King Crimson 総合27

1 ：名無しがここにいてほしい：2014/12/11(木) 22:08:22.35 ID:aszntweF.net

前スレ
King Crimson 総合26
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/progre/1413209819/

公式サイト
http://www.dgmlive.com/
ニュース
http://www.krimson-news.com/
象話
http://www.elephant-talk.com/

ブートの話題はこちら
【Live】King Crimson part IV【ブート】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/legend/1364987998/

ロバートフィリップの話題はこちら
ロバートフィリップ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/progre/1234507242/

511 ：名無しがここにいてほしい：2015/01/24(土) 09:48:04.33 ID:bW9n++z87

>>490
ミックスの手抜きなのかレンジが狭いね。ＤＶＤの方が音いいかと思ったら
同じだし。でもなぜかコンストだけ音も演奏もいいだよな。
ボーカルも２１馬鹿バンドで知ってたけど、やっぱダメだね。

512 ：名無しがここにいてほしい：2015/01/24(土) 12:51:36.41 ID:QNuiPSFz.net

>>507
>十分綺麗だけど音像をヴルームの時っぽくしてほしい、変に整いすぎ

賛成だけどリマスターでは無理。
ミックスし直して欲しい。
特にビートルズ・ミックスが許せんw

>>510
( >д<).;':ックシュン！

513 ：名無しがここにいてほしい：2015/01/24(土) 13:23:44.14 ID:hO9xRzwM.net

>十分綺麗だけど音像をヴルームの時っぽくしてほしい、変に整いすぎ
>特にビートルズ・ミックスが許せんw

あの頃のフリップって自信過剰っていうか、何か的外れなことをやっているのに
それが新しいみたいなことばかり言っていた。
ダブルトリオのコンセプトも自慢げに説明していたが、あんなもん昔からあるし、
アンサンブルとか何も考えてないんじゃないかというくらいしょぼいものだった。
左右に３人ずつわけた定位にして録音しても何の意味もなかったしな。

514 ：名無しがここにいてほしい：2015/01/24(土) 15:04:37.09 ID:NYlxO7Co.net

失礼致します。
90年の宮殿と89年のポセイドンのＣＤがあるのですが、価値はありますでしょうか？帯はないです。

515 ：名無しがここにいてほしい：2015/01/24(土) 15:28:05.84 ID:mqb+ZTV2.net

ミニアルバムVROOOMは十分革新的だったと思うね
あれは宮殿、レッド、ディシプリンに匹敵するクリムゾンの代表作の1つだと思ってる

スラックで大人しくなってしまったのは残念だった

516 ：名無しがここにいてほしい：2015/01/24(土) 16:41:01.60 ID:qYzeFWdx.net

>>515
確かに、ミニアルバムを発表しないで、あれに３曲位追加して
最初からフルアルバムスラックとしていればインパクトもあったし
評価も変わっていたと思う
予告編でネタバレし過ぎた映画のようだ

517 ：名無しがここにいてほしい：2015/01/24(土) 16:46:43.55 ID:FokdjoGj.net

VROOOM発売当初、俺のの友人は「クリムゾン？今更ｗｗｗ」って反応だった。

まぁそうだよな

518 ：名無しがここにいてほしい：2015/01/24(土) 17:47:02.52 ID:o+poSIFp.net

>>512、>>513
ドラムが思いっきり横に振られてるのはやっぱ変だよねぇｗ
>>516みたいな出し方をしていればヴルーム期はもっと評価高かったろうに
何年か後にウィルソンがリミックスやってくれるのを期待せずに待つかな

>>514
89年リマスターは、今は一番価値ないと思うよ
リマスターは30周年盤が基準になった、リマスター前のCDなら87年までのだね
宮殿もオリジナルマスターで出た以上、ポリドール西独盤の意義も減った

519 ：名無しがここにいてほしい：2015/01/24(土) 23:13:59.52 ID:LumcUien.net

ブルュのナイトメアとスターレスが聞きたい

520 ：名無しがここにいてほしい：2015/01/24(土) 23:53:03.17 ID:r1SUVUdT.net

ダブルトリオはコンセプトは好きなんだけど曲がな
スラックはニューロティカのイントロそっくりだし
ダイナソーのリフはサーカスのリフにしか聞こえん

521 ：名無しがここにいてほしい：2015/01/25(日) 02:02:57.81 ID:N541e07G.net

営ドリアンのいないKCやる位ならエイドリアンを迎えてリーグオブ全トルーマン再結成して欲しい

522 ：名無しがここにいてほしい：2015/01/25(日) 08:07:09.01 ID:2K/Qw8qu.net

このバンドはどの期も大器晩成型なのにアルバムを出すのが早すぎる
ちょっと待つだけでもっとスリリングな演奏になるんだけどな

523 ：名無しがここにいてほしい：2015/01/25(日) 08:11:46.36 ID:TPFnJycR.net

ブリューがクリムゾンプロジェクトで一生懸命アピールしているのに
それを無視して本体活動するフリップ
あれほど信頼関係があったのに、、、
ブリューのソロツアー事件の恨みは大きいのか
まるでそれをきっかけにブリューとジャコを１軍と２軍で入れ替えたみたいだ

524 ：名無しがここにいてほしい：2015/01/25(日) 08:19:18.39 ID:N541e07G.net

キングクリムゾンがエイドリアンのバンドだという事を理解できないボブさん

525 ：名無しがここにいてほしい：2015/01/25(日) 08:20:44.32 ID:N541e07G.net

自分が引退した事を知らないアルツさんが気の毒

526 ：名無しがここにいてほしい：2015/01/25(日) 09:29:53.44 ID:fWnTgeNQ.net

アルツなだけにアルツハイマーなんじゃね？

527 ：名無しがここにいてほしい：2015/01/25(日) 10:17:46.88 ID:kyLisk9p.net

あまり演奏達者な人が揃ってしまうのも面白くないよ。達者な人の中に、
1〜2人、奇妙奇天烈、素っ頓狂、アホで未熟なのが混じると、演奏は危うくなり、
それがスリリングになるんだよ。予定調和型のバンドなんてすぐに飽きられる。

528 ：名無しがここにいてほしい：2015/01/25(日) 10:31:13.12 ID:bk914vdF.net

ミューア的なポジションか?

529 ：名無しがここにいてほしい：2015/01/25(日) 17:36:48.52 ID:3+2oFGXn.net

Soul of Normandy
https://www.youtube.com/watch?v=8EoA5mkGrqE
https://www.youtube.com/watch?v=GrhHux0Uz3c
http://ozzy6669100.blogspot.jp/
https://www.youtube.com/watch?v=Uo0nXJplXkM
https://www.youtube.com/watch?v=v-cA8LDOyRI
https://www.facebook.com/emf.kgb

530 ：名無しがここにいてほしい：2015/01/25(日) 17:46:37.07 ID:W4SYk1qv.net

VROOMの紙ジャケについてですがAmazonで検索するとlimitededitionoriginalrecordingリマスターと表示されるものと、金帯の国内版(約2千円)がありますが国内版のほうもリマスターされていますか？

531 ：名無しがここにいてほしい：2015/01/25(日) 18:19:22.12 ID:urV9xfxD.net

Space Gypsy Come Back to Battle Field (MIX TEST 5)
https://www.youtube.com/watch?v=s7LoWFK0F7Q
https://www.facebook.com/emf.kgb
https://www.youtube.com/watch?v=GrhHux0Uz3c
http://ozzy6669100.blogspot.jp/
https://www.youtube.com/watch?v=Uo0nXJplXkM
https://www.youtube.com/watch?v=v-cA8LDOyRI

532 ：名無しがここにいてほしい：2015/01/25(日) 21:49:49.97 ID:kukKx/VvD

今のフリップ翁はアイランズ再現したいのか？
ボーカルがレイクやウェットンよりボズ寄りだよな。

533 ：名無しがここにいてほしい：2015/01/26(月) 00:47:25.14 ID:yhLH94K7.net

>>530
VROOM以降はスラックだけがリマスターだと思う。
HQCD盤になっただけではリマスターとは呼べない。

534 ：名無しがここにいてほしい：2015/01/26(月) 02:34:54.56 ID:o6LW/3Zo.net

>>533
94年04年06年に出たものがあり、リマスターの表記があるのは04年盤だけでした
HQCDの表記はありません
スラックのHQCDは09年に出たようなので違うと思います

535 ：名無しがここにいてほしい：2015/01/26(月) 04:08:15.40 ID:yhLH94K7.net

>>534
スラック2002年 30th Anniversary Editionは
Remastered At &#8211; Sanctuary Mastering だからリマスターだよ。
VROOMは2004、2006に日本でHDCD化されただけでリマスターされた
痕跡がないと思う。日本のユニバーサルが言ってるOriginal recording remastered
はマスターテープから新たにデジタルトランスファーしただけでマスタリングスタジオを
使ったリマスタリングじゃないと思う。日本のメーカーの勝手なリマスタリングは
DGMが許さないと思うので。

536 ：名無しがここにいてほしい：2015/01/26(月) 05:26:10.72 ID:rgBWtkjj.net

>>535
なるほど
詳しい説明ありがとうございます

537 ：名無しがここにいてほしい：2015/01/26(月) 11:26:30.13 ID:3kHs+LTC.net

>>527
奇妙奇天烈、素っ頓狂、アホで ミュアー「えっ？」
未熟　クロス「えっ？」

538 ：名無しがここにいてほしい：2015/01/26(月) 12:46:09.64 ID:2ZNUMLAl.net

キング・クリムゾン エレメンツ2014国内盤
バッジの金具剥き出しで表紙に細かい凹みだらけ
やっつけ仕事にも程があるだろｗ

539 ：名無しがここにいてほしい：2015/01/26(月) 14:18:19.91 ID:EXd8FFrP.net

もう何年もアイランズしか聴いてない
と言うか聴けなくなった

540 ：名無しがここにいてほしい：2015/01/26(月) 16:33:41.52 ID:6F1gZ6dO.net

先日やっと2013年ミックスの赤を聞いた。
死ぬほど聞いた作品だったから、リミックスだとしても飽き飽きして眠くなるかも
と思って敬遠していた。
>>539もそういう理由かな。
で俺的な2013年ミックスのレッドの感想は、やっぱり微妙だが細かく違うよね。
大きい違いはなく、良く昔のミックスを研究していると思った。
ちなみにアイランズのリミックスも微妙な違いくらいだよね。

541 ：名無しがここにいてほしい：2015/01/26(月) 17:17:25.91 ID:6ZkjWjD7.net

さすがに飽きてくる

宮殿も戦慄もレッドもこけおどしだと悟った

542 ：名無しがここにいてほしい：2015/01/26(月) 18:29:48.25 ID:akGp68fC.net

Damon Foxって聞いたことあるなと思ったらBIGELFの人か

In the house of the Crimson King.
pic.twitter.com/1miYVtoC2p

543 ：名無しがここにいてほしい：2015/01/26(月) 19:14:41.26 ID:6F1gZ6dO.net

>宮殿も戦慄もレッドもこけおどしだと悟った

この３作は特にダビングが酷いよね。
スタジオ作とライブは完全に別物てフリップは考えなんだろうけどね。
ビートルズに影響を受けているから、スタジオ作は練りこみまくるのかもね。

544 ：名無しがここにいてほしい：2015/01/26(月) 21:32:48.01 ID:+j5DVYxu.net

>>538
日本盤じゃねーぞ詐欺師
ゴミを付けただけの日本仕様版
そんな奴ばかりだからムスリムの怒りをかい東京タワー倒されるんだよ

545 ：名無しがここにいてほしい：2015/01/26(月) 23:18:05.05 ID:F9uZ2daJ.net

ライヴアットオルフェウム聞いたけど、なんか中途半端だな？レターズやセイラーズ
テールはメル・コリンズ在籍時の曲だからまだしも、なんでワンモアレッドや
スターレスを入れるん？どうせなら新曲をもっと聞きたいわ。

546 ：名無しがここにいてほしい：2015/01/26(月) 23:47:05.80 ID:ULQf1UmD.net

>>543
マジでそう言ってる？

クリムゾンの場合は
どの作品もライブ前提で作っているよ。
リザードでさえ。

そもそもフリップはビートルズは好きだけど
レコーディングに時間をかけるのが嫌い。
だからJミューアにはイライラしてたほど。

547 ：名無しがここにいてほしい：2015/01/26(月) 23:49:59.87 ID:1pBNm1c0.net

↑　そのヨタ話のソースはどこだ？

548 ：名無しがここにいてほしい：2015/01/27(火) 00:22:39.45 ID:APCmwhbj.net

フリップが過去のインタビューで何度も言ってる事じゃん
90年代のロッキンオンその他のフリップのインタビュー読み返してみろ

549 ：名無しがここにいてほしい：2015/01/27(火) 00:42:24.36 ID:jADIKhfm.net

即興とか嘘言ってるのもミスしようが弾き直したくないからなのか…

550 ：名無しがここにいてほしい：2015/01/27(火) 07:28:10.02 ID:WCZayuVc.net

クリムゾヲタって気持ち悪いな

551 ：名無しがここにいてほしい：2015/01/27(火) 08:42:27.33 ID:dVvRBpPh.net

>>546
いや、基本ライブ重視だが
いざレコーディングとなるとフリップは突き詰めるよ
ハスケルの例のインタビューによると「さっさと録ればいいのに
ドラムの一音までこだわって馬鹿らしかった（うろ覚え）」らしいし

552 ：名無しがここにいてほしい：2015/01/27(火) 09:18:15.43 ID:GD7YfZ0F.net

だからといって
ライヴを前提としていないような作り込みはやらないじゃん。

フラクチャードみたいに
封印してしまった曲もあるがw

553 ：名無しがここにいてほしい：2015/01/27(火) 09:36:42.26 ID:UP5SINYn.net

＞ライヴを前提としていないような作り込みはやらないじゃん。

ダビングをしまくっているではないか。
ジミヘンやジミー・ペイジ以上と言っても良いくらいだ。
レッドの楽曲なんて再現不可能なくらいの作りこみだ。
堕天使や悪夢は今のように沢山のメンバーがいてやっと出来る曲だ。
３人や４人でやることを考えていない。解散することが決まっているから
あんな感じになったのだろう。
ライブを前提としているのは４期以降だろう。

554 ：名無しがここにいてほしい：2015/01/27(火) 10:40:35.28 ID:mvswmxx6.net

>>553
レッドの日本盤のライナーで読んだけど、
レッドの3人編成でライブやる話があった。
でそのあと、管奏者を入れてライブをするって計画もあったから
そうは言えないと思うけどね。

555 ：名無しがここにいてほしい：2015/01/27(火) 10:41:36.40 ID:GD7YfZ0F.net

オレの思う「作り込みの定義」とは違うということだね。

例えば「ストロベリー・フィールズ」や
「ア・デイ・イン・ザ・ライフ」みたいな
ハナからライヴでの再現を考えていない曲を
作り込んだ(練り込んだ)曲と考えていた。

ダビングは、あくまでも「効果」ってこと。
チェロなどもそう。

すまんかった。

556 ：名無しがここにいてほしい：2015/01/27(火) 11:33:39.04 ID:UP5SINYn.net

>>554
イアンがバンドに復活するという案はレコーディング以前にもあったのだろう。
しかしそのレコーディング以前に解散が決まってしまったからね。
だからイアン以外のメルとかロビンとかマークをゲストに迎えて、いちいちアンサンブルの
スコアまで書いたんだろ（即興かも知れないがある程度はフリップが書いたんだろう）。

レッドは解散記念の集大成的な作品に仕上げたかったんじゃないかな。
解散するってことはクリムゾンとしては演奏はもうしないと決めているので、ライブを前提なんて
しなくて良いので、なるべく綺麗に豪華に仕上げたかったのだろう。
と言いつつ、ウェットンが言うには、当時のフリップはいつも上の空って感じで（失恋のショックか）、
やる気をまったく感じさせなかったらしいが。
しかしその割にはフリップの演奏もダビングの数も相当な気合を俺は感じる。

557 ：名無しがここにいてほしい：2015/01/27(火) 12:06:08.31 ID:mvswmxx6.net

>>556
フリップが解散表明したのはレッド制作後じゃなかったっけ？
確か他の2人は寝耳に水だったと思う。

558 ：名無しがここにいてほしい：2015/01/27(火) 12:42:57.94 ID:UP5SINYn.net

いや、製作前で間違いないよ。

559 ：名無しがここにいてほしい：2015/01/27(火) 12:48:21.17 ID:mvswmxx6.net

>>558
確かレッド制作終了後にイアンを加えてツアーのリハーサルをやっていたはず。
レコーディング前に解散を決めていたのなら、リハーサルするかね？

560 ：名無しがここにいてほしい：2015/01/27(火) 13:02:10.38 ID:GD7YfZ0F.net

マクドナルド含めたメンバーが
ツアーを待ち遠しがってたはずだよ。

561 ：名無しがここにいてほしい：2015/01/27(火) 13:03:25.36 ID:mvswmxx6.net

ツアー先に日本も含まれてたんだよな

562 ：名無しがここにいてほしい：2015/01/27(火) 13:49:00.58 ID:UP5SINYn.net

>>559
それはレコーディングのリハじゃね。
バンドに参加するのは解散発表前から決まっていたが、契約上もう１枚アルバムを
作らないといけなかったからね。
クリントはすでに解雇していたし、一応声をかけていたイアンにそのままレコーディングに
参加してもらったんだろ。

563 ：名無しがここにいてほしい：2015/01/27(火) 13:53:59.45 ID:mvswmxx6.net

>>562
いや、ツアー用のリハーサル
時期は74年8月上旬だったと思う。
ジョンとビルは喜んだらしい

レッドのレコーディングは7月だよね

関係ないけど、イアンはクリムゾンのレコーディングが終わると、
隣の部屋のハンブル・パイのレコーディングに参加したってフリップが回想してた。」

564 ：名無しがここにいてほしい：2015/01/27(火) 14:30:54.33 ID:UP5SINYn.net

>>563
＞時期は74年8月上旬だったと思う。

その時期だと確かにツアーのリハだね。

＞レッドのレコーディングは7月だよね

それは違う。９月だ。
下のコピペは他のネットから拝借したものだが、７月では絶対にない。
７月１日にツアーを終了して確か少し長い休暇中だったはず。

「1974年9月26日、アルバム「レッド」の発売を翌日に控えたこの日、キング・クリムゾンの解散が発表されました。」

レッドは解散が決まっている中での製作だったので、イアンはそれが分かったいる上での演奏をしたはず。
レッドがあれだけ作りこまれた作品になったのは、解散を決める前からなのか、その最中なのかは知らないが、
解散が決まっているのは間違いないので、ライブを想定した音作りは絶対にしていない。
だからあれだけの楽器の音が入っているんだね。

565 ：名無しがここにいてほしい：2015/01/27(火) 14:35:00.39 ID:mvswmxx6.net

>>564
ここに書いてあった
http://blogs.yahoo.co.jp/pulsar_halloween/26592019.html

レッドのレコーディング開始日は74年7月8日


ヴィット・クロスにとって最初のビッグ・バンドであり特殊なバンドであったためか、
神経をかなり消耗していたようです。次のアルバム「レッド」は、ロバート・フリップ、ビル・ブルフォード、ジョン・ウェットンの３人で製作することとし、
サックス奏者のイアン・マクドナルド、メル・コリンズ、オーボエ奏者のロビン・ミラー、コルネット奏者のマーク・チャリグがゲスト参加することになりました。
かつてキング・クリムゾンのメンバーだった人達。「レッド」発売後には約半年にもわたるワールド・ツアーも計画されていました。
１９７４年８月になってから、イアン・マクドナルドは正式にクリムゾンのツアー・メンバーとなることが発表されました。

リハーサル途中の９月末に、まさかクリムゾンが解散することになろうとは夢にも思わなかったと思います
。そして「レッド」録音開始前日の７月７日にはロバート・フリップの心が既に解散へ向いていたとは、誰も考えていなかったのだと思います。

「７月７日の夜、私は自分がクリムゾンから脱退しなくてはならないということを自覚した。
翌日にはニュー・アルバムのレコーディングをするという時にだ。これは非常に衝撃的な体験だった。私の中にあったキング・クリムゾンが死んでしまったんだ。」（ロバート・フリップ談）

キング・クリムゾンのニュー・アルバム「レッド」は１９７４年９月２７日に発売されています。７０年代クリムゾンの解散が発表されたのは１９７４年９月２６日、「レッド」発売の前日でした。

566 ：名無しがここにいてほしい：2015/01/27(火) 14:36:33.71 ID:mvswmxx6.net

>>564
9月にはレコーディングは終わってるよ

567 ：名無しがここにいてほしい：2015/01/27(火) 14:44:46.71 ID:UP5SINYn.net

>>565
ブログを読んだよ。
俺の勘違いなようだ。
wikiにもレコーディング時期が書いてあった。
しかしレコーディング時にはすでにフリップ自らが脱退するとか、クリムゾンの終焉を
考えていたのは間違いないようだね。
ウェットンが言うように、彼は上の空で集中力がないようだったとのことだが、実際に
記録されている演奏は凄くガッツがあり力強く、そして完成度が高い。
不思議なもんだ。

568 ：名無しがここにいてほしい：2015/01/27(火) 14:50:48.63 ID:mvswmxx6.net

>>567
フリップの日記を読むとツアーはやっぱり疲れるんだろうなぁ
だから脱退を考えたんだと思う。

かといって、自分が脱退したら別のギタリストが入ってツアー出られても困る。
で、解散宣言。

残された人は寝耳に水

569 ：名無しがここにいてほしい：2015/01/27(火) 14:55:06.68 ID:D6Vk/F/H.net

ヤケクソ感が強いじゃん、あの演奏
精神状態が最悪だからこそ名盤になったのかもしれんね

570 ：名無しがここにいてほしい：2015/01/27(火) 15:04:41.64 ID:D6Vk/F/H.net

個人的な考えだけれど、レッドのギターリフのダビングを
どうライブで再現するのか、
みたいなところから、ブリューと組んでギターを二人にしたり、
スラックみたいなダブルトリオにするっていう発想が出てきてる気がする
レッド(曲)今聞き直したら、
ビートルズミックスっぽいもんw

571 ：名無しがここにいてほしい：2015/01/27(火) 15:09:38.57 ID:mvswmxx6.net

トリオのクリムゾンでのライヴは聴きたかったな

Creamみたいな音なんだろうかなと妄想

572 ：名無しがここにいてほしい：2015/01/27(火) 16:46:32.98 ID:UP5SINYn.net

トニーのスティックメンを見ていると（聞いていると）、トリオでダブルトリオ並みの
音が出せているんだね。
今の編成にもトニーは参加しているが、多分トニーからすると今の編成は無駄にメンバーが
多いと思っているかも知れない。
現在のテクノロジや機材を使えば、クリムゾンの音楽はあれだけの大勢のメンバーはいらないかもね。

573 ：名無しがここにいてほしい：2015/01/27(火) 17:44:43.10 ID:APCmwhbj.net

あのね、74年頃に、フリップはエゴが全くないようなとんでもない精神覚醒状態になって、
それでREDのレコーディングは上の空だったんだよ

それで以前から興味があったグルジェフの教えが必要なんじゃないかと思って、
クリムゾン解散してグルジェフの弟子のJGベネットの所に行ってる

90年代クリムゾンを始めた頃のロッキンオンとかのインタビューでフリップが喋ってる話

574 ：名無しがここにいてほしい：2015/01/27(火) 19:04:14.07 ID:Cx3d1Vdu.net

クリムゾン本はアルバム同等に面白い
最近は本読んでからアルバムを聴き直してる
各メンバーのベスト・ソロ・アルバムを出して欲しい

575 ：名無しがここにいてほしい：2015/01/27(火) 22:05:41.73 ID:9bNf5//S.net

ENIDに乗り換えますたｗ

576 ：名無しがここにいてほしい：2015/01/28(水) 01:20:44.83 ID:0i22yPr4.net

> ７月７日の夜、私は自分がクリムゾンから脱退しなくてはならないということを自覚した。
代わりのギタリスト入れてバンドを存続させればよかったのにw

577 ：名無しがここにいてほしい：2015/01/28(水) 04:44:56.26 ID:pvbvG5dS.net

>>576
アホ？
フリップじゃなきゃ無理だってことを解散後にウェットンやブラフォードが認めてる

578 ：名無しがここにいてほしい：2015/01/28(水) 10:06:02.24 ID:Zxb+DLDZ.net

＞90年代クリムゾンを始めた頃のロッキンオンとかのインタビューでフリップが喋ってる話

フリップのインタビューなんてあてにならんよ。
毎回のように言うことが変わるんだから。情緒不安定のキチガイだろ。
「drive to 1981」とか「7年周期説」とかアホかと思ったね。
レッドの録音時のやる気ない状態や栗の解散は、女に振られたのが原因だというのは昔から有名。
まあ噂だから絶対とは言わないけどな。

579 ：名無しがここにいてほしい：2015/01/28(水) 11:47:02.01 ID:XRKejbe5.net

レコーディングに時間を掛けすぎるのを
フリップは嫌っていたことは
他のメンバーの証言にもあるよ。

580 ：名無しがここにいてほしい：2015/01/28(水) 12:22:19.08 ID:iBA2fcl1.net

>>576
ヴェルベット・アンダーグラウンドなんかルー・リードが抜けても活動継続したもんなｗ
いっそフリップも抜けたら良かったのにｗ

581 ：名無しがここにいてほしい：2015/01/28(水) 12:31:35.13 ID:fnp7AdJg.net

UKみたいになったりして

582 ：名無しがここにいてほしい：2015/01/28(水) 13:26:15.84 ID:Zxb+DLDZ.net

ＵＫ、21糞バンド、クリムゾンプロジェクト、スティックメン、クリムゾンジャズトリオ

元クリムゾンメンバーが中心になったバンドで、クリムゾンナンバーをやったりするが、
本家より面白かったことはないじゃないか。
各バンド、ユニットはそれなりの個性や魅力があるけど、クリムゾンと較べると同じ楽曲を
演奏すると何かつまらない。
やっぱりフリップがいてクリムゾンなんだよ。
ルーが抜けたベルベッツ、ジム・モリスンがいないドアーズが面白くないのと同じ。
人によってはシドが抜けたフロイド、ハミルがいないロングハローも良いではないかと言うだろうがね。
しかしクリムゾンにはフリップが絶対に必要なんだよ。

583 ：名無しがここにいてほしい：2015/01/28(水) 13:53:10.18 ID:ZTAkUuUx.net

>>582
ぶっちゃけフリップがいてもつまらないけどな

584 ：名無しがここにいてほしい：2015/01/28(水) 14:13:01.38 ID:Zxb+DLDZ.net

フリップじたいが歳をとりすぎて魅力がなくなってしまったんだよ。
人によっては飽きたと言うだろう。
彼自身、テクニックだけでなくアイデアが尽きてしまってつまらない演奏家になってしまったのは間違いない。
俺個人としては、彼の演奏じたいに面白みを感じたのは70年代までかな。
と言っても俺は栗作品で一番好きなのはディシプリンなのだが。
フリップというよりバンドの面白みを一番感じる作品だ。しかしやっぱりそこにはフリップが必要だったけど。

585 ：名無しがここにいてほしい：2015/01/28(水) 16:32:00.38 ID:6CVyJMm1.net

８４年までは偉大なバンドだった
フリップ個人は８６年のゴーントゥーアースでも素晴らしいプレーを披露してる
せいぜいその辺までだな

586 ：名無しがここにいてほしい：2015/01/28(水) 17:37:04.65 ID:pvbvG5dS.net

>>578
アホ？
実際にフリップはクリムゾン解散してすぐにベネットのスクールに行ってるんだが
フリプ本人の発言が嫌ならエリックタムの伝記本でも読めや、カス

587 ：名無しがここにいてほしい：2015/01/28(水) 17:38:39.73 ID:pvbvG5dS.net

>>585
ゴーントゥアースでいいなら、90年代のシルヴィアンフリップのフリップのギターソロの方が秀逸

588 ：名無しがここにいてほしい：2015/01/28(水) 17:41:08.20 ID:pvbvG5dS.net

フリップのギター演奏だけで言えば、80〜90年代の方が70年代よりクオリティが高い

69〜70年代はフリップというより、バンドとして魅力的だった

589 ：名無しがここにいてほしい：2015/01/28(水) 17:58:07.40 ID:ZTAkUuUx.net

クリムゾヲタ必死過ぎw

590 ：名無しがここにいてほしい：2015/01/28(水) 19:37:51.60 ID:wJtEyA/F.net

フラクチャーのギターを最初から最後まで完全に弾けたら最高だなー

591 ：名無しがここにいてほしい：2015/01/28(水) 20:38:38.50 ID:zCtaapzR.net

>>582
同感
クリムゾンっぽい音楽はたくさんあるけどどれも毒が無いというか物足りない
ダブルトリオやヌーヴォメタルもハッタリっぽいところもあるのだけれど
フリップがいるのでやっぱり一定の満足度があるんだよな

592 ：名無しがここにいてほしい：2015/01/28(水) 21:03:28.01 ID:a+82RvHpk

ソーホーの夜の方が難しいよ

593 ：名無しがここにいてほしい：2015/01/28(水) 20:54:37.41 ID:U0PoRPeH.net

ゴーントゥアース懐かしいな。特にベネットの声の入ってるやつ。
タイトル曲だったっけ？いかにもグルジェフかぶれのフリップらしい捻くれた曲だった。

594 ：名無しがここにいてほしい：2015/01/28(水) 21:12:41.41 ID:0khjvwP/.net

>>576
宮殿の時も同じこと言ってるよね

595 ：名無しがここにいてほしい：2015/01/28(水) 21:32:27.23 ID:0i22yPr4.net

>>594
イアンとマイケルがやめるって時に
僕が抜けてもいいからって言ったらしいね
もしそうなったら、グレッグがギターでピーターがベースに復帰かなw

596 ：名無しがここにいてほしい：2015/01/28(水) 21:55:01.05 ID:ODmyK6aL.net

フリップに関係なくELPに行くでしょ
クリムゾンの名前でM&Gがリリースされるだけかと

597 ：名無しがここにいてほしい：2015/01/28(水) 23:23:20.26 ID:pvbvG5dS.net

宮殿の時はフリップよりイアンの方が音楽面での存在感があった
しかし太陽と戦慄以降はフリップ抜きは無理だろ

598 ：名無しがここにいてほしい：2015/01/29(木) 00:33:47.96 ID:9IfR9J3H.net

>>591
フリップ抜きだと、やっぱりブリューだな
なんだかんだであいつは凄い

The Crimson ProjeKCt - Theater Heerlen 2014-07-05 - YouTube
ttps://www.youtube.com/watch?v=VauW4-3Qbzs

599 ：名無しがここにいてほしい：2015/01/29(木) 01:09:01.08 ID:+xohnSni.net

>>582
今は21スキバンの劣化型

600 ：名無しがここにいてほしい：2015/01/29(木) 07:10:40.31 ID:SIq2CScb.net

ナンノの劣化？

601 ：名無しがここにいてほしい：2015/01/29(木) 08:45:11.36 ID:MhWdbKan.net

エレメンツの１曲目あっという間に終わる

602 ：名無しがここにいてほしい：2015/01/29(木) 11:19:20.67 ID:JHk9Sjvm.net

ID:pvbvG5dSって典型的な栗男だな
ダサすぎｗｗ

603 ：名無しがここにいてほしい：2015/01/29(木) 11:22:01.45 ID:JHk9Sjvm.net

ID:pvbvG5dSとID:h2agPVm7は同一人物かな？
こいつが湧くと一気につまらなくなるな
友達が１人もいないタイプだな

604 ：名無しがここにいてほしい：2015/01/29(木) 11:52:14.72 ID:XZqbdoUU.net

ID:JHk9Sjvm　も　つまらん奴やのぉｗｗｗｗ

605 ：名無しがここにいてほしい：2015/01/29(木) 13:22:01.06 ID:JHk9Sjvm.net

ID:XZqbdoUU=ID:pvbvG5dS=ID:h2agPVm7=朝鮮人

チョンてこんな奴ばかり

606 ：名無しがここにいてほしい：2015/01/29(木) 13:42:34.19 ID:y0H35ysk.net

来日まだかね (´･_･`)

607 ：名無しがここにいてほしい：2015/01/29(木) 13:49:05.30 ID:4OkLK8Rm.net

ID:pvbvG5dSは実はフリップ本人だったりして

608 ：名無しがここにいてほしい：2015/01/29(木) 13:52:56.88 ID:6QAPIz9w.net

このスレにもネトウヨっているんだな。

609 ：名無しがここにいてほしい：2015/01/29(木) 13:55:46.76 ID:4OkLK8Rm.net

まぁネトウヨっていうより信者じゃないかな？
フリップ様の施しが生きる糧みたいな

610 ：名無しがここにいてほしい：2015/01/29(木) 14:15:50.01 ID:VjSEsNZ2.net

>>598
やっと陽気なアメリカ河童の悪夢が去ったのだから蒸し返すな、ヴォケ