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King Crimson 総合80
- 1 :名無しがここにいてほしい:2023/02/04(土) 23:47:26.66 ID:ilMWJvjG.net
- 公式サイト
https://www.dgmlive.com/
Discipline Global Mobile (DGM) 日本公式ブログ
https://ameblo.jp/king-crimson-dgm-japan/
同twitter
@DGM74921370
※前スレ
King Crimson 総合79
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/progre/1669288148/
- 2 :名無しがここにいてほしい:2023/02/05(日) 01:10:21.01 ID:jbd+SOHp.net
- ”フリーインプロヴィゼーション(free improvisation,improvised music)
現代音楽(contemporary music) トータルセリー
須永辰緒 ラノベラーメン
フリージャズ(free jazz) クラスター
芸術音楽
ノ ミュージックコンクレート セ ミニマルミュージック
イ / ̄ ̄ ̄\ リ
ズ 音響系 / ─ ─ \ | 総合芸術
/ <○> <○> \
民族音楽 .| (__人__) | ジャンクミュージック
\ ` ⌒´ /
純邦楽 獨協経済 / \ 電子音楽
- 3 :名無しがここにいてほしい:2023/02/05(日) 01:46:20.43 ID:umw2Fd0u.net
- ビルはサヴォイ・ブラウンに行ったらすぐにバンド解散でギャラも貰ってないらしい
- 4 :名無しがここにいてほしい:2023/02/11(土) 13:40:26.20 ID:iodEKFzA.net
- スティーヴンウイルソンリミックスはオリジナルと比べて違うの?
よーく聞き比べないと分からないレベルなのかな
- 5 :名無しがここにいてほしい:2023/02/11(土) 14:01:54.33 ID:ARQqmDtx.net
- セイラーズテイルの冒頭のように判りやすい違いはまれかもな
- 6 :名無しがここにいてほしい:2023/02/11(土) 16:02:48.87 ID:iodEKFzA.net
- ありがとうございます
あくまでコレクターズアイテムということかな
- 7 :名無しがここにいてほしい:2023/02/11(土) 16:30:30.59 ID:cvjk2we5.net
- 宮殿50のドキュメンタリーはまだ映画館で上映するんだな。
LAでは質問タイムもあるみたい。
- 8 :名無しがここにいてほしい:2023/02/13(月) 08:26:07.08 ID:NT4zkA7b.net
- ほんと寂れたよなこのスレ
ちょっと前までいたクリムゾン初来日公演観たっていう連中もどんどんくたばってるんだろうな
- 9 :名無しがここにいてほしい:2023/02/13(月) 17:45:43.88 ID:4L89rD7a.net
- >>3
そうなのか
ビルって金運はよくないね 笑
- 10 :名無しがここにいてほしい:2023/02/13(月) 17:51:48.85 ID:4L89rD7a.net
- じゃ大ネタ振ろうかな
In The Court Of Crimson King
クリムゾン・キングの宮殿
ていう訳で通ってきたが
本当は「法廷」っていう意味じゃなかったのか?と。
前からそう思ってたんだが、誰もそういうことは言ってない。
歌詞とか あとジャケットのどこかにある「観察」という言葉その他
このアルバムのコンセプト、そして発表当時「鼻持ちならない自惚れ」とも
批評されたことなどと、符号するのは「クリムゾン・キングの法廷」の方だから。
日本語でこの曲の歌詞を考察しているサイトを見たけど、みな謎めいた歌詞だと
とらざるをえなくなっているが、「法廷」なら遥かに歌詞の意味も通りやすい。
- 11 :名無しがここにいてほしい:2023/02/13(月) 18:56:32.66 ID:ocDBZzOg.net
- 宮廷だと思ってた。
歌詞に庭師とかも出てくるから、宮殿の庭、宮廷で意味は通る。
- 12 :名無しがここにいてほしい:2023/02/13(月) 19:08:44.10 ID:Hxo5M27L.net
- 考えたことなかったので歌詞を確認してみた
to summon back the fire witch to the court of the crimson king
ってのがあるので、この部分のcourtは間違いなく法廷だ。
(summonは喚問)
- 13 :名無しがここにいてほしい:2023/02/13(月) 19:09:58.02 ID:Hxo5M27L.net
- 他のcourtは必ずしも法廷とは読み取れない。むしろ庭の方がしっくりくるのもある。
- 14 :名無しがここにいてほしい:2023/02/13(月) 20:01:52.27 ID:sMaeNY27.net
- summon って広く召喚の意味にも取れる
court と組み合わせると法廷への喚問っぽい気もするがネイティブの意見が訊きたいところだ
- 15 :名無しがここにいてほしい:2023/02/13(月) 22:08:17.79 ID:gfGhtSaL.net
- 自分も前に疑問で歌詞調べた時は宮廷の方が意味が通るような気がしたけど、
箇所によって意味が違う可能性あるのか
- 16 :名無しがここにいてほしい:2023/02/13(月) 22:14:34.25 ID:LjcggnTB.net
- 歌詞全体が初期のディランをさらに先鋭化したような
時代批判だと思うんよ
それこそ70年代中期からのロジャー・ウォーターズも真っ青な。
判決を出す、みたいな。
そうなるとジャケットの男やジャケの他の部分の女は何なのかと。
A 宮殿説 ジャケットの男は時代の狂気を見て恐れる男。ないし発狂しつつある男。女はよくわからん。
B 法廷説 被告人として厳しい判決を聞いた瞬間の男。あのババアみたいな女は
本質的に腐婆的な裁判官ないし男を訴えている検察官。あるいは上の人が書いていた
the fire witch か ?
- 17 :名無しがここにいてほしい:2023/02/13(月) 22:15:39.09 ID:LjcggnTB.net
- >>の訂正
歌詞全体が → アルバム全体の歌詞が
- 18 :名無しがここにいてほしい:2023/02/13(月) 22:18:15.29 ID:LjcggnTB.net
- 長めに書くと
「アルバム全曲の歌詞の基調はムーンチャイルドを除いて
初期のディランをさらに先鋭化したような
時代批判だと思うんよ
それこそ70年代中期からのロジャー・ウォーターズも真っ青な。 」
- 19 :名無しがここにいてほしい:2023/02/14(火) 09:56:59.97 ID:s8sAd8L6.net
- >>16
凄く勉強になります。クリムゾンは深いですね…
- 20 :名無しがここにいてほしい:2023/02/14(火) 12:16:04.14 ID:hXURGzhk.net
- クリムゾオタって部屋の中つてCDボックスだらけなんですか?
- 21 :名無しがここにいてほしい:2023/02/14(火) 14:32:14.27 ID:OE2G5hmI.net
- >>20
はい、しかも半分も聴いてません
- 22 :名無しがここにいてほしい:2023/02/14(火) 15:36:05.90 ID:DlJStsnQ.net
- プログレッシャーにとっての「壺」は「箱」のことだから
- 23 :名無しがここにいてほしい:2023/02/14(火) 16:13:20.41 ID:raDG9aOD.net
- 天地箱のProjeKct Two30数公演収録のブルーレイを半分以上聴いた人は凄いと思う
自分は序盤中盤終盤の3公演で満腹
- 24 :名無しがここにいてほしい:2023/02/14(火) 19:46:53.88 ID:RhcDAvh/.net
- 箱はひばり、星無し、赤道の3個で十分だろう
(赤道もなくてもいいかも)
あとポセイドンから新世代への啓示まで
全部一種ずつでいいぞ
同じタイトル何枚も買うのはアフォ
80年代以降はオミットw
- 25 :名無しがここにいてほしい:2023/02/14(火) 21:38:35.21 ID:h3v4fzct.net
- 箱は全部買ってしもた。
- 26 :名無しがここにいてほしい:2023/02/15(水) 00:00:36.63 ID:HfwQtvBX.net
- 聞き込んだ?
- 27 :名無しがここにいてほしい:2023/02/15(水) 02:10:55.31 ID:jIz37So7.net
- >>23
俺はゆっくりと全35公演のうち22公演を聴いたぞ。凄いだろ。あと2年もあれば全部聴くと思う。
でもExposuresのフリッパートロにクスは死ぬまでに聴き終える自信はない。
- 28 :名無しがここにいてほしい:2023/02/15(水) 11:33:22.48 ID:1Ac0q+gm.net
- 聴いたから偉い訳ないだろう
しかも円盤なのに
- 29 :名無しがここにいてほしい:2023/02/15(水) 12:31:14.41 ID:6GO+TFXG.net
- マニ車・輪蔵みたいなもんでディスクを撫でれば聴いたのと同じ功徳がある
- 30 :名無しがここにいてほしい:2023/02/15(水) 13:51:22.95 ID:OoFzaEZJ.net
- ww
- 31 :名無しがここにいてほしい:2023/02/15(水) 15:15:56.01 ID:22lhpZFJ.net
- なるほど!その発想はなかった
クリムゾンに輪蔵はふさわしいw
- 32 :名無しがここにいてほしい:2023/02/15(水) 15:24:11.13 ID:1Ac0q+gm.net
- クラ板じゃだいぶ前から言われてるよな
あいつら箱物中毒だからなw
- 33 :名無しがここにいてほしい:2023/02/15(水) 18:36:46.97 ID:Xbwwrsej.net
- 「積ん読」の仲間かな、積ん聴き?
- 34 :名無しがここにいてほしい:2023/02/15(水) 20:53:50.07 ID:rhwcwjz2.net
- USA聴いてます(´・ω・`)ノ
一時はまったいたアイランズはどういうわけか聴かなくなりますた(´・ω・`)ノ
- 35 :名無しがここにいてほしい:2023/02/15(水) 21:48:24.23 ID:/4ifcHG+.net
- USAはジャケがいいな
しかしベトナムで負けて海に叩き出された頃に出たアルバムなんだね
ジャケはもしかして自由の女神の破片なのかな?
んなわけないか
考えすぎか・・・。
- 36 :名無しがここにいてほしい:2023/02/16(木) 21:11:22.95 ID:38QJAijD.net
- 罪無き者がナパーム彈におかされる
21世紀の精神異常者
- 37 :名無しがここにいてほしい:2023/02/17(金) 04:34:21.23 ID:3c/QTTGb.net
- DGMメール会員登録のアドレスって変更出来るのかな?
無視して新たなアドレスで登録するしかないのかな?
エラーメッセージ返させるのもやだな
- 38 :名無しがここにいてほしい:2023/02/17(金) 08:58:46.39 ID:uJwmm7pX.net
- 12月に出たキングクリムゾンアット50,タワレコで注文したけど、これって映画なの?レココレの解説読んでもイマイチよくわからない。
- 39 :名無しがここにいてほしい:2023/02/17(金) 20:53:16.67 ID:iOWLtKFX.net
- 21世紀の精神異常者ってクリムゾオタのことだったんだと気づいた
- 40 :名無しがここにいてほしい:2023/02/17(金) 21:04:43.71 ID:kRHYc1oY.net
- >>39
統失のオレのことだな。
- 41 :名無しがここにいてほしい:2023/02/17(金) 21:08:06.82 ID:UXro57J8.net
- >>38
基本的にはドキュメンタリー映画。
2018年のツアー時に現メンバーや旧メンバーのインタビューを収録して作られた。
ドキュメンタリー制作を監督のトビー・エイミスに依頼しながら、協力的でない
フリップによって完成が遅れた映画。
欧米では映画館で実際に上映された、というか今も上映されてる。
どれを注文したのか知らないけど、デラックスエディションならドキュメンタリーに
加えてスタジオライブやリオデジャネイロのライブ映像にCD4枚がさらに付いてる。
- 42 :名無しがここにいてほしい:2023/02/18(土) 01:33:39.60 ID:JedlLrwj.net
- 30年くらい前、グレートディシーバーBOXが出た時の感動を、是非もう一度味わえないものか
- 43 :名無しがここにいてほしい:2023/02/18(土) 03:14:13.44 ID:0UoNS2Tf.net
- ひばり箱は匹敵したなぁ
スタジオ盤に不満だったからそれより気に入ったライブヴァージョン
が多数手に入って、そこから選んで新「太陽と戦慄」作った
- 44 :名無しがここにいてほしい:2023/02/18(土) 06:40:43.32 ID:fbtvOPXG.net
- >>42
あれ以上の興奮はなかったな
- 45 :名無しがここにいてほしい:2023/02/18(土) 07:02:03.41 ID:irnkBeq0.net
- グルーブのじゃないけどクィーンとアンヘビのりマスターがカンドした匹敵するほど
- 46 :名無しがここにいてほしい:2023/02/18(土) 07:03:58.34 ID:irnkBeq0.net
- クリープ→グループ
- 47 :名無しがここにいてほしい:2023/02/18(土) 07:44:00.10 ID:JedlLrwj.net
- >>44
Disc2の最後の方のイージーマネー、あのバージョンで弾きまくるフリップと、それに応えるビルブラの演奏が本当に最高!
- 48 :名無しがここにいてほしい:2023/02/18(土) 10:30:11.07 ID:htFrPNr9.net
- 養分だけど楽しいなおまえら
- 49 :名無しがここにいてほしい:2023/02/18(土) 10:34:41.28 ID:5seC2h9x.net
- クロスも誉めてやれや
- 50 :名無しがここにいてほしい:2023/02/18(土) 11:46:56.26 ID:UxIp5gFh.net
- 73年春ツアーの全員がやる気に満ち溢れた時期のライブに商用レベルのまともな録音が無いのは残念
- 51 :名無しがここにいてほしい:2023/02/18(土) 16:17:39.66 ID:tJzMM5zn.net
- >>42
あの当時はブートでしかクリムゾンのライブは聴けなかったし、衝撃的だったよね。もう30年も経つのか。早いな。
- 52 :名無しがここにいてほしい:2023/02/18(土) 23:27:12.46 ID:ipXL04Wa.net
- 詐欺師箱は消化するのに18年くらいかかったw
当時は集中して続けて聞くのは40分くらいが限度だった
とても70分は無理
- 53 :名無しがここにいてほしい:2023/02/19(日) 05:33:03.86 ID:nCFYnOps.net
- 既婚男性板見てた
「結婚と戦慄」
「暗黒の世界」
- 54 :名無しがここにいてほしい:2023/02/19(日) 15:09:52.12 ID:JkazkTSD.net
- >>53
結婚だけが人生じゃないから、そんなに羨ましがらなくても良いのでは
わざわざ何の関係もない書き込みを見に行くなんてミジメったらしいったらありゃしない
- 55 :名無しがここにいてほしい:2023/02/19(日) 21:44:30.88 ID:9CC6r7ZJ.net
- → レッドゾーンに突入
→ ガンになってレントゲン写真
www
- 56 :名無しがここにいてほしい:2023/02/20(月) 13:16:51.88 ID:J7ANyUMW.net
- トルコで今田生存者現れるのは石だからじゃないから保温されるだけじゃなく
木造じゃないから焼けたり一酸化炭素中途で死ぬのが少ないからだろな
- 57 :名無しがここにいてほしい:2023/02/21(火) 21:14:25.31 ID:4xsqQxV2.net
- 今年はポセイドンの目覚め50周年出るのかなぁ。
40周年が凄くいい音だったからそのままのマスタリングでリリースして欲しい
- 58 :名無しがここにいてほしい:2023/02/22(水) 02:28:22.96 ID:NyurE84W.net
- wake の誤訳
ポセイドン(海神)が海を泳いでゆく後ろに出来る、ひき波をwake という
「ポセイドンの泳跡」とでも題して、「なみあと」とでもルビを振るのが正解だった
- 59 :名無しがここにいてほしい:2023/02/22(水) 07:43:09.01 ID:T+hBXZaW.net
- ええやんか太陽と旋律に比べればポセイドンまで合ってるやんか
- 60 :名無しがここにいてほしい:2023/02/22(水) 07:49:59.00 ID:msaznFbs.net
- 誤訳( ー`дー´)キリッ
- 61 :名無しがここにいてほしい:2023/02/22(水) 09:44:41.52 ID:xghitP4y.net
- >>57
確か1970年のコンプリートレコーディングスボックスが出るはず
- 62 :名無しがここにいてほしい:2023/02/22(水) 12:34:28.57 ID:liSHc+/s.net
- >>52
え、おれ買ったその日に4枚一気に聴いたぞ
- 63 :名無しがここにいてほしい:2023/02/22(水) 12:44:18.37 ID:NAK6kYLm.net
- 誤訳だけどそのほうが曲のイメージに合ってた タイトル曲の
大波が押し寄せてくるようなイントロのメロトロンやグレッグのスケール感のある歌唱
は大いなる者が目覚めたような感じがしたもの
「ノルウェイの森」なども誤訳で有名だが原意の「ノルウェーの木材」だと趣が落ちる
ミシェル・ポルナレフの「悲しきマリー」も正しくは「悲しいですマリア様」だそうで
それだと宗教臭くなるね
- 64 :名無しがここにいてほしい:2023/02/22(水) 13:19:24.31 ID:Ip9JgTJY.net
- 「恐怖の頭脳改革」は誤訳だな
- 65 :名無しがここにいてほしい:2023/02/22(水) 13:27:37.30 ID:aYv90I7S.net
- 誤訳は文化発展の種、元
- 66 :名無しがここにいてほしい:2023/02/22(水) 16:14:11.51 ID:Upgnbz/k.net
- 「暗闇にドッキリ!」は?
- 67 :名無しがここにいてほしい:2023/02/22(水) 17:18:25.17 ID:XQzXLQ9s.net
- >>63
最初にリリースしたときは
ノーウェジアン・ウッド
という邦題だったんだよね
いつからノルウェイの森になったんだろ?
- 68 :名無しがここにいてほしい:2023/02/22(水) 19:06:09.04 ID:XHIziDPT.net
- 「ノーウェジアン・ウッド」以降の正しい邦題は
「ノルウェーの森 (ノーウェジアン・ウッド)」か
「ノーウェジアン・ウッド (ノルウェーの森)」のどちらか
- 69 :名無しがここにいてほしい:2023/02/22(水) 20:23:13.66 ID:ypeqhNwv.net
- まんまの原子心母
- 70 :名無しがここにいてほしい:2023/02/22(水) 20:27:52.92 ID:N9VG3nlq.net
- 原子力だろ
- 71 :名無しがここにいてほしい:2023/02/22(水) 20:36:07.06 ID:8zAiI+PA.net
- ギターの殺人者の凱旋
- 72 :名無しがここにいてほしい:2023/02/22(水) 20:41:15.59 ID:T+hBXZaW.net
- の要らね
- 73 :名無しがここにいてほしい:2023/02/22(水) 21:16:05.23 ID:/ZdWVypn.net
- ポセイドンは海をゆけ!
ロデム変身地をかけろ!
- 74 :名無しがここにいてほしい:2023/02/22(水) 22:21:21.83 ID:VK0EHUhJ.net
- >>63
んなもんポセイドンの宮殿だろうがポセイドンの世界だろうがポセイドンと戦慄だろうが
長年そのつもりで聞いてりゃどうせそれらしく聞こえてくるわ
- 75 :名無しがここにいてほしい:2023/02/23(木) 00:09:06.26 ID:mVVtpqvl.net
- ポセイドンなわけ
- 76 :名無しがここにいてほしい:2023/02/23(木) 03:07:33.79 ID:U9BfIqEc.net
- 当時の日本人の英語力では
邦題を付けた方がレコード売上に寄与したわけ。
そもそも、馬鹿な日本人は
何でポセイドンなのかもわからないのだし
それが寝覚めでも寝起きでも
売上の大勢に影響はない。
ならば、キャッチーな邦題タイトルにした方が
いいに決まっている。
最後のおまんまは帯で稼がなければならない時代。
- 77 :名無しがここにいてほしい:2023/02/23(木) 03:39:22.18 ID:0rET0xIg.net
- カラムーチョ
https://www.dailymotion.com/video/x6n6jig
「タモリ倶楽部」が3月末に終了…1982年開始、「空耳アワー」など人気コーナー
https://www.yomiuri.co.jp/culture/tv/20230222-OYT1T50175/
- 78 :名無しがここにいてほしい:2023/02/23(木) 03:42:03.15 ID:njGpTBR2.net
- もっとザ・フープルの「革命」1973なんて原タイトルはMOTTだもんなw
そして「ロックンロール黄金時代」1974の原タイトルはTHE HOOPLE
原タイトルがひどすぎる
- 79 :名無しがここにいてほしい:2023/02/23(木) 12:34:28.21 ID:P7hUMd7x.net
- >>77
風に語りて
ア~ンモニアくさ~い
- 80 :名無しがここにいてほしい:2023/02/23(木) 13:28:28.27 ID:7Y4yLRoG.net
- 【癌、ウィルス】 日本は抗癌剤、ワクチンの処分場
://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1600659991/l50
https://o.5ch.net/20k7w.png
- 81 :名無しがここにいてほしい:2023/02/23(木) 16:29:11.76 ID:ri6WuAXZ.net
- どうせお前ら音しか聴いてないだろw
訳なんて全然気にしてないだろ
- 82 :名無しがここにいてほしい:2023/02/23(木) 16:36:26.32 ID:Wkbhst90.net
- そう言えばタモリ倶楽部も終わりだね。
他にクリムゾンが空耳アワーに登場したことあるのかな?
- 83 :名無しがここにいてほしい:2023/02/23(木) 18:31:22.22 ID:CPHlmWWt.net
- >>82
寺尾順二ー寺尾順二ー
- 84 :名無しがここにいてほしい:2023/02/23(木) 19:00:18.15 ID:Z1SRtZJm.net
- >>81
はい
- 85 :名無しがここにいてほしい:2023/02/23(木) 19:52:15.70 ID:blaHo1VU.net
- >>83
見た事はないがセラハン・ジンジートだとわかった
その後が「あ~た~り~目~」に聴こえる|
- 86 :名無しがここにいてほしい:2023/02/23(木) 19:53:01.89 ID:5lxuqZ1G.net
- https://twitter.com/KCDB/status/1236111090632671232?t=Wyl8lKRwQRMlNnd3eTyCWw&s=19
(deleted an unsolicited ad)
- 87 :名無しがここにいてほしい:2023/02/24(金) 00:10:50.84 ID:gYjh4etK.net
- エレファントトークは♪雑煮と~チ○コ!ってのもあった
- 88 :名無しがここにいてほしい:2023/02/24(金) 18:17:59.52 ID:fWgrSKRq.net
- スターレスBOX買うか迷ってる(´・ω・`)
- 89 :名無しがここにいてほしい:2023/02/24(金) 18:28:18.69 ID:WPYzxzpf.net
- 詐欺師箱や夜警でお腹いっぱいかさらに食欲を刺激されたかに依るな
- 90 :21世紀のスキッツォイド坊や:2023/02/24(金) 18:43:56.16 ID:fWgrSKRq.net
- だよな〜(´・ω・`)
とりあえず詐欺師箱聴くか(´・ω・`)
- 91 :名無しがここにいてほしい:2023/02/24(金) 18:47:34.46 ID:fWgrSKRq.net
- 輸入盤で12000円で売られてたから、安易にゲトしとこうかと考えたんだが・・・(´・ω・`)
- 92 :名無しがここにいてほしい:2023/02/24(金) 19:00:24.27 ID:ZOrFfH+1.net
- 皆さんお金持ちですね
- 93 :名無しがここにいてほしい:2023/02/24(金) 19:04:28.15 ID:fWgrSKRq.net
- いや金持ちでなくても、こんくらいは買えるだろ(´・ω・`)
音楽好きなら、そんくらいの金は躊躇なく投入できるだろ(´・ω・`)
- 94 :名無しがここにいてほしい:2023/02/24(金) 19:07:30.91 ID:fWgrSKRq.net
- ただダブるのが嫌なんだよな〜(´・ω・`)
デシーバー箱とかと(´・ω・`)
- 95 :名無しがここにいてほしい:2023/02/24(金) 19:09:52.11 ID:fWgrSKRq.net
- デシーバー箱のディスク1から今聴いてるが、
太陽と戦慄パート2、USAの方がずっとええな(´・ω・`)
- 96 :名無しがここにいてほしい:2023/02/24(金) 19:13:13.78 ID:fWgrSKRq.net
- バイオリンのオーバーダブが効いてるってのもあるが、
わずか2日前の方が、バンドとしてテンション高かったってことだな(´・ω・`)
- 97 :名無しがここにいてほしい:2023/02/24(金) 19:15:51.50 ID:aw2C9PT3.net
- そんなにだぶり感はないよ
Starless 箱は買っといた方がいい
ただUSAと比べるとおとなしい
USA的な放射感がほしいならRoad To Redの方がいい
- 98 :名無しがここにいてほしい:2023/02/24(金) 19:21:09.21 ID:fWgrSKRq.net
- 馬鹿!詐欺師箱、夜警と100%ダブってるだろ糞デブが!
- 99 :名無しがここにいてほしい:2023/02/24(金) 19:27:44.45 ID:aw2C9PT3.net
- じゃあ小さい方を売ればいい
- 100 :名無しがここにいてほしい:2023/02/24(金) 19:29:31.87 ID:aw2C9PT3.net
- それに.... CDってダビングが容易 .. .. .....
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