NLP研究所ってどうですか？

1 ：没個性化されたレス↓：2010/10/13(水) 08:31:27 .net

NLP研究所ってどんなですか．
いっぱいあるなかで歴史あるようだけど．

205 ：没個性化されたレス↓：2011/07/05(火) 01:34:08.61 .net

>>204
何？それ？

206 ：没個性化されたレス↓：2011/07/08(金) 08:18:14.47 .net

> 205

ミニカーだけどな w

207 ：没個性化されたレス↓：2011/07/09(土) 00:51:17.05 .net

>>206
　あんた、内部だってこと、ばれたぞ。
　粛正がはじまるけど、大丈夫かい？

208 ：没個性化されたレス↓：2011/07/09(土) 08:55:52.18 .net

>207

粛正って　スターリン体制時のソ連ですか　w

209 ：没個性化されたレス↓：2011/07/09(土) 22:35:03.73 .net

　心理学の世界には真理というものが無いんです。

　昨日の真理は、今日は過ちと言われます。

　今日の真理も明日は馬鹿げた思い込みと言われます。

　フロイト、IQ、・・・・、　思い当たる事例はいっぱいあるでしょう。

　これが心理学の歴史です。 　エセガクモンの歴史なんです。

210 ：KO：2011/07/10(日) 01:45:19.41 .net

>>209

ははは。新興宗教だよ。
S犬へ従えうことができるか？誓約させられる。

うそ？だと思う人は、
質問をどうぞ。

211 ：没個性化されたレス↓：2011/07/10(日) 07:30:26.75 .net

>210

KOさん　こんにちわ

S名のところで講師をすると時給１５００円って聞いたのですが
本当ですか？

212 ：没個性化されたレス↓：2011/07/17(日) 00:01:35.04 .net

>211

芝犬さん　こんばんは。
何が知りたいのかな？

213 ：没個性化されたレス↓：2011/07/18(月) 21:25:05.34 .net

NLPのトレーナーって、この掲示板を見る限り、どいつも、こいつもダメ人間だね。

214 ：NPP：2011/07/24(日) 00:21:16.96 .net

>213

まさにおっしゃる通り

215 ：NPP：2011/07/24(日) 00:23:20.69 .net

ＫＯって、もしかして芝犬のとこに飼われてて、
挙句に「首」にされちゃった、ＫＯの事か？ww

216 ：没個性化されたレス↓：2011/08/06(土) 00:01:21.43 .net

似非学問心理学なんかを信じている人って多いんですね。

217 ：没個性化されたレス↓：2011/08/07(日) 06:04:06.67 .net

>216

NLPはまともな心理学者には心理学ととすら思われてないよ w

218 ：没個性化されたレス↓：2011/08/07(日) 11:22:52.11 .net

>>217 心理学者にマトモなのがいるのかい？？

219 ：没個性化されたレス↓：2011/08/07(日) 13:42:03.38 .net

> 218

認知心理学系は割りとまともだと思うが
もちろん日本の大学の事情はよく知らない w　

220 ：没個性化されたレス↓：2011/08/12(金) 04:44:13.56 .net

ウィキペディアの　神経言語プログラミングがなんか凄いこと

になっているなあ、まあ事実だから仕方ないが w

221 ：没個性化されたレス↓：2011/08/19(金) 17:21:08.99 .net

仲間内でお遊戯して、資格認証とかならまだしも、
具合の悪い人に、なんとかセラピーでよくなりますとかやってるのは
もっと、医師法違反とかで摘発すればいいのにな。
震災に便乗して、いろいろやってる奴、多いだろうな。

222 ：習慣実話：2011/08/22(月) 09:08:02.11 .net

>７３

あっはははは、あんた良く知ってるね。

ＫＯなんか、自分の不細工っぷりと、バカっぷりを自身が良く知っていて、
そのコンプレックスを消したくてNLPやったんだが、全く身についてないな。

能書きだけで、使い物にならん。それで客からクレームだらけで、怒った
芝犬にクビになったわけ。哀れで成長しない奴（爆）

まぁ、能無し同士うまくいっているのかと思ったら、所詮は同じ穴のムジナ。
コミュニケーションを教えてるくせに親友が作れないんだな。

223 ：没個性化されたレス↓：2011/09/04(日) 00:01:30.41 .net

KOさんって神崇仁先生ですか？
教え方ヘタ杉でしたね。はい。ありがちな自己満足型。生徒の私たちとコース中にラポールが取れず毎回飲み会にきて関係づくりに励んでました。ウザいけど来てしまうんだもん（笑）
しまいには、卒業の日にみんなからプレゼントほしいとぬかした。神先生を思い出すと猿がきーきー言う姿がかぶってしまう（笑）

224 ：なにわぶし：2011/09/04(日) 10:09:48.64 .net

>223

↑あぁっ、わかるわかる！あいつ、ほんとサルっぽいよね（爆）
自己顕示欲だけ一丁前で、能力もセンスもゼロ。

自らを「カリスマ」なんぞとほざいているとこが痛いね。

あんな鼻くそ並みのKOなんぞのハッタリに騙されて、自分の飼い犬として採用した
しば犬の見識の無さはさすがだわ（笑）
１年たって、客からクレーム多発で、やっとKOのバカっぷりに気が付いて
あわててクビにしたくらいだからね。レベルが低すぎるんだよな。

225 ：没個性化されたレス↓：2011/09/05(月) 20:50:58.08 .net

神タカヒト？
クズ中のクズですね。

226 ：没個性化されたレス↓：2011/09/05(月) 23:30:22.73 .net

こういうのあるな

http://www5.rocketbbs.com/151/bbs.cgi?id=nlper&mode=pickup&no=143

227 ：没個性化されたレス↓：2011/09/05(月) 23:56:55.14 .net

少し思うことを書いていいか

228 ：没個性化されたレス↓：2011/09/06(火) 00:05:06.81 .net

前スレ見えなかったがたぶん外出だと思うが書いておく。
笑うなら笑ってくれて構わんのだけど、
ざっくり資格商法にやられたって話。

229 ：没個性化されたレス↓：2011/09/06(火) 00:06:06.52 .net

俺は軽いよく欝（本当に軽い）で悩んでいたんだが、
会社でちょっとは頑張りたいとかあって何かモチベーションを挙げたりこのよく欝を何とかできるもんを探してワケ。

んで、ちょうどそのころmixi始めたばっかで、少しネガティヴなコミュニティ入ってたらある日突然、
知らないヤツから足あとついてて、そいつの日記読むと、
うつが治っただとか、能力がスゴイ上がっただとか書いてあんの。
今思えばどう見てもやらせのサクラなんだけど、mixiでリアルに居るっぽいヤツだったし、そん時の俺は。。。ね？

230 ：没個性化されたレス↓：2011/09/06(火) 00:06:59.99 .net

まぁいいや、でそいつがここで良くなったみたいな感じでリンク貼ってて、
試しにそこ行ってみたのよNLPセラピーっていうの。
NLPっていうのは実践心理学って感じで扱われてるらしんだけど、
その呼び名すらも相当怪しいもんだが、色々焦っていた俺は軽い気持ちでセッションを受けたわけ。
そしたらなんとかっていうワーク（なんか三角形の絵みたいの書くヤツ）をして自分の目標みたいなの作らされた。
で初回だからただでいいみたいな感じで２回目来るみたいなこと言われて、
目標も出せて、話も聞いてもらえて３時間くらいあったし、行くことに決めたんだ。
初回はタダだったけど二回目移行は１万５千円（相場らしいけど）だった。
とにかく高いけどそん時の俺はアレなやつだったんで景気よく払ってた。

231 ：没個性化されたレス↓：2011/09/06(火) 00:07:34.27 .net

んで、
並行してそこでやってる無料のセミナーみたいのにも参加し始めてた。
そこでやるのは、こうやるとポジティヴ（笑）になれますよみたいな話で、
結構、体悪そうな人とか来てて、若干ヤバい感じではあった。
でも、先生みたいな人がすげぇ優しそうで親切だからみんな先生先生って呼んでて
そんな先生が俺にも話しかけてくれるみたいな気持ちに若干なったんだよ。

232 ：没個性化されたレス↓：2011/09/06(火) 00:07:59.55 .net

んで、
２回目のセッションの終りにセラピストの人（先生とは別人物）が、変なワークして、ちょっと催眠ぽいことして
最後にぼそっと言ったんだよ、「Aさんはセラピストにすごく向いてる人ですね」
Aさんみたいな頭が良くて、優しい人はセラピストにすごく向いてると思いますねー」
って言うので尚更気を良くした俺は、そこにあるチラシに目をやるとNLPセラピスト養成講座３０００００円（たしか）とか書いてあるんだよ。
でもちろん受けることにした。

233 ：没個性化されたレス↓：2011/09/06(火) 00:08:35.45 .net

で、半年くらいかけて、NLPの勉強をしてセラピスト認定というのを先生からもらったの。
んで、半年間くらいはもってるだけで、習ったことを会社とかで使ってたんだけど、、、

234 ：没個性化されたレス↓：2011/09/06(火) 00:09:14.28 .net

ある日、またいつもみたいな無料セミナーがあって、そこでやっぱり過去にセラピスト講座みたいのを受講して、
さらにその上のクラスみたいのも卒業した人で実際にセラピストをやってる人と知り合ったんだけど、
その人は結構バカというか純粋なヒトで多分オフレコにしとかなきゃいけない情報とかをベラベラと俺にしゃべってくれちゃって、
それでそこのやり方に気づいてしまったんだ。

235 ：没個性化されたレス↓：2011/09/06(火) 00:10:10.50 .net

ていうか、こういう業界はあたりまえなのかもしれないけど、

mixiやブログ、知合いを紹介してその人がセラピスト講座を受講するとそのうちの５％くらいがキャッシュバックする。

っていう仕組みになってるらしい。

あとで裏取るために調べたら案の定、その知り合った人がmixiとかでネガティヴなコミュニティの住民目がけて足あと踏みまくってて、
俺が引っかかったのとまるで同じ文法の文章書いてた。
（特にmixiのは「空爆」っていう隠語があるらしい）

236 ：没個性化されたレス↓：2011/09/06(火) 01:07:29.97 .net

俺が先生になんで先生のところはこんなに人気なんですか？って授業中に聞いたら、「クチコミ」って言ってたけど、
これはクチコミじゃなくて「ネットワークビジネス」もしくはマルチだろと。
でそこのセラピストは多額の金、寄付しちゃってるヤツだからある意味完全に洗脳完了してて、
何を行っても、NLPや自己啓発系、得意の屁理屈で応戦されで脱会すらさせられないらしい。
で、彼らは開業だし元メンヘラで行き場もないから、ほぼボランティアで働かされてる。

237 ：没個性化されたレス↓：2011/09/06(火) 01:09:19.47 .net

ある意味カルトっていうか完全なカルト。訴えるヤツが居ないのは、埋没費用ともともとメンヘル相手にやってるから
反撃する力があるヤツ居ないし、いてもメンヘルの戯言で片付けられる。
っていうかマジで俺の授業中もそんな感じでNLPのこと悪く言うヤツを病気扱いしてた。（病気って言うのは本当だが）

238 ：没個性化されたレス↓：2011/09/06(火) 01:11:26.16 .net

ホームページ見ると未だにやってるどころかどんどん大きくなっていってる。
NLPがどうこうというより、NLPのビジネスモデルっていう話でした。
ちなみに全部創作だから流してイイよ。
でもNLPの信者は本当頭堅い。
世の中が全部フレーミングとリフレーミングだと思ってる。
あんな場末の自我心理学に関わらないほうが実のため。

239 ：没個性化されたレス↓：2011/09/06(火) 06:22:54.75 .net

セラピーを学ぶなら大学でブリーフ・セラピーを習ったほうが良いよ。

あるいはセラピーを受けるんだったら大学でブリーフ・セラピーを学んだ人
から受けたほうが良いよ。

NLPはブリーフ・セラピーと同じところから派生しているけれど、アホ過ぎて
ブリーフ・セラピーの人からは相手にされていないよ。

240 ：没個性化されたレス↓：2011/09/06(火) 17:06:07.61 .net

ほー

241 ：没個性化されたレス↓：2011/09/07(水) 00:23:28.78 .net

242 ：没個性化されたレス↓：2011/09/07(水) 00:23:38.11 .net

243 ：没個性化されたレス↓：2011/09/07(水) 00:25:17.27 .net

なるほど、要するにnlpはなんの役にも立たなくて身内だけで盛り上がってる
ものと理解すれば良いですか？

244 ：没個性化されたレス↓：2011/09/07(水) 07:45:13.41 .net

>243

Yes

245 ：没個性化されたレス↓：2011/09/07(水) 17:47:17.78 .net

>>243
似非アカデミックを語り自己啓発的マルチ商法を使うカルト組織

246 ：没個性化されたレス↓：2011/09/08(木) 12:01:09.50 .net

売れてくるとNLPの名前出さなくなるよな
○○ケアとか○○心理相談所とか、○○研究所とか。本人たちもNLPがイカサマっぽいことは分かってるみたいだな。だから積極的に財団法人とか作って、正当性を獲得しようとしてる。
なんとか協会認定とかも疑った方がいい。
裏で財団法人とつながってる可能性もある。

米国系のPTSD対策の自我心理学からの流れだから、自己啓発のそれと全く同じで極めて洗脳性が高くカルトを生む可能性高い。(洗脳が悪いとは言わないが、メンヘラ相手にどうなの？とは思う)
最近は脳科学とかいうカルトも出て来て、NLPと合わさってそれはもうひどいことに

247 ：没個性化されたレス↓：2011/09/08(木) 13:37:55.95 .net

無料をちらつかせ、資格講座へなし崩し

248 ：没個性化されたレス↓：2011/09/08(木) 20:50:55.33 .net

>246

#米国系のPTSD対策の自我心理学からの流れだから

NLPは元々ウィリアム・ジェームズのプラグマティズム、それとマズローの
HPM(Human Potential Movement)からの流れだからフロイトは関係ないし
方向的には真逆。
この流れからMRIベイトソン・グループの統合失調症の研究、そしてその
パクリがNLPだからPTSDは後付。

で、幸運なことに日本には劣化版のNLPしか伝わっていないから洗脳性は
低い、せいぜいメンヘラが共依存する程度。普通の人からはNLPやっ
ている連中って気持悪いと思われるのがやっと。

249 ：246：2011/09/08(木) 21:16:48.19 .net

>>248

解説トン

ヨーロッパ、フロイトの精神分析とは真逆を強調したかった。
勉強不足スマソ

実際、洗脳性が高いかは問題じゃなくて、洗脳性があるとか自分の感情を上げ下げ操作できるみたいな操作主義的な価値観があることに問題があるってこと。
そういう知識が広がれば、現実をそういう知識で説明するようになり、そうすると知識を現実が証明する形が起きる。

NLPを初めとした米国自我心理学にはそういう問題がある( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ
とはいえメンヘラと自己啓発マニアには格好の商品だからこれからも売れると思うが「社会の敵」認定で基本良いと思う。
そういう意味でカルト扱いするべき。

俺もアメリカに居るわけじゃないから知らないが、本場のNLPが強力なものでそれが一般化されてるとすると、アメリカ人社会の規範になってるかもしれないな

250 ：没個性化されたレス↓：2011/09/09(金) 07:27:12.36 .net

>249

NLPも1980年代に入ってニューコードNLPになった時点で

自分で自分にかける形式として教えられているよ。

人を操るんじゃなくて、自分が変わるから、相手も良い意味で変わる

それだけの話。

251 ：246：2011/09/09(金) 07:50:29.31 .net

>>250

>自分が変わるから、

自己というものが何かあるとして、変わるとか変えられるとかっていう話になるからおかしいと言っている。

相手を操るというより、自分を操る点において最も問題がある。
だってその操る何がしかの基準ていうのは規範なわけだろ。
自己啓発論者はこういうふうに自己を作り出すことで、ある種の良い人間像・規範的価値観ていうのを作ってく。
（例えば、伝統に縛られない存在とかポジティヴな態度を取る人間像みたいなね）

「自分が変わる（＝変えられる）」は自己啓発、HPM、自我心理学の中心思想。

252 ：没個性化されたレス↓：2011/09/09(金) 08:52:08.34 .net

>251

方便として単に認識論に還元して言っているに過ぎない

それに別に自己は単なる関係性の現れとしか言っていない

ポジティブとかネガティブも幻想

それだけ

NLPは知らんがベイトソンはそんなガキの戯言のように幼稚じゃない。

253 ：没個性化されたレス↓：2011/09/09(金) 12:43:06.29 .net

>>252

これまた勉強不足スマン
とりあえずベイトソンとやらは本質主義の学者じゃないようだな。

強調したいのは、セラピーの言説。
セラピーが心理学を超えてある種の人間の規範になっているっていう点。

254 ：お笑い：2011/09/12(月) 16:57:51.74 .net

>226 のサイトで紹介されてるのって、「北岡」のことだな。

あれも、どーにもならんオメデタおやじＷ
自分を天才だの、なんだのと自分でベタボメ
そして、自分の書いた本が売れないのは、世間の人間がバカだから。
さらに、パンドラー系でＮＬＰ学んだ奴は大馬鹿なんだと。

そもそも、メンヘラ治すのにＮＬＰ始めたらしいが、
自分自身が治ってないことに気が付いていない。
だから、人生の右も左もわからんようなガキにしか相手にされない。
コミュニケーションの「コ」の字すら理解できていない。

あんなのを盲信してる大学院生とか、ほんと可哀想だな。

こんなしょーもないのが多いんだよ、ＮＬＰってな。

255 ：没個性化されたレス↓：2011/09/13(火) 23:34:53.95 .net

結論、NLPはインチキということで異議ないですか？

256 ：没個性化されたレス↓：2011/09/14(水) 00:00:22.91 .net

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　　　　　　　ゝ、　　　　..:::::　ゝ - 、　 ,:-‐-'　｀ヽ、　　..　　:|
　　　　　　　 　 i　　　::::／::　　　 `''''　　　　　　 i::::　　　 | 　　　　>>1
　　　　　　　　　ヽ　　　!::::　__,,,..::;;;;;;;;;;;::::‐-っー　　　　　 ,! 　インチキだと馬鹿でもわかるでしょう。
　　　　　 　 　 　 ヽ　　`:::　`ーゞＬ:Ｌ:Ｌ:Ｌl.-'~ノ　　.::　　 /
　　　　　　　　　　 ＼　　`　　`ー-、二二,.:''　　 .::　　,ィ" 　　　　　こんなモノ信じてしまうんですな、心理などに興味を持つ低能は
　　　　　　,,...--;'''"";:ヾ,　:..　　　　　　　　　　　,;:　／
　　　,..:-'"　　　　　　　　ー:、　　.....,,,,,,....　　　 ,.::'"
　　　　　　　　　　　　　　　　~`''''ー--―''''""

257 ：没個性化されたレス↓：2011/09/14(水) 10:20:30.29 .net

　　　　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　N　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　 N ヽ
　l 　 ･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　 ・　 /
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　|　 P 　 |　　 　 　 | l |　ヽ,　 　― 　 ／　| |　ｌ　 P　 |
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ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
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,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　 　 |
　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ
　　 ,／　 　|　ヽ 　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ヽ　 　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
　 ￣￣　　 |　　　　　　　　　　 ／　 　　　　￣

258 ：没個性化されたレス↓：2011/09/14(水) 14:46:03.90 .net

こことかってどうなんだろう

http://stresscare.main.jp/

259 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/09/14(水) 17:04:49.42 .net

AA

260 ：お笑い：2011/09/14(水) 23:53:41.25 .net

>258

そいつ、北岡の弟子だろ（笑）

その段階で、レベルがわかるな。

261 ：没個性化されたレス↓：2011/09/15(木) 13:53:19.50 .net

>>260
はNLP関係者？
NLPってすごくブームだけど結局ホンモノなのインチキなの

262 ：没個性化されたレス↓：2011/09/15(木) 23:16:17.13 .net

インチキだと馬鹿でもわかるでしょう

263 ：没個性化されたレス↓：2011/09/15(木) 23:56:50.42 .net

薬を使わずにうつが治りますとか言っちゃってるけどこれって
医師法とかに引っかからないのか？

264 ：お笑い：2011/09/16(金) 14:33:57.73 .net

>263

うん、「治ります」は確かにまずいかもね。
こんな違法スレスレの広告せにゃ客が来ないんだろね。w

>261

俺はNLPトレーナーだよ。
だけど、もう自らトレーナーとは名乗ってないね。
なぜかって？
恥ずかしいからだよ（笑）
こんな奴らと一緒にされたんじゃ、営業妨害でしょw

265 ：お笑い：2011/09/16(金) 15:01:05.06 .net

まぁ、何が問題なのかと言うと、

NLPに限ったことじゃないんだけど、

通常、大学なんかで心理学を学ぶ以外は、

心理を学ぶという意味は、本来【センス】を身につけるという意味なんだよ。

でないと何の意味もない。

しかし、多くの団体は『知識』しか伝えておらず、

学ぶ方も、『知識』が身につけば、【センス】が身についたと勘違いしちゃうわけなんだな。

ここが悲劇の始まり。

だから、「病気」を治しに来た奴らが、『知識』と『資格』だけは立派に身に着けたけど、

病気は全く治らず、まして、【センス】なんか全然身についていないというケースが多い。

そんな素晴らしい「トレーナー様たち」が、今日も偉そうに、『知識』だけをせっせと伝えて悦に入ってるわけ。

その昔、「空手の通信教育」というのが本当にあったが、

この板に名前を刻まれたトレーナー様たちは、全員、まさに「通信教育」の空手の有段者ってとこなんだな。

意味わかるかな？　とても大切なことなんだけど。

まぁ、ちょっと気の毒な奴らではあるんだがな・・・w

266 ：没個性化されたレス↓：2011/09/17(土) 21:28:56.47 .net

どのトレーナーがどうとかないだろｗ

NLP自体インチキなんだからｗ
NLPないし米国自己啓発系文化の流れをくむ手法は、
百害あって一利なし

オウムと根本的な考えは変わらない。
共同体的なものがないだけで組織化しないだけ。
むしろ個人主義的で功利主義的


【センス】（笑）ｗｗｗｗ
空手の通信教育だかなんだか知らんが
その「空手」自体オワコンどころか「悪」なんだから
もうNLPコーチ、セラピストは、◯ねばいいと思うよ


以下、
元or隠れNLPコーチ、セラピストを晒すスレ

267 ：没君：2011/09/18(日) 14:36:29.11 .net

>265

あっははは、意味わかるよ。
おいらも、マスタープラクなんだけど、
NLPは、ようするに「自己満」と「オナニスト」の集まりなんだよね。

確かに【センス】無いのが多いんだんね。
上のアホみたいにねwww

268 ：没個性化されたレス↓：2011/09/18(日) 19:24:07.82 .net

NLPがなんなのかはよくわからんが、
かわいそうな頭の奴らが集まってできたのはよくわかった。

269 ：没個性化されたレス↓：2011/09/18(日) 20:40:27.78 .net

なんにせよやってるやつが2chに書込みしてるようなもんじゃ、ろくなもんじゃないのかもな。

【センス】www
ナルシストでオナニストな恥ずかしい奴が多いなここは。

270 ：没君：2011/09/19(月) 09:23:45.07 .net

あっははは、３０万円が払えなくてNLPが
やりたくてもやれない奴の根拠の無い「ひがみ」はみっともないな
そーいうのを「オナニスト」って言うの。わかった？（苦笑）


悔しかったら、まずNLPを経験してから批判してみろ。
童貞君のオナニストは、書き込みせんで傍観してろや w

271 ：没個性化されたレス↓：2011/09/19(月) 12:58:52.45 .net

>263

まず、医師免許の無い人が「あなたは◯◯症です」と診断をしたら
医師法違反で完全にアウト。

で、ホームページで「◯◯が治りますも」限りなく黒に違いグレー
なんだろうなぁと。

272 ：お笑い：2011/09/19(月) 16:29:29.73 .net

>270

没君は、パンドラー系で学んだのかい？

273 ：没個性化されたレス↓：2011/09/19(月) 21:24:00.60 .net

>>270


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鴨られて、調子乗って滑稽の極みｗ
３０万円も騙し取られてやんのｗ
その調子だと１００万くらい騙し取られてそうだけどｗｗ

いくらくらい自己投資（笑）したのかな？ｗ
そろそろ自己啓発はできたかな？ｗ
NLPというのは煽り防壁もできないのかな少年？
それとも得意のワークで2chのレスもリフレーミングですかｗ
存分に得意のワークで煽りのストレスも気持よくしてくださいｗ

274 ：没個性化されたレス↓：2011/09/19(月) 21:47:30.66 .net

見苦しいところだな

275 ：没君：2011/09/20(火) 09:24:56.25 .net

>272

上の２７３みたいのが、お笑いさんの言う、【センスの無いバカ】
って奴でしょ？かなり重症やね。（爆）

僕は、最初ニューコードだったんですが、
プラクの途中からパンドラー系に移籍したんですよ。

お笑いさんは？

276 ： 【東電 66.2 %】 ：2011/09/20(火) 10:59:40.96 .net

冷静さに欠ける奴は信用できんな

277 ：CTスキャン：2011/09/20(火) 12:27:15.90 .net

273は、まず病院だな・・・

278 ：没個性化されたレス↓：2011/09/20(火) 12:43:39.16 .net

>275

つかぬことをお伺いしますが、
途中で移籍した理由というのは何かあるのでしょうか？
実は倫敦でニューコードのトレーニングを受けようと思っている
もので・・・

279 ：没君：2011/09/20(火) 16:39:31.83 .net

>278

はっきり言って、ニューコードのスキルは複雑すぎて使えないものが多いと感じました。
言っている「理論」は最もで、確かにパンドラー系の欠点を補っていると思える部分もあるんだけど、
「理論」に走りすぎて、実際に使えない、というのが感想ですね。
実際、世界的な規模でも、圧倒的にパンドラー系が普及しているところからも分かると思います。

280 ：没個性化されたレス↓：2011/09/20(火) 23:56:26.11 .net

自己啓発手出す人って、
新しいのが出るたびにこれはホンモノだとか言ってるよな

281 ：没個性化されたレス↓：2011/09/21(水) 01:57:46.32 .net

心理学と同じだなｗ

282 ：没個性化されたレス↓：2011/09/21(水) 05:58:33.22 .net

>279

あんがと

結局、効果があるかどうかよりも、自分が分かるかどうか、自分が使える
かどうかで判断しているってことですね。

283 ：没個性化されたレス↓：2011/09/21(水) 07:13:15.42 .net

こんなのに頼ってまで生きたくはないな

284 ：没君：2011/09/21(水) 14:41:34.91 .net

>282

うーん、というか、http://www5.rocketbbs.com/151/bbs.cgi?id=nlper&mode=pickup&no=143

で紹介されている北岡大先生を見て、ニューコードって大丈夫なの？

って思っちゃいましたね。w

285 ：没個性化されたレス↓：2011/09/21(水) 16:17:55.31 .net

>284

ハハハ
ニューコードはクライアントの無意識を信用して一切を任せるので
きちんと適用できていればそんな押し付けは絶対に起こらないはずなんだがw

そのおっさんはニューコードのネガティブ・キャンペーンをやっているのかな？

286 ：没個性化されたレス↓：2011/09/21(水) 16:53:44.94 .net

息子がNLPとかいうわけのわからないものにお金をたくさんかけていて困っています。

287 ：没個性化されたレス↓：2011/09/21(水) 17:33:52.44 .net

NLPを学ぶとNLP関係者がいかに詐欺師まがいかよくわかる

288 ：没個性化されたレス↓：2011/09/21(水) 22:13:57.02 .net

>286

別にNLPに限った話じゃないんだろうが　少なくとも貧乏人が手を
出すものじゃあないなぁ w

289 ：没個性化されたレス↓：2011/09/22(木) 04:57:45.10 .net

先日、あるところで、KOタカヒトとか言う奴がNLPについて語ってたけど

ほんと、この板に書かれてるように、ありゃ逝っちゃってるね（笑）

あぁいうの見てると、ほんとNLPヤバいって思うよ。

290 ：没個性化されたレス↓：2011/09/22(木) 05:33:57.54 .net

>289

Facebook のつぶやきを読んでもヤバイって思うね w

要は基本が分かっていないのに変な哲学みたいなのを持ってきて
やたら複雑にしちゃって、俺ってスゴイって自分に酔っているところ
があるよねぇ。他の人は完全に引いちゃっているがわからずにね w

291 ：没個性化されたレス↓：2011/09/22(木) 07:28:31.75 .net

カルトにハマる人は、その現実の現象をカルトから得た知識によって説明しようとする。
そうすると、強力にその知識自体が現実化しようとする傾向をもつ。
知識と現象、両者の相関関係をお互いに補完しあう。

心理学全般に言える問題だが、NLPは自己啓発的な思想を根本に抱えを特に現実化傾向が強い、
故にカルト的。

292 ：没個性化されたレス↓：2011/09/22(木) 09:57:20.77 .net

棚田っていう方が独自にやっているビリーフチェンジセラピーってのを
知ってる方いますか？
そもそもそんなに簡単に考え方の書き換えが出来るならたちまち広まって
すごいことになると思うのですが…
全然広まってないところをみるとやはりNLPって…

293 ：没個性化されたレス↓：2011/09/22(木) 10:49:45.64 .net

>291

論理的説明になっていない
おまえの説明のほうがよほどカルト www

294 ：没個性化されたレス↓：2011/09/22(木) 11:32:35.73 .net

心理学板上で論理的説明なんてできるわけないだろ

295 ：没個性化されたレス↓：2011/09/22(木) 12:16:47.60 .net

>290

あっははは、それが原因で芝犬のとこクビにされたんだけどね。

「学習」できない奴なんだなぁwww

296 ：没個性化されたレス↓：2011/09/22(木) 14:15:42.11 .net

>292

基本、ディルツが開発したリインプリンティング　パターンのパクリ

それで、NLPでビリーフ・チェンジはできないわけではないが、
NLPは臨床的な証拠が希薄なので、欧米の大学などでは
認知行動療法を使うのが一般的。こっちは手順が決まっているし
質問票も用意されているから。

297 ：没個性化されたレス↓：2011/09/22(木) 15:54:03.74 .net

なんかふわふわしたスレですね

298 ：没個性化されたレス↓：2011/09/22(木) 22:16:45.56 .net

周囲も見えず、自分自分と自己啓発に熱心な若者ばかりがいるというスレはここですか？

299 ：292：2011/09/23(金) 10:04:55.70 .net

>>296
詳しいですね、ありがとです。

それはマトリックス・リインプリンティングっていうEFTと
組み合わさったものですか？？

300 ：没個性化されたレス↓：2011/09/23(金) 10:13:07.89 .net

>299

それとはまったく違う概念
バンドラー系では紹介されていないから
自分で英語の本を買ってやってみるという方法になるかな。

たぶん ディルツのStrategies of Genius vol.3 か、
Beliefs pathway to wholeness の中に書いてあったと思ったけれど

301 ：没個性化されたレス↓：2011/09/26(月) 23:45:59.22 .net

吉福とかは、こっちでは
営業してないのかな。

302 ：没個性化されたレス↓：2011/09/29(木) 12:50:51.56 .net

>289

ＫＯタカヒト？

「恥ずかしい人間」の代表みたいな奴だね（爆）

290でも言われている通り、まず「基本」が理解できていない。

ただ目立ちたいだけのタイプなんだけど、

こういうのって、NLPにほんと多いな。

303 ：没個性化されたレス↓：2011/09/29(木) 22:38:36.49 .net

カウンセリング後、NLP講座をいきなり薦めてきたから丁重に断ったけど
超感じ悪くなった。
女性でブログもやっててカリスマ扱いされてる人みたいだけど、
あれじゃあかんわ。本人がビリーフ全然取れてないと思った。
てか完全ビジネス！すぐに分かる。最初の３分で分かった。
あんなことしてるから、NLPの評判が落ちてくんでしょ・・。

304 ：没個性化されたレス↓：2011/09/29(木) 23:13:29.38 .net

>303

2ch なんだから実名書いちゃいなよ w