■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
NLP研究所ってどうですか?
- 235 :没個性化されたレス↓:2011/09/06(火) 00:10:10.50 .net
- ていうか、こういう業界はあたりまえなのかもしれないけど、
mixiやブログ、知合いを紹介してその人がセラピスト講座を受講するとそのうちの5%くらいがキャッシュバックする。
っていう仕組みになってるらしい。
あとで裏取るために調べたら案の定、その知り合った人がmixiとかでネガティヴなコミュニティの住民目がけて足あと踏みまくってて、
俺が引っかかったのとまるで同じ文法の文章書いてた。
(特にmixiのは「空爆」っていう隠語があるらしい)
- 236 :没個性化されたレス↓:2011/09/06(火) 01:07:29.97 .net
- 俺が先生になんで先生のところはこんなに人気なんですか?って授業中に聞いたら、「クチコミ」って言ってたけど、
これはクチコミじゃなくて「ネットワークビジネス」もしくはマルチだろと。
でそこのセラピストは多額の金、寄付しちゃってるヤツだからある意味完全に洗脳完了してて、
何を行っても、NLPや自己啓発系、得意の屁理屈で応戦されで脱会すらさせられないらしい。
で、彼らは開業だし元メンヘラで行き場もないから、ほぼボランティアで働かされてる。
- 237 :没個性化されたレス↓:2011/09/06(火) 01:09:19.47 .net
-
ある意味カルトっていうか完全なカルト。訴えるヤツが居ないのは、埋没費用ともともとメンヘル相手にやってるから
反撃する力があるヤツ居ないし、いてもメンヘルの戯言で片付けられる。
っていうかマジで俺の授業中もそんな感じでNLPのこと悪く言うヤツを病気扱いしてた。(病気って言うのは本当だが)
- 238 :没個性化されたレス↓:2011/09/06(火) 01:11:26.16 .net
- ホームページ見ると未だにやってるどころかどんどん大きくなっていってる。
NLPがどうこうというより、NLPのビジネスモデルっていう話でした。
ちなみに全部創作だから流してイイよ。
でもNLPの信者は本当頭堅い。
世の中が全部フレーミングとリフレーミングだと思ってる。
あんな場末の自我心理学に関わらないほうが実のため。
- 239 :没個性化されたレス↓:2011/09/06(火) 06:22:54.75 .net
- セラピーを学ぶなら大学でブリーフ・セラピーを習ったほうが良いよ。
あるいはセラピーを受けるんだったら大学でブリーフ・セラピーを学んだ人
から受けたほうが良いよ。
NLPはブリーフ・セラピーと同じところから派生しているけれど、アホ過ぎて
ブリーフ・セラピーの人からは相手にされていないよ。
- 240 :没個性化されたレス↓:2011/09/06(火) 17:06:07.61 .net
- ほー
- 241 :没個性化されたレス↓:2011/09/07(水) 00:23:28.78 .net
-
- 242 :没個性化されたレス↓:2011/09/07(水) 00:23:38.11 .net
-
- 243 :没個性化されたレス↓:2011/09/07(水) 00:25:17.27 .net
- なるほど、要するにnlpはなんの役にも立たなくて身内だけで盛り上がってる
ものと理解すれば良いですか?
- 244 :没個性化されたレス↓:2011/09/07(水) 07:45:13.41 .net
- >243
Yes
- 245 :没個性化されたレス↓:2011/09/07(水) 17:47:17.78 .net
- >>243
似非アカデミックを語り自己啓発的マルチ商法を使うカルト組織
- 246 :没個性化されたレス↓:2011/09/08(木) 12:01:09.50 .net
- 売れてくるとNLPの名前出さなくなるよな
○○ケアとか○○心理相談所とか、○○研究所とか。本人たちもNLPがイカサマっぽいことは分かってるみたいだな。だから積極的に財団法人とか作って、正当性を獲得しようとしてる。
なんとか協会認定とかも疑った方がいい。
裏で財団法人とつながってる可能性もある。
米国系のPTSD対策の自我心理学からの流れだから、自己啓発のそれと全く同じで極めて洗脳性が高くカルトを生む可能性高い。(洗脳が悪いとは言わないが、メンヘラ相手にどうなの?とは思う)
最近は脳科学とかいうカルトも出て来て、NLPと合わさってそれはもうひどいことに
- 247 :没個性化されたレス↓:2011/09/08(木) 13:37:55.95 .net
- 無料をちらつかせ、資格講座へなし崩し
- 248 :没個性化されたレス↓:2011/09/08(木) 20:50:55.33 .net
- >246
#米国系のPTSD対策の自我心理学からの流れだから
NLPは元々ウィリアム・ジェームズのプラグマティズム、それとマズローの
HPM(Human Potential Movement)からの流れだからフロイトは関係ないし
方向的には真逆。
この流れからMRIベイトソン・グループの統合失調症の研究、そしてその
パクリがNLPだからPTSDは後付。
で、幸運なことに日本には劣化版のNLPしか伝わっていないから洗脳性は
低い、せいぜいメンヘラが共依存する程度。普通の人からはNLPやっ
ている連中って気持悪いと思われるのがやっと。
- 249 :246:2011/09/08(木) 21:16:48.19 .net
- >>248
解説トン
ヨーロッパ、フロイトの精神分析とは真逆を強調したかった。
勉強不足スマソ
実際、洗脳性が高いかは問題じゃなくて、洗脳性があるとか自分の感情を上げ下げ操作できるみたいな操作主義的な価値観があることに問題があるってこと。
そういう知識が広がれば、現実をそういう知識で説明するようになり、そうすると知識を現実が証明する形が起きる。
NLPを初めとした米国自我心理学にはそういう問題がある( ー`дー´)キリッ
とはいえメンヘラと自己啓発マニアには格好の商品だからこれからも売れると思うが「社会の敵」認定で基本良いと思う。
そういう意味でカルト扱いするべき。
俺もアメリカに居るわけじゃないから知らないが、本場のNLPが強力なものでそれが一般化されてるとすると、アメリカ人社会の規範になってるかもしれないな
- 250 :没個性化されたレス↓:2011/09/09(金) 07:27:12.36 .net
- >249
NLPも1980年代に入ってニューコードNLPになった時点で
自分で自分にかける形式として教えられているよ。
人を操るんじゃなくて、自分が変わるから、相手も良い意味で変わる
それだけの話。
- 251 :246:2011/09/09(金) 07:50:29.31 .net
- >>250
>自分が変わるから、
自己というものが何かあるとして、変わるとか変えられるとかっていう話になるからおかしいと言っている。
相手を操るというより、自分を操る点において最も問題がある。
だってその操る何がしかの基準ていうのは規範なわけだろ。
自己啓発論者はこういうふうに自己を作り出すことで、ある種の良い人間像・規範的価値観ていうのを作ってく。
(例えば、伝統に縛られない存在とかポジティヴな態度を取る人間像みたいなね)
「自分が変わる(=変えられる)」は自己啓発、HPM、自我心理学の中心思想。
- 252 :没個性化されたレス↓:2011/09/09(金) 08:52:08.34 .net
- >251
方便として単に認識論に還元して言っているに過ぎない
それに別に自己は単なる関係性の現れとしか言っていない
ポジティブとかネガティブも幻想
それだけ
NLPは知らんがベイトソンはそんなガキの戯言のように幼稚じゃない。
- 253 :没個性化されたレス↓:2011/09/09(金) 12:43:06.29 .net
- >>252
これまた勉強不足スマン
とりあえずベイトソンとやらは本質主義の学者じゃないようだな。
強調したいのは、セラピーの言説。
セラピーが心理学を超えてある種の人間の規範になっているっていう点。
- 254 :お笑い:2011/09/12(月) 16:57:51.74 .net
- >226 のサイトで紹介されてるのって、「北岡」のことだな。
あれも、どーにもならんオメデタおやじW
自分を天才だの、なんだのと自分でベタボメ
そして、自分の書いた本が売れないのは、世間の人間がバカだから。
さらに、パンドラー系でNLP学んだ奴は大馬鹿なんだと。
そもそも、メンヘラ治すのにNLP始めたらしいが、
自分自身が治ってないことに気が付いていない。
だから、人生の右も左もわからんようなガキにしか相手にされない。
コミュニケーションの「コ」の字すら理解できていない。
あんなのを盲信してる大学院生とか、ほんと可哀想だな。
こんなしょーもないのが多いんだよ、NLPってな。
- 255 :没個性化されたレス↓:2011/09/13(火) 23:34:53.95 .net
- 結論、NLPはインチキということで異議ないですか?
- 256 :没個性化されたレス↓:2011/09/14(水) 00:00:22.91 .net
- __,,.-‐''''''''''''''''''''ー:-、_
,,.-'";:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:~`ヽ:、_
,/;:;:;:;;:-'"~~''ヾ/~~~'''''--、;:;:;;:;:;:;;:\
/;:;:;:-'" `ヾ;:;:;:;:;:;;ヽ、
/;:;:彡 ヾ;:;:;:;:;:;;:ヽ
/;;::;:三 i;:;:ミ;:;:;:;::ヽ
,i";:;:彡 - '' - 、. ヾ;:;:;:;:;:;:;:;:;i
/;:;;:;彡 ,,...:-'" ,,,..... ミ;:;:\;:;:ミ|
/;:;:;:;:;:彡 - ' ''"" - ''" ミ;;;;;;;;ヾ;;;;|
i!;:;/;:;:;彡 ,,;;;;;;;!!!!!:、 ヽ、;:;:;:;;::、
!i;:;:;:;:;:;:;| ,,;;;!!!!;;;;:::: :::. '"" _ ノ i / |
ヾ;:彡/ _ _ ::: :::: ,,.ィゝ-''ヽー ' ヾ/ゝ |
!;:;:;:| ゝ_,.-''"ゞ-'ゝ,;: ::::;:;:;::ー= '" :::ノ |
i、/ ,.-‐>ゝ: : ' " ::::;:;:;: : : :; /
:| ..:/ :::: '⌒ヽ ;::‐'
ゝ、 ..::::: ゝ - 、 ,:-‐-' `ヽ、 .. :|
i ::::/:: `'''' i:::: | >>1
ヽ !:::: __,,,..::;;;;;;;;;;;::::‐-っー ,! インチキだと馬鹿でもわかるでしょう。
ヽ `::: `ーゞL:L:L:Ll.-'~ノ .:: /
\ ` `ー-、二二,.:'' .:: ,ィ" こんなモノ信じてしまうんですな、心理などに興味を持つ低能は
,,...--;'''"";:ヾ, :.. ,;: /
,..:-'" ー:、 .....,,,,,,.... ,.::'"
~`''''ー--―''''""
- 257 :没個性化されたレス↓:2011/09/14(水) 10:20:30.29 .net
- lヽ ノ l l l l ヽ ヽ
)'ーーノ( | | | 、 / l| l ハヽ |ー‐''"l
/ N | | |/| ハ / / ,/ /|ノ /l / l l l| l N ヽ
l ・ i´ | ヽ、| |r|| | //--‐'" `'メ、_lノ| / ・ /
| L l トー-トヽ| |ノ ''"´` rー-/// | L |
| ・ |/ | l ||、 ''""" j ""''/ | |ヽl ・ |
| P | | l | ヽ, ― / | | l P |
| !! | / | | | ` ー-‐ ' ´|| ,ノ| | | !! |
ノー‐---、,| / │l、l |レ' ,ノノ ノハ、_ノヽ
/ / ノ⌒ヾ、 ヽ ノハ, |
,/ ,イーf'´ /´ \ | ,/´ |ヽl |
/-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ | l
,/ | ヽ \ _,ノーf' ´ ノノ ヽ | |
、_ _ ‐''l `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_ _,ノ ノ
 ̄ ̄ | /  ̄
- 258 :没個性化されたレス↓:2011/09/14(水) 14:46:03.90 .net
- こことかってどうなんだろう
http://stresscare.main.jp/
- 259 : 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/09/14(水) 17:04:49.42 .net
- AA
- 260 :お笑い:2011/09/14(水) 23:53:41.25 .net
-
>258
そいつ、北岡の弟子だろ(笑)
その段階で、レベルがわかるな。
- 261 :没個性化されたレス↓:2011/09/15(木) 13:53:19.50 .net
- >>260
はNLP関係者?
NLPってすごくブームだけど結局ホンモノなのインチキなの
- 262 :没個性化されたレス↓:2011/09/15(木) 23:16:17.13 .net
- インチキだと馬鹿でもわかるでしょう
- 263 :没個性化されたレス↓:2011/09/15(木) 23:56:50.42 .net
- 薬を使わずにうつが治りますとか言っちゃってるけどこれって
医師法とかに引っかからないのか?
- 264 :お笑い:2011/09/16(金) 14:33:57.73 .net
-
>263
うん、「治ります」は確かにまずいかもね。
こんな違法スレスレの広告せにゃ客が来ないんだろね。w
>261
俺はNLPトレーナーだよ。
だけど、もう自らトレーナーとは名乗ってないね。
なぜかって?
恥ずかしいからだよ(笑)
こんな奴らと一緒にされたんじゃ、営業妨害でしょw
- 265 :お笑い:2011/09/16(金) 15:01:05.06 .net
-
まぁ、何が問題なのかと言うと、
NLPに限ったことじゃないんだけど、
通常、大学なんかで心理学を学ぶ以外は、
心理を学ぶという意味は、本来【センス】を身につけるという意味なんだよ。
でないと何の意味もない。
しかし、多くの団体は『知識』しか伝えておらず、
学ぶ方も、『知識』が身につけば、【センス】が身についたと勘違いしちゃうわけなんだな。
ここが悲劇の始まり。
だから、「病気」を治しに来た奴らが、『知識』と『資格』だけは立派に身に着けたけど、
病気は全く治らず、まして、【センス】なんか全然身についていないというケースが多い。
そんな素晴らしい「トレーナー様たち」が、今日も偉そうに、『知識』だけをせっせと伝えて悦に入ってるわけ。
その昔、「空手の通信教育」というのが本当にあったが、
この板に名前を刻まれたトレーナー様たちは、全員、まさに「通信教育」の空手の有段者ってとこなんだな。
意味わかるかな? とても大切なことなんだけど。
まぁ、ちょっと気の毒な奴らではあるんだがな・・・w
- 266 :没個性化されたレス↓:2011/09/17(土) 21:28:56.47 .net
- どのトレーナーがどうとかないだろw
NLP自体インチキなんだからw
NLPないし米国自己啓発系文化の流れをくむ手法は、
百害あって一利なし
オウムと根本的な考えは変わらない。
共同体的なものがないだけで組織化しないだけ。
むしろ個人主義的で功利主義的
【センス】(笑)wwww
空手の通信教育だかなんだか知らんが
その「空手」自体オワコンどころか「悪」なんだから
もうNLPコーチ、セラピストは、◯ねばいいと思うよ
以下、
元or隠れNLPコーチ、セラピストを晒すスレ
- 267 :没君:2011/09/18(日) 14:36:29.11 .net
-
>265
あっははは、意味わかるよ。
おいらも、マスタープラクなんだけど、
NLPは、ようするに「自己満」と「オナニスト」の集まりなんだよね。
確かに【センス】無いのが多いんだんね。
上のアホみたいにねwww
- 268 :没個性化されたレス↓:2011/09/18(日) 19:24:07.82 .net
- NLPがなんなのかはよくわからんが、
かわいそうな頭の奴らが集まってできたのはよくわかった。
- 269 :没個性化されたレス↓:2011/09/18(日) 20:40:27.78 .net
- なんにせよやってるやつが2chに書込みしてるようなもんじゃ、ろくなもんじゃないのかもな。
【センス】www
ナルシストでオナニストな恥ずかしい奴が多いなここは。
- 270 :没君:2011/09/19(月) 09:23:45.07 .net
-
あっははは、30万円が払えなくてNLPが
やりたくてもやれない奴の根拠の無い「ひがみ」はみっともないな
そーいうのを「オナニスト」って言うの。わかった?(苦笑)
悔しかったら、まずNLPを経験してから批判してみろ。
童貞君のオナニストは、書き込みせんで傍観してろや w
- 271 :没個性化されたレス↓:2011/09/19(月) 12:58:52.45 .net
- >263
まず、医師免許の無い人が「あなたは◯◯症です」と診断をしたら
医師法違反で完全にアウト。
で、ホームページで「◯◯が治りますも」限りなく黒に違いグレー
なんだろうなぁと。
- 272 :お笑い:2011/09/19(月) 16:29:29.73 .net
- >270
没君は、パンドラー系で学んだのかい?
- 273 :没個性化されたレス↓:2011/09/19(月) 21:24:00.60 .net
- >>270
/ ̄ ̄^ヽ
l l ____
_ ,--、l ノ . /_ノ ヽ、_\
,--、_ノ:: `ー':: 、ミー---‐,,l o゚((●)) ((●))゚o プギャアアアアアアアアアアアアアア
,/ ::: i ̄ ̄ | . /::::::⌒(__人__)⌒::::: \
/ l::: l::: ll | |r┬-| | (⌒)
l l . l !:: |::: l | | | | | ノ ~.レ-r┐、
| l l |:: l: l . | | | | | ノ__ | .| | |
| l . } l:::::,r----- l. \ `ー'´ ./ 〈 ̄ `-Lλ_レレ
ヽ :l:::: ト:;;;;;;;;;/-/__........... /  ̄`ー‐---‐‐´
鴨られて、調子乗って滑稽の極みw
30万円も騙し取られてやんのw
その調子だと100万くらい騙し取られてそうだけどww
いくらくらい自己投資(笑)したのかな?w
そろそろ自己啓発はできたかな?w
NLPというのは煽り防壁もできないのかな少年?
それとも得意のワークで2chのレスもリフレーミングですかw
存分に得意のワークで煽りのストレスも気持よくしてくださいw
- 274 :没個性化されたレス↓:2011/09/19(月) 21:47:30.66 .net
- 見苦しいところだな
- 275 :没君:2011/09/20(火) 09:24:56.25 .net
-
>272
上の273みたいのが、お笑いさんの言う、【センスの無いバカ】
って奴でしょ?かなり重症やね。(爆)
僕は、最初ニューコードだったんですが、
プラクの途中からパンドラー系に移籍したんですよ。
お笑いさんは?
- 276 : 【東電 66.2 %】 :2011/09/20(火) 10:59:40.96 .net
- 冷静さに欠ける奴は信用できんな
- 277 :CTスキャン:2011/09/20(火) 12:27:15.90 .net
- 273は、まず病院だな・・・
- 278 :没個性化されたレス↓:2011/09/20(火) 12:43:39.16 .net
- >275
つかぬことをお伺いしますが、
途中で移籍した理由というのは何かあるのでしょうか?
実は倫敦でニューコードのトレーニングを受けようと思っている
もので・・・
- 279 :没君:2011/09/20(火) 16:39:31.83 .net
- >278
はっきり言って、ニューコードのスキルは複雑すぎて使えないものが多いと感じました。
言っている「理論」は最もで、確かにパンドラー系の欠点を補っていると思える部分もあるんだけど、
「理論」に走りすぎて、実際に使えない、というのが感想ですね。
実際、世界的な規模でも、圧倒的にパンドラー系が普及しているところからも分かると思います。
- 280 :没個性化されたレス↓:2011/09/20(火) 23:56:26.11 .net
- 自己啓発手出す人って、
新しいのが出るたびにこれはホンモノだとか言ってるよな
- 281 :没個性化されたレス↓:2011/09/21(水) 01:57:46.32 .net
- 心理学と同じだなw
- 282 :没個性化されたレス↓:2011/09/21(水) 05:58:33.22 .net
- >279
あんがと
結局、効果があるかどうかよりも、自分が分かるかどうか、自分が使える
かどうかで判断しているってことですね。
- 283 :没個性化されたレス↓:2011/09/21(水) 07:13:15.42 .net
- こんなのに頼ってまで生きたくはないな
- 284 :没君:2011/09/21(水) 14:41:34.91 .net
-
>282
うーん、というか、http://www5.rocketbbs.com/151/bbs.cgi?id=nlper&mode=pickup&no=143
で紹介されている北岡大先生を見て、ニューコードって大丈夫なの?
って思っちゃいましたね。w
- 285 :没個性化されたレス↓:2011/09/21(水) 16:17:55.31 .net
- >284
ハハハ
ニューコードはクライアントの無意識を信用して一切を任せるので
きちんと適用できていればそんな押し付けは絶対に起こらないはずなんだがw
そのおっさんはニューコードのネガティブ・キャンペーンをやっているのかな?
- 286 :没個性化されたレス↓:2011/09/21(水) 16:53:44.94 .net
- 息子がNLPとかいうわけのわからないものにお金をたくさんかけていて困っています。
- 287 :没個性化されたレス↓:2011/09/21(水) 17:33:52.44 .net
- NLPを学ぶとNLP関係者がいかに詐欺師まがいかよくわかる
- 288 :没個性化されたレス↓:2011/09/21(水) 22:13:57.02 .net
- >286
別にNLPに限った話じゃないんだろうが 少なくとも貧乏人が手を
出すものじゃあないなぁ w
- 289 :没個性化されたレス↓:2011/09/22(木) 04:57:45.10 .net
-
先日、あるところで、KOタカヒトとか言う奴がNLPについて語ってたけど
ほんと、この板に書かれてるように、ありゃ逝っちゃってるね(笑)
あぁいうの見てると、ほんとNLPヤバいって思うよ。
- 290 :没個性化されたレス↓:2011/09/22(木) 05:33:57.54 .net
- >289
Facebook のつぶやきを読んでもヤバイって思うね w
要は基本が分かっていないのに変な哲学みたいなのを持ってきて
やたら複雑にしちゃって、俺ってスゴイって自分に酔っているところ
があるよねぇ。他の人は完全に引いちゃっているがわからずにね w
- 291 :没個性化されたレス↓:2011/09/22(木) 07:28:31.75 .net
- カルトにハマる人は、その現実の現象をカルトから得た知識によって説明しようとする。
そうすると、強力にその知識自体が現実化しようとする傾向をもつ。
知識と現象、両者の相関関係をお互いに補完しあう。
心理学全般に言える問題だが、NLPは自己啓発的な思想を根本に抱えを特に現実化傾向が強い、
故にカルト的。
- 292 :没個性化されたレス↓:2011/09/22(木) 09:57:20.77 .net
- 棚田っていう方が独自にやっているビリーフチェンジセラピーってのを
知ってる方いますか?
そもそもそんなに簡単に考え方の書き換えが出来るならたちまち広まって
すごいことになると思うのですが…
全然広まってないところをみるとやはりNLPって…
- 293 :没個性化されたレス↓:2011/09/22(木) 10:49:45.64 .net
- >291
論理的説明になっていない
おまえの説明のほうがよほどカルト www
- 294 :没個性化されたレス↓:2011/09/22(木) 11:32:35.73 .net
- 心理学板上で論理的説明なんてできるわけないだろ
- 295 :没個性化されたレス↓:2011/09/22(木) 12:16:47.60 .net
-
>290
あっははは、それが原因で芝犬のとこクビにされたんだけどね。
「学習」できない奴なんだなぁwww
- 296 :没個性化されたレス↓:2011/09/22(木) 14:15:42.11 .net
- >292
基本、ディルツが開発したリインプリンティング パターンのパクリ
それで、NLPでビリーフ・チェンジはできないわけではないが、
NLPは臨床的な証拠が希薄なので、欧米の大学などでは
認知行動療法を使うのが一般的。こっちは手順が決まっているし
質問票も用意されているから。
- 297 :没個性化されたレス↓:2011/09/22(木) 15:54:03.74 .net
- なんかふわふわしたスレですね
- 298 :没個性化されたレス↓:2011/09/22(木) 22:16:45.56 .net
- 周囲も見えず、自分自分と自己啓発に熱心な若者ばかりがいるというスレはここですか?
- 299 :292:2011/09/23(金) 10:04:55.70 .net
- >>296
詳しいですね、ありがとです。
それはマトリックス・リインプリンティングっていうEFTと
組み合わさったものですか??
- 300 :没個性化されたレス↓:2011/09/23(金) 10:13:07.89 .net
- >299
それとはまったく違う概念
バンドラー系では紹介されていないから
自分で英語の本を買ってやってみるという方法になるかな。
たぶん ディルツのStrategies of Genius vol.3 か、
Beliefs pathway to wholeness の中に書いてあったと思ったけれど
- 301 :没個性化されたレス↓:2011/09/26(月) 23:45:59.22 .net
- 吉福とかは、こっちでは
営業してないのかな。
- 302 :没個性化されたレス↓:2011/09/29(木) 12:50:51.56 .net
- >289
KOタカヒト?
「恥ずかしい人間」の代表みたいな奴だね(爆)
290でも言われている通り、まず「基本」が理解できていない。
ただ目立ちたいだけのタイプなんだけど、
こういうのって、NLPにほんと多いな。
- 303 :没個性化されたレス↓:2011/09/29(木) 22:38:36.49 .net
- カウンセリング後、NLP講座をいきなり薦めてきたから丁重に断ったけど
超感じ悪くなった。
女性でブログもやっててカリスマ扱いされてる人みたいだけど、
あれじゃあかんわ。本人がビリーフ全然取れてないと思った。
てか完全ビジネス!すぐに分かる。最初の3分で分かった。
あんなことしてるから、NLPの評判が落ちてくんでしょ・・。
- 304 :没個性化されたレス↓:2011/09/29(木) 23:13:29.38 .net
- >303
2ch なんだから実名書いちゃいなよ w
- 305 :没個性化されたレス↓:2011/09/29(木) 23:41:34.89 .net
- ○○姐さんとかいう人。
調べてみるとやはり頂点にはここで有名な芝犬さんがいるのねw
あー怖い怖い。
てか勧誘するならもっと上手くやれよ〜ローン利きますからって宝石かよw
あの人が男だったらろくに女も口説けやしないと思う。
ああいう時こそちゃんとNLP使わないと!!!
ひとつ言えることは仮名にしといて良かった〜〜。
- 306 :没個性化されたレス↓:2011/09/30(金) 00:52:31.24 .net
- >289
KOタカヒト君・・・
しば犬氏のとこ「クビ」にされたとかいう話だけど、
いくら実力が伴ってないからって、クビはひどいな。
もう少し、成長するのを見届けてやらなきゃ。
誰だって最初は素人なんだからさ。
- 307 :没個性化されたレス↓:2011/09/30(金) 01:02:27.45 .net
-
KOタカヒト君って、↓のページでもかなり評判悪いね。
彼の行く末が心配だよ。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1286926287/1-100
- 308 :没個性化されたレス↓:2011/09/30(金) 07:43:50.99 .net
- NLPトレーナーとかいう人たちはNLPが使えてないみたいだなぁ www
- 309 :没個性化されたレス↓:2011/09/30(金) 08:55:31.96 .net
- KOタカヒト君って、↓のページでもかなりの書かれようだね。
顔がひどいだの、臭いだの、凄い言われようだわ。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1286926287/1-100
- 310 :わふー ◆wahuu.1qww :2011/09/30(金) 14:16:38.87 .net
- NLC研究所なら
- 311 :没個性化されたレス↓:2011/10/02(日) 11:47:35.43 .net
- ツイッターに
心をケアする側も心を病んでいる人が多い、
カウンセリングしている人、コーチングをしている人もかなり病んでます、
病んでいる人は、他人のことより、まずは自分をケアするべきです。
というようなのがあって思わずワラッタ。
- 312 :没個性化されたレス↓:2011/10/06(木) 21:34:17.50 .net
- NLPはバカしかいないのが残念
- 313 :没個性化されたレス↓:2011/10/06(木) 22:00:57.33 .net
- 具体的にどうバカなの?
- 314 :没個性化されたレス↓:2011/10/06(木) 23:00:00.31 .net
- >>313
そうやってスルーできないところじゃね?
- 315 :没個性化されたレス↓:2011/10/07(金) 02:20:43.89 .net
- あ
- 316 :没個性化されたレス↓:2011/10/07(金) 08:43:42.76 .net
- >314
そのリフレーミングに座布団一枚 w
- 317 :没個性化されたレス↓:2011/10/07(金) 21:38:18.01 .net
- ちょうどいいバカが釣れるのがNLPだぜ
バカが受講しまくって、はまってくれるから儲かって仕方ない
ちょっと欝のヤツから30万、さらにコーチにしてやると50万
おいしすぎるはこの仕事w
月100万も結構楽だったし、この溜めた金で海外にお家建てる予定でーす
実践脳科学、実践心理学言って催眠かけてあげれば、気持ちいいーとか言って
みんなホイホイ金だしてくれるんだからすごいよ
- 318 :没個性化されたレス↓:2011/10/08(土) 07:33:36.43 .net
- >>1 は詐欺に引っかかりやすい体質なんですか?
- 319 :1:2011/10/08(土) 22:19:08.66 .net
- >>318
そうです☆
ビジネス、しいては人生に役立つ心理学やいろんなツールが大好きです。
座右の銘は自己実現です☆
- 320 :没個性化されたレス↓:2011/10/20(木) 07:33:03.27 .net
- http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%82%A2%E3%83%BB%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
バカ全開 www
- 321 :没個性化されたレス↓:2011/10/20(木) 14:57:57.24 .net
- >>311
それをつぶやいてる本人も病んでるんだよw
- 322 :没個性化されたレス↓:2011/10/20(木) 17:06:43.56 .net
- >>320
バカすぎるwwwこれがNLPってやつかwww
完全に古きよき(笑)米国流の自我心理学じゃねーか
NLPやってるやつは一度フロイトとかラカンとか真面目に読んだほうがいいよ
これじゃカルトって言われて仕方ないわ
- 323 :没個性化されたレス↓:2011/10/20(木) 17:50:23.06 .net
- >322
あなた良い選球眼しているねぇ。
#コアステートとは、自分自身の内部にあるアイデンティティーの根源であり、
#自分自身の存在意義であり、深いパーソナリティーである。
本当の第三世代だったら自己は様々な関係性の元に成り立っていて
恒久的ではないし中観派の仏教のように自己にとりあえず機能だけは
持たせましょうって考え方なんだよね。ベイトソンは禅が好きだった
んでね。(笑)
- 324 :没個性化されたレス↓:2011/10/21(金) 02:04:02.35 .net
- 禅が好きだったんでね(笑)
じぇねーよ(笑)
君、言ってることが相当気持ち悪いぞ(笑)
なんなんだろうこれに関わる人の残念なオーラはw
- 325 :没個性化されたレス↓:2011/10/21(金) 07:42:13.41 .net
- >324
あなたの知的水準がものすごく低レベルということは分かった w
- 326 :没個性化されたレス↓:2011/10/21(金) 08:57:12.76 .net
- NLPの人たちは本当煽りがスルーできないよねw
- 327 :没個性化されたレス↓:2011/10/21(金) 09:51:55.68 .net
- 口先だけで精神がブレブレなんだろ
これの関係者は病んでるやつが多いと聞くし
- 328 :没個性化されたレス↓:2011/10/21(金) 21:29:29.70 .net
- http://www.youtube.com/watch?v=5qoD-ZXb9Ew
おまいらの言うスルーってこういうことなんだろな
- 329 :没個性化されたレス↓:2011/10/22(土) 14:08:37.23 .net
- http://blog.esuteru.com/archives/5173700.html
- 330 :没個性化されたレス↓:2011/10/24(月) 01:35:21.75 .net
- NLPなら轢かれた幼児も生き返ります
- 331 :没個性化されたレス↓:2011/10/24(月) 17:27:42.93 .net
- なんでこんなNLP叩かれているんですか?
やっぱカルトでインチキな感じなんですか?
- 332 :没個性化されたレス↓:2011/10/25(火) 15:53:44.00 .net
- http://ja.wikipedia.org/wiki/タッド・ジェームス
NLPのタッド・ジェームスって親切なおじさんは、2006年まで博士号がなくて
困っている人に博士号を販売しているとっても素敵な商売をしていました。(棒
http://ja.wikipedia.org/wiki/ディプロマミル
- 333 :没個性化されたレス↓:2011/10/29(土) 08:04:25.78 .net
- タッド・ジェームズがやっていたアメリカン・パシフィック大学
ってその筋では有名な偽学位発行機関やねぇ w
しば犬もそのうち偽博士になってたりして www
- 334 :没個性化されたレス↓:2011/10/30(日) 01:38:46.14 .net
- NLP野郎ども、きんもーっ☆
- 335 :没個性化されたレス↓:2011/11/02(水) 01:30:24.92 .net
- 心理の世界は偽物だらけ。マトモナ話は皆無。
- 336 :没個性化されたレス↓:2011/11/06(日) 09:02:10.27 .net
- 臨床詐欺師
- 337 :没個性化されたレス↓:2011/11/07(月) 16:44:39.18 .net
- NLP系の社団法人設立しまくるのあれ何とかして欲しいな
怪しい団体だらけで近づきたくないわ
NLP関わってるヤツは確実に詐欺師
- 338 :没個性化されたレス↓:2011/11/09(水) 07:33:11.01 .net
- >337
少し前に今はすっかり落ち目の神田昌典が一般財団をつくって
漢検みたいな認定制度をやると儲かるとかいって煽ってたからねぇ w
まぁ、それを真に受けた大馬鹿野郎が多いってことですよ NLP業界は。
- 339 :没個性化されたレス↓:2011/11/09(水) 20:46:14.39 .net
- http://www.hmv.co.jp/product/detail/4155866
NLPオワターーーー♪
∧_∧
∧_(∧ω^ )
∧ ^∧^ ) >
♪ ( ^∧^_∧>/ NLPオワターーーー♪
( ^∧^__∧
ヽ( ^∧^_∧
< ( ^ω^ ) ♪
| < >
(_/ /ヽヽ NLPオワターーーー♪
(_) (__)
- 340 :没個性化されたレス↓:2011/11/10(木) 03:24:37.24 .net
- >>339
この実践心理学って言い方なんとかならんのかな?
実践の意味を完全に誤用してる
- 341 :没個性化されたレス↓:2011/11/10(木) 08:16:05.94 .net
- >340
しば犬みたいなバカは タッド・ジャームスは知っていてもウィリアム・ジャームズは
知らないから仕方がない w
- 342 :没個性化されたレス↓:2011/11/12(土) 11:51:48.64 .net
- 実践なんて言葉使うんじゃなくて
ハウツー心理学とか知ったか心理学とか
もしくはサルでも心理学、
そういうチープな名前がNLPにはお似合いだと思う
- 343 :没個性化されたレス↓:2011/11/12(土) 18:38:22.86 .net
- >342
「バカでも成功!? NLP」のほうが適切かもね。
- 344 :没個性化されたレス↓:2011/11/13(日) 15:05:03.10 .net
- バカがバカ同士で金を払いあい
傷を舐めあう
それがNLPだ!!
- 345 :没個性化されたレス↓:2011/11/14(月) 01:39:20.88 .net
- おれコーチだけど
これ使ってけっこうクライアントのかわいい子とできだぜ
NLPはマジ使える
NLPのいいところは、お互いがNLPのことよく知ってればしってるほど
ぎゃくに使えるというところ
ここに文句書いてるヤツは綺麗事しか知らない童貞ちゃんだけだな
これはあくまでやるための手法
ここだけの話、これに興味ある女って、何かしら心の悩み?みたいの抱えてるから
NLP教えてあげて、それでワーク一緒にやってアフターもってよくあるパターン
みんな金出しでも学んだほうがいい
風俗代くらいは元取れる
クライアントの女の子たちにはかわいそうな話だけどw
(犬みたいに喜んでるからいいんだけどさ)
- 346 :没個性化されたレス↓:2011/11/14(月) 01:48:05.49 .net
- >345
しば犬 乙
じゃぁなんでタッド・ジェームスのトレーナーズ・トレーニングは
初回の約半額でしかも直前まで定員割れなんだ w
- 347 :没個性化されたレス↓:2011/11/14(月) 02:17:26.95 .net
- >>346
童貞くん
それは草食系男子が多いからだと思うよ
- 348 :没個性化されたレス↓:2011/11/14(月) 04:48:33.65 .net
- NLPみたいなうんこスキルに頼らなければ やれない
とか言っている時点で終わっているよ www
- 349 :没個性化されたレス↓:2011/11/15(火) 01:37:54.50 .net
- >>348
反応したね
もう君はNLPの術中に踏み入れてる感じがしていいね
- 350 :没個性化されたレス↓:2011/11/15(火) 05:08:19.05 .net
- 二重拘束のつもりか?
くだらねぇ w
- 351 :没個性化されたレス↓:2011/11/15(火) 17:22:37.62 .net
- という感じにお互いNLP知ってると女の子との間にそういう無駄な会話が生まれて話が弾みやすいのさ
お互いがNLP知らないとアレだから調教すんのに少し時間がかかるけどな
心に悩みのある女子は結構暇なのでゆっくりと時間をかけてグフふふふだよ
- 352 :没個性化されたレス↓:2011/12/07(水) 10:40:46.76 .net
- 心理学でもなんでもさ
なんでアメリカ発なんだろうね
日本は翻訳して紹介するだけ
- 353 :没個性化されたレス↓:2011/12/18(日) 00:32:16.94 .net
- NLPを学びたくてコミュニケーショントレーナー協会のNLP入門コースにいきました。ホームページには実績ナンバー1と
書いていたので期待に胸をふくらませ参加して来ました。しかしセミナールームに入って目が点に。
あまりにも貧そなセミナールームだったので頭の中が・・・。
さらには参加者が少な過ぎてまた頭の中が???に。
実績ナンバー1の会社があんなにもお粗末なんてちょっと驚きでした。
あの会社は本当に市場ナンバー1なのでしょか?知っている方教えていただけませんか?
- 354 :没個性化されたレス↓:2011/12/18(日) 10:52:29.27 .net
- どことは言わないが、
大学や大学院以外で心理を学ぼうってこと自体がおかしい。
ただのカモだろ。
- 355 :没個性化されたレス↓:2011/12/18(日) 11:10:27.64 .net
- >354
NLP学ぶくらいなら、ちゃんとした大学でブリーフ・セラピー学んだほうがいいよなぁ。
博士号もったちゃんとした先生が教えてくれるし、値段も
NLPとかに比べて高くないし、科学的に効果が検証されているし、履歴書にも書けるし w
- 356 :没個性化されたレス↓:2012/01/02(月) 01:06:58.02 .net
- >>353
大丈夫、業界全体お粗末だから
今回はじゃなくてNLPにかかわる事自体が詐欺被害者認定できるレベルだから
- 357 :没個性化されたレス↓:2012/01/05(木) 00:11:34.70 .net
- つかNLPがそもそも何なのかを把握できてないなら手を出すな
NLPは心理学を巧みに使い、相手をコントロールする戦術のこと
管理職向けのコミュニケーション技術とも言える
だから組織論とか経済学とか何も知らない素人は騙される
だって、こんな美味しい戦術をみすみすバラまくわけにはいかないだろ?
- 358 :没個性化されたレス↓:2012/01/05(木) 00:17:37.02 .net
- >>345
私が興味を持った理由は「相手を洗脳したいから」なんだがこれでもおK?
- 359 :没個性化されたレス↓:2012/01/05(木) 22:23:41.24 .net
- こんな情報弱者向けの小手先のテクニックだけで、
相手をコントロールしようとか、洗脳しようとか
本当に出来ると考えている時点で夢見すぎ w
- 360 :没個性化されたレス↓:2012/01/06(金) 19:25:55.02 .net
- ニューコードNLPがフォトリーディングと関係あるらしいですが、
トリガーワードやアクティベーション等が
どの理論と関係しているか知っている方、いらっしゃいませんか?
- 361 :没個性化されたレス↓:2012/01/06(金) 23:33:02.52 .net
- 関係ねぇよ、
そもそもフォトリのポールシーリーってペテン師だろう w
- 362 :没個性化されたレス↓:2012/01/14(土) 15:17:42.76 .net
- まだ騙されてる奴いるんだw
- 363 :没個性化されたレス↓:2012/01/17(火) 13:46:18.77 .net
- トレーナーになる気はないのでNLP資格は不要だが、講習は受けてみたいのです。
本は数冊読んだので、DVDやCDではなく、講習で練習もでき、短期間で
受講可能の・・・ってなると、シナジープラスしか無いのでしょうか。
2dayの行こうか迷うが、世古ってココでも評判出てないし、微妙。
研究所のαコースで4日・・・。他に無いですかね?
- 364 :没個性化されたレス↓:2012/01/18(水) 03:55:47.53 .net
- NLPって新興宗教のことだぞ
それを承知の上で入門コースに行けよ
オウム事件ほど残忍ではないが
そこはお金目当ての宗教だとキモに命じたほうがいい
- 365 :没個性化されたレス↓:2012/01/18(水) 07:20:43.42 .net
- NLPの凄いところはトレーナーに誰一人臨床心理とか認知科学とか
学んだヤツが居ないのに、自分は色々な病気が直せるセラピストだぁ
とか本気で信じているところだろうな。根拠の無いことを信じる力
それがNLPだぁ w
- 366 :没個性化されたレス↓:2012/01/18(水) 17:56:50.72 .net
- 居酒屋のオヤジとミルトン・エリクソンを同じ画像にコラしているバカがいるなぁ。
- 367 :没個性化されたレス↓:2012/01/18(水) 19:03:30.38 .net
- オウム事件以来、宗教って言葉に敏感になったからな。
癒し、心の悩み関連のものは大体、あの頃の新興宗教と同じ手口。
- 368 :没個性化されたレス↓:2012/01/19(木) 09:08:06.24 .net
- 大丈夫 NLPにそんな力はないから w
- 369 :没個性化されたレス↓:2012/01/20(金) 18:38:18.51 .net
- NLPっていろんなものの寄せ集めを体系化
したようにしか思えないんだけど。
- 370 :没個性化されたレス↓:2012/01/21(土) 11:28:34.57 .net
- 中二病こじらせた奴らにはそれ相応の被害総額がいい薬になってる
- 371 :没個性化されたレス↓:2012/01/21(土) 11:56:41.02 .net
- >369
体系化なんてしてないよ 単に NLPっていう値札を貼っただけ w
何にでも値札を貼りまくり。
- 372 :没個性化されたレス↓:2012/01/22(日) 17:15:22.27 .net
- >>371
なるほど。そう言われりゃそうだ。
- 373 :没個性化されたレス↓:2012/01/25(水) 21:15:41.84 .net
- バンドラー派のゲイだけど何か質問ある?
ttp://ameblo.jp/startrance/
- 374 :没個性化されたレス↓:2012/01/25(水) 21:31:55.64 .net
- >373
なんでバンドラー派はバカとデブばっかりなのですか?
- 375 :没個性化されたレス↓:2012/01/27(金) 13:56:44.46 .net
- >>374
ぼくはバカかもしれないけど、デブではないよ
- 376 :没個性化されたレス↓:2012/01/31(火) 13:13:29.65 .net
- 北岡とかいう人のメルマガ読んだら完全に、キチガイやカリスマを装ったチンケなカルト詐欺の手口でワロタw
- 377 :没個性化されたレス↓:2012/02/01(水) 06:57:47.97 .net
- >376
しば犬乙
メルマガに「NLPは70年代に死んだ」と書かれて図星だったのかな w
- 378 :真実くん:2012/02/10(金) 13:15:38.92 .net
- >>376
それは事実(笑)
北岡くんのセミナーに行くと、まず「他人の悪口」、
「他団体の中傷」、「自画自賛」からとくとくと聞かされる。
素晴らしいな。
- 379 :没個性化されたレス↓:2012/02/10(金) 22:09:47.83 .net
- 北岡必死すぎワロタwww
お金あつめて宗教設立乙
- 380 :没個性化されたレス↓:2012/02/11(土) 09:09:57.83 .net
- 宗教法人格のない宗教団体なんて税制上なんのメリットが
ないにもかかわらず www
- 381 :没個性化されたレス↓:2012/02/21(火) 10:47:04.36 .net
- 感性研究所って禿しく衰退している感じがするのですが、
どうかしちゃったんですかねぇ?
- 382 :没個性化されたレス↓:2012/02/21(火) 23:53:54.93 .net
- NLPのブームも一瞬だったなぁ
- 383 :没個性化されたレス↓:2012/02/22(水) 19:17:20.67 .net
- おたく松尾のブログは閉鎖になったのか?今検索してもないんだお。
- 384 :没個性化されたレス↓:2012/02/22(水) 21:37:43.54 .net
- しかし椎名には魅力が無いから人が離れていくね。ハゲがまた鬱になってしまうよwww
- 385 :没個性化されたレス↓:2012/02/25(土) 23:19:47.93 .net
- もう、いい大人はだませないから
ガキだますらしいよ
ここ出た子供たちの将来楽しみwwwww
http://seika-machida.jp/
- 386 :没個性化されたレス↓:2012/02/26(日) 02:56:32.73 .net
- これは不登校よりひどい
家に居れば椎名に搾取されずに済んだのに
- 387 :没個性化されたレス↓:2012/02/29(水) 11:52:09.91 .net
- >>384
クライアントが帰ったら
すぐ顔色変えてひと月数百万くらい楽に稼げるからウヒヒとかコースの生徒に言ってるらしい
正直気持ち悪いわ
まぁ大概のNLPコーチとかってそんなもんなんだけど、こいつは露骨に裏表ありすぎ。
特に表の顔が気持ち悪すぎ
そりゃ病人と子ども、老人、くらいからしか信用されないわけだよな。
まともな人間はすぐこいつの裏見抜いてそれでみんな引いてくから。
- 388 :没個性化されたレス↓:2012/03/01(木) 23:44:53.50 .net
- おまえらいい加減にしろ。
こんなところで根も葉もない事書くな。
椎名先生は良い人だ!
- 389 :没個性化されたレス↓:2012/03/02(金) 14:46:22.23 .net
- >388
どっちの椎名だよ w
- 390 :没個性化されたレス↓:2012/03/03(土) 02:42:08.86 .net
- 笑顔がきもい方だろJK
- 391 :没個性化されたレス↓:2012/03/04(日) 09:38:44.03 .net
- NLPって、
流行りモノに飛びつく人たちが一斉に鴨にされたっていう
エセ心理学のことだろ
騙された人たちはかわいそうだけど、
最初から怪しいものに手を出すほうが悪いと思うんだが。
市場が縮小していって関わる人みんな不幸になってく業界だな
- 392 :没個性化されたレス↓:2012/03/13(火) 02:09:23.32 .net
- バンドラーはゲイだって聞いたんだけど、
セッションで掘られた奴いる?
- 393 :没個性化されたレス↓:2012/03/13(火) 06:52:49.64 .net
- バンドラーがゲイかどうかは知らんが、
ユダヤ人で、DVが原因でレスリー・キャメロンと離婚したのはガチ。
- 394 :没個性化されたレス↓:2012/03/15(木) 23:12:33.40 .net
- NLP関わる奴が過去にいろいろあったやつらで構成されてるんだな。
基地外、欝、ハゲ、依存症、虚言癖…etc
問題は、完全になんか克服してないことだ。
- 395 :没個性化されたレス↓:2012/03/17(土) 19:55:53.84 .net
- これキモくね。気持ち悪さガチ。http://www.nlpjapan.jp/2012/02/post_340.html この連中がコミュニケーションの先生だって。
こういうお客を騙している椎名はこれからもっとひどい目にあうね。
- 396 :没個性化されたレス↓:2012/03/18(日) 11:33:26.74 .net
- 【NLP】心理学で恋愛を叶える【催眠】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1332037668/
- 397 :没個性化されたレス↓:2012/03/28(水) 22:45:22.93 .net
- 朝鮮
- 398 :没個性化されたレス↓:2012/04/02(月) 15:28:35.00 .net
- 椎名規夫さんは安い講師料で人を働かせ過ぎ!誰か不満を!
- 399 :没個性化されたレス↓:2012/04/03(火) 21:41:31.93 .net
- 椎名雄一さんは安い講師料で人を働かせ過ぎ!誰か不満を!
- 400 :没個性化されたレス↓:2012/04/04(水) 01:25:20.31 .net
- 認定コース中に椎名規夫さんと息子さんとのやり取り。
バカ親子そのものです。
- 401 :没個性化されたレス↓:2012/04/04(水) 12:29:26.56 .net
- バンドラーはDVだったって本当ですか?
- 402 :没個性化されたレス↓:2012/04/04(水) 17:50:18.36 .net
- 麻薬殺人DV訴訟大好き人間です。
- 403 :没個性化されたレス↓:2012/04/07(土) 18:42:50.90 .net
- コミュニケーショントレーナー協会の◯◯さんが酔いながら講師料が安いと嘆いてました。
代表の椎名さん講師料アップしてあげてください。早くしないともうそろそろ辞めたいと言い出しちゃいますよ。
- 404 :没個性化されたレス↓:2012/04/08(日) 07:49:41.52 .net
- 人に集客を頼ってる時点でダメダメだなぁ www
- 405 :没個性化されたレス↓:2012/04/09(月) 11:43:30.82 .net
- 安い講師料で力のないトレーナーを利用する椎名、それを受け入れざるえない力のないトレーナー。
どっちもどっちかwww
- 406 :没個性化されたレス↓:2012/04/09(月) 12:39:09.19 .net
- >405
ベイトソンのダブルバインド仮説を、身をもって実践している凄い人達なんですねぇ。
ちなみに、NLPってダブルバイドを抜け出す技術じゃなかったんだっけ www
- 407 :没個性化されたレス↓:2012/04/09(月) 18:30:25.34 .net
- その通し!
- 408 :通りすがり:2012/04/11(水) 16:55:42.33 .net
- KOタカヒト君って、↓のページでもかなりの書かれようだね。
顔がひどいだの、臭いだの、凄い言われようだわ。
相当のナルシストのおバカらしいね ww
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1286926287/1-100
- 409 :没個性化されたレス↓:2012/04/11(水) 20:07:00.37 .net
- koタカヒト? 神崇仁だろ。
芝犬のところで数百万の借金を踏み倒して辞めたらしいね。
しかも社員だったときにもうすぐ独立するので僕の講座にきてくださいと宣伝してたらしいよ。汚い男だからやりそう。
芝犬もこんな男を採用しておバカだったね ww
- 410 :没個性化されたレス↓:2012/04/12(木) 12:49:33.68 .net
- 日本も1980年代米国のNLPのようになってきました www
コミュニケーションの専門家をうたっているのだけれど、人間関係が
最悪だったり、すぐに訴訟したり、離婚したり・・・というのはNLPを
やっている人の特徴だよねぇ。
そもそも、NLP自体に何か欠陥があるんじゃないの?
- 411 :没個性化されたレス↓:2012/04/12(木) 13:14:41.41 .net
-
交流分析も分裂して派閥をつくってるんだよ。
心理学をやる輩はろくなのがいないな。
ビジョン心理学もドロドロだね。
- 412 :没個性化されたレス↓:2012/04/12(木) 15:30:15.38 .net
- >411
確かにバカは同じ金魚鉢で泳いでいる金魚Aか金魚Bくらいの差しか
ないのに、俺はあいつとは違うんだ、ってすぐ派閥をつくるよねぇwww
心理学なんて統計資料がなければ単なる妄想なのに。
- 413 :没個性化されたレス↓:2012/04/12(木) 15:54:06.90 .net
- 北岡はいつまでNLP続けるのかね。誰も自分のことを賞賛してくれないから自分で
知の巨人とか言っちゃってな(笑)
読者から質問がきたとみせかけ自分で質問をつくって自分で答えてるから大笑い。
やめるやめるって言うけど、いつまでもやめない閉店セールと
一緒でしつこ過ぎるよね。
- 414 :没個性化されたレス↓:2012/04/13(金) 01:08:57.48 .net
- その弟子の椎名も大人騙すのに飽きたらず、
今度はいたいけな子どもだと。
ホント悪人みたいな詐欺師しかいなくてワロタw
これも掲載されんたんじゃなくて、裏でかな払ってるからね。あさましやあさましや。
ttp://ameblo.jp/hutoukou-kagayaku/entry-11221377689.html
- 415 :没個性化されたレス↓:2012/04/13(金) 03:18:35.02 .net
- こっちの椎名もワロタ。www
コミュニケーショントレーナー協会の椎名のサイト見たかい?
個人セッションのバナーの写真はまるで私はお金のために
コミュニケーショントレーニング市場で1位の実績という嘘をついてしまいました。
小市民をこれで簡単に騙せるのです。神様すみません。と許しを請うような写真じゃない?ありゃねーよなーwww
あさましやあさましや。
- 416 :没個性化されたレス↓:2012/04/14(土) 00:20:42.25 .net
- あやしいな
- 417 :没個性化されたレス↓:2012/04/14(土) 05:52:29.37 .net
- 痴の巨人 w
- 418 :没個性化されたレス↓:2012/04/14(土) 17:12:16.46 .net
- 痴?(笑)
- 419 :没個性化されたレス↓:2012/04/14(土) 21:21:59.90 .net
- >415
やはり実績No.1は嘘かー。コミュニケーショントレーナー協会の入門コースに出ましたが参加者は
少なく古びたビルに会場はあり変だと思っていました。
- 420 :没個性化されたレス↓:2012/04/15(日) 09:35:05.89 .net
- >419
それって言葉のトリックでしょうね。
「コミュニケーショントレーニング市場®」で商標登録されていて、
「コミュニケーショントレーニング市場で一位」て一社しか存在
していないから2位になりようがない wwww
- 421 :没個性化されたレス↓:2012/04/15(日) 11:01:59.13 .net
- >420
そういうこと?wwww
椎名は騙しのプロですね。
- 422 :没個性化されたレス↓:2012/04/15(日) 12:02:14.08 .net
-
石井裕之さんは今なにをしてるんだ?
もう億万長者?
誰か知らないかい?
- 423 :没個性化されたレス↓:2012/04/15(日) 13:21:58.31 .net
- 悠々自適の田舎暮らししてるらしいよ。
- 424 :没個性化されたレス↓:2012/04/16(月) 02:12:42.61 .net
- >363
シナジーの世古って、理論だけで実践できないみたい。
声が小さくて聞こえない。
どこかの大学のオープンカレッジで入門講座みたいのやってる。
結構人気があるらしい。
安いので気楽に通えるかも
- 425 :没個性化されたレス↓:2012/04/16(月) 06:41:39.59 .net
- 偉そうにNLPを教えている輩でも分かってないこと
NLPには理論は無い、あるのはモデルだけ www
- 426 :通りすがり:2012/04/17(火) 23:42:18.75 .net
-
413 >北岡はいつまでNLP続けるのかね。誰も自分のことを賞賛してくれないから自分で
>知の巨人とか言っちゃってな(笑)
>読者から質問がきたとみせかけ自分で質問をつくって自分で答えてるから大笑い。
>やめるやめるって言うけど、いつまでもやめない閉店セールと
>一緒でしつこ過ぎるよね。
あっははははは、わろた!
こいつ、セミナーで、『私はアンソニーロビンスを日本に呼ぶ権利を持ってるんだ!』
などと豪語してたが、だから何なのだ??
ある意味、確かに「本物」だよ、このおっさんw
- 427 :通りすがり:2012/04/17(火) 23:47:57.45 .net
- >409 :没個性化されたレス↓:2012/04/11(水) 20:07:00.37
>koタカヒト? 神崇仁だろ。
>芝犬のところで数百万の借金を踏み倒して辞めたらしいね。
>しかも社員だったときにもうすぐ独立するので僕の講座にきてくださいと宣伝してたらしいよ。汚い男だからやりそう。
>芝犬もこんな男を採用しておバカだったね ww
ko? あれは、いろんなとこクビになっとるな。
そもそも、全く基本ができてない。
人に教える前に、まず己のしょうがなさを何とかせぇっつうの。
しかも、こんなのにすら、取り巻きがいるから笑えるわ。
NLPは、この手が多いな。
- 428 :没個性化されたレス↓:2012/04/22(日) 17:40:28.83 .net
- アンソニーロビンズの引退説は本当かい?
- 429 :没個性化されたレス↓:2012/04/23(月) 08:59:44.63 .net
- 学術的にコーチングを研究している連中からは、アンソニー・ロビンズの
コーチングはボロカスに言われ始めている時期なので、
稼いだ金を持って逃げるには最適なタイミングなんだろうなあ www
- 430 :通りすがり:2012/04/23(月) 14:03:40.84 .net
- >402
NLPの人間のほとんどは、元々、自分自身の問題を何とかしようとして
心理学に頼ってきた奴らが多いので、メンタルが滅茶苦茶。
もめごとなんかしょっちゅう。
2〜3年前、アンナ・スイルも、SOLの何とかいう名前のデブのオヤジに追い出されて
協会が大阪と東京に二分されたらしいな。
その、SOLの何とかいうデブのオヤジのセミナーは、「自己満」の代表格だと
もっぱら受講生の間で評判だ。お話しにならないらしい・・・w
- 431 :没個性化されたレス↓:2012/04/23(月) 22:33:50.90 .net
- >430
デブなのは一生懸命バンドラーをモデリングした証拠 www
- 432 :没個性化されたレス↓:2012/05/03(木) 11:11:44.74 .net
- そもそも慈愛を売り物にしているような連中は信用できないなぁ w
- 433 :没個性化されたレス↓:2012/05/03(木) 15:44:30.10 .net
- しば犬の本の表紙に
元全米NLP協会会長タッド・ジェームス氏・・・元会長って書いてあるけれど
また内紛かなにかあったの?
- 434 : [―{}@{}@{}-] 没個性化されたレス↓:2012/05/09(水) 17:22:05.54 .net
- NLPについて詳しく書いてるブログ発見したwww
http://www.nlp-study.net/
- 435 :没個性化されたレス↓:2012/05/10(木) 01:39:19.78 .net
- あ〜、これ完全に霊感商法ですねwwww
http://www.kitaokataiten.com/kitaoka_work/spi_ladies.htm
- 436 :通りすがり:2012/05/12(土) 17:31:28.42 .net
- >430
そのデブって、こいつらの事だろ?
↓↓
ttp://www.nlpsol.com/
確かに、そのデブの評判はひどいわw
- 437 :没個性化されたレス↓:2012/05/25(金) 16:37:22.17 .net
- >434
この会社の捨マ www
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=7017737/
- 438 :通りすがり:2012/06/22(金) 10:39:05.39 .net
- うん、確かにNLPトレーナーのレベルの低さからいって
NLPに未来は無いだろうな。
おそらく、いくつかの会社が近いうちに倒産するだろうな。
- 439 :没個性化されたレス↓:2012/06/24(日) 09:16:23.31 .net
- >438
ttp://www.nlpjapan.co.jp/000319.html
こんなウソは恥ずかしげもなく書いているバカもいるし www
- 440 :通りすがり:2012/06/29(金) 10:23:12.17 .net
- >439
あっははは、ミルトンモデルなんか学んだって、エリクソンにはなれんわなぁ。
そんな発想だから、いつまでもエリクソンの本質に迫れない。
エリクソン催眠に限らず、NLPを学んでもコミュニケーションや、
カリスマ性が全く身につかないのはそこにそもそもの問題があるからなんだよ。
北岡くんなんか見てるとよく分かるよ。
知識だけは立派だが、全く自分の身になっておらず、
「錯覚」だけで生きているわけよ。痛々しいもんよ。ww
- 441 :比較サイト:2012/07/19(木) 09:59:08.68 .net
- 色々調べると、比較サイトがでてきます。
見てるとかえって分からなくなってしまいました。
- 442 :没個性化されたレス↓:2012/07/21(土) 09:38:04.52 .net
- 前に、知り合いのカウンセラにNLPのことを質問してみた・・・。
心理学の流派の一つで要は心理学の手法をフランチャイズ化したものだと解説してくれた・・・。
主に、欧米で開発されて流行ったものらしく、理論が整然と体系化されているが
日本人に対してカウンセリングの手法として行うには捕らえきれず、力不足感が否めないと
(日本人は思考や感情、社会に対する意識が欧米人に対して複雑なので、大系化された内容では対応しきれない、
若しくは用意された理論にきっちりはまらない。)
あと、純粋な学問ではなく商売っけが混じってしまっているので本来の所(心理学の手法として)とは異なる
分野まで話が加わってしまったり、胡散臭い方向に飛んでしまうこともあるとのではと言っていた。
- 443 :没個性化されたレス↓:2012/07/21(土) 12:14:38.79 .net
- NLPは心理療法のマクドナルド w
どこでも喰えるけれど、美味くはない w
- 444 :没個性化されたレス↓:2012/07/21(土) 17:07:19.37 .net
- 逆に、心理学の手法としてこういう技術体系が公開されていくことはいいことなんだろうけど
修得したからといって、根本の問題解決の手段にはなりえない・・・と思う。
そのカウンセラの先生は、自分で本を読んで勝手に勉強する分にはかまわないけど
認定を取る気ならば絶対に勧めないと言っていた・・・・。
知り合いにNLPの認定を目指して学んでいた人が居たらしいが、上記の理由がら
日本ではちゃんとしたカウンセリングには使いづらく、また認定に大学院を出る程度
のコストがかかるからとの話。
ただ、欧米や中国ではある程度有効なのでNLP用の英語を勉強して海外の方で活躍していく
方向で頑張っているという話だった。
やり方もあるだろうが、カウンセラという仕事自体がそれほど儲かる仕事ではないのと
学歴や資格、知識や技能の量がカウンセラの質を決めるわけではないようなので
NLPに限らず、何かを取ったからって、それが報いてくれるわけではない世界の様ではあった。
- 445 :没個性化されたレス↓:2012/07/21(土) 18:28:03.96 .net
- >444
で、あなたは何がしたいの?
- 446 :没個性化されたレス↓:2012/07/21(土) 19:18:14.15 .net
- モリタ療法かな(笑)
- 447 :没個性化されたレス↓:2012/07/22(日) 08:58:50.54 .net
- NLP研究所というより民間のカウンセラー団体ほとんどが怪しい気が。
グレーゾーン金利やコンプガチャ、焼肉店の生肉提供とかの問題と一緒で、
公的な規制の行き届いてない分野で好き勝手やってるだけじゃないかね。
マスコミに嗅ぎ付けられて社会問題化して消費者庁とかが入ってくるまでの命か。
- 448 :没個性化されたレス↓:2012/07/23(月) 10:38:21.55 .net
- スキルそのものは素晴らしい
結局どんなものでも伝える人次第ってことですよ。
カウンセラーになれるとか、ぜったい就職できると言って
大手カルチャーセンターもあるそうですが、
これはやはり不誠実だと思いますね。
- 449 :没個性化されたレス↓:2012/07/26(木) 20:53:37.75 .net
- NLPのミルトン・エリクソンが使う不特定名詞と不特定動詞てどのような物ですか?
またその例を教えて下さい。
- 450 :没個性化されたレス↓:2012/07/27(金) 09:07:41.44 .net
- ググレカス
- 451 :没個性化されたレス↓:2012/07/27(金) 09:50:00.62 .net
- 神経言語プログラミングという言葉を聞いた時の反応。
まともな心理学徒:なに、この怪しげなネーミング。疑似科学臭ぷんぷんだわ。
心理学素人:なんか凄そうな学問だ。脳科学の進歩の成果なんだろうね。
- 452 :没個性化されたレス↓:2012/07/27(金) 20:50:10.89 .net
- エリクソンはフロイトより凄い
- 453 :没個性化されたレス↓:2012/07/27(金) 21:17:29.08 .net
- バカってすぐに 誰と誰とではどっちが凄いとかいいだすなぁ。
心理療法とか定性的なことが多くて単純に比較するがとても難しい
ことか分かっていないようだなぁ。www
- 454 :没個性化されたレス↓:2012/07/27(金) 21:19:40.48 .net
- >449
NLPのミルトン・エリクソン と言われると非常に不愉快だ。
- 455 :没個性化されたレス↓:2012/07/27(金) 21:22:47.08 .net
- 普通心理学でエリクソンと言えば
ミルトン・エリクソンではなく、エリク・エリクソンを差すことが
多い。
- 456 :通りすがり:2012/08/06(月) 14:33:31.79 .net
- 408 :通りすがり:2012/04/11(水) 16:55:42.33
KOタカヒト君って、↓のページでもかなりの書かれようだね。
顔がひどいだの、臭いだの、凄い言われようだわ。
相当のナルシストのおバカらしいね ww
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1286926287/1-100
409 :没個性化されたレス↓:2012/04/11(水) 20:07:00.37
koタカヒト? 神崇仁だろ。
- 457 :没個性化されたレス↓:2012/08/08(水) 14:51:16.19 .net
- バンドラーのところの受講生って、トレーナートレーニングで
たかだか1週間、観光旅行にオーランドに出かけただけなのに、
まるでハーバード・ビジネス・スクールを卒業したかのような根拠の
無い自信だけを身につけて帰国するのはなぜなのだろう? www
- 458 :没個性化されたレス↓:2012/08/17(金) 08:43:33.94 .net
- そこが凄いところですよ!
ダメな人はどこ行ってみダメ。
出来る人はちゃんと選択して実行してますよ。
- 459 :没個性化されたレス↓:2012/08/17(金) 17:17:35.29 .net
- ここもNLP研究所と関係あるのかな
http://www.nlp-study.net/
- 460 :没個性化されたレス↓:2012/08/17(金) 18:41:44.70 .net
- >459
ここと関係あります。w
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1341485213
- 461 :没個性化されたレス↓:2012/08/29(水) 09:58:04.84 .net
- NLPの基礎を勉強したい初心者ですが、
実践的な入門書のオススメ教えて下さいな!
- 462 :没個性化されたレス↓:2012/08/29(水) 10:00:01.81 .net
- 上げますね!
- 463 :没個性化されたレス↓:2012/09/10(月) 05:04:22.59 .net
- 創価,死ね
創価,死ね
創価,死ね
創価,死ね
創価,死ね
創価,死ね
創価,死ね
創価,死ね
創価,死ね
創価,死ね
創価,死ね
創価,死ね
創価,死ね
創価,死ね
創価,死ね
創価,死ね
創価,死ね
創価,死ね
創価,死ね
創価,死ね
- 464 :没個性化されたレス↓:2012/09/18(火) 22:06:40.59 .net
- NLPトレーナーの方にお聞きしたいのですが、トレーナーコースは90万円くらいいります。
受講すれば100%トレーナーになれるんですか?
またはテストがあり、落ちた場合また90万円払うのですか?
- 465 :没個性化されたレス↓:2012/09/18(火) 23:05:22.76 .net
- 外人は $3,900 で日本の事務局が日本人向けに50万円の乗っけて
ぼったくっているんだけれどなぁ www
事前にテストとかやっているのは日本だけだろう www
本当日本人はいい鴨だよ。
- 466 :没個性化されたレス↓:2012/09/20(木) 08:39:16.57 .net
- NLPトレーナーになったら職ありますか?
- 467 :没個性化されたレス↓:2012/09/20(木) 13:49:16.70 .net
- >466
英検2級をとったら職はありますか?と同じ答えだ www
- 468 :没個性化されたレス↓:2012/09/20(木) 14:17:05.77 .net
- NLPトレーナーて臨床心理士くらい価値あると思ってたんですが、そうじゃないんですね…
- 469 :没個性化されたレス↓:2012/09/20(木) 16:33:58.91 .net
- >465
そのぼったくりって、こいつらの事だろ?
↓↓
ttp://www.nlpsol.com/
そろそろ、大々的に問題にしてもいい頃なんじゃないかな。
- 470 :没個性化されたレス↓:2012/09/21(金) 11:57:53.87 .net
- 皆さんがあまりにも騒ぐのですでに何年も前に問題にされてしまいました。
今は解決しています。ご安心ください。
- 471 :没個性化されたレス↓:2012/09/21(金) 12:04:49.21 .net
- 資格があることと、スキルがあることは別もの。
どんなものでも同じです。
さらにスキルがあっても売れるかどうかは、
全く別のことです。
これは、どんなことでもそうです。
認定証という紙切れを胸につけて、
を歩いているところを想像してみれば、
少しは理解できるかもしれません。
これだと思ったことを勉強してみましょう。
そのうえで何かが違うのであれば、
自分から変えていきましょう。
- 472 :没個性化されたレス↓:2012/09/21(金) 12:42:24.39 .net
- >470
何がどのように解決されたの?
ボッタクリは変わってないと思うのだが www
- 473 :没個性化されたレス↓:2012/09/22(土) 20:13:24.13 .net
- 社名までかえたんですよ!
- 474 :没個性化されたレス↓:2012/09/23(日) 05:57:15.68 .net
- そうとう問題になりましたよ。
ぼったくり?
それどころじゃないですよ。実態は。
- 475 :元NLP:2012/09/23(日) 17:08:17.38 .net
-
以前から
ttp://www.nlpsol.com/ は、そうとうひどい事をやってるという噂が絶えないけど、
>473 社名まで変えたのかい!?
それじゃ、悪徳商法と同じ手口だね。
>474
例えば、どんな「実態」があるんだい?
新たな被害者を出す前に書いておいた方がいいよ。
- 476 :没個性化されたレス↓:2012/09/25(火) 13:46:56.93 .net
- 反発をもった人が大勢います。
そのけっか、一念発起した人が一部いますが、
大半の人は、不平不満を言い続けました。
不平不満の中から、
最悪な人が現れました。
虎の威を狩るものから、
偽物が生まれたと言われ続けました。
悔しさをばねにしました。
今は大活躍しています。
はじめはニセモノでも、
大きくなればスタンダードになります。
なぜ大きくなれたのか?
生き残れたのか?
不平ばかり言っていないで、
考えて見て下さい。
- 477 :没個性化されたレス↓:2012/09/25(火) 13:51:07.21 .net
- あなたは、「あいつは俺が育てた」と言っているらしいですね。勘違いしないでください。
またそこのあなた「彼は私のこところの出身だ」といつまで言い続けるのですか?
今の結果をみてからにしましょう。
- 478 :没個性化されたレス↓:2012/09/25(火) 14:29:33.30 .net
- もともとある協会をのっとった経験をもっています。
架空の協会をつくるだけのノウハウはありました。
- 479 :真実くん:2012/09/27(木) 09:16:09.27 .net
-
なるほど・・・
つまり、、、
現在、NLPのパンドラー系の日本での協会を自称する団体は2つあるが、
もしも、NLPトレーナーになりたいのなら
やはり米国NLP協会日韓統括ディレクターのアンナ・スイル女史のいる
NLPアライアンスジャパンが正解みたいだね。
→→ ttp://nlp-alliance.co.jp/index.html
どんなものでも「偽物」がある。気を付けて選ばないとね・・・
- 480 :没個性化されたレス↓:2012/09/27(木) 12:34:09.41 .net
- 当時は日本中が騒動に巻き込まれました。当事者は用心棒を雇いました。
今でも相変わらずですが、独自路線をいっているので、それはそれでいいのではないでしょうか。
一部は、暴徒化しました。しかし、それが本物のニセモノになりました。色々言われますが、立派なものだと思います。
その後は、様々なナイトが現れては消えていきましたね。あれから数年・・・。今は、落ち着きつつあるように思いますよ。
売ることに長けた大きな組織型と、中身の濃い小規模の2極化が進んでいます。
今は少しづつ、消費者にとっては選びやすくはなってくると思います。あいかわらず、ネットでは判断がつきにくいかもしれませんが。
高額の出費に、たんなる検索だけでは選ばないでしょう。消費者も賢くなっています。
ただ、気をつけなければならないのは、粗悪品を扱うスーパーもあるということですね。
消費者の中には、情報に乏しい層というのがあります。彼らは、決して裕福ではない。そして悩みがあるのです。
そこにつけ込む業者は、どこにでもいます。
弱者を食い物にしてはいけません。そういう組織は退場すべきです。
倫理の問題です。
- 481 :没個性化されたレス↓:2012/09/27(木) 12:37:52.60 .net
- 効果は絶大でした。私 体験しました!
でも・・・プログラムそのものではなく、トレーナーの力量がすべてです。
実感しました〜
- 482 :没個性化されたレス↓:2012/09/27(木) 19:52:08.02 .net
- >481
そもそも誰でも学べるスキルであるはずのものが、
属人化されていると主張している時点でNLPなんて
オワコンなんだよ www
- 483 :没個性化されたレス↓:2012/09/28(金) 06:40:08.91 .net
- a
- 484 :没個性化されたレス↓:2012/09/28(金) 12:05:10.71 .net
- 「相手は偽物、自分たちは本物」と主張するような連中が
本物であったためしがない www
- 485 :没個性化されたレス↓:2012/09/28(金) 15:13:35.76 .net
- 心理学徒も本物ではないってことだなw
- 486 :没個性化されたレス↓:2012/09/28(金) 18:40:45.51 .net
- >485
禿同
良い言い方をすると心理学は可能性の学問だから www
- 487 :没個性化されたレス↓:2012/09/28(金) 19:51:33.93 .net
- 統計作業員w
- 488 :没個性化されたレス↓:2012/09/28(金) 19:59:25.93 .net
- NLPは統計すら無い w
- 489 :没個性化されたレス↓:2012/09/29(土) 09:37:43.45 .net
- NLPは心理学ではないです。セミナープログラムです。
そこで学んだスキルをどう使うかは、個人にゆだねられます。
使い方次第では、素晴らしい効果を発揮しますよ。
私の周りでも、人生が変わったという人は多いです。
- 490 :没個性化されたレス↓:2012/09/29(土) 10:52:57.62 .net
- >そこで学んだスキルをどう使うかは、個人にゆだねられます。
完全自己責任で、上手くいかないのは信心が足りないって言っている
宗教団体と同じということやね www
- 491 :没個性化されたレス↓:2012/09/29(土) 10:55:10.89 .net
- >私の周りでも、人生が変わったという人は多いです。
何がどう変わったか検証した統計もない www
- 492 :没個性化されたレス↓:2012/09/29(土) 17:52:02.52 .net
- >>490-491
馬鹿っぽい書き込みだな
- 493 :没個性化されたレス↓:2012/10/05(金) 01:11:20.09 .net
- 鈴木が詐欺師だな。
- 494 :没個性化されたレス↓:2012/10/05(金) 12:38:23.62 .net
- ソウカ4ネ
ソウカ4ネ
ソウカ4ネ
ソウカ4ネ
ソウカ4ネ
ソウカ4ネ
ソウカ4ネ
ソウカ4ネ
ソウカ4ネ
ソウカ4ネ
ソウカ4ネ
ソウカ4ネ
ソウカ4ネ
ソウカ4ネ
ソウカ4ネ
ソウカ4ネ
ソウカ4ネ
ソウカ4ネ
ソウカ4ネ
ソウカ4ネ
ソウカ4ネ
ソウカ4ネ
ソウカ4ネ
ソウカ4ネ
ソウカ4ネ
ソウカ4ネ
- 495 :没個性化されたレス↓:2012/10/13(土) 14:21:30.29 .net
- ttp://www.ppimk.com/nlp-training/business/Amsterdam.html
アムステルダムで行われるというNLPの会議、外人は早期申込みで
€1,495、日本円でだいたい15万円くらい。(旅費宿泊費別)
ttp://www.nlp-alliance.co.jp/workshop/seven_practical.html
日本人向けは 約50万円(旅費宿泊費別)
これをボッタクリと思うのか?お布施と思うのかは?本人次第なのだ
ろうけれどなあ www
- 496 :没個性化されたレス↓:2012/10/14(日) 16:50:20.78 .net
- 既に、世間でカルト扱いを受けているものは使い物にならない。
指導的立場にあるものが、これを払拭する戦略を持っていない。
短期的な金儲けに走ることは、さらに寿命を短くする。
- 497 :没個性化されたレス↓:2012/10/15(月) 12:50:00.84 .net
- NLP ha cult
NLP ha cult
siina ha cult
siina ha cult
- 498 :没個性化されたレス↓:2012/10/17(水) 12:38:35.18 .net
- NLPって
金額が高い→だから→効果がある
と勘違いさせる技が満載 www
- 499 :没個性化されたレス↓:2012/10/18(木) 17:35:46.39 .net
- 関係者です。
高いから効果ありと見せたいと思っている関係者は、少なくとも私の周りにはいません。
広告費、賃貸料、講師費用
これらがかさんでしまっているところはあります。
私個人としては、もっと安くなるべきだと思っています。
- 500 :没個性化されたレス↓:2012/10/20(土) 13:40:46.06 .net
- 150万以上かけてトレーナーになってしまうと、
NLPがくだらないと思ってもなかなか捨てることができない w
なんとかNLPで資金を回収しようと考えるがそれが試練のはじまり w
- 501 :没個性化されたレス↓:2012/10/22(月) 13:40:01.83 .net
- >広告費、賃貸料、講師費用
こんなのはすべての心理セミナーで共通の経費。
しかし、NLPセミナーの参加費用だけ異常に高額。
- 502 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(4+0:8) :2012/10/22(月) 18:06:10.21 .net
- 勿論普通に勉強に為るよ!?♪。
- 503 :没個性化されたレス↓:2012/10/22(月) 18:42:14.34 .net
- >501
費用対効果を考えるにしても、効果を検証している論文とか
ないからねぇ www
勉強になるという本人の思い込みか、人から聞いた、治ったという噂のみ、
- 504 :没個性化されたレス↓:2012/10/25(木) 06:58:14.46 .net
- >500
そのトレーナトレーニング、かりすまなんとかっていうやつ
外人は早期割引で 3,800ドル 日本円で(30万弱)直接申し込めば
よいけれど、日本人だけ 50万乗っけて80万弱になっていて
事務局みたいなところが中間搾取で50万ぼったくっているからねぇ。
日本人は英語が読めないと思われてバカにされているよなぁ www
ついでに、筆記試験と面接に対策講座だと・・・・・・・
こんなのにハマるのはバカじゃねぇの?
- 505 :没個性化されたレス↓:2012/10/25(木) 11:16:23.05 .net
- あ、まだこの手口つづいていたのか!
- 506 :没個性化されたレス↓:2012/10/25(木) 11:21:08.94 .net
- 告を発したい!
資格や、受講歴、知識では通用しません。
実力?
実力さえつければ通用すると思いこんでいると、大変かことになります。
- 507 :没個性化されたレス↓:2012/10/25(木) 11:24:26.65 .net
- 行く気満々の人は、ここは見ないね。
残念ながら・・・
行くこと、受講することが目的になっていませんか?
成功する人は、現実をしっかりと見たうえで、夢を語り行動します。
被害者にならないで・・・
- 508 :没個性化されたレス↓:2012/10/25(木) 12:15:24.95 .net
- 実は博士もあきれてるって、知ってました?
- 509 :没個性化されたレス↓:2012/10/26(金) 07:11:47.63 .net
- 博士って、もしかして博士号持ってない自称博士のデブのこと? w
- 510 :没個性化されたレス↓:2012/10/26(金) 10:29:14.76 .net
- 金儲けに走ってるショボイ奴は、金儲けのエキスパートに見抜かれている。
本気で何かをつかみたい奴は、確かなものを発見する!
- 511 :没個性化されたレス↓:2012/10/27(土) 02:00:08.87 .net
- NLPとは少し違うけど苫米地英人ってどうなの?
著書で多少NLPにもふれていたけどNLPに詳しい人からの意見をお聞かせください
- 512 :没個性化されたレス↓:2012/10/27(土) 08:46:20.52 .net
-
>504
その50万を乗っけている事務局というのが、
彼らのことでしょ(笑)↓↓
ttp://www.nlpsol.com/
- 513 :没個性化されたレス↓:2012/10/27(土) 09:38:33.05 .net
- 海を渡ったら、楽園があるよ!
仕事があるよ。帰ってきたときは、仕事が舞い込んでくるよ。
みんなで行こう。行けば分かるさ。
まさに地上の楽園!
さあ、今すぐお金を振り込んで。
おくれないで。
さあのったのった。
英語分からないんでしょ。
大丈夫私がついてるから、日本代表なの私。
用心棒もつれていくわ。
多少の態度の悪さや暴言、セクハラは我慢なさいッ!
あんたたちは、ダメ人間なんだから・・・
あ、ごめんなさい私カウンセラー
- 514 :没個性化されたレス↓:2012/10/27(土) 15:49:18.47 .net
- >512
なんとかっていう外人のBBAがやってるところも同じだろう w
- 515 :没個性化されたレス↓:2012/10/28(日) 09:42:01.62 .net
- >512
ベチの先生はミルトン・エリクソンの長女のキャロル・エリクソン。
キャロルは自分でエリクソン・インスティテュートというのをやって
いて、他の家族が関わっているミルトン H.エリクソン財団とは微妙
な関係なんだけれどねえ w
で、多分ベチはNLPをたいして尊敬もしていないかわりに、自分の本
の中でいじって遊ぶ分には面白いと思っているのじゃないかなあ?
学術系のエリクソンをへたにdis ると自分がボコボコにされる可能性がある
からね www
- 516 :没個性化されたレス↓:2012/10/28(日) 15:36:14.30 .net
- >514
ここも色々問題ありだけど、悪いことをして人をだまそうとはしていない。
・・・根性が本当にまがっちゃってて、どうしようもないな〜
と感じるのは、前での人たち。
騙されてる人って、気付かないもの。。
- 517 :没個性化されたレス↓:2012/10/29(月) 17:05:01.48 .net
- >>515
thx!!
まあ、ベッテー先生自身が虚栄と捏造が服を着てあいている様な状態だからね
彼にとってNLP云々は虚栄の一枚なんだろうと・・・・最近はルータイスだかってのを
よくやってるみたいだがアレは心理学のなんかなのかな?
- 518 :没個性化されたレス↓:2012/10/29(月) 17:51:17.33 .net
- >517
ルータイスの話は誰かがアマゾンのレビューに書いているね w
ttp://www.amazon.co.jp/product-reviews/4864710260/ref=sr_cr_hist_1?ie=UTF8&filterBy=addOneStar&showViewpoints=0
- 519 :没個性化されたレス↓:2012/10/29(月) 22:11:18.99 .net
- >>518
サンクス
派閥や分派を作ってけっきょくあっちはをディスってウチは違います的な商売をしているのか・・・。
チャリンチャリンとかもうこの手の人は金を巻き上げることしか考えてないのか?
- 520 :ほんとっち:2012/10/30(火) 15:40:10.30 .net
-
>516
おっしゃる通り。
オイラも、実際知ってるが「アンナスイル」がいる大阪の方は、
少なくとも「嘘」は無いし信用できる。
- 521 :ほんとっち:2012/10/30(火) 15:46:19.17 .net
- >517
ルータイスは、コーチング。
これはNLPみたいな玩具とは違って本物。
まぁ、セミナー料金は高いけど絶対に価値はある。
ただし、今年の5月に死んでしまって、その後を苫米地が継いでるわけ。
そこに、苫米地独自の理論が入り込み過ぎると、ちょっと問題かも。
そうでなければ、ルータイスメソッドは、本当に使える。お勧めだよ。
- 522 :没個性化されたレス↓:2012/10/30(火) 19:48:35.45 .net
- >521
欧米の科学的証拠に基づくコーチング学会みたいなところでは
既にクラシック扱いだけどな www ◯ォレストと組んだ時点でオワコン
- 523 :没個性化されたレス↓:2012/10/30(火) 20:49:11.70 .net
- >520
トレーナーズ・トレーニングで事務局が50マソ円のっけてなかったら、
で、予備審査も対策講座もなしで受講できるんだったら信じてやるよ www
- 524 :没個性化されたレス↓:2012/10/31(水) 04:27:02.11 .net
- >>521
いや、調べてみるとその苫米地って人があんまり信用できない感じの人なんですが・・・・・。
本を読んでみても「うーん」な内容だし・・・。
- 525 :ほんとっち:2012/10/31(水) 10:20:02.48 .net
- >524
なるほど、確かにそれはある意味言えてるかもねw
ただ、苫米地氏と、ルータイスの「メソッド」は別物であって、
ルータイスの「メソッド」そのものはは本物だよ。
確かに、522で言われているようにクラシックと言えばそうだけど、
実際に使えるかどうかで言えば、“完璧”に使える。
NLPのような自己満足のママゴト遊びとは全く違うねww
- 526 :没個性化されたレス↓:2012/10/31(水) 10:38:57.02 .net
-
確かに、何人かの方が書かれているように、
NLPの東京と大阪の2つの事務局のうち、
アンナスイルのいる「大阪」の事務局を薦める人は多いですね。
深い理由がありそうですね。
- 527 :没個性化されたレス↓:2012/10/31(水) 12:44:24.31 .net
- 模範にならなきゃいけない事務局が仲間割れしている時点で
普通の人は、NLPは手法的に何か問題があるんじゃないの?って思うよ www
- 528 :没個性化されたレス↓:2012/10/31(水) 13:18:15.83 .net
- >527
事務局以前に、パンドラーとグリンダーという
創始者の二人がケンカ別れした時点で
NLPのスキルにはかなり問題があることが分かるがなww
- 529 :没個性化されたレス↓:2012/10/31(水) 16:48:23.76 .net
- >528
NLPって自分の嫌なヤツと縁を切るためのスキルとしては最強だね w
- 530 :没個性化されたレス↓:2012/10/31(水) 18:22:09.44 .net
-
>529
あっははは、それは事実。
パンドラーとグリンダー、NLP東京事務局と大阪事務局、
北岡大先生など、しょっちゅう対人関係で問題を起こして
分裂したり、辞めたりだ。
こんな素晴らしい人たちに、ぜひとも「コミュニケーション」について学びたいものだよwww
- 531 :没個性化されたレス↓:2012/10/31(水) 18:36:19.95 .net
- 友達が減って、周囲とはいざこざが絶えないと・・・。
- 532 :没個性化されたレス↓:2012/10/31(水) 18:47:10.70 .net
- 分裂を嘘の証拠にすると宗教や哲学まで大手も含めてほとんどが嘘になるぞ。
- 533 :没個性化されたレス↓:2012/10/31(水) 21:41:27.91 .net
- いみふ
- 534 :没個性化されたレス↓:2012/11/01(木) 15:02:04.02 .net
- >532
面白いことを教えてやろう
グレゴリー・ベイトソンはある条件下で分裂、崩壊しそうになっている組織
を元に戻す方法を考えた。もちろん、すべての組織に有効ではない。
それで、この方法は一般的な家族療法の中ではこの手法が教えられて
いる。しかし、バンドラーとグリンダーはここまでは頭が回らなかった
らしくベイトソンのこの方法をNLPには入れることが出来なかったと
いうわけさ、まぁ、欠陥ちゅうことや www
- 535 :没個性化されたレス↓:2012/11/07(水) 13:59:49.00 .net
-
532は、NLP東京事務局(ミレニアムジャパン)の人間だろ?www
- 536 :没個性化されたレス↓:2012/11/08(木) 08:55:09.58 .net
- やっぱり、NLPでトレーナーを目指すなら、
アンナスイルのいるNLP大阪事務局が良いようだな。
なんせ、大阪は“本物”だと評判だよ。
- 537 :没個性化されたレス↓:2012/11/08(木) 15:25:32.23 .net
- 本物とか自称しているヤツで本物だったためしがないんだが
所詮、科学的証拠も統計資料もないNLPだろ www
- 538 :没個性化されたレス↓:2012/11/11(日) 11:26:39.07 .net
- 事務局だなんて言うからみんな騙されたんだよ。
代理店だろ!
特に騙す目的の東京!君はダメだ!
- 539 :没個性化されたレス↓:2012/11/11(日) 16:22:47.55 .net
- ・>538
ついでに資格の名称も変えちゃおうよ www
トレーナー → ダイヤモンド・ディストリビューター
マスター・プラクティショナー → プラチナ・ディストリビューター
プラクティショナー → ブロンズ・ディストリビューター
- 540 :没個性化されたレス↓:2012/11/14(水) 14:41:47.69 .net
- NLP東京事務局(ミレニアムジャパン)って、
そんなにひどいんだ?
実態は代理店だったの!???
なんか女神様みたいな事言ってたけどな・・・
- 541 :没個性化されたレス↓:2012/11/14(水) 22:30:26.31 .net
- だいたい、ホメオパシーの亜流みたいなのをやっている時点で、
意図的にやってたら腹黒で、知らずにやってたらEM菌まきちらしてい
ような善良なバカかのどっちかだろう www
- 542 :没個性化されたレス↓:2012/11/16(金) 11:45:36.52 .net
- え!? 今度のテストどうしよう!?
騙されてるの?
- 543 :没個性化されたレス↓:2012/11/16(金) 18:01:34.88 .net
- テストなんてくだらないことやってるの日本だけだと知らない
英語の分からないバカ www
- 544 :没個性化されたレス↓:2012/11/17(土) 10:46:07.87 .net
- え???
またまた分からなくなってきました。
150万もの大金が必要と聞いています。
きめなっくちゃいけないんです。
おくわしいようなので教えていただけないでしょうか。
本当のところを。
あの・・東京のことです。
- 545 :没個性化されたレス↓:2012/11/18(日) 07:29:37.98 .net
- >544
きめればいいじゃん
おれのお財布からお金が出ていくわけじゃないし www
- 546 :没個性化されたレス↓:2012/11/18(日) 12:53:03.18 .net
- >544
俺、やっぱり東京事務局で試験受けるの止めるわ。
なんか、試験受ける前に東京事務局のオッサンが個人的にやってる
ブートキャンプとか言う、くだらんセミナーに参加しないと
無条件で試験を落とされるとか聞いた。
しかも、それに参加したって合格の保障があるわけでもないらしいし。
なんか、凄い私利私欲に走ってるとこなんだと思ったよ、東京事務局は。
だから、俺は大阪の事務局に行くよ。
もちろん、オーランドでパンドラーの指導を受けられる上に
アンナ・スイルのサポートがつくからね。彼女はほんとに親切らしい。
騙されて変なところに行っちゃだめだよ!
- 547 :没個性化されたレス↓:2012/11/18(日) 18:28:45.57 .net
- >546
捨て魔 乙
BBAだって受講料に50マソのっけているだろう www
- 548 :没個性化されたレス↓:2012/11/20(火) 10:20:46.90 .net
- NLPの団体は、どいつも、こいつも、クソバカ守銭奴野郎だな。
- 549 :没個性化されたレス↓:2012/11/20(火) 10:22:39.55 .net
- 生徒さん以外に、いろいろと連れていかんとあかんから、大変なんですよ。
そこは経費です。
- 550 :没個性化されたレス↓:2012/11/20(火) 20:09:46.00 .net
- 通訳のコストだけならまだしも、役立たずのスタッフの分の旅費やら
宿泊費まで受講生に払えといわれてもなぁ www
外人が受講する場合、外人のサーポートスタッフがボランティアなのは
お見通しなんだよ www
- 551 :没個性化されたレス↓:2012/11/21(水) 21:46:32.03 .net
- 役立たずかうまいこと言うな。
僕もそう思います。
どうみてもしょぼいんだよね。
彼らは・・・。
- 552 :没個性化されたレス↓:2012/12/05(水) 23:17:51.65 .net
- age
- 553 :没個性化されたレス↓:2012/12/07(金) 15:50:56.69 .net
- やはり、東京事務局(ミレニアムジャパン)の
客がどんどん減少しているようだな。
来年のトレーナーコースの「2次募集」をやっているくらいだからな。
ま、当然か。
- 554 :没個性化されたレス↓:2012/12/08(土) 08:25:04.48 .net
- 2次募集って、偏差値が低くて評判が悪くて行く人がいない大学みたいだなぁ www
- 555 :没個性化されたレス↓:2012/12/10(月) 23:48:17.03 .net
- 勘違いされているようなので
書かせていただきます!!
初めから定員なんてありません。
誰がそういったのでしょうか?
試験受けて下さい。
そしてセミナー受けて下さい。
そうしてやる気を高めるのです!
- 556 :没個性化されたレス↓:2012/12/11(火) 08:54:56.09 .net
- 来るカモは拒まず、去るカモは食う www
- 557 :没個性化されたレス↓:2012/12/13(木) 10:55:32.91 .net
- nlpなんかやるより、ラジオ体操の方が健康にいいよ。
- 558 :没個性化されたレス↓:2012/12/24(月) 15:55:26.80 .net
- THE MENTALIST season1 #18「血染めのジャガイモ」NLP特集でしたね。
- 559 :没個性化されたレス↓:2012/12/25(火) 16:45:43.01 .net
- >557
グリンダーは日本人はラジオ体操やってラポール取るって言ってたなぁ
ミラーリングだからなぁ www
- 560 :没個性化されたレス↓:2013/01/09(水) 19:54:16.18 .net
- 最近、NLPの本を読み始めた初心者です。
「脳はイメージと現実を区別できない」と書いてありましたが、
とてもそうは思えないんです。
想像の中でビーチに行くのと、
実際にビーチに行くのとでは、
感動とか5感で感じる体感が全然違いますよね?
なんかNLPって昔からあるイメージトレーニングにしか思えないのですが…
- 561 :没個性化されたレス↓:2013/01/09(水) 21:02:06.09 .net
- イメージトレーニングそのものだからなあ。
少なくとも本場、英語圏のNLPはイメージトレーニングの一つとして教えているぞ。
「頭がよくなる」「読心術がどうたらこうたら」「人の何倍も優れた能力」みたいなのは日本のみ。
そもそもセミナーや指導者免許?みたいなのに何万円から何十万円取るのも日本だけだし。
- 562 :没個性化されたレス↓:2013/01/10(木) 16:29:22.87 .net
- >560
それは英語を読めない日本人のバカ著者が広めているウソの一つです。
一般的なNLPでは、「イメージと現実を認識するのに同じ神経回路を使っている
けれども、人それぞれそれらを区別するメタ・ストラテジーを持っている」と
なります。この区別がつかない人は事実と妄想の区別がつかない危ない
人となります www
- 563 :没個性化されたレス↓:2013/01/10(木) 16:40:34.64 .net
- 考え方や、物事に対する構え方、人間関係の作り方がよくなるだろうから、
続けていけば、頭がよくなったとか人の考えが読めている感じになるといえなくもないが、
それを絶対にできるかのように言っている日本のは詐欺みたいなものだからなあ。近寄らないのがよい。
どうしても気になるなら、中学生英語でよいから、直接、学ぶことを勧める。
日本のは日本語に訳しましたってだけじゃないから。
- 564 :没個性化されたレス↓:2013/01/11(金) 15:02:12.71 .net
- >561
そもそもNLPに本場なんて考え方はない、
米国人はバンドラーのペテンにうんざりしていてアンチNLPが多い。
そんな米国の状況をみて、バンドラーとグリンダーが別々にイギリス
にNLPを普及。
ポール・マッケンナとかデラン・ブラウンが出てきてショーとして
楽しんでいるという感じ。
- 565 :没個性化されたレス↓:2013/01/18(金) 09:51:10.09 .net
- ww
- 566 :没個性化されたレス↓:2013/01/21(月) 23:43:58.43 .net
- アンソニーロビンズがディケンズプロセスってテクニックを使ってるけど
これってロバート・ディルツのディズニーストラテジーに似てないか?
アンソニーって元々NLPやってたけど正式なトレーナーじゃなかったんだよね?
それでバンドラーに脅されてNLPと名乗るのをやめてNACにしたんだっけ?
もしかしてアンソニーロビンズのNACってNLPの盗作ばかりなのかな?
- 567 :没個性化されたレス↓:2013/01/22(火) 08:35:24.61 .net
- >566
#アンソニーロビンズのNACってNLPの盗作ばかりなのかな?
NLPではそういった行為のことを「モ・デ・リ・ン・グ」と呼びます www
- 568 :没個性化されたレス↓:2013/01/22(火) 09:12:41.98 .net
- >566
#バンドラーに脅されてNLPと名乗るのをやめてNACにしたんだっけ?
バンドラーは正式なトレーナーも何人も訴えています www
例の事件も「ここで変わるのと、この銃で撃たれて死ぬのとどっちがいい?」
という二重拘束を応用した過激な心理療法を試したいた時の事故だと言われて
います。
- 569 :没個性化されたレス↓:2013/01/22(火) 11:36:45.44 .net
- NLP自体も優秀なセラピストをモデリングして作ったみたいだし
問題ないかw
>>例の事件も「ここで変わるのと、この銃で撃たれて死ぬのとどっちがいい?」
という二重拘束を応用した過激な心理療法を試したいた時の事故だと言われて
います。
これって本当?
試してたら本気になっちゃって、あの事件が起きたってこと?
- 570 :没個性化されたレス↓:2013/01/23(水) 09:31:33.14 .net
- >569
真相は闇の中ですが、おそらく、うっかり引き金を・・・だと思います。
「おいらのマグナム357が火を噴くぜ!!」「あぁ」みたいな感じで。
- 571 :没個性化されたレス↓:2013/01/28(月) 18:27:29.96 .net
- 「言ってダメなら叩け」は指導力忍耐力創意工夫コミュ能力の低い教育素人の自己正当化。体罰虐待虐めDVテロは脳委縮による「自己肯定感共感力問題解決力に乏しい粗暴な人格」を作る。即ち世界中の体罰容認者軍拡主義者もまた素人教育の犠牲者/感情自己責任論
- 572 :没個性化されたレス↓:2013/02/06(水) 01:06:41.00 .net
- 以前、北岡氏のNLP講座受けました。
まず、北岡氏のナンパが酷い。
綺麗で可愛い女性受講生をみれば、目をみつめて相手を勘違いさせたり、
講座が終った後の飲み会では、綺麗で可愛い女性受講生を平気でナンパしてたり、
特定の女性だけ特別視したり、なんか、一人だけ特別視するならまだしも、講座に来ている女性何人にも色目つかって、女性を弄んでる感じでしたね〜。
しかも、ヒトの好き嫌いが激しい。
同じ講座で働いてる外国講師とモメてる感じでしたし、講座中に平気で悪口暴言してましたし。
なんか思い出すだけでも吐き気します。
- 573 :納得:2013/02/06(水) 10:58:12.71 .net
- >572
あのオッサン、まだ病気が治ってないんだ?(苦笑)
そもそも病気治そうとしてNLPを始めたと本人が公言してたけど、
結局NLPじゃ病気は治せないと証明しているようなもんだよな。
能書きは一丁前にたれてるがな。
NLPは、この手が本当に多いな・・・
- 574 :没個性化されたレス↓:2013/02/06(水) 22:42:01.48 .net
- http://www.amazon.co.jp/dp/4761268913/
畏れ多くも、こんなクソ本の表紙に Milton Ericksonの文字を印字するとは
NLPのバカどもは反省しる
- 575 :納得:2013/02/06(水) 23:19:52.83 .net
- >574
その通りなんだよな。
Ericksonの功績を、そんな程度にしか解釈できないレベルの人間しかいないから
NLPってダメ集団なんだよな。
Ericksonを、そんな詐欺、ペテンの類と一緒にするなって言うんだよ。
全然、視点が違うだろ。
本当にゴミだな。こいつら。
- 576 :没個性化されたレス↓:2013/02/06(水) 23:28:59.05 .net
- あっははは、
そんなキワモノのタイトルを付けないと本が売れないと思い込んでいるところが泣かせるね(笑)
これも、マーケティングっていうやつかな?(爆)
- 577 :没個性化されたレス↓:2013/02/07(木) 21:38:32.20 .net
- >572
#講座に来ている女性何人にも色目つかって、
#女性を弄んでる感じでしたね〜。
北岡の脳内マップではそうなんだろうなぁ www
実際は:
講座に来ている女性何人にも色目つかって、
へんなオッサンと気味悪がられていた
- 578 :没個性化されたレス↓:2013/02/26(火) 13:55:44.67 .net
- 「NLP小説 バンドラー・メソッド その1」
その朝、コリン・クリステンセンは最後のコカインを鼻から吸引していた。
自分の手に持ったストローの他にマグナム375レボルバーの銃口が向けられ
ていることに気がついていた。銃口から秋の静寂を劈くような音がして、
発射された弾はカロリンの左の鼻から入り脳に突き刺さった。
- 579 :没個性化されたレス↓:2013/03/11(月) 13:42:53.53 .net
- 「NLP小説 バンドラー・メソッド その2」
クリステンセンは樫でできた丸いダイニングテーブルに崩れ落ちた。
テーブルの上に置かれたガラス、ルーズリーフのノート、そして赤いイング
で「私たちみんなを殺さないで」と走り書きされた黄色いメモ用紙の上に
血の海が広がった。
- 580 :没個性化されたレス↓:2013/03/14(木) 13:53:27.31 .net
- 「 NLP小説 バンドラー・メソッド その3」
息が詰まった、彼女は椅子から横に身をスライドさせると、ワインの
ゴブレット、テキーラの瓶、そしてこれから殺人罪で起訴されること
になるだろうあの男のシャツに血を吐くと仰向けに倒れ込んだ。
そして数分間で動かなくなった。
- 581 :没個性化されたレス↓:2013/03/19(火) 15:13:13.30 .net
- 「NLP小説 バンドラー・メソッド その4」
クリステンセンが死にかかっていたまさにその時、2人の男がカリフォルニア州
サンタ・クルーズ市の労働階級が住む場所にある彼女のアパートから立ち去った。
ひとりは彼女の正式なボーイフレンドの、ジェームズ・マリノ。彼は、コカイン
の売人と思しき人物で、同時に強盗で有罪判決を受けた前科があった。もうひとり
は、リチャード・バンドラー。彼は、既存の心理学と敵対するアプローチを取る
コミュニケーション心理学の一種である神経言語プログラミング(NLP)の
共同創始者で国際的に知られた人物だった。約12時間後の1986年11月3日の
夕方に、リチャード・バンドラーは殺人の容疑で逮捕された。
- 582 :没個性化されたレス↓:2013/03/20(水) 09:48:42.90 .net
- 「NLP小説 バンドラー・メソッド その5」
彼を知る多くの人にとっては、起訴はバカげたものように思えた。当時36歳だ
ったバンドラーは、10年以上にわたって世界中を旅し、心理学者、営業、
弁護士、経営者、教師などにNLPを教えてきた。バンドラーは11の本を書き
50万部の売上を上げ、大企業のコンサルタントとして働き、米陸軍とCIAの
トレーニングを行なっていた。サイエンス・ダイジェスト誌はNLPの可能性に
ついて「60年代から探求されてきた人間性心理学から起こった人間の
コミュニケーションの知識に関する最も重要な統合である」という評価を
与えていた。
- 583 :没個性化されたレス↓:2013/03/22(金) 13:47:26.79 .net
- 「NLP小説 バンドラー・メソッド その6」
1986年までには、NLPはリチャード・バンドラーの手を離れ、カリフォルニア
にルーツを持つということさえ忘れられるほど成長していた。その多くがセラピスト
である何万人もの人々は、催眠と言語学そしてポジティブ思考をミックスしたよう
なNLPを米国、欧州そしてオーストラリアのNLPトレーニング・センターやカレッジ
で学んでいたのだった。サイコロジー・トウディ誌、タイム誌、ウォールストリート・
ジャーナルなどを含む各紙はNLPのことについて特集記事を組んでいた。トニー・
ロビンスという名前の男は、燃え盛るコールタールの上を火渡りさせるファイヤー・
ウォークを教えるためにNLPを使っていることで有名になった。彼の著書
「アンリミテッド・パワー」はベストセラーになっていた。しかし、バンドラーは
NLPの創始者として敬われ、偉大な師であり、天才であるとみなされていたが、
依然NLPコミュニティの中だけの有名人であった。
- 584 :没個性化されたレス↓:2013/03/22(金) 14:40:29.80 .net
- 「NLP小説 バンドラー・メッソッド その7」
バンドラーの弁護について、作戦は非常にシンプルなものだった。「コリン・クリステンセン
を殺したのはジェームズ・マリノだ」と。何人もの同僚や友人はバンドラーを支持し
バンドラー防衛基金を立ち上げ、ニュースレターを発行し、ホットラインを引いた。
ビジネス・パースン、心理学者、はたまた保安官代理の仕事に携わる50人以上の
サポーターたちは、バンドラーの保釈を求めて裁判所へ嘆願書を送った。ルイジアナ州
立大学の元教授は、バンドラーは今までいた誰よりも多く人の生活を改善したセラピスト
であると評したほどだった。
- 585 :没個性化されたレス↓:2013/03/24(日) 23:33:39.70 .net
- 「NLP小説 バンドラー・メッソド その8」
しかし、クリステンセンの死と継続されていた捜査は別の姿のバンドラーを浮かび上が
らせることになった。それは、大量のコカインとアルコールを常用しており、暴力に取
り憑かれた男の姿だった。このことが神経言語プログラミング(NLP)にも影を落とす
ことになった。1986年を境にNLPはバンドラーのトラブルに満ちた人生をほとんど完
全に表現しており、彼を悩ませる悪魔に立ち向かうことへの失敗を知的にも証明するよ
うな格好になってしまっていた。
- 586 :没個性化されたレス↓:2013/03/25(月) 00:31:05.89 .net
- 「NLP小説 バンドラー・メソッド その9」
ある意味、バンドラーの物語は、ニューエイジの寓話のようなものである。自分と人
との関係を規定しているあらゆる境界を拒否し、錨と帆のない船で奇妙なニューエイ
ジの海を漂流しているひとりぼっちの船員のようであった。ここでは、オレサマだけ
が主権者だった。問題は簡単に解決され、そして反省することはけなされる行為だっ
た。過去は意志の力で再び想像することが可能で、道徳は相対的なものでしかなかった。
ここで、バンドラーは罪を否定したばかりではなく、コリン・クリステンセンの死の
責任すら放棄したのだった。
- 587 :没個性化されたレス↓:2013/03/26(火) 08:10:31.74 .net
- あたまが悪そうだなあ・・・
ttp://www.nlp-jp.com/nlpsol/nlpp-mp/
- 588 :没個性化されたレス↓:2013/03/29(金) 04:04:20.77 .net
- NLPは、まず実験や統計などの証明からだな
根拠がないとオカルトと変わらん
サイエンスとの有名論文誌に載らないと説得力が無いけどな
- 589 :没個性化されたレス↓:2013/03/29(金) 09:44:25.36 .net
- とある会合で知り合った人がNLPのミラーリングを使ってきた。
俺は話すとき比較的ジェスチャーが多いんだが
俺の身振り手振りをそのままマネてきた人がいたwww
本人はバレてないつもりなんだろうな。
少しでもNLPに関する知識があったら、その時点で興ざめだよ。
工夫しないでそのまま使うのは危険だな。
- 590 :没個性化されたレス↓:2013/03/30(土) 08:28:45.24 .net
- >588
俺たちは根拠のある手法の「モ・デ・リ・ン・グ」をして使っているから
効果があるんだというのがNLPの主張だからねぇ www
- 591 :没個性化されたレス↓:2013/03/30(土) 20:19:20.90 .net
- ミラーリングを使って、いい印象を受けた人が20%で
違和感や、不快感を感じた人が30%なら、やらない方が
いいからな
NLPを知ってる同士なら、お互いに気分が悪くなる可能性もあるし
NLPを効果的に使えるのは、セミナー開いてお金を稼ぐくらいか
それを真似して、セミナーを開くのが本当のミラーリングかもしれない
- 592 :没個性化されたレス↓:2013/04/05(金) 18:47:43.25 .net
- 北岡っつーのも元はバグワン信奉だろ あれ結局なんだかんだ言っても
カネとまんじゅ合戦とドラッグをいか手にいれるか楽しむか教だからな
上の方で北岡の女癖がでてるがむしろそれなかったら逆に不気味だわな
毎日瞑想や座禅するふりしてパツキンのねーちゃんとのH狙いに
オレも行きたかったぜ
- 593 :没個性化されたレス↓:2013/04/05(金) 18:53:30.93 .net
- 今でもエイズ検査ありってのはやりほうだいってことか
あ、インドのバグワンのアシュラムの話ね
今はリゾートとか謳ってるらしいが 要は有料ヘルスランドまんじゅ合戦付き
瞑想やヨガ、スイミングプール、テニスコートもありますよってこった
- 594 :没個性化されたレス↓:2013/04/06(土) 15:27:58.45 .net
- >592
NLPが生まれたかりふぉるにやん大学には未だに全裸マラソンの大会
があってだなぁ・・・www
ttp://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=xksVAschcjs#!
- 595 :没個性化されたレス↓:2013/04/10(水) 06:54:32.45 .net
- NLPを知らない時に、知り合いが手の動きとか
マネをして来て、不愉快な思いをした事があったわ
NLPだったんだな
- 596 :没個性化されたレス↓:2013/05/04(土) 09:57:27.07 .net
- 「NLP小説 バンドラー・メソッド その10」
しかし、バンドラーは従来の感覚からすると決して新興宗教の教祖という感じではなく、
支援者達はバンドラーのキャラクターそれ自体に信頼を寄せていたのだった。バンドラー
がつくり出したあべこべの世界では、たとえセラピストがその教え子に銃口を向けるこ
とさえ悪いことではなかったわけで、今回はそのセラピストがバンドラーだったという
わけだ。クリステンセンの殺人事件が起こると、バンドラーの支援者たちは、「たまた
ま悪い時と悪い場所が重なっただけさ」というような考え方にしがみついていた。
- 597 :没個性化されたレス↓:2013/05/04(土) 10:15:53.99 .net
- 「NLP小説 バンドラー・メソッド その11」
バンドラーの幼年時代には、彼がその後成功を収めることについても、将来殺人罪で起
訴されることになるであろうことについてのいずれの手がかりも見つけることはでき
ない。バンドラーは1950年にニュージャージー州で生まれ、高校時代をカリフォル
ニア州のサニービルで過ごした。ここは現在シリコンバレーと言われている地域の中に
ある。バンドラーは言語障害に悩まされていたが、将来はバディ・リッチのようなドラ
マーを夢見る引っ込み思案で目立たたない生徒だった。とても熱心にドラムを練習して
いたもの月並みな才能は彼の夢を打ち砕くことになった。友だちのひとりが、バンドラ
ーはいつも落ち着かない様子で何事にも適応することはなかった、と語っている。バン
ドラーは幼年時代のことをめったに語ることはない。
- 598 :没個性化されたレス↓:2013/05/05(日) 07:36:22.14 .net
- 「NLP小説 バンドラー・メソッド その12」
ハイスクール時代、バンドラーはその後の彼の人生を形作る上で影響を与える老賢者の
最初のひとりに出会うことになった。バンドラーが16歳の時、ロバート・スピツァー
博士の息子のドラムの家庭教師として雇われることになった。スピツァー博士は寛大で
穏やかな語り口の心理療法家でバンドラーにとっての父親像となる人物である。バンド
ラーは、スピツァーに辛い子供時代を過ごしたことをほのめかすようになった。スピツ
ァー博士はバンドラーの眠っている才能を見抜き、心理学の本を貸し与えた。バンドラ
ーはそれを貪るように読んだ。また、スピツァー博士はバンドラーに家族療法の先駆者
であるヴァージニア・サティアを紹介した。サティアはバンドラーに、自分を愛し、幼
い頃の辛い経験を受け入れよ、とアドバイスを行った。
- 599 :没個性化されたレス↓:2013/05/08(水) 18:44:49.79 .net
- 「NLP小説 バンドラー・メソッド その13」
サティアはバンドラーのことをニキビの酷い痩せっぽちのティーンエイジャーとして
記憶している。「バンドラーは栄養不足のように思えた」サティアは1988年の4月、
彼女が亡くなる直前に思い出した。バンドラーはサティアの共感を得た、その理由は、
彼は明るかったが、同時に自分のことをつまらない人間だと感じていることが分かった
からだ。
- 600 :没個性化されたレス↓:2013/05/17(金) 10:28:05.20 .net
- 「NLP小説 バンドラー・メソッド その14」
バンドラーは、1986年にハイスクールを卒業すると近所のジュニア・カレッジに入学
し哲学を学んだ。バンドラーは、学問的にはリベラルな環境で育てられ、理論の上では
証明されていないことですら軽々しく口にする表現の自由を得ていた。学習障害を克服
した他の多くの人と同じようにバンドラーは並外れた集中力を開発していた。教授のひ
とりは「サーチライトのようなマインドを持っていた」と語っている。
- 601 :没個性化されたレス↓:2013/05/19(日) 05:16:13.09 .net
- 「NLP小説 バンドラー・メソッド その15」
この頃バンドラーは、ほとんどの時間をサンタ・クルーズの丘の上で暮らした。バン
ドラーはガールフレンドと共有した小さなトレラーハウスの中で、森の中を歩きなが
ら、友人の家で、何時間も哲学について議論した。そして、ドラッグを経験すること
になる。彼はほんの数人の友人とも距離を保っていた。 メンバーのひとりは、「誰
も到達したことのないレベルを目指していたということはあるし、誰もそのレベルに
は到達できていなかった」「バンドラーは自分を取り巻く世界がまったく心地良いも
のではなかった」と語っている。
- 602 :没個性化されたレス↓:2013/05/19(日) 05:31:04.76 .net
- 「NLP小説 バンドラー・メソッド その16」
スピッアーの出版社で働きながらバンドラーは偉大なセラピストの知識を真似する
ことにしてみた。それはちょうどドラマーのバティ・リッチについて学んだ時のよう
に、そっくりそのまま真似してみることにしてみた。バンドラーは不気味なほどの精
度で、最初に家族療法家のサティアの声と癖を、そしてゲシュタルト療法の創始者で
あるフィリッツ・パールズのものまねをした。
- 603 :没個性化されたレス↓:2013/05/24(金) 16:05:22.89 .net
- 正直このスレの小説を楽しみにしてる俺がいる
- 604 :没個性化されたレス↓:2013/05/25(土) 07:21:04.43 .net
- 「NLP小説 バンドラー・メソッド その18」
1970年、バンドラーは、真新しくて人気がありレッドウッドの森に横たわる実験的
なキャンパスで知られるカリフォルニア大学サンタ・クルーズ校で心理学の勉強を始
めた。心理学に対する興味にもかかわらず、バンドラーは自己探求や気持ちの共有と
いったことはまったく気にかけていなかった。むしろ、サティアやパールズに対する
知識はゲシュタルト・グループや仲間の学生をカウンセリングすることに向かわせた。
- 605 :没個性化されたレス↓:2013/05/25(土) 08:22:35.85 .net
- > 604
訂正:その18→ その17
- 606 :没個性化されたレス↓:2013/05/25(土) 08:23:22.15 .net
- 「NLP小説 バンドラー・メソッド その18」
バンドラーが言語学の急進的な准教授のジョン・グリンダーに出会ったのもカリフォ
ルニア大学サンタ・クルーズ校だった。のんびりした大学のコミュニティで、グリン
ベレーに居たことを自慢していたグリンダーは神秘的な因習の打破を企てていた。グ
リンダーは彼に献身的な小さなグループを組織した、その中で頭角を現していたのが
リチャード・バンドラーだった。バンドラーとグリンダーたちは心理学を勉強するた
めに言語学の知識を使い始めた。その取り組みに名前が付けられる以前から彼らのや
り方は議論を巻き起こしていた。ある学生は、バンドラーが教えていたグリンダーの
クラスを「マインド・ファッキング 入門」と呼んでいた。1973年の4月にバンド
ラーは学士号を得た、そして、その2年後、サンフランシスコのローン・マウンテン・
カレッジで理論心理学の修士号を得ることになった。
- 607 :没個性化されたレス↓:2013/05/26(日) 07:20:50.35 .net
- 「NLP小説 バンドラー・メッソド その19」
最初にバンドラーが、そして次にグリンダーが、自立した芸術家と知的コミュニティ
ーを主催していたロバート・シュピッアーの保有するサンタ・クルーズ・マウンテン
の中にあったコミューンに移住することになった。その中のひとりがかつてヌーディ
ストのコロニーの中で生活していたレイブン・ラングだった。この人物が書いた出産
に関する本が自宅での出産についてのムーブメントを起こしていた。また、統合失調
症についてのダブルバインド理論を打ち立てた人類学者のグレゴリー・ベイトソンも
このコミューンのひとりだった。
- 608 :没個性化されたレス↓:2013/05/26(日) 07:22:25.57 .net
- 「NLP小説 バンドラー・メッソド その20」
痩せっぽちで、あごひげを蓄え、刺すような視線を持った男、そう、リチャード・バ
ンドラーはアルバ・ロード・コミュニティの誰とも上手くやっていくことができなか
った。ある人は、バンドラーが激情的で気分屋でコミュティの生活にまったく参加し
ていなかったことを語っている。バンドラーがそのコミュティにやってきて、数週間
のうちに、メンバーたちは、スピッアーにバンドラーの立ち退きを迫ることになった。
スピッアーはそれを拒否した。バンドラーは、アルバ・ロードに住んでいる間、自分
が大量のコカインを常用していることを自慢していた。
- 609 :没個性化されたレス↓:2013/05/26(日) 19:44:15.18 .net
- 「NLP小説 バンドラー・メソッド その21」
グリンダーとバンドラーにとってはこの時期は実り多き時でもあった。彼らはベイト
ソンの家の日当たりの良い部屋に何時間も居座り、ベイトソンの革新的な考えに耳を
傾け、そして議論をした。このことがNLPの知識の基礎となった。(ある学生によ
れば、ベイトソンは「人類は知覚に基づいて世界を構築している、その理由は我々が
生きている世界といったものは我々の信念に基づいて現実を選び、そして編集してい
るからだ」と教えていたと語っている。)
- 610 :没個性化されたレス↓:2013/05/26(日) 19:47:45.13 .net
- 「NLP小説 バンドラー・メソッド その22」
セラピストのセッションが録画された映像や音声を通して、バンドラーとグリンダー
は、サティアやパールズの仕事を分析することになった。これはバンドラーとグリン
ダーが心理療法家の技法を理解したいという欲求からでもあった、言語と非言語、こ
れがサティアやパールズのクライアントを魔法のように変化させる秘密のよう思え
た。ベイトソンを通して、バンドラーとグリンダーは、有名な臨床催眠家であるミル
トン・エリクソンに会い研究を行った。そしてバンドラーとグリンダーはクライアン
トの治療を行うために催眠を活用することを始めた。
- 611 :没個性化されたレス↓:2013/05/27(月) 06:04:31.52 .net
- 「NLP小説 バンドラー・メッソッド その23」
1975年に最初の著作である「魔術の構造」が出版された時、バンドラーは若干25
歳でしかなかった。グリンダーと書いた著作は、サティアとパールズのセラピーの分
析を試みた著作であった。前書きには、サティアとベイトソンがこの研究によって良
いセラピストが生み出される可能について賞賛していた。「魔法」のような効果的な
セラピーの構造を見分けられるとしたら、誰でもそれを学んで結果が出せるからであ
る。
- 612 :没個性化されたレス↓:2013/05/28(火) 09:14:26.95 .net
- 「NLP小説 バンドラー・メソッド その24」
バンドラーとグリンダーの仕事は人間性心理学のコミュニティの中ですぐさま多くの
反響を呼んだ、そしてNLPを軌道にのせた。バンドラーとグリンダーは、従来の心理
療法への批判をあからさまに口にし、それを面白おかしくバカにし、吹聴してまわった。
しかし、それはあまり効果があるやり方ではなかった。顧客を煙にまくことを愉しみ、
伝統や因習を軽視した。「私たちがここで発言するすべてのことはまったくのウソで
す。」「コトバによって一般化されたことは実体ではないのだから」といった具合だっ
た。バンドラーはセラピストが失敗することによって得る報酬についてバカにしていた。
つまり、クライアントの問題が長引けば長引くほどセラピストが得る報酬は高くなるわ
けである。彼らは正式に承認された臨床家ではなかったが、まるで免罪符得ている経験
のある臨床家のように振舞い、クライアントの相談を受けそして治療を行った。
- 613 :没個性化されたレス↓:2013/05/29(水) 08:46:53.97 .net
- 「NLP小説 バンドラー・メソッド その25」
グリンダーはバンドラーに比べると礼儀正しくて垢抜けした男だった。一方、バンドラ
ーは、セミナーやセラピーを行なっている時に、受講者を混乱させたり、争いを引き起
こしたり、時に脅したりするという破天荒なスタイルで有名になっていた、これは優し
さや思いやりといったことから予想されることはまったく別のものだった。あるセラピ
ストがノートを取り出してバンドラーの思い出をこう語っている。「お願いだから、私
が言ったとはバンドラーには言わないでね」と。ある受講生がトラックにはねられた時、
バンドラーはかろうじて彼をしっていて、数時間を病院のベッドのワキで過ごした。「バ
ンドラーの世話は非常に印象に残るものだった。」この学生は後でこのことを「バンド
ラーの看護は思慮深く、温かいものだった」とノートに記録している。
- 614 :没個性化されたレス↓:2013/05/30(木) 06:18:22.06 .net
- 「NLP小説 バンドラー・メソッド その26」
バンドラーは「おれは、数学と情報科学の世界から自己変革の世界へやってきた」と言
っていた、つまり、バンドラーは数学と情報科学の分析手法を心理学に持ち込んだとい
うわけである。バンドラーは頭の回転の速さとウィット、催眠術師やヒーラーとしての
腕前、筋肉の緊張、目の動き、瞳孔の拡張といった微細な身体の動きから人の心を読む
技術で聴衆を驚きの世界へ巻き込んだ。ある人は、それは魔法のようだといった。しか
し、多くのセラピストにとっては、NLPは簡単で直接セラピーに役立つものであったの
だ。
- 615 :没個性化されたレス↓:2013/05/31(金) 13:46:57.06 .net
- 「NLP小説 バンドラー・メソッド その27」
バンドラーとグリンダーは、高所恐怖症に対する対処方法を見出したひとりの婦人の話
を始めた。恐怖の原因を探るのではなく、バンドラーとグリンダーはその夫人に三階の
窓に近づいた時のことを尋ねた。その夫人は直ぐに気分が悪くなった。婦人の頭の中で
何が気分を悪くしているのか?バンドラーとグリンダーは尋ねた。その婦人が高い所に
登ると、自分がそこから落ちるイメージを描き、そして気分が悪くなっていることが分
かったのだ。バンドラーとグリンダーは「星条旗よ永遠なれ」を歌いながら窓に歩いて
行くように指示した。彼女は混乱したが、窓に近づく時に恐れることはなくなったと、
バンドラーとグリンダーは語った。
- 616 :没個性化されたレス↓:2013/05/31(金) 13:50:29.16 .net
- > 615 訂正
NLPプラクティショナーを名乗るセラピストは「なぜ?」ということに興味を持って
いない、そのかわりに、彼らはいつも「どのようにして?」と質問するのだ。
バンドラーとグリンダーはこう言う「何年もの間研究して分かったことは、心に起因す
る問題については、その原因を明らかにする必要はないということだ。」
バンドラーとグリンダーは、高所恐怖症に対する対処方法を見出したひとりの婦人の話
を始めた。恐怖の原因を探るのではなく、バンドラーとグリンダーはその夫人に三階の
窓に近づいた時のことを尋ねた。その夫人は直ぐに気分が悪くなった。婦人の頭の中で
何が気分を悪くしているのか?バンドラーとグリンダーは尋ねた。その婦人が高い所に
登ると、自分がそこから落ちるイメージを描き、そして気分が悪くなっていることが分
かったのだ。バンドラーとグリンダーは「星条旗よ永遠なれ」を歌いながら窓に歩いて
行くように指示した。彼女は混乱したが、窓に近づく時に恐れることはなくなったと、
バンドラーとグリンダーは語った。
- 617 :没個性化されたレス↓:2013/05/31(金) 18:29:53.30 .net
- しかし、NLPは純粋な心理学では決してなくコミュニケーションの研究だった。1970
年代後半までグリンダーとバンドラーはビジネスの道具としてマーケティングしてい
たのだった。グリンダーとバンドラーは営業職の人間に、顧客のボティー・ランゲージ
として気づかれないようにミラーリングしたり、顧客の呼吸やスピーチにペーシングし
てラポールを取る方法を教えていたのだ。グリンダーとバンドラーは、全ての人は、視
覚、聴覚、体感覚の何れかの優位感覚を通して世界を把握しており、それは言語に反映
されていると主張していた。もし顧客が「わたしの言っていることをお見通しですか?」
と言えば、この顧客は視覚優位の人間だというわけである。これは企業にとっては、誰
にでも何かを販売できる魔法のシステムのように思えたのだった。
- 618 :没個性化されたレス↓:2013/06/01(土) 08:10:05.54 .net
- 「NLP小説 バンドラー・メソッド その29」
さらに、バンドラーとグリンダーは他人が発揮している創造性のプロセスを取り出そう
とした。「誰か他の人に出来ていることはあなたにも出ると主張したい」とバンドラー
とグリンダーは言った。グリンダーは作家のひとりに、カルポフのようにチェスを指す
にはどうしたら良いかを教えることができると語った。それはニューエイジの旗手であ
ったホレイショ・アルジャーについて同じことが当てはまる:勇気と運ではなくてNLP
を使えば誰でも成功することができるのである、と。NLPの初期、バンドラーとグリン
ダーの行った集会はとにかく儲かった。1979年、サンタ・クルーズのはずれのビーチ
の脇のコンドミニアムで行われた10日間$1,000のワークショップでは150人もの
学生が集まった。バンドラーとグリンダーは既に学問的な著作を発表することは諦めて
おり、セミナーのワークショップを書き起こした「カエルから王子様へ」は27万部も
販売された。裁判資料によれば、バンドラーのNLPビジネス、ノット・リミティッド
社(有限会社無限みたいな命名)は1980年までに80万ドルの売上を上げたことが報
告されている。
- 619 :没個性化されたレス↓:2013/06/03(月) 09:14:58.03 .net
- 「NLP小説 バンドラー・メソッド その30」
NLPは人気もあるが多くの批判もある。他人を変えるというところがおそらく危険なマ
ニピュレーションであるという批判以外に、そもそも長期的な効果の持続性に疑問が持
たれているのだ。バンドラーとグリンダーはそのような典型的な倫理的な質問にだんま
りを決め込んできた。「人は他の人に影響を与えないはずがない」「NLPのトレーニン
グに参加すれば、男であれ女であれ、誰だって何らかのマニピュレーションが行われ
ていることに気がつくだろう。」と主張した。科学的証拠がまったくないという批判に
対しては、「我々は科学者ではないし、科学的なことのやっていない、実際に効けばいいだけだ」と。
- 620 :没個性化されたレス↓:2013/06/04(火) 03:24:10.53 .net
- なるほど
最初は小手先の心理対策技術だったものが、尾ひれが付いて金儲けの法として一人歩きしていったわけか
- 621 :没個性化されたレス↓:2013/06/04(火) 10:08:01.70 .net
- 「NLP小説 バンドラー・メソッド その31」
「脳みそは最高のおもちゃです」バンドラーはよくこう言った。バンドラーは脳みそを
車やコンピュータと比較し、脳みそもプログラミングすることができるし、信念をイン
ストールしなおすことができると言っていた。バンドラーは、この偏見めいた理屈をク
ライアントにインストールすることで喫煙を10分以内に止めさせることができると
豪語していたのだ。「他の人が喫煙しているのを礼儀正しく見ている自分自身の映像を
イメージしなさい。わたしはあなたに喫煙信者に宗派変えをしなさいと言っているわけ
ではありません。・・・・」
- 622 :没個性化されたレス↓:2013/06/04(火) 10:27:26.79 .net
- 「NLP小説 バンドラー・メッソド その32」
バンドラーはセラピーに対する基本的な前提をひっくり返した、つまり、変わるかどう
か?変わるとしたらどのように?を選ぶのはあくまでもクライアントであるという具
合に。NLPがバンドラーに人を変える力を与えている、とバンドラーは信じていた。そ
してバンドラーはNLPを使うことをためらわなかった。「俺は人を変え、そして幸せ
にすることが、どうして人間以下の行為になるのか、まったく理解することが出来ない」
と言っていた。
- 623 :没個性化されたレス↓:2013/06/04(火) 10:36:32.45 .net
- 「NLP小説 バンドラー・メソッド その33」
バンドラーは人生のはじめのほうでは、NLPを通じて、いつも学生、友人、追従者に囲
まれていたことを自覚していた。誰もがバンドラーに天才の称号を与え褒め称えていた
のだった。しかしそれは心地の良いことでもあると同時に恐ろしいことでもあった。
- 624 :没個性化されたレス↓:2013/06/04(火) 10:52:12.21 .net
- 新しい富の発見にうっとりしながら、バンドーとレスリー・キャメロンは1978年の
4月に結婚し、サンタ・クルーズの山間部に温室、プール、そしてテニスコートのつ
いた家を新築した。この2人はNLPを実験するための研究室を設け、録音装置も設
置した。さらに、メルセデスを1台、BMWを2台、フィアット・スパイダーを1台、
そしてハワイのコナ海岸に別荘を所有していた。さらに、バンドラーは、38口径の
ベレッタ・セミオートマ、同じ38口径のレボルバーを所有していた。この拳銃はい
かに銃社会のアメリカといえどもサンタ・クルーズ近辺では普通に保有される銃では
なかった。
- 625 :没個性化されたレス↓:2013/06/04(火) 11:09:00.10 .net
- 「NLP小説 バンドラー・メソッド その35」
しかし、皮肉なことにバンドラー自身がいかに全米中で超高速療法を教えていたとし
ても、バンドラー自身は容赦なく身を持ち崩しつつあった。1980年の12月、レ
スリー・キャメロンは離婚訴訟に打って出た。1か月後、警察の事情聴取と裁判資料
の中で、バンドラーが笑いながら彼女のクビをしめ、「俺はお前をいつでも殺せるん
だぞ」、と語っていたことを明らかにした。また、同様の資料によるとレスリーの男
友だちに対しても「殺すぞ」と脅していたことが明らかになったのだ。また、レスリ
ーの別の友人は、「俺は、組にコネがあるからなぁ、7桁の電話番号を回すだけで、
瞬きする間にお前なんか消すことができるのだぞ」と脅迫されたことを語っている。
- 626 :没個性化されたレス↓:2013/06/04(火) 11:31:15.87 .net
- 「NLP小説 バンドラー・メソッド その36」
バンドラーとレスリーが離婚訴訟を行なっている間、グリンダーもバンドラーとの協
業関係を解消した、その理由は、単純にこれまで語られているように「人としてどう
よ?」ということである。バンドラーはハワイに逃亡した。そしてほとぼりが冷めた
ころサンタ・クルーズへ帰ってくるとバンドラーの会社は倒産していた。
- 627 :没個性化されたレス↓:2013/06/04(火) 23:11:41.00 .net
- 「NLP小説 バンドラー・メソッド その37」
この時期の心の隙間に入り込んできたのがジェームズ・マリノであり、バンドラーの人
生に影響を与える年上の人間として最期に現れた人物である。バンドラーはマリノと
1980年に友人になった。両者ともサンタ・クルーズの港にあるコカインの売人がた
むろする有名なレストランのバーで頻繁に合っていたのだった。裁判では、マリノはバ
ンドラーより18歳年長で、象徴的な点から言えば、バンドラーと父息子の関係で描か
れている。バンドラーはマリノがストリート・スマートであることを讃え、「シシリア
の兄弟」と呼んでいた。マリノはバンドラーが有名になるにつれて脚光を浴びるように
もなっていた。
- 628 :没個性化されたレス↓:2013/06/05(水) 06:55:22.58 .net
- 「NLP小説 バンドラー・メソッド その38」
1981年、離婚が正立すると、バンドラーは傷心からそのレストランの女友だちの
元へ駆け込んだ。10年来のご無沙汰だった。女はバンドラーの変わり様に唖然と驚
いた。70年代初期のポニーテイルと擦り切れたジーンズの若者は、髪を小奇麗にカ
ットし、ラクダ毛のジャケットを羽織り、絹のネクタイというスタイルに屈していた
のである。レスリーがバンドラーの元を去り、いつもは寡黙だったバンドラーは自分
がうちひしがれたことを打ち明けたのだった。世界を旅していた時、「飼いならされ
た像のように感じた」とバンドラーは言った。バンドラーは女を吹き抜けに誘った、
そこでバンドラーは袋からコカインを取り出し彼女にコカインを勧めたのだった。バ
ンドラーは既にNLPと同じようにコカインの味を知っていった。NLPと同じように
コカインはバンドラーが友人をつくり人に影響を及ぼす助けになった。
- 629 :没個性化されたレス↓:2013/06/05(水) 07:00:28.70 .net
- 「NLP小説 バンドラー・メソッド その39」
バンドラーは驚くほどの量のドラッグを常用していた。コンピュータの前に座り、片
側にコークのボトルを、そしてはもう片方にはジンのボトルを置いていた。バンドラ
ーはときたまストローを鼻に当ててコカインを吸引した。そして、コークとジンを大
量に飲んだ。かつて痩せっぽちだったバンドラーは逮捕された時には身長175cm
で体重が100kgにまで増加していた。
- 630 :没個性化されたレス↓:2013/06/06(木) 02:43:02.45 .net
- 「NLP小説 バンドラー・メソッド その40」
バンドラーの友人はバンドラーが大量のドラッグを常用していながらも普通に動き
まわれることに驚きそして悲しみながらも非常に不思議な気分だったのだ。バンドラ
ーにドラッグを止めるように言った友人はほとんどいなかった。「わたしが言ったと
はリチャードには言わないでね」と元同僚のひとりは前置きして「バンドラーは人の
言うことなんて聞かない人間だから」と語った。バンドラーは研究を放棄して随分時
間が経っていたが、NLPのバンドラーという評価は衰えていなかった、そのためバン
ドラーはNLPを教え続けコンサルタントとして働いた。バンドラーは、1日$4,000
ものコンサルタント料を要求していたのだった。
- 631 :没個性化されたレス↓:2013/06/06(木) 17:42:38.57 .net
- 「NLP小説 バンドラー・メソッド その41」
成功にもかかわらず、バンドラーは自分が心から望む充足感を提供するために真実を
信用することはなかった。バンドラーの人生が伝説になるのと並行して、バンドラー
は人生そのものを捏造し始めたのだった。バンドラーの人生はコカインとジンでぼや
かされ、そして過去を自分の都合の良いように妄想しそれを正当化したイデオロギー
で事実が破壊され、曖昧な作り話となったのだった。バンドラーとグリンダーはまだ
仲たがいする前の著作で書いている「もし、自分の人生が好ましいものでなかったと
したら、過去に戻って良いものにすれば良いのだ、すべての人は実際にはいくつも履
歴を持つべきなのだ」
- 632 :没個性化されたレス↓:2013/06/06(木) 17:56:03.53 .net
- 「NLP小説 バンドラー・メソッド その42」
バンドラーの生い立ちやプロとして活動は、ありとあらゆる作り話のオンパレードで
満たされている。バンドラーは博士号を保有していないにもかかわらず、自分自身の
プロモーションを行うためにしばしば自分のことを「バンドラー博士」と呼んだ。こ
れと同様にバンドラーはNLPを教えていたという以外に大した知識や活動記録が無
いにもかかわらず、自分のことをコンピュータ・プログラマーだとかミュージシャン
だと紹介した。バンドラーは人々に、自分はかつてプロのロック・ミュージシャンで
あり、16の時にはトップレスバーを経営し、そして18の時には億万長者だったと
語った、ついでに空手の黒帯を持っていたとも。また、NLPがCIAや米国陸軍の痛
みの緩和として議論されており、バンドラーのアイディアがエージェントの手をアイ
スピックで指しながら痛みが緩和されたのかテストされていた、と主張していた。
- 633 :没個性化されたレス↓:2013/06/06(木) 21:04:15.14 .net
- >632
ワロタ
バンドラーは博士号を保有していないにもかかわらず、自分自身の
プロモーションを行うためにしばしば自分のことを「バンドラー博士」と呼んだ。
- 634 :没個性化されたレス↓:2013/06/07(金) 07:05:45.77 .net
- 「NLP小説 バンドラー・メソッド その43」
バンドラーについて語られている最も有名な都市伝説の一つは、自分の挑発的で人を
食ったような講義のスタイルを説明するために、自分が名前も知らない血で血を洗う
卑劣な都会のジャングルで育ったと語っている点である。「もし、あんたが誰かと対
立しようものなら、ヤツラはあんたを殺しにくるだろう。ハムサンドにされるかもし
れない」 バンドラーは多くの古い友人達が暴力の中で死んでしまったことを仲間に
語った。しかし、もし、これが事実であったならば、16歳以來、郊外の中流家庭で
引きこもりの生活を続けてきたバンドラーは、16歳より若い時期にこういった経験
をしていなければならなかっただろう。
- 635 :没個性化されたレス↓:2013/06/07(金) 08:01:46.77 .net
- 「NLP小説 バンドラー・メソッド その44」
バンドラーの誤魔化しはますますすごくなった。NLPを通してバンドラーはジェスチ
ャをミラーリングしたり言葉使いを真似て相手とラポールを取る方法を学んできた。
バンドラーはそれを更に進めて相手が満足するような自分の履歴や人物像を語りは
じめたのだった。例えば、相手が作家なら、自分が本を書くために長い間ハワイで隠
遁生活を送っていたと話を始め、相手が科学者ならば、本なんて書くのは嫌いだと話
をし、相手が映画のディレクターならば、映画の脚本を書きたいと思っていたところ
だと語るような具合である。ウディ・アレンの Zelig のように、バンドラーは、妄
想と誤魔化しとマニピュレーションの渦の中で我を失っていたのだった。カレッジの
友人はため息をつきながら「いまだに、バンドラーの中にはどんな人間が住んでいる
のか分からない」「ここ20年来バンドラーは自分自身が何ものであるのかをますま
す分からなくしてきたのだから」と語った。
- 636 :没個性化されたレス↓:2013/06/08(土) 10:03:18.69 .net
- 「NLP小説 バンドラー・メソッド その45」
バンドラーと仲の良い数少ない友人はその事情について知っており、その虚言を容認
していた。しかし、他の人間はバンドラーを完全に信じきっていて、バンドラーは話
通りの人間だと思っていた。バンドラーはかつて、過去を曖昧にすることは生き残っ
てくるために必要だったとほのめかしたことがあった。バンドラーは生徒のひとりに
このように語った「他人があなたをコントロールするための魔法として使うまでは、
自分の履歴は自分しか知り得ない」。
- 637 :没個性化されたレス↓:2013/06/09(日) 03:35:25.26 .net
- 「NLP小説 バンドラー・メソッド その46」
バンドラーの手のひらにあった拳銃が突然、魔法のようにアピールを始めた。その拳
銃は3インチほどの大きさで渋い真鍮色をしていた。バンドラーは自分のセミナーで
デモンストレーションを手伝ってくれている精神科医に向けてその銃を向けたのだ
った。
- 638 :没個性化されたレス↓:2013/06/09(日) 18:18:57.56 .net
- 「NLP小説 バンドラー・メソッド その47」
1984年2月の土曜日の朝、バンドラーは、自分のお好みの理論を顕示したと考えた、
その理論とは、正しい刺激を与えれば、誰でも変わることができるというものである。
その精神科医はとても頑固だった。何をもってしてもその精神科医の人生を変えるの
は難しいように思えた。バンドラーは冗談をいった。「例外として、小口径の拳銃で
脅せば変化するだろう」
- 639 :没個性化されたレス↓:2013/06/09(日) 20:50:42.59 .net
- 「NLP小説 バンドラー・メソッド その48」
一瞬、バンドラーの顔に笑がよぎった。バンドラーはポケットから拳銃を取り出した。
聴衆、つまりバンドラーのNLPマスタープラクティショナー講座の生徒たちは、み
んな、バンドラーの挑発的なスタイルを知っていて、笑い声を上げた。しかし、その
精神科医は、バンドラーが撃つ気があれば、そこから実弾が発射されることも分かっ
ていたのだ。
- 640 :没個性化されたレス↓:2013/06/09(日) 21:05:26.31 .net
- 「NLP小説 バンドラー・メソッド その49」
バンドラーは嘲りながら「あんたに伝えることがある」と精神科医に言った。「あん
たは俺がどれだけ狂った人間か?分かっていない」「拳銃を持っているヤツは何人く
らいいるか?」「ポケットにだ」「ちょっと待った」「あんたは俺に撃たないように
言うだろうなぁ」とバンドラーは笑いながら言った。「なにも、あんたを殺そうとい
うわけじゃない、俺はちょいとあんたを痛めつけるだけでいい」「俺はいままでクラ
イアントに気味の悪いことをやってきたんだ」
- 641 :没個性化されたレス↓:2013/06/09(日) 21:07:28.82 .net
- >640 訂正
バンドラーは嘲りながら「あんたに伝えることがある」と精神科医に言った。「あん
たは俺がどれだけ狂った人間か?分かっていない」「拳銃を持っているヤツは何人く
らいいると思うか?」「ポケットに入れているかもしれない」「少し待ってやろう」
「あんたは俺に撃たないように言うだろうなぁ」とバンドラーは笑いながら言った。
「なにも、あんたを殺そうというわけじゃない、俺はちょいとあんたを痛めつけるだ
けでいい」「俺はいままでクライアントに気味の悪いことをやってきたんだ」
- 642 :没個性化されたレス↓:2013/06/09(日) 21:22:31.51 .net
- 「NLP小説 バンドラー・メソッド その50」
「君が持っているはわかっている」と精神科医は声を落ち着かせながら言ってみたも
のの、バンドラーに従順になっていて恐怖を感じていた。バンドラーは小さな拳銃を
弄びながら、以前、高所恐怖症の男が居て、拳銃で脅して橋からジャンプさせたら完
全に治ったと自慢し始めた。
- 643 :没個性化されたレス↓:2013/06/12(水) 08:59:41.80 .net
- 「NLP小説 バンドラー・メソッド その51」
「現実がどのように現実になるのか?これまで知らなかったんじゃないのか?」とバン
ドラーはあざけるように言った。「今ココで、あんたは何らかのことを現実としている。
それは、俺の現実としていることとも違っていることだ」。ついに、その精神科医は震
えると、バンドラーに「参った」、「変化だ、変化は可能だ」と言った。「そのとおり
だ」と答え、バンドラーは妙に冷静になったフリをした。「もし、変化しなかったら、
お前は今ここで撃たれることになっていたはずだ」。聴衆は再び笑い始めるとその出来
事が終わったことにほっとしたのだった。そして、バンドラーはその精神科医が恐怖を
感じた顛末を分析始めたのだった。
- 644 :没個性化されたレス↓:2013/06/13(木) 07:42:51.66 .net
- 「NLP小説 バンドラー・メソッド その52」
16人のセミナーの参加者達は、レッドウッドの森を散歩した後で食事を取っている時、
バンドラーの振舞いについて議論を始めた。ある生徒は、「バンドラーは完全に行っち
ゃっている」と言った。また、ある生徒は、「バンドラーは暴力的な人間ではない、人々
の生活を改善する目的で暴力を匂わせた脅しを使っているからだ」と言った。そしても
う一人の生徒が話を続けた「バンドラーは、他人への愛から拳銃を取り出したつまり、
『究極の個人的な振舞い』に自らコミットメントしているのだ」と言った。
- 645 :没個性化されたレス↓:2013/06/13(木) 14:35:40.67 .net
- 「NLP小説 バンドラー・メソッド その53」
この件で、「恐喝」は変化を支援したようだった。クリステンセン殺人事件の時、聞き
取り調査を受けたこの精神科医は、この時のことを振り返って「バンドラーは私が変わ
るのを支援してくれたと思う」と語っていたからである。実は、バンドラーは、22口
径のデリンジャーそっくりのライターを持っていた。しかし、バンドラーは1984年
にこの精神科医に銃口を向けて脅した時に使ったのはこのライターだったということ
は誰にも言っていなかった。
- 646 :没個性化されたレス↓:2013/06/13(木) 14:57:24.46 .net
- 「NLP小説 バンドラー・メソッド その54」
1986年までにはバンドラーは、彼の魂と戦争状態にあるかのように、完全に分裂傾
向を示していたのだった。バンドラーは、ジェームズ・マリノが建てた家に住んでいた。
その家は、コリン・クリステンセンが亡くなった家からほんの目と鼻の先にあった。バ
ンドラーの住んでいた家はセキュリティが堅固でハメ殺しの窓と天窓しかなく、約2.5m
のフェンスに囲まれ、その内側でよく訓練されたジャーマン・シェパードが放し飼いに
されていた。バンドラーは来客者を見分けるためにそれが友だちであろうが玄関でいつ
も嘘発見器と同じような音声分析器を使っていたのだった。バンドラーの家はちょっと
した兵器庫だった。後に、クリステンセンを死に至らしめることに使われた357マグ
ナムに併せて380セミオートマ、そして警官が携帯するサイズの銃が7丁、ナイフ2
振り、警棒を所持していた。しかし、バンドラーは彼のガールフレンドであったパウラ・
マクファーランドの子供達に対しては、穏やかで愛すべき父親像を演じていた。
- 647 :没個性化されたレス↓:2013/06/13(木) 15:40:51.22 .net
- 「NLP小説 バンドラー・メソッド その55」
また、1986年までにはリチャード・バンドラーは愛情も分裂傾向になった。バンド
ラーはスザンヌ・カッターと同棲していた、彼女はふくよかだが、いつも不機嫌で、そ
してバンドラーの商売の事務をやっていた、また、マクファーランドに月額$1,30
0の送金を行なっていた。カッターはマクファーランドに送金することをある程度容認
していたが、バンドラーの証言によると、バンドラーとカッターはマクファーランドの
ことでケンカをしていたとのことである。
- 648 :没個性化されたレス↓:2013/06/13(木) 21:40:44.84 .net
- 「NLP小説 バンドラー・メソッド その56」
バンドラーはこれまでに他人に影響を与えるためにNLPより効果的な道具を見出して
いたのだ。そう、拳銃である。殺人の起こった6週間前の9月のこと、バンドラーは信
用している女性の同僚に向けて拳銃を水平に構えたことがあった。この時期、バンドラ
ーはまだ大量のコカインを摂取していたことが分かっている。
- 649 :没個性化されたレス↓:2013/06/14(金) 05:39:45.84 .net
- 「NLP小説 バンドラー・メソッド その57」
1986年12月3日にコリン・クリステンセンのアパートの中に居た3人の人間のう
ち、少なくとも自分の課題に真正面から向き合っていたのが彼女ひとりだけだったとい
うのは悲しい皮肉である。クリステンセンは意志の強い美人の女性で年齢は31歳だっ
たが、漠然とした倦怠感に加え、コカインとジェームズ・マリノに対する二重の依存症
を抱えていた。彼女が殺された時にテーブルの上に血染めで見つかった小さなノートに
漠然とした倦怠感に関する思いが綴られていた。彼女は神秘主義に満ちた瞑想と自己啓
発書に書かれたいたことを試していたようだった。クリステンセンは近所の人にNLP
のことについて知るために誰かNLPトレーナーを紹介してくれるように尋ねていたのだった。
- 650 :没個性化されたレス↓:2013/06/14(金) 08:10:13.07 .net
- 「NLP小説 バンドラー・メソッド その58」
しかし、クリステンセンは、マリノを通して出会ったリチャード・バンドラーのように
パラドクスの人生を生きていた。大家族の一員でその家族が近くに住んでいるにもかか
わらず、自ら売春婦として働き、高級コールガールの元締めを行い、そしてヤクの売人
でもあるマリノのビジネスの片棒を担いでいたのだった。また、1日に1グラムものコ
カインを使用していたにもかからず健康を維持していたのだった。友人からするとクリ
ステンセンのエネルギーは無限のように思えた。12月まで、クリステンセンはコカイ
ンの使いすぎでやたらテンションが高く、サンタ・クルーズの路上で深夜までローラースケートに興じていたのだ。
- 651 :没個性化されたレス↓:2013/06/14(金) 08:26:08.27 .net
- 「NLP小説 バンドラー・メソッド その59」
クリステンセンの友人は彼女が22歳も年上でバツ3のマリノのようなオヤジにハマ
っている理由が分からなかった。しかし、マリノは整形によるイケメン、若者受けする
冗談、大量のコカインを動かす政治力だけでは説明できないほど魅力的だったのは確か
だった。当時54歳のマリノは、痩せ型で背が高くかなりのイケメンで白髪を黒に染め、
そして口ひげを生やしていた。
- 652 :没個性化されたレス↓:2013/06/14(金) 08:49:38.31 .net
- 「NLP小説 バンドラー・メソッド その60」
1986年までには、マリノはクリステンセンに飽きていた。そして別の女とフロリダ
に引っ越す準備をしていたのだった。しかし、クリステンセンはマリノと別れることは
考えていなかった。10月25日の日曜日、クリステンセンはその日に開催されるハロ
ウィンのパーティにエスコートして付いて来るようにマリノを納得させた。年一回行わ
れる弁護士や不動産業者によるそのパーティには売春婦やヤクの売人を容易に忍び込
ませることができたのだ。到着するやいなや、マリノは大した理由もないのに、マッチ
ョな男から殴りかかられ、前歯を折られ、右目の下にバックリ切り傷を受けただけでは
なく、頭蓋骨骨折の重症を負ったのだった。クリステンセンはマリノをタクシーに押し
こむとすぐさま救急病院に向かった。その後、3日の間クリステンセンは自分の家でマ
リノを看病し、プロテインドリンク、ビタミン、そしてチキンスープを与えた。
- 653 :没個性化されたレス↓:2013/06/14(金) 09:02:58.10 .net
- 「NLP小説 バンドラー・メソッド その61」
マリノの心の中では、自分は陰謀の犠牲者だという妄想が渦巻いていた。暴行がマリノ
を恐怖にたたき落としたのだ。マリノは、クリステンセンがその暴行の黒幕だという考
えに取り憑かれていた。マリノは熱にうなされながら、クリステンセンがそうした理由
を考えていたのだ。「この女は俺のヤクの商売の後釜を狙っている、俺を嫉妬している
に違いない」。頭痛をめまいに悩まされながらも、マリノはクリステンセンの家を去り、
自宅に戻ってコカインとアルコールで自らを治療し始めた。
- 654 :没個性化されたレス↓:2013/06/14(金) 20:21:26.64 .net
- 「NLP小説 バンドラー・メソッド その62」
それから数日後の12月1日土曜日、マリノはレストランに居る間めまいと頭痛に悩ま
されていた。マリノはバンドラーに助けを求めるために電話した。バンドラーはマリノ
が殴られたことも健康状態がおもわしくないことも知らなかった。マリノのコトバは聞
き取りにくかった、その理由は顔を負傷していたからだ。穏やかで思いやりを持って、
バンドラーはマリノを向いに行きサンタ・クルーズへドライブしていた。マリノがそう
なった原因を探るべく、バンドラーは「大事なダチを殴ったのは誰だ、俺の唯一のダチ
を」と言いながら犯人を探るために色々なところへ電話し始めた。
- 655 :没個性化されたレス↓:2013/06/14(金) 20:30:24.48 .net
- 「NLP小説 バンドラー・メソッド その63」
バンドラーは家の後ろにあるオフィスでクリステンセンにも会い、そしてマリノが殴ら
れた件について問いただした。バンドラーは録音しながら「あんたに簡単な質問をしな
くちゃならない」と言った。「なぜ俺のダチをやった?」クリステンセンがバンドラー
の質問を上手く交わすとバンドラーは情報を聞き出すために怒鳴り声をあげて罵倒し
はじめた。「もう一回聞くぞ」とバンドラーは言った、そして「お前の頭を銃でふっ飛
ばしてやろうか?」と脅した。
- 656 :没個性化されたレス↓:2013/06/14(金) 20:45:33.00 .net
- 「NLP小説 バンドラー・メソッド その64」
1986年12月3日の午後、ジェームズ・マリノが弁護士を通じて警察にコンタクト
してきた時、コリン・クリステンセンが死亡して既に7時間が経過していた。捜査官が
クリステンセンを発見した時、カーペットが敷かれたダイニングの床に横たわり、顔は
血のケーキで、片方の足が木の椅子にだらりとかかっていた。クリステンセンの部屋は
警察に家宅捜索された。
- 657 :没個性化されたレス↓:2013/06/15(土) 09:53:01.06 .net
- >654-656
訂正
12月→11月
- 658 :没個性化されたレス↓:2013/06/15(土) 10:15:24.57 .net
- 「NLP小説 バンドラー・メソッド その65」
マリノの証言は不明瞭だった、何かを片言話したら、次は首尾一貫したことを話すとい
う具合に。マリノは捜査官に不思議なことを語りはじめた。それは、1987年の公聴
会で初めて話されてから12月のバンドラーの公判まで語られることになる。マリノは
、殺人の起こった日の前日をバンドラーの家で過ごしたと言った、その理由はマリノが
酷い怪我をしていたためである。明け方、バンドラーはマリノを起こすとバンドラーが
クリステンセンに面接時の録音を再生してマリノに聞かせた。口論の録音されていない
テープは不思議なことに再編集されていたようだったが、マリノはバンドラーとクリス
テンセンが激しく口論していたことを知っていた。バンドラーは動揺した。バンドラー
はマリノと2人でクリステンセンの家に車で出かけたと主張した。
- 659 :没個性化されたレス↓:2013/06/15(土) 18:37:50.94 .net
- 「NLP小説 バンドラー・メソッド その66」
クリステンセンの家に入ると、バンドラーが拳銃を取り出してマリノの頭に当てたとマ
リノが証言した。誰これかまわず、殺すぞと脅すためか、バンドラーは、クリステンセ
ンに向かって奇声をあげ、そして、今度はクリステンセンを恐喝し始めた。直ぐにバン
ドラーは自分の怒りをクリステンセンに集中させているようだった。ステーキナイフを
手取ると、バンドラーは銃の消音のためのクルード・サイレンサーをつくるためにシャ
ンプーのボトルのクビをナイフで切った。それを銃口にくくりつけようとした時、液体
石鹸が銃口に流れ落ちた。バンドラーはクロームメッキされた2番目の銃を引き寄せた。
- 660 :没個性化されたレス↓:2013/06/15(土) 19:47:47.57 .net
- 「NLP小説 バンドラー・メソッド その67」
バンドラーがダイニングでクリステンセンに対して奇声を上げている間、マリノは脱出
口を探していた、と言った。しかし、二階のドアとガレージのドアはロックされていた。
欲求不満の中、マリノはガレージの床に置かれていたクリステンセンがコカインの計量
に使っていた秤を粉々に砕いた。痛みで朦朧とする中、マリノは床に倒れ込んだ。バン
ドラーはガレージでマリノを見つけ長椅子に運びそこに横たわらせて目を閉じさせた。
- 661 :没個性化されたレス↓:2013/06/15(土) 20:04:13.71 .net
- 「NLP小説 バンドラー・メソッド その68」
マリノによれば、マリノが目を開けた時、マリノはバンドラーがレボルバーを取りクリ
ステンセンに向けたのを見たと言った。再びマリノは目を閉じた。何秒ともしないうち
に拳銃の発射音を聞いた、そして目を開けるとクリステンセンが床に崩れ落ちるのを見
た。バンドラーはおとなしくなった。バンドラーはマリノが車に乗るのを手伝うと、モ
ンタレー湾近くの波止場へ向けてドライブし始めた。そこで、バンドラーはマリノにレ
ボルバーを海に捨てるように命令した。マリノはその拳銃を湾の中に放り込んだと証言
していた。
- 662 :没個性化されたレス↓:2013/06/15(土) 20:16:21.74 .net
- 「NLP小説 バンドラー・メソッド その67」
当初は懐疑的だったにもかかわらず、警察はマリノの証言に基づいた証拠を探した。捜
査官は、レモンの香りのミスター・クリーンソフトクレンザー(石鹸ボトルのサイレン
サー)をキッチンで、そして壊れた秤をガレージで発見した。パウラ・マクファーラン
ドの住居も家宅捜索が行われ、捜査官たちは38口径ベレッタ、セミオートマを発見し
レモンの香りがすることが判明した。バンドラーのTシャツはレモンの香りがするシミ
と、被害者のものと思われる血液が付着したかたちで見つかった。殺人から3日後、ダ
イバーたちがモントレー湾の底からクロームメッキの375マグナムを発見した。警察
は、バンドラーがクリステンセンを脅しているところが録音されたカセット・テープを
押収した。音声を感知して録音する録音機で録音されたそのテープはかろうじて聞き取
れる程度であった。
- 663 :没個性化されたレス↓:2013/06/15(土) 20:30:32.72 .net
- 「NLP小説 バンドラー・メソッド その68」
向こう数ヶ月間、マリノは殺人のことにとりつかれていた。マリノは、友人の弁護士事
務所で数時間を過ごした、その時、証言を何度も語ったが、その詳細についてはコロコ
ロ証言が変わった。バンドラーがクリステンセンを撃った時、マリノは二階に居た、で
も一階に居た。目を閉じていた、でも目を開けていた、といった具合である。マリノは、
自分が関与したと思われる罪状以外はすべて打ち明けた。弁護士は、「他人の罪状の証
言をすることでまるで自分の罪状を隠しているようだった」と語っている。
- 664 :没個性化されたレス↓:2013/06/15(土) 20:55:13.62 .net
- 「NLP小説 バンドラー・メソッド その69」
バンドラーの公判はそれから3ヶ月近く続いた。この内容は究極には以下のような1つ
の質問にまとめられる。つまり、「陪審員は、マリノの辻褄の合わない証言を受け入れ
てバンドラーがクリステンセンを撃ったと断定するか?」。このころになると、マリノ
は自分の証言を気まぐれかつ風変わりに変えていた。マリノは自分が殴られた理由がク
リステンセンにあるとサンタ・クルーズ中の人間にその怒りを訴えていたが、公判の中
でマリノはこのことを否定した。マリノはバンドラーの怒りだけについて証言した、そ
れは、バンドラーの女友達がクリステンセンとレズビアンの関係にあり、バンドラーは
そのことに激怒したという、受け入れ難いものであった。マリノの証言は、なぜクリス
テンセンの家がくまなく調べられた跡があるのか?についてまったく説明されていな
かった。また、拳銃が発射される直前にはマリノが目を閉じていたというのも都合の良
すぎる話に思えたのである。裁判所での宣誓にも関わらず、マリノは証言をコロコロ変
えていたのである。
- 665 :没個性化されたレス↓:2013/06/15(土) 21:20:24.41 .net
- 「NLP小説 バンドラー・メソッド その70」
バンドラーの公判中、多くの同僚がバンドラーの無実を信じ、サンタ・クルーズへ集い、
成り行きを見守った。殺人が確定すれば、バンドラーは最悪終身刑をくだされることに
直面していた。1988年1月13日水曜日は、小春日和の冬の日。サンタ・クルーズ
地裁の小法廷はこの成り行きを見守ろうと立ち見が出るような騒ぎだった。証言が始ま
った時、バンドラーは静かに座っていた、肩を張って、バンドラーの両手は神経質そう
にマイクを弄んでいた。これがクリステンセンの死について初めて公に話す機会だった。
バンドラーは申し訳なさそうに、ジェームズ・マリノをそっくり真似た少年のように
語りはじめた。
- 666 :没個性化されたレス↓:2013/06/15(土) 21:36:23.12 .net
- 「NLP小説 バンドラー・メソッド その71」
マリノが殴られた件についてクリステンセンから聞き出すようにマリノから頼まれた、
とバンドラーは言った。殺人が行われた朝、マリノとバンドラーとでクリステンセンの
家を訪ねたとマリノは証言していた。バンドラーは、次のように証言した。クリステン
センがマリノの男友だちと寝たことと、ヤクと金を盗んだこと、マリノを脅そうしてい
たこと、そして昔の彼女であるクリステンセンに怒り狂っていたのはマリノである、と。
また、液体石鹸のボトルでサイレンサーをつくろうとしていたのも、シャツにその石鹸
をつけたのもマリノである、と。マリノは、盗まれたヤクと金を家探ししていたのだと
も言った。最後にバンドラーはこう証言した、ジェームズ・マリノは警告なしにダイニ
ングへ入ってきた、バンドラーとクリステンセンの間にたって、そしてクリステンセン
の顔をねらって一発の銃弾を発射した・・・。
- 667 :没個性化されたレス↓:2013/06/15(土) 21:58:04.64 .net
- 「NLP小説 バンドラー・メソッド その72」
証言台で、一体どのようにクリステンセンがオークの円テーブルに倒れこみ、どのよう
にしてバンドラーがクリステンセンが立っていられるように頭を支えたのかを説明す
る時バンドラーの声はほどんどかすれていた。喉がつまり、クリステンセンはバンドラ
ーのTシャツとジーンズに血を吐き出した。バンドラーはショックを受けてクリステン
センの頭を離したために床に倒れこんだ、と。バンドラーはパウラ・マクファーランド
の家に車で行き、血染めの服とカウボーイブーツをクローゼットの中に隠した、と証言
した。そしてその日をそこでコカインとジンを飲みながら過ごした、と。
- 668 :没個性化されたレス↓:2013/06/15(土) 22:16:08.67 .net
- 「NLP小説 バンドラー・メソッド その73」
バンドラーの話にもマリノと同じようにぽっかり穴が開いているところがある。バンド
ラーは警察に通報しなかった、その理由はマリノが友人だったからだと証言している。
また、バンドラーはマリノがクリステンセンを撃つまでは 357マグナムなど見たこ
ともないと言っている、しかし、バンドラーはやせっぽちでひょろ長いマリノがクリステンセンの家に入る時、非常にかさばるレボバーを隠していたとは説明しなかった。ミ
スタークリーン、ソフトクレンザーは、非常に粘着性の高い液体であり、バンドラーが
言ったようには簡単に空にすることは出来そうになかった。特に、クリステンセンが撃
たれた後、彼女の頭を支えたという証言は疑わしいように思えた。クリステンセンは大量に出血していたが、バンドラーが着ていたと思われる長袖のTシャツの袖にはまった
く血がついておらず、クリステンセンの家やバンドラーの車の中からは血のついた指紋はまったく発見されなかった。
- 669 :没個性化されたレス↓:2013/06/15(土) 22:37:25.90 .net
- 「小説とかwww」って馬鹿にしてたのに、今はめっちゃ続きが気になるww
楽しみにしてます
- 670 :没個性化されたレス↓:2013/06/16(日) 07:39:44.80 .net
- 「NLP小説 バンドラー・メソッド その74」
1988年1月28日の午後、五時間の審議を経て、7人の男性と5人の女性からなる
陪審員は、コリン・クリステンセン殺人の罪で起訴されているリチャード・ウェイン・
バンドラーを無罪とする評決を下した。この裁判ではパラドクスに向き合った。マリノとバンドラーそれぞれの証言は両方とも疑わしい、しかし、どちらか一人は銃撃
に関する真実を語っていると思われる、したがって陪審員は無罪の評決を下したのだ。
検察側が後に語ったところによれば、バンドラーがクリステンセンを撃ったという合理
的な証拠を見つけることが出来なかったためであることが分かっている。陪審員は法を
順守することにプライドを持っていたが、少なくとも2人が依然この判決に悩みを
もったままである。2人の陪審員が裁判所から立ち去る前に泣きだした。陪審員の誰か
は既に殺人事件とは心が離れてしまっていたことを他の陪審員は知っていた。
- 671 :没個性化されたレス↓:2013/06/16(日) 08:22:24.52 .net
- 「NLP小説 バンドラー・メソッド その75」
翌朝、サンタ・クルーズ・センティネル誌はバンドラーの白黒写真の下に「バンドラー
無罪」の文字を入れて出版した。左肩に皮のバッグをかついだバンドラーは、裁判所の
玄関の階段を対角線上に下っていた。バンドラーは一人だった。ここ数ヶ月でおそらく
初めてのことだった。バンドラーは聴衆にも親戚にも友人にも同僚にも囲まれていなか
った。彼の母親ではないにせよ、毎回のように裁判を傍聴していた人たちはそこにいた
にも関わらず。
- 672 :没個性化されたレス↓:2013/06/16(日) 14:45:41.58 .net
- 「NLP小説 バンドラー・メソッド その76」
そしてもちろんそれは適切なものだった、しかし、バンドラーは一人になって思い出さ
なければならなかった、クリステンセンが亡くなる数時間前にバンドラーがクリステン
センの脳みそを吹っ飛ばすと言ったことを、最後は彼女をほったらかしにして逃げ、コ
カインを吸いジンを飲んでいて、死に至らしめたことを。
- 673 :没個性化されたレス↓:2013/06/16(日) 18:58:16.21 .net
- 「NLP小説 バンドラー・メソッド その77」
バンドラーは既にこの事件を忘れてしまっているのかもしれない。バンドラーが白にせ
よ黒にせよ真実が含んでいることを不安に思うのならば、何かの拍子にバンドラーはこ
の過去を思い出しているのかもしれない。1986年11月3日に起こった出来事を再
構築するのが有効だと考えているのかもしれない。ここでも、NLPが記憶の再構築を提
供するのだろう。「不愉快なすべてから意識を守ることが無意識の『権利と義務』であ
る」とバンドラーとグリンダーはかつて書いている。
- 674 :没個性化されたレス↓:2013/06/16(日) 21:04:32.03 .net
- 「NLP小説 バンドラー・メソッド その78」
無罪の宣告の後、バンドラーが朝起きると、家の外にバラの海が広がっているのを発見
した。100本近い花は戸口、芝生、そして2台の車と私道を覆っていた。そのバラは
バンドラーに新しい始まりを告げているようだった。バンドラーはサンディエゴに引っ
越すとNLPの仕事を続けた。
- 675 :没個性化されたレス↓:2013/06/16(日) 23:18:58.08 .net
- 「NLP小説 バンドラー・メソッド その79」
しかし、バンドラーはほとんど変わっていないように思えた。1988年2月、バンド
ラーは「『バンドラー博士』との週末」と宣伝されたワークショップのためにダラスに
いた。バンドラーはいつもどおり行き当たりばったりで面白いひとり語りによる想定外
で挑発的でごたまぜのNLPデモンストレーションを行なっていた。バンドラーが語っ
た面白い話は、統合失調症で自分のことをキリストだと思っていた患者のことである。
バンドラーは実際に十字架をつくり、この十字架にはりつけにするぞと脅すことでこの
患者を治療したと語った。後にバーで、バンドラーは大酒を飲んで、自分はミュージシ
ャンで74日のコンサートツアーに出ているところさ、とも。
- 676 :没個性化されたレス↓:2013/06/16(日) 23:24:34.54 .net
- 「NLP小説 バンドラー・メソッド その80」
数週間後、バンドラーは弁護士同伴のもと、殺人の話題にふれないという条件で私たち
のインタビューに応じた。バンドラーは刑事で訴追することは免れたが、依然クリステ
ンセンの両親から民事で訴えられるおそれに直面していた。そして、後の電話インタビ
ューで、バンドラーはプロモーターが偽の博士号をでっちあげたと批判していた、しか
し、バンドラーは自著では相変わらず自分で「バンドラー博士」と書いていることが判
明している。また、自分をキリストだと思っている男の話はミルトン・エリクソンから
引用した作り話のようにも思えた。しかし、バンドラーはその男を治療したと言い張っ
ていたのだった。しかし、その事例の細かい話については拒否したのだった。また、バ
ンドラーがミュージシャンだったことについて質問すると、「それは大昔の話で、それ
については話す必要はない」と語った。
- 677 :没個性化されたレス↓:2013/06/17(月) 00:05:47.57 .net
- 「NLP小説 バンドラー・メソッド その81」
判決から1年が経つと、バンドラーはNLPを教えるために米国、ヨーロッパ、オース
トラリアと縦横無尽に旅をした。バンドラーの要求した料金は1日 $2,500もし
くはそれ以上だった。他の多くの同僚と同じように、バンドラーはジェームズ・マリノ
がクリステンセンの殺人に関与していると非難した。「こんな経験がどのように人を変
えるのか?」分かるか?とバンドラーは言った。「もっと注意深くなるということだ。
お前にはそれが言いたい」、「もっと良い友だちを選ばなければな」とバンドラーは言
った。
- 678 :没個性化されたレス↓:2013/06/17(月) 06:19:49.60 .net
- 「NLP小説 バンドラー・メソッド その82」
一人の同僚は別の変化を予見した。彼女の考える未来では、バンドラーは人を支援する
ために拳銃を必要としていないというものである。「未来では、バンドラーは人を怖が
らせるために何か別のものを使っているでしょう」「私が使っていない何かをバンドラ
ーは使うことになるでしょう、そしてバンドラーはニヤニヤ笑うのでしょう」と言った。
〜完〜
- 679 :没個性化されたレス↓:2013/06/17(月) 08:30:12.30 .net
- 長期に渡りご苦労さまでした。興味深く拝読しました。
ありがとうございます。
- 680 :没個性化されたレス↓:2013/06/19(水) 08:39:53.82 .net
- バンドラーは
−識字障害、学習障害
−自己愛性人格障害
−アスペルガー症候群
−ファザコン
−境界性人格障害
−その他
を抱えているような気がするのだけれどNLPで治ったんだろうかねぇ?
資格認定でお金持ちにはなったのだろうけれど、治ってない気がするのだよねぇ www
- 681 :没個性化されたレス↓:2013/06/20(木) 11:36:36.12 .net
- ttp://www.youtube.com/watch?v=Q0n3yOoqEA4
この後、バンドラーはコニリー・アンドレアスとスティーブ・アンドレス相手に
「NLPをつくったのはおれだ、NLPを使うなら俺に金払え!」といって
たしか、日本円で1億円くらいの損害賠償の訴訟を起こすことになる。狂っているとしか言いようがない www
- 682 :没個性化されたレス↓:2013/06/24(月) 09:49:39.78 .net
- バンドラーは脳血管系の発作で車イス状態になったのを
NLPを使って脱したという記述を見かけるけど本当?
- 683 :没個性化されたレス↓:2013/06/24(月) 22:45:28.97 .net
- >682
ttp://www.independent.co.uk/life-style/health-and-families/healthy-living/messing-with-your-head-does-the-man-behind-neurolinguistic-programming-want-to-change-your-life-ndash-or-control-your-mind-1774383.html
英国インデペンデント誌のインタビュー記事によれば、確かに、そんなことが
書かれているねぇ。
Bandler himself still teaches NLP regularly, and claims to
be able to "erase" traumatic memories, improve your relationship
s and even ' "cure" schizophrenia and paralysis (he taught himself
to walk again using NLP after a stroke put him in a wheelchair).
で、バンドラーは日本で言ったらシミケンや田代まさし並にコカインを
やっていたんだろうから60過ぎれば色々ガタが出るんだろうなと。
- 684 :没個性化されたレス↓:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN .net
- ♪バンドラーはね、博士じゃないんだ、本当はね、
だけど、恰好つけて、自分のこと、博士って呼ぶんだよ、
おかしいね、バンドラー ♪
- 685 :没個性化されたレス↓:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:HdLSPrg3!.net
- 堅実こそが身を助ける最後の手段
http://info-study.weebly.com/330212114738283303302594526448.html
- 686 :没個性化されたレス↓:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN .net
- 糞リンクは無視でおながいします
- 687 :没個性化されたレス↓:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN .net
- >683
682です、規制で書き込めず遅くなりました。ありがとうございます。
バンドラーは上の連載の中でも「作り話」が多く見られる人物のようなので
その可能性はどうかなと(もし事実なら失礼な推測になってしまいますが)
- 688 :没個性化されたレス↓:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN .net
- 相変わらずせこいな w
http://twitpic.com/d44431
- 689 :没個性化されたレス↓:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN .net
- サニヤシン=泥棒
みたいなものか。
- 690 :没個性化されたレス↓:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN .net
- 2
- 691 :没個性化されたレス↓:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN .net
- うはうは
- 692 :没個性化されたレス↓:2013/09/30(月) 21:50:06.45 .net
- NLPで人の心いじくってカモにしようってヤツ、まだ多いのな。
ttp://ameblo.jp/mastery-be/
プロフ見るとバカ正直なくらいどっぷりw
- 693 :没個性化されたレス↓:2013/10/16(水) 11:05:06.65 .net
- 馬鹿正直なんじゃなくて馬鹿なんです。
NLPごときで人身をコントロール出来るなら誰も苦労はしない
そのブログを見ると、さらに一生懸命自己正当化しているようにみえるのだが
- 694 :お笑い:2013/11/01(金) 23:58:21.93 .net
- 上の、つまらんパンドラー物語書いたヤツ、このスレッドで
散々叩かれているヤツらの中の誰かだな。
長々と文章を羅列することで、前のスレを読みずらくする魂胆が見え見えだ。
つまり、前のスレを読まれると都合の悪いヤツの仕業ってこと。
相変わらず、その場しのぎでセコイ手口だな。ww
- 695 :没個性化されたレス↓:2013/11/07(木) 10:46:46.51 .net
- >694
で、きみの推理からすると犯人は誰なんだい? w
- 696 :お笑い:2013/11/08(金) 14:06:52.53 .net
- >695
まぁ、あえて書かないが、この板をずっと溯って読んでいれば、
だいたい見えてくるよ。
とにかくこんなクソテクニックに騙されないことだなw
- 697 :没個性化されたレス↓:2013/11/08(金) 15:11:47.54 .net
- a person of sensitivity 押川剛
http://cubic-design.sakura.ne.jp/oshikawa/
NEWS ZERO出演映像
この動画をYouTubeでチェック:
http://youtu.be/yeKOulWFiGY
精神医療患者を説得し医療へ繋げる
徹底した現場主義で経験を積んできた押川氏によるブログ
本当のことしか書かない押川氏のコトバは信頼出来る。
本当にオススメです 。
- 698 :没個性化されたレス↓:2013/12/02(月) 22:19:48.51 .net
- NLPの金蔵院葉子さってどんな方ですか?
- 699 :没個性化されたレス↓:2013/12/03(火) 13:55:12.33 .net
- あ〜あ
- 700 :没個性化されたレス↓:2013/12/03(火) 13:56:23.67 .net
- あ〜あ
- 701 :没個性化されたレス↓:2013/12/04(水) 13:27:12.37 .net
- 不思議なことばかりいうんだよね・・・
- 702 :没個性化されたレス↓:2013/12/07(土) 04:00:24.23 .net
- >>701
金蔵院葉子さんのことですか?
- 703 :没個性化されたレス↓:2013/12/09(月) 12:35:26.68 .net
- オカルトだよね
- 704 :没個性化されたレス↓:2013/12/12(木) 15:16:53.50 .net
- 前世やオーラなど、不思議な力に逃げるのは卑怯
多いけどね
- 705 :没個性化されたレス↓:2013/12/17(火) 20:23:37.90 .net
- 冥僧の巨人 耶麻田高夫先生
地の巨人 喜田丘大天先生
高値の巨人 片川眞由魅先生
- 706 :没個性化されたレス↓:2013/12/19(木) 15:27:21.07 .net
- チャネリングの巨人 ダメル案香先生
英知の巨人 津留把倫歩治絵先生
漫画の巨人 照可尾市夢先生
予言の巨人 江戸賀系市先生
- 707 :没個性化されたレス↓:2013/12/19(木) 23:39:13.09 .net
- TPP
- 708 :没個性化されたレス↓:2013/12/20(金) 17:59:51.60 .net
- POP
- 709 :没個性化されたレス↓:2013/12/21(土) 02:31:48.88 .net
- GDP
- 710 :没個性化されたレス↓:2013/12/22(日) 01:20:55.80 .net
- TRP
- 711 :没個性化されたレス↓:2013/12/23(月) 00:53:53.96 .net
- POP
- 712 :没個性化されたレス↓:2014/01/08(水) 09:48:18.55 .net
- ちょす
- 713 :没個性化されたレス↓:2014/01/08(水) 09:49:20.19 .net
- ちょす
- 714 :没個性化されたレス↓:2014/01/23(木) 15:51:32.61 .net
- イメージすれば星が降ってくるそうだ。
そして、500万円もらえるそうだ。
- 715 :没個性化されたレス↓:2014/01/28(火) 11:07:29.05 .net
- オカルトだね〜
- 716 :没個性化されたレス↓:2014/01/28(火) 11:08:51.04 .net
- そういうのに限って、
やれ脳科学だの最新の心理学だのとおっしゃいますね。
知らないって、すごい!
- 717 :没個性化されたレス↓:2014/01/30(木) 21:38:01.40 .net
- カウンセラーのスキルのひとつとして
NLPを勉強したいのですが
NLP研究所ってどうなんでしょうか?
体験、セミナー行かれた方、いますか?
- 718 :没個性化されたレス↓:2014/02/03(月) 22:15:39.47 .net
- 「カウンセラー」を定義しないことには曖昧模糊として答えようがない w
- 719 :没個性化されたレス↓:2014/02/04(火) 11:43:45.28 .net
- NLPはカウンセリング能力を高めてくれます。
ただし!!
実績のある先生に手ほどきを受けること。
手ほどきというところを強調しますね。
実力つけるなら先生で選びましょー!!
心理カウンセラーにんなろうとか、言ってるスクールはゼッタイだめ。
一回受講したくらいでは、実力つかないんです。
ちゃんと、手ほどきを受けられるとこ。
みつけてね!
おうえんしてます。
- 720 :没個性化されたレス↓:2014/02/05(水) 04:52:12.33 .net
- 「カウンセリング能力」www
普通に心理学大学院に入学して勉強しろよ、放送大学でもよいけれど。
- 721 :没個性化されたレス↓:2014/02/05(水) 05:45:03.94 .net
- >719
#実績のある先生に手ほどきを受けること。
#手ほどきというところを強調しますね。
NLPなんてしょぼいメソッドに属人性があると言っている時点で
終わっていることに気づけよ w
同じ条件だと誰がやっても同じ結果が出るのが学問だろ w
- 722 :没個性化されたレス↓:2014/02/05(水) 11:03:35.48 .net
- NLPは学問じゃないよ〜
- 723 :没個性化されたレス↓:2014/02/09(日) 11:46:20.36 .net
- 理論を知ってる人と、実践している人は別物だよ。
学問か実践か
資格かプロか
どの道を選ぶかによって、必要なことは変わってきます。
- 724 :没個性化されたレス↓:2014/02/12(水) 12:31:44.30 .net
- >723
比較が二者択一でMECEになっていないので、こういう形式の比較が
そもそも論理的におかしい w
優れた臨床心理家というのは普通、博士号を持った実践家だから w
- 725 :凄い:2014/02/16(日) 13:16:44.90 .net
- 今日は。改めて、レスを読ませて頂きましたが、NLPっ違った意味で凄いですねww
なんですか、この書き込み・・・
28 :没個性化されたレス↓:2010/10/26(火) 20:10:28 芝犬は変態だよ。男のケツの穴を写真に撮るのが大好きな変態だったってしってた?
昔は細身の男が好きだったぞ。
95 :没個性化されたレス↓:2011/04/07(木) 01:45:14.12 芝健太さんは、奥さんと離婚し、
彼女と暮らしています。
49 :没個性化されたレス↓:2010/12/05(日) 23:41:54 KOさんね。ブログではイケメンや思ったけど
体験会で実物見たらかなり残念な顔でした。あれはずるいーー。
がんばれって感じ。
50 :没個性化されたレス↓:2010/12/06(月) 19:39:02 ブサイクだし低脳ですよ。
69 :没個性化されたレス↓:2011/01/30(日) 00:39:05 さんまを5回くらい殴った感じというか
生瀬をもっとブサイクにした感じというか。
ブサイクなにのナルシストで可哀想。
鏡見るたび辛いだろうね。
73 :没個性化されたレス↓:2011/01/30(日) 23:42:03 >71
それって神崇仁のこと?
品がないと言うより安っぽい顔と感じましたなあ。はい。
サイトの写真は奇跡のショット。
実物は貧粗そのもの。キモち悪い顔。オエッ
- 726 :凄い:2014/02/16(日) 13:18:05.98 .net
- 本当なんですか??これらの書き込み・・・
376 :没個性化されたレス↓:2012/01/31(火) 13:13:29.65 北岡とかいう人のメルマガ読んだら完全に、キチガイやカリスマを装ったチンケなカルト詐欺の手口でワロタw
379 :没個性化されたレス↓:2012/02/10(金) 22:09:47.83 北岡必死すぎワロタwww
お金あつめて宗教設立乙
413 :没個性化されたレス↓:2012/04/12(木) 15:54:06.90 北岡はいつまでNLP続けるのかね。誰も自分のことを賞賛してくれないから自分で
知の巨人とか言っちゃってな(笑)
読者から質問がきたとみせかけ自分で質問をつくって自分で答えてるから大笑い。
やめるやめるって言うけど、いつまでもやめない閉店セールと
一緒でしつこ過ぎるよね。
465 :没個性化されたレス↓:2012/09/18(火) 23:05:22.76 外人は $3,900 で日本の事務局が日本人向けに50万円の乗っけて
ぼったくっているんだけれどなぁ www
事前にテストとかやっているのは日本だけだろう www
本当日本人はいい鴨だよ。
477 :没個性化されたレス↓:2012/09/25(火) 13:51:07.21 あなたは、「あいつは俺が育てた」と言っているらしいですね。勘違いしないでください。
またそこのあなた「彼は私のこところの出身だ」といつまで言い続けるのですか?
今の結果をみてからにしましょう。
- 727 :凄い:2014/02/16(日) 13:20:42.11 .net
- これらが真実なら、そろそろ社会的に「問題」にすべきですね。
被害者をこれ以上、増やすべきではない・・・
477 :没個性化されたレス↓:2012/09/25(火) 13:51:07.21 あなたは、「あいつは俺が育てた」と言っているらしいですね。勘違いしないでください。
またそこのあなた「彼は私のこところの出身だ」といつまで言い続けるのですか?
今の結果をみてからにしましょう。
現在、NLPのパンドラー系の日本での協会を自称する団体は2つあるが、
もしも、NLPトレーナーになりたいのなら
やはり米国NLP協会日韓統括ディレクターのアンナ・スイル女史のいる
NLPアライアンスジャパンが正解みたいだね。
→→ ttp://nlp-alliance.co.jp/index.html
500 :没個性化されたレス↓:2012/10/20(土) 13:40:46.06 150万以上かけてトレーナーになってしまうと、
NLPがくだらないと思ってもなかなか捨てることができない w
なんとかNLPで資金を回収しようと考えるがそれが試練のはじまり w
504 :没個性化されたレス↓:2012/10/25(木) 06:58:14.46 >500
そのトレーナトレーニング、かりすまなんとかっていうやつ
外人は早期割引で 3,800ドル 日本円で(30万弱)直接申し込めば
よいけれど、日本人だけ 50万乗っけて80万弱になっていて
事務局みたいなところが中間搾取で50万ぼったくっているからねぇ。
日本人は英語が読めないと思われてバカにされているよなぁ www
ついでに、筆記試験と面接に対策講座だと・・・・・・・
こんなのにハマるのはバカじゃねぇの?
- 728 :凄い:2014/02/16(日) 13:22:05.68 .net
- びっくり、これらの書き込みって本当なの?
504 :没個性化されたレス↓:2012/10/25(木) 06:58:14.46 >500
そのトレーナトレーニング、かりすまなんとかっていうやつ
外人は早期割引で 3,800ドル 日本円で(30万弱)直接申し込めば
よいけれど、日本人だけ 50万乗っけて80万弱になっていて
事務局みたいなところが中間搾取で50万ぼったくっているからねぇ。
日本人は英語が読めないと思われてバカにされているよなぁ www
ついでに、筆記試験と面接に対策講座だと・・・・・・・
こんなのにハマるのはバカじゃねぇの?
538 :没個性化されたレス↓:2012/11/11(日) 11:26:39.07 事務局だなんて言うからみんな騙されたんだよ。
代理店だろ!
特に騙す目的の東京!君はダメだ!
544 :没個性化されたレス↓:2012/11/17(土) 10:46:07.87 え???
またまた分からなくなってきました。
150万もの大金が必要と聞いています。
きめなっくちゃいけないんです。
おくわしいようなので教えていただけないでしょうか。
本当のところを。
あの・・東京のことです。
- 729 :没個性化されたレス↓:2014/02/16(日) 14:43:55.73 .net
- 東京の女は、過去にも事件を起こしています
- 730 :没個性化されたレス↓:2014/02/18(火) 00:16:03.33 .net
- >729
えーっ、そうなんだ!?
驚きました!
やはり噂通り、NLPトレーナーを受けるなら
東京ではなく、アンナ・スイル女史のいる 「NLP大阪事務局」(アライアンスジャパン)
の方が良いようですね。
情報、ありがとうございます!!
- 731 :没個性化されたレス↓:2014/02/18(火) 01:32:47.02 .net
- ここに書かれている事が100%本当とは言えないまでも、
しかし、現状のNLPにさまざまな問題があるのは事実だと思います。
残念ながら、自称トップの人々に問題が多いのも事実。
認めるべき点は認めて、皆さんの努力でぜひ素晴らしいNLPの世界を作って下さい。
たくさん勉強された皆さんなら、きっと可能でしょう。
陰ながら応援していますよ。
がんばれ!NLP!
- 732 :へ〜:2014/03/18(火) 00:43:13.47 .net
- 凄いね、ほんとなの?
↓↓↓
572 :没個性化されたレス↓:2013/02/06(水) 01:06:41.00 以前、北岡氏のNLP講座受けました。
まず、北岡氏のナンパが酷い。
綺麗で可愛い女性受講生をみれば、目をみつめて相手を勘違いさせたり、
講座が終った後の飲み会では、綺麗で可愛い女性受講生を平気でナンパしてたり、
特定の女性だけ特別視したり、なんか、一人だけ特別視するならまだしも、講座に来ている女性何人にも色目つかって、女性を弄んでる感じでしたね〜。
しかも、ヒトの好き嫌いが激しい。
同じ講座で働いてる外国講師とモメてる感じでしたし、講座中に平気で悪口暴言してましたし。
なんか思い出すだけでも吐き気します。
- 733 :没個性化されたレス↓:2014/03/30(日) 01:16:04.37 .net
- タキオカが、small 物体であることはたしかだと、いwわれているw ガgqハhqササおお
- 734 :没個性化されたレス↓:2014/03/31(月) 20:58:03.49 .net
- ぐちゃぐちゃしすぎて もう嫌だ だれがだれだかわかんねぇ
- 735 :没個性化されたレス↓:2014/05/31(土) 15:56:24.12 .net
- >735
こんなことを考えるのはかの国の発想だな w
https://www.youtube.com/watch?v=HsbkzMea2h4
- 736 :名無しピーポ君:2014/06/02(月) 11:55:04.07 .net
- 感情に訴えるのがメインメソッドのNLP。
契約が増えても、感情が冷めたカスタマーから、クレームの嵐。
テクニックで相手の感情を騙して売りつけるのは誰にとっても良くない。
- 737 :没個性化されたレス↓:2014/06/06(金) 07:17:36.53 .net
- nlpnlp
- 738 :初来日:2014/06/06(金) 15:02:48.79 .net
- NLP大阪事務局の「アンナ・スウィル」の計らいで、今年リチャード・パンドラーが
初来日するとの事。
これは、NLP東京事務局には長年果たせなかったことで、これだけを見てもNLP大阪事務局の
実力が伺える。
NLP東京事務局って何のためにあるんだか?ww
- 739 :没個性化されたレス↓:2014/06/07(土) 22:34:37.85 .net
- >739
DVで刑事告訴された経験があり、
無罪になったにしても殺人に関与した疑い真っ黒
おまけにコカイン常用経験あり、
こんな不良外人の見本みたいなのの入国が認められるのかな? www
- 740 :没個性化されたレス↓:2014/06/09(月) 04:56:13.43 .net
- バンドラーが来日したからといって
ぐちゃぐちゃになっている日本のNLP業界がよくなるわけでもない
むしろ余計に混乱するだけだろう w
バンドラー系の信者さんたちの引き締めくらいにはなるのかな?www
- 741 :初来日:2014/06/16(月) 14:49:13.85 .net
- >739
前から噂は出てるけど、東京事務局は、
アンナスイルの大阪事務局に吸収されるってほんとかな。
段々と現実化してきてるよなww
- 742 :没個性化されたレス↓:2014/06/17(火) 06:02:17.73 .net
- >742
東京事務局は、BBAを厄介払い出来たと思ったら、
今度は自分たちがピンチってことか www
- 743 :没個性化されたレス↓::2014/06/19(木) 23:46:44.36 .net
- マジメな受講者たちを平気で裏切るようなことばかりやってると
そりゃ、皆、大阪事務局に流れて行くわな。
みんな馬鹿じゃないんだぜ!
- 744 :没個性化されたレス↓:2014/07/08(火) 04:59:48.83 .net
- オバマが NLP 使っている
↓
史上最低の大統領との評判も高い www
NLP ってやっぱり凄いんだぁ www
- 745 :没個性化されたレス↓:2014/07/12(土) 22:40:51.00 .net
- オバマ色んなものに騙されすぎ
- 746 :あぼーん:あぼーん
- あぼーん
- 747 :没個性化されたレス↓:2014/07/14(月) 20:07:45.64 .net
- ★拡散キボンヌ★
名古屋で
SMクラブ経営者(自称CEO)
兼女王様(自称HIBIKI)
兼ショーバー(自称CEO)
噂によれば泡嬢経験者w
がNLPを利用してトンチンカンなことをやってるやて
The Sublime 協会 名乗ってるんやて
https://www.facebook.com/pages/The-Sublime-%E5%8D%94%E4%BC%9A/1465171907047141?fref=photo
WEBSITE
http://hibikism.com/jpn/top/index.html
BLOG
http://blog.livedoor.jp/hibiki_ism/
FB
https://www.facebook.com/hibiki.japanesedomina?fref=photo
SMクラブ アブソルト
http://www.club-absolute.com/
古物商表示がなかばい
http://absolute-bazaar.ocnk.net/info
- 748 :没個性化されたレス↓::2014/07/17(木) 10:32:01.18 .net
- やってる人には悪いけれど、
「NLPトレーナー」なんて、もはや恥ずかしくて名乗れないよ。
本当にひどいのしかおらん。
そもそも、偉そうにトレーナーの選考してた輩のレベルが低すぎるからしょうがないけどね。
類は友を呼ぶってことか・・・
- 749 :没個性化されたレス↓:2014/07/30(水) 20:02:37.97 .net
- また、オーランドくんだりに観光旅行にいっただけで取れる
NLPトレーナーとやらが、日本に増殖する季節になったか www
- 750 :没個性化されたレス↓:2014/08/19(火) 22:43:40.92 .net
- ★2ch勢いランキングサイトリスト★
☆ +ニュース
・ 2NN
・ 2chTimes
☆ +ニュース板新着
・ 2NN新着
・ Headline BBY
・ Unker
☆ +ニュース板他
・ Desktop2ch
・ 記者別一覧
☆ 全板
・ 全板縦断勢いランキング
・ スレッドランキング総合ランキング
☆ 実況込み
・ 2勢
・ READ2CH
・ i-ikioi
※ 要サイト名検索
- 751 :没個性化されたレス↓:2014/09/09(火) 15:37:12.52 .net
- みんなただの個人だよ
大きく見過ぎなんじゃない?
- 752 :没個性化されたレス↓:2014/10/15(水) 01:44:06.00 .net
- 東京はC布のF先生は信用できる ほかは??
総レス数 752
216 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver.24052200