アドラー心理学総合 Part6【嫌われる勇気】

1 ：没個性化されたレス↓：2015/04/11(土) 08:07:24.58 .net

自己啓発の源流ともいわれるアドラー心理学を語るスレです。

★過去スレ★
アドラー心理学総合
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1391317431/
アドラー心理学総合 Part2【ﾊﾗﾏｾﾖｰ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1400852673/
アドラー心理学総合 Part3【ﾊﾗﾏｾﾖｰ】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1406713714/
アドラー心理学総合 Part4【嫌われる勇気】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1416451413/

前スレ
アドラー心理学総合 Part5【嫌われる勇気】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1423966124/

265 ：没個性化されたレス↓：2015/04/27(月) 21:03:16.39 .net

>>264
あなたが誰かに他人の悪口を言うのは
自分を正当化するのが目的ですか？

266 ：没個性化されたレス↓：2015/04/27(月) 21:16:20.18 .net

>>265
文盲か
親密になりたいって目的言ってるやん

267 ：没個性化されたレス↓：2015/04/27(月) 21:20:48.99 .net

>>265
>>260さんの「対人関係を円滑にする」という目的に沿って
アドラー心理学の全体論の見地からその有効性を説明したまでです

私に私の目的を問うのはでっかい筋違いですね

268 ：没個性化されたレス↓：2015/04/27(月) 21:46:47.15 .net

>>266
>>267
なんだとぉーー！！この野郎！！！

269 ：没個性化されたレス↓：2015/04/27(月) 21:57:53.14 .net

アドレリアンになったら、そんな困ることはおきないんだけどね。
だってさ、他人の悪口を話してもぜんぜん面白くない人種なんだもの
アドレリアンってｗ

270 ：没個性化されたレス↓：2015/04/27(月) 22:38:36.53 .net

俺アドレリアンだけど他人の短所ネタにすることもあるよ
そこで大事なのは悪口という表面の事象ではなくそれを通して何を言わんとしているかだと思う
「あいつ馬鹿だよねーｗ」という悪口でも愛情を込めることも悪意を込めることもできるわけよね

271 ：没個性化されたレス↓：2015/04/27(月) 23:16:01.75 .net

>>270
それ悪口じゃねえしｗ

272 ：没個性化されたレス↓：2015/04/27(月) 23:25:33.22 .net

統合失調感情障害という病気で
1日2時間のバイトを始めて半年が経つのですが
5日も休んでしまいました
初めは朝起きた時の少しの疲労感と
｢このまま寝ていられたら幸せだよなあ｣
という出来心でしたが
休んでから自己嫌悪で死にたいとまで考えるようになりました

アドラー的に言うとこれは｢休みたいから死にたいと思うことにした｣
ということでしょうか

ひきこもり青年などの問題も、具体的に解決するにはどうしたらいいのかは
示していませんよね？

自分が価値があると感じられるようになれば
勇気が出るとか書いてあった気がしますが…

根本的に働きたくない人や根本的に人を殺したい人は
変わる余地はないのでしょうか？

273 ：没個性化されたレス↓：2015/04/27(月) 23:40:11.21 .net

>>272
いまでも通院してる？
医師に相談してごらんなさいな。

274 ：没個性化されたレス↓：2015/04/28(火) 00:30:36.62 .net

>>272
>>273の言うように医師に相談するのが一番かな
ちなみにお薬は今飲んでる？

275 ：没個性化されたレス↓：2015/04/28(火) 05:30:38.50 .net

本当にその状態であれば、すぐに精神科に行くべきだし、勤務をストップすべきだね。

強すぎる自責、「自分なんて死んだ方がいい」発言、極端な自己否定的思考。
これらはうつ病の兆候。
こうまでなったら働きながら自力回復なんて望めない。
対策は、精神科と休養。それだけ。

うつ病兆候の自分と他人を同じ土俵で比べてはいけない。
自分だけ徹夜で頑張ったあとのクタクタ状態なんだと思うこと。
エネルギーが尽きてるから同じ作業をするにしても人の何倍も疲れるし、やる気が出ないことに自己否定的になる。
そんな状態では目的論が自分を非難するためだけのツールになってしまい、アドラーの実践はできない。

自責しないでいい。
何をするにしても、治療して休んで、エネルギータンクにちゃんと力がある状態になってからだ。

276 ：没個性化されたレス↓：2015/04/28(火) 08:05:48.99 .net

>>272
> アドラー的に言うとこれは｢休みたいから死にたいと思うことにした｣
> ということでしょうか

逆です
アドラー的に言うと「死にたいと思いたいから休んだ」 （目的論）
今あなたが感じてる感情が行動の目的なのです

つーか俺以外の奴はアドラー読んでないハナクソですから無視してください

277 ：没個性化されたレス↓：2015/04/28(火) 08:06:21.30 .net

>>272
自分でコントロール出来る事と出来ない事を判断しましょ。
健常者みたいになりたい気持ちが焦りとなって、ますます悪化してませんか？
自分のペースで、今出来る事を考えてみてはいかがでしょうか？

278 ：没個性化されたレス↓：2015/04/28(火) 08:12:10.50 .net

>>276
共同体感覚がないとか草

279 ：没個性化されたレス↓：2015/04/28(火) 12:34:18.56 .net

勇気づけはうつ状態の人にも活力あたえるって、本に書いてた
まんがでわかるってやつ

280 ：没個性化されたレス↓：2015/04/28(火) 12:39:22.97 .net

>>279
自己啓発系の著者がそういうこと言っても、ねえ・・

281 ：没個性化されたレス↓：2015/04/28(火) 12:46:48.76 .net

>>271
おまえ馬鹿だねーw

282 ：没個性化されたレス↓：2015/04/28(火) 12:52:25.04 .net

内容はわるくないと思ったんだけど…
著者の略歴みてもしやとは思った

283 ：没個性化されたレス↓：2015/04/28(火) 13:10:35.51 .net

嫌われているから勇気づけてくれる友達も家族もいない

284 ：没個性化されたレス↓：2015/04/28(火) 13:29:10.61 .net

皆さんありがとうございます
医師に相談してみました
薬を少し変えることになりました

285 ：没個性化されたレス↓：2015/04/28(火) 14:23:10.35 .net

>>284
よかったですね！
報告をいただけてとても嬉しいです。

286 ：没個性化されたレス↓：2015/04/28(火) 15:14:56.10 .net

>>283
いるじゃないかー
鏡をのぞいてみて（わりと本気）

アドレリアンのなかには毎朝鏡をみて「今日も素敵だなあ（つぶれた鼻、しゃくれた顎etc.も）」とエンカレッジして出かけるひともいるよ

287 ：没個性化されたレス↓：2015/04/28(火) 21:18:17.29 .net

>>275
なるほど
とても納得できる説明だ

288 ：没個性化されたレス↓：2015/04/29(水) 00:22:17.51 .net

>>287
激しくスレチだがね

289 ：没個性化されたレス↓：2015/04/29(水) 00:23:30.30 .net

人生ドラクエ化マニュアル - 覚醒せよ！ 人生は命がけのドラゴンクエストだ！ - 単行本（ソフトカバー） – 2015/4/17
JUNZO (著)
http://www.amazon.co.jp/dp/4847093399

290 ：没個性化されたレス↓：2015/04/29(水) 02:00:21.08 .net

2013.09.17
２ちゃんねる元管理人・西村ひろゆきの申告漏れは悪質過ぎる！
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2013/09/post-91ee.html

2012年6月29日
２ちゃん運営会社は「ペーパー会社」　登記上の役員証言
http://www.peeep.u●s/9b8ef1a1

ひろゆき(２ちゃん管理人）は数々の民事訴訟を抱えている。
請求されている賠償金は１０億円。
ひろゆきは賠償金を１円も払っていない。
2012年6月
http://i.imgur.com/lumDgfO.jpg
http://i.imgur.com/RxPOA4F.jpg
http://i.imgur.com/BjqBNw7.jpg
http://i.imgur.com/tu6MIIR.jpg

★２ちゃんの広告主、無修正エロ動画カリビアンコム★
↓
カリビアンコム…有限会社ピエロ（本社：東京都練馬区、代表取締役：陳美娟）
http://www.peeep.u●s/3ee0ef64

291 ：没個性化されたレス↓：2015/04/29(水) 06:55:16.07 .net

モテすぎて困る。。

普通に会話を楽しんでるだけなのにいつの間にか職場から知人から女が色目を使ってきて遊ぼうよと誘ってくる
大人しい系女子、元ヤン系女子、天然系女子、タイプ問わずチンポぶち込みたい放題でワロタ
同性とは合う合わないがあるのに異性からはほぼ無条件に好かれるので、たぶん女から見て俺は性的魅力に溢れてるんだろう
まさに女に対する人間磁石状態だ

でも彼女いるし、見境ないとトラブルになるのが目に見えるから、節度をもって性欲を抑える
そうやって関係を健全にして距離を確保してると、たびたび女が悲しそうにするから心が痛むし、自分の股間にもフラストレーションがたまる

何なの、ちゃんと仲良くする方法はあるの
男女の友情は人生のタスクとして成り立たないの
アドラー助けて！

292 ：没個性化されたレス↓：2015/04/29(水) 10:19:01.83 .net

>>291
おまおれｗ
アドラー心理学では特に異性交友に関してどうこうというのはないから（むしろ自由にやんなさい感がある）特定の相手がいても好きにしたらいいと思う。夫婦間でさえ配偶者の浮気に関してはアドラー心理学的にはＦＡＱになってるくらいだし。
異性との友情は難しいね。相手が性的魅力に惹かれている場合は特に。自分の倫理観は変えられても、相手の倫理観は変えられないからね。

293 ：没個性化されたレス↓：2015/04/29(水) 15:23:51.62 .net

メンタルに問題が無くなると、モテるのは仕方がないこと。

294 ：没個性化されたレス↓：2015/04/29(水) 18:13:13.52 .net

わざわざモテるアピールするって、優越コンプレックスだっけ？

295 ：没個性化されたレス↓：2015/04/29(水) 19:17:12.28 .net

そうだね草

296 ：没個性化されたレス↓：2015/04/29(水) 20:00:42.44 .net

>>294
>>295
劣等感を克服するための努力をせずに
相手の発言をたとえば優越性のアピールと捉えて揶揄などするのが
本来の意味の「優等コンプレックス」ですよ

297 ：没個性化されたレス↓：2015/04/29(水) 21:08:49.19 .net

>>296
劣等感は全ての人間にあるものだよ。

298 ：没個性化されたレス↓：2015/04/29(水) 22:35:03.50 .net

>>296
まじか、勉強になった

299 ：没個性化されたレス↓：2015/04/29(水) 22:43:44.75 .net

>>298
謙虚だな〜

300 ：没個性化されたレス↓：2015/04/29(水) 22:49:58.36 .net

>>297
劣等感はうまく使えばバネになるよね。

301 ：没個性化されたレス↓：2015/04/29(水) 23:01:48.32 .net

>>300
なるのだが問題はそれでどれだけ偉くなっても劣等感がそのまま残って消えないことにある。

302 ：没個性化されたレス↓：2015/04/29(水) 23:53:02.49 .net

>>301
昔の劣等感は消え、新しい劣等感が生まれる事もある。

303 ：没個性化されたレス↓：2015/04/30(木) 00:33:43.52 .net

おもろい話してるな

304 ：没個性化されたレス↓：2015/04/30(木) 03:49:26.58 .net

劣等感は差別的な価値観の絶対視と間違った自己認識の組み合わせによって発生する。
例えば顔がイケメンでないとモテないと信じている状態で自分はイケメンではないと信じていた
場合は劣等感に繋がる。

しかしどちらにしてもそう信じているだけであり、そう信じているからその他のことは中々見えて来ない。
仮にイケメンではないのにモテモテな人を見てしまった場合は例外的な特殊な事例と認識して意識の
外に追いやって自分の信じている世界を守ろうとする。人間は真実の世界よりも自分の住み慣れた
妄想の世界を優先する。そしてそうではないという他者からの説得は徒労に終わる。UFO信者に
UFOはないと説得するのと同じようなものだ。彼らに外部から真実を伝える直接的な方法はない。
外部からは本人の気付きに繋がるであろう情報をただ出し続けることぐらいしか方法はない。

305 ：没個性化されたレス↓：2015/04/30(木) 06:13:15.01 .net

>>304
わかってるよ

306 ：没個性化されたレス↓：2015/04/30(木) 07:12:10.19 .net

・



心理学＝イカサマ

精神科医と心理学者＝不細工なので親からネグレクトされた人びと＝悪意の塊＝イカサマ医師




・

307 ：没個性化されたレス↓：2015/04/30(木) 07:16:13.16 .net

・

精神医学や心理学はすぜに否定されています。

いまだにこういうことを信じてるのは文系の中でもかなり低脳な人たちです。

しかし人生かけて心理学を信じてしまってるんで現実を見ようとしないんですｗ

自我が崩壊するのか知らないけどｗｗｗｗ

まあ善人ぶってアドラーーーーガーーーーーー言ってますけど、腹の中がドロドロで頭が悪い腐った人たちですよｗ

・

308 ：訂正版：2015/04/30(木) 07:16:38.62 .net

・

精神医学や心理学はすでに否定されています。

いまだにこういうことを信じてるのは文系の中でもかなり低脳な人たちです。

しかし人生かけて心理学を信じてしまってるんで現実を見ようとしないんですｗ

自我が崩壊するのか知らないけどｗｗｗｗ

まあ善人ぶってアドラーーーーガーーーーーー言ってますけど、腹の中がドロドロで頭が悪い腐った人たちですよｗ

・

309 ：没個性化されたレス↓：2015/04/30(木) 07:37:35.97 .net

などと、基地外が発狂しております。

310 ：没個性化されたレス↓：2015/04/30(木) 08:24:35.76 .net

構ってほしいんだよ、寂しいんでしょ
しかし朝から悪辣な言葉を誰かにぶつけたくなるなんて人生はどこかで変えられたらいいね

311 ：没個性化されたレス↓：2015/04/30(木) 08:25:10.82 .net

>>305
夜中の３時までかけて書いたレスがあれだと考えると目頭が熱くなるわな

312 ：没個性化されたレス↓：2015/04/30(木) 08:30:27.95 .net

>>311
やばいツボって草生えた

313 ：没個性化されたレス↓：2015/04/30(木) 18:30:50.78 .net

アドラー心理学にはエビデンスがない
うつ病や不安障害などの精神疾患の治療には役立たない

314 ：没個性化されたレス↓：2015/04/30(木) 19:19:14.83 .net

>>313
かまってちゃん乙ｗ

315 ：没個性化されたレス↓：2015/04/30(木) 21:48:21.56 .net

アドラー心理学に限らず、心理学そのものにエビデンスなんてあるわけがない

占いと同レベルだよ

316 ：没個性化されたレス↓：2015/04/30(木) 22:16:17.52 .net

また同じ事しか言えない低脳荒らしがいる

317 ：没個性化されたレス↓：2015/05/01(金) 03:30:38.93 .net

海老デンス

318 ：没個性化されたレス↓：2015/05/01(金) 08:08:38.66 .net

蟹デンス

319 ：没個性化されたレス↓：2015/05/01(金) 08:18:06.36 .net

蛸ダンス

320 ：没個性化されたレス↓：2015/05/01(金) 09:13:16.21 .net

や・め・て

321 ：没個性化されたレス↓：2015/05/01(金) 09:42:05.98 .net

こうすると顔文字になることに気付いた。

や(・め・)て

322 ：没個性化されたレス↓：2015/05/01(金) 11:23:25.62 .net

顔が良くても中身は・・・って人は沢山いるからなぁ
本当に素敵な女性はそういうの見抜いてナンボだけど

323 ：没個性化されたレス↓：2015/05/01(金) 11:38:45.10 .net

>>322
ナンボだけど　→　ナンボだと思うけど

324 ：没個性化されたレス↓：2015/05/01(金) 12:59:06.39 .net

ナンボというよりユンボ

325 ：没個性化されたレス↓：2015/05/01(金) 13:53:22.02 .net

うーっマンボ

326 ：没個性化されたレス↓：2015/05/01(金) 14:27:00.46 .net

ちんぼ！
ちんぼちんぼ！！

327 ：没個性化されたレス↓：2015/05/01(金) 17:03:23.05 .net

「嫌われる勇気を持つぞ！さあ人に親切にするぞ！」
っていうのはいいんだけど、
なぜ嫌われたかを分析しないで続投してる人がいるのが困る。

328 ：没個性化されたレス↓：2015/05/01(金) 17:08:27.20 .net

嫌う側が悪い

329 ：没個性化されたレス↓：2015/05/02(土) 00:24:38.94 .net

俺は悪くない
おまえらが悪い
全部おまえらが悪い

330 ：没個性化されたレス↓：2015/05/02(土) 06:48:49.55 .net

・


精神医学や心理学はすでに否定されています。

いまだにこういうことを信じてるのは文系の中でもかなり低脳な人たちです。

しかし人生かけて心理学を信じてしまってるんで現実を見ようとしないんですｗ

自我が崩壊するのか知らないけどｗｗｗｗ

まあ善人ぶってアドラーーーーガーーーーーー言ってますけど、腹の中がドロドロで頭が悪い腐った人たちですよｗ


・

331 ：没個性化されたレス↓：2015/05/02(土) 06:50:55.29 .net

としょかんにも精神医学や心理学のところに否定する本がありますよね。

それでも無視して精神医学ガー、心理学アドラーガーしてるんですか？

ブサイク低脳文系だから心理学を信じちゃってるんだよ


ブサイク＝障害者


気がつこうねｗｗｗ

332 ：訂正：2015/05/02(土) 06:51:26.36 .net

・

図書館にも精神医学や心理学のところに否定する本がありますよね。

それでも無視して精神医学ガー、心理学アドラーガーしてるんですか？

ブサイク低脳文系だから心理学を信じちゃってるんだよ


ブサイク＝障害者


気がつこうねｗｗｗ

・

333 ：没個性化されたレス↓：2015/05/02(土) 08:13:50.23 .net

自分の内心での課題の分離って簡単だけど
課題を混合させてる相手に「それはあなたが自立して行うことだ」と説明するのって労力使うね
相手がまだヨチヨチ歩きで自立できるだけの強さがないとき特に説明の難度が上がる

334 ：没個性化されたレス↓：2015/05/02(土) 10:35:12.46 .net

>>333
具体的な状況がわからないけど、
したくないことは断る、
してほしいことはお願いするand/or勇気付けする、
なので、あなたがすることだという説明はしたことがないな。

335 ：没個性化されたレス↓：2015/05/02(土) 15:07:30.39 .net

説明なんかする必要ないと思うが？

336 ：没個性化されたレス↓：2015/05/02(土) 15:33:55.37 .net

GWなのに、家で一人でいるだけの連休なのですが、どうすればいいですか？

337 ：没個性化されたレス↓：2015/05/02(土) 18:03:07.73 .net

>>336
誰かを誘って出かけたらいんじゃね？

338 ：没個性化されたレス↓：2015/05/02(土) 20:42:01.06 .net

誰かと出かけようと電話の前に立ったけど
誰一人思い浮かばなかった

339 ：没個性化されたレス↓：2015/05/02(土) 22:14:52.88 .net

>>338
ケータイ買おうよ……

340 ：没個性化されたレス↓：2015/05/02(土) 22:33:48.85 .net

人間のあらゆる行動は対人関係であるからして
アドリストにボッチは存在しない

341 ：没個性化されたレス↓：2015/05/03(日) 00:05:30.77 .net

アドリストなのに孤独が好きな俺って異端？

342 ：没個性化されたレス↓：2015/05/03(日) 00:34:40.77 .net

人は好きだけど、いつも誰かと一緒にいたいとは思わないんだけど、俺も孤独好きだってこと？

343 ：没個性化されたレス↓：2015/05/03(日) 07:39:09.76 .net

日本語でおk

344 ：没個性化されたレス↓：2015/05/03(日) 16:09:17.17 .net

>>342
私も同じだよ

345 ：没個性化されたレス↓：2015/05/03(日) 21:42:07.33 .net

やっぱ孤独って大事だよな
一人で考えを深める時間を意識的に取らないと深みのある人間にはなれないよ

346 ：没個性化されたレス↓：2015/05/03(日) 23:09:53.89 .net

＞一人で考えを深める時間を意識的に取らないと

それならば俺は問題ない。
なぜなら俺の周りには人がいないからだ。

347 ：没個性化されたレス↓：2015/05/04(月) 06:41:57.65 .net

いないんじゃない
求めてないだけ
そこから何かを得られるという喜びを経験的に知らないから、ぼっちはマズイと思いつつ心から積極性が出ないだけ
積極性さえあれば今の世の中出会いには事欠かない

人間関係の喜びが分からない
そういう奴にこそアドラーは役に立つ

348 ：没個性化されたレス↓：2015/05/04(月) 09:46:54.37 .net

求めると疲れるだけだと思うのだ。
他人ウケするための自分になろうとするから。

349 ：没個性化されたレス↓：2015/05/04(月) 10:22:21.65 .net

それは照準を目の前の個人に合わせた場合だ
共同体に意識の照準を合わせれば目の前の他人ウケは目的ではなく結果になる
だからアドラー的人間関係は人に振り回されずに疲れない

350 ：没個性化されたレス↓：2015/05/04(月) 10:28:47.85 .net

アドラーを信仰するための人生かよ。
生き方は人それぞれなの。

351 ：没個性化されたレス↓：2015/05/04(月) 10:29:56.65 .net

つか、ぼっちはマズイと考えてないからな別にｗ

352 ：没個性化されたレス↓：2015/05/04(月) 10:34:01.70 .net

本当に人それぞれで構わないと思っている人はここで自分の生き方について書き込み続けはしないだろう
試しに信仰してみると面白いかもしれないよ

353 ：没個性化されたレス↓：2015/05/04(月) 11:57:08.72 .net

ボッチが平気な奴はいない。
だが、うんこをがまんすれば
ほかの悩みはすべて消し飛ぶ
うんこをしたいことしか頭になくなる。
そして我慢したうんこを出したとき
幸せを感じる。

354 ：没個性化されたレス↓：2015/05/04(月) 12:25:09.44 .net

>>353
なにそれ深い

355 ：没個性化されたレス↓：2015/05/04(月) 13:10:11.84 .net

>>353
人間が本当に求めている幸せとはそのようなものだな。
つまり、何かが足されて幸せになるのではなく、苦が消滅した時に幸せを感じる。
苦しみは何か他のもので誤魔化して麻痺させることが出来るが、それでは効き目が切れた時に苦しみが戻ってきてしまう。

356 ：没個性化されたレス↓：2015/05/04(月) 15:17:55.52 .net

アドラーというか「嫌勇」は
自分軸で生きることのススメであって、
ボッチがマズイだのという話ではないだろう。

357 ：没個性化されたレス↓：2015/05/04(月) 16:07:14.61 .net

ボッチがまずいって感じるのは承認欲求だね。

358 ：没個性化されたレス↓：2015/05/04(月) 16:10:46.04 .net

誰かから低く評価されることを恐れている。
しかしその誰かとは誰なのか？

しかし誰であれ、そいつに自分を評価する権限を与えているのは明らかに自分だ。何故そんな権限を与えているのか？与えなきゃ良いんじゃないか？

359 ：没個性化されたレス↓：2015/05/04(月) 17:37:52.78 .net

そこまで病んでないわ

360 ：没個性化されたレス↓：2015/05/04(月) 18:56:00.98 .net

白か黒かでしか考えられないやつは人格障害だわ〜

361 ：没個性化されたレス↓：2015/05/04(月) 19:29:55.24 .net

それはよかった

362 ：没個性化されたレス↓：2015/05/04(月) 22:22:52.78 .net

>>353
それ鬱病でも失恋でも
とにかく悩み全般に効く大発見だな
本とか出した方がいいんじゃないか
『うんこを我慢すれば悩みは消える』

363 ：没個性化されたレス↓：2015/05/05(火) 02:30:10.39 .net

>>362
>>353
遅くとも20年前にはアドラー界隈ではすでに知られていた現象。
陰部に重い火傷を受けた女性の精神病患者が、火傷の治療中には精神症状が雲散したことから、火傷の原因となった行為をとって「オメコボシ効果」と呼ぶ人もいる。
>>355 みたいなおかしな人が湧くので発言には注意してほしい。

364 ：没個性化されたレス↓：2015/05/05(火) 10:33:00.67 .net

やけどの治療ってもしかして激痛？