アドラー心理学総合 Part6【嫌われる勇気】

1 ：没個性化されたレス↓：2015/04/11(土) 08:07:24.58 .net

自己啓発の源流ともいわれるアドラー心理学を語るスレです。

★過去スレ★
アドラー心理学総合
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1391317431/
アドラー心理学総合 Part2【ﾊﾗﾏｾﾖｰ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1400852673/
アドラー心理学総合 Part3【ﾊﾗﾏｾﾖｰ】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1406713714/
アドラー心理学総合 Part4【嫌われる勇気】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1416451413/

前スレ
アドラー心理学総合 Part5【嫌われる勇気】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1423966124/

768 ：没個性化されたレス↓：2015/06/11(木) 00:34:15.44 .net

>>767
否定しないイコール認めるという考え方はいかがなものかと思う

769 ：没個性化されたレス↓：2015/06/11(木) 00:52:56.78 .net

悩んでる人をどうにかするのがアドラー心理学なんだろ
テロリストとか通り魔が悩んでるならアドラー心理学でなんとかなるだろうが
悩んでないテロリストはどうにもならないんじゃないか

イスラム教が最高の宗教で、各地で殺人したりしてるようなイスラム信者は別に悩んでるからテロしてるわけじゃないだろうしな

770 ：没個性化されたレス↓：2015/06/11(木) 07:39:48.65 .net

>>769
宗教的テロリストが本気でアドラーをやったら自分の考え一つで他の人を殺傷することはできなくなると思う。
テロリスト思考は、自分の教義に沿ってるかどうかで相手を殺傷するというもので、これは縦の思考だよね。
横の思考でものを見たら、人の考え方の多様さとその価値の同等性を知ることになる。
他者の考え方の優劣をなくすと、同時に自分の主人公感がなくなり、人を好き勝手に殺すことができなくなるはずだ。

771 ：没個性化されたレス↓：2015/06/11(木) 08:52:32.21 .net

相手の幸せを願うのとテロを肯定するのは違うはず

772 ：没個性化されたレス↓：2015/06/11(木) 15:47:46.94 .net

>>770
考えの優劣をなくす？

イスラム教のアラー最高、ほかの宗教はぶっつぶせ！多宗教の人々は殺してもいいんだ！

縦の考えより横の考えのほうが素晴らしいのだ
縦の思考より横の思想のほうがすぐれているんだ縦の思考ははやめるべきなんだ

そう思想自体が、縦の思考だろ

773 ：没個性化されたレス↓：2015/06/11(木) 17:31:21.69 .net

>>769
テロリストの場合はこれが正しいという絶対的な世界観があって、それに反する「悪人」が居ると認識した段階では悩みなんじゃないかな。
それはつまり極悪な犯罪者が大手を振って楽しそうに外を歩いているのを目撃したようなものだから。

で、その悩みを解決するために殺すのがテロリスト。

通り魔はテロリスト的な場合もあるがそうでない場合もあると思う。

774 ：没個性化されたレス↓：2015/06/11(木) 18:29:52.58 .net

>>772
えっそんなことは言ってないけど

775 ：没個性化されたレス↓：2015/06/11(木) 21:20:15.59 .net

>>773
うむ
アドラーならあっさりこう言うだろう
「他人が何を思おうと、何を信じようと、それはあなたの課題じゃないよ」と

776 ：没個性化されたレス↓：2015/06/12(金) 01:12:36.21 .net

何の仕返しをされるか判らない恐怖を永遠に堪能しろ　

777 ：没個性化されたレス↓：2015/06/12(金) 01:13:30.49 .net

許されざる者たちへ　

778 ：没個性化されたレス↓：2015/06/12(金) 01:15:42.92 .net

VIVA LA AMERICAN SLAVES under the G

779 ：没個性化されたレス↓：2015/06/12(金) 08:47:44.64 .net

嫌われる勇気って、課題を切り分けて他者の考えに注目しすぎるなってことなんだろうけど、
共同体のために動くことは考えろって言っててよく分からない。
共同体って大なり小なりあるけどどこにピントを合わせればいいのか？
家族のためを考えて動くのと町のためを考えて動くのでは行動が変わるんだが。

780 ：没個性化されたレス↓：2015/06/12(金) 09:12:07.49 .net

わかんなかったらやらなくていいでしょ

781 ：没個性化されたレス↓：2015/06/12(金) 12:49:05.18 .net

>>779
より大きい共同体の視点に立つべし

782 ：没個性化されたレス↓：2015/06/12(金) 22:49:51.39 .net

共同体感覚は無限大だよ
過去現在未来、動物植物無機物、宇宙まで含む
だからこそ存在しているだけで価値はあるし貢献感も持てる
同じじゃないけど平等

あとは誰か説明して。
俺はよく分からん。

783 ：没個性化されたレス↓：2015/06/12(金) 22:51:29.34 .net

・

精神医学と心理学は学問ではありません。

デタラメなものです。

精神科医は医者ではないし偏差値の低い頭が悪い人がやってます。

精神科医と心理学者は偏差値が低いブサイクな身体障害者の文系の人です。

・

784 ：没個性化されたレス↓：2015/06/13(土) 01:20:18.34 .net

>>761
すごい自作自演を見た…

785 ：没個性化されたレス↓：2015/06/13(土) 01:27:03.37 .net

>>779
>家族のためを考えて動くのと町のためを考えて動くのでは行動が変わるんだが。
kwsk

786 ：没個性化されたレス↓：2015/06/13(土) 04:16:33.00 .net

>>784
すまない。どうか許してくれ。このスレの書き込みは全て俺がしていたのだ。俺以外の書き込みは一つもない。

787 ：没個性化されたレス↓：2015/06/13(土) 08:48:27.38 .net

>>781>>782
ふーむ、なるほど、ありがとう。確かに大きいサイトで見た方が平等感が感覚的に分かる気がします。
目の前の人々の顔はそれぞれに違うのが判別できるけど、100メートル上空から見たら同じような米粒にしか見えない、みたいな？
共同体感覚、難解。

>>784
糖質乙。って言っておけばいい？

>>785
優先順位が変われば行動は変わるでしょ、

788 ：没個性化されたレス↓：2015/06/13(土) 17:17:09.46 .net

アドラー心理学によると殺人鬼や極悪犯罪者でも幸せになれる

789 ：没個性化されたレス↓：2015/06/13(土) 18:10:28.97 .net

そうだからおまえも幸せになれるんだ

790 ：没個性化されたレス↓：2015/06/13(土) 18:59:33.67 .net

自分で切り開け
甘えてはいけない

791 ：没個性化されたレス↓：2015/06/13(土) 21:22:40.69 .net

共同体感覚は他人に何をしてあげられるか、と考えること

792 ：没個性化されたレス↓：2015/06/13(土) 23:26:59.25 .net

他人に何をしてあげられるかと考えること、なんて言ってたっけ？

考えるだけならいくらでもできるわな

災害で困っている人たちのために募金をする
病気で体が傷んでる人たちの仕事を肩代わりする
ヤフー知恵袋で質問に答える
近所の孤児院にランドセルとか届ける
給料日に親とか家族においしいものでも食べさせる
他人にしてあげられることなんていくらでもあるだろうな

793 ：没個性化されたレス↓：2015/06/14(日) 00:54:43.91 .net

俺は嫌いな奴の幸せなど望まない。

794 ：没個性化されたレス↓：2015/06/14(日) 01:17:49.40 .net

嫌いなら関わらなければ良い
仲良くしたいのであれば
相手を無条件に信頼しなければならない
例え裏切られようとも

795 ：没個性化されたレス↓：2015/06/14(日) 01:17:59.43 .net

他人が幸せになろうがなるまいが、それは他人の課題であって、自分の課題ではない。
課題は分離せよ。

796 ：没個性化されたレス↓：2015/06/14(日) 04:31:05.02 .net

あ、あいつが幸せになるなんてッ　くッ　手マン！

797 ：没個性化されたレス↓：2015/06/14(日) 18:29:54.02 .net

不幸な人ですなあ

798 ：没個性化されたレス↓：2015/06/14(日) 19:58:02.79 .net

世の中のすべては表裏一体
不幸も幸せも表裏一体

799 ：没個性化されたレス↓：2015/06/14(日) 20:17:02.76 .net

人を貶めるとき
それは相手という鏡を通して自分の貶められた品性を表現しているのだ

人の幸せを喜ぶとき
それは相手という鏡を通して自分の満ち満ちた幸福を表現しているのだ

800 ：没個性化されたレス↓：2015/06/14(日) 22:14:32.90 .net

幸せそうなやついねーじゃん

801 ：没個性化されたレス↓：2015/06/14(日) 22:23:29.80 .net

今の世の中は腐っている
こんな世界からは消えるほうが幸せだ

みんな死ねばいい、そのほうが幸せだよ
殺人鬼は勇気をもって嫌われることを恐れず他人に幸福を分け与えるアドラー的な人々だよ

ま、私は人殺しはしないけどね。臆病だから警察に捕まるのが怖いんだな。
警察に捕まることを恐れない無差別通り魔殺人鬼こそまさに最強

802 ：没個性化されたレス↓：2015/06/14(日) 22:45:54.14 .net

タナトスが暴走してんなー

803 ：没個性化されたレス↓：2015/06/14(日) 23:09:52.83 .net

不幸な人たちですなあ

804 ：没個性化されたレス↓：2015/06/14(日) 23:31:53.63 .net

殺人鬼は共同体感覚がないじゃん

805 ：没個性化されたレス↓：2015/06/15(月) 01:05:07.47 .net

今回、元少年Ａ（元酒鬼薔薇聖斗）が本を出したが、彼はこれこそ自分の課題だと信じて本を出した
そして本の出版を通して今までお世話になった他者に貢献しようと考えた
大変良いことだ、アドレリアンも見習うべきだ
その結果、遺族や世間から非難を浴びようとも、それは彼らの課題であって、元酒鬼薔薇の責任ではないのだ

本の出版について遺族は猛反発したが、それは怒りの感情を利用してすでに更生して社会に出ている元少年Ａを支配しようとする極めて愚かなことだ
元少年Ａの本の出版に対し遺族は、怒るという選択も、笑って受け容れるという選択も、どちらも可能だ
元少年Ａの社会での立ち直りに貢献しようと決意し、本の出版を歓迎することもできるはずだ

アドレリアンならば、元少年Ａの本の出版は勇気を持って一歩踏み出した立派な物であり、遺族の怒りは感情に流された愚かなものであると言わざるを得ない

806 ：没個性化されたレス↓：2015/06/15(月) 01:35:04.65 .net

建設的かどうかという視点がないね。
やり直し。

807 ：没個性化されたレス↓：2015/06/15(月) 06:36:24.98 .net

何故ネトウヨは高学歴なら瞬時に嘘と分かるデマを流すのか　在日特権、○○はチョン、公務員の闇手当 [転載禁止]©2ch.net [448916155]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1434278603/

808 ：没個性化されたレス↓：2015/06/15(月) 06:36:45.14 .net

>>805
社会貢献が動機でさえあれば、好き勝手やっていいわけじゃないんだよ
その事例で言えば、遺族が大切にしている子供のプライバシーをどうするか、というのは遺族の課題
だから本来なら、サカキバラは遺族と協議して課題を共同化して手記を出すか、それができないなら別の方法を考えるべきだった

809 ：没個性化されたレス↓：2015/06/15(月) 07:29:54.36 .net

フィクションだったらどうだったんだろうな
もちろんペンネームで正体は隠して

２ちゃんねるの『コテハン』ってのは
自分だけが得をするためにわざわざ名前をつけて特定されようとしてるわけで
逆に言えば『名無しさん』は共同体（＝２ちゃんねる）に貢献してる
名誉を与えられるのは電車男のような個人なのか共同体としての掲示板なのか
ソレがつまりアドラーの言う『共同体への貢献』

810 ：没個性化されたレス↓：2015/06/15(月) 08:22:16.24 .net

>>808
マジレスしてるけど、たぶんネタじゃないかなと…

811 ：没個性化されたレス↓：2015/06/15(月) 08:22:47.10 .net

まぁネタにしても不謹慎すぎるけど

812 ：没個性化されたレス↓：2015/06/15(月) 08:48:30.94 .net

そんないくら考えても分からないようなこと気にしてどうする
にちゃんなんて全部ネタみたいなもんさ

813 ：没個性化されたレス↓：2015/06/15(月) 09:17:07.22 .net

たとえば殺人鬼に殺されかけて肢体不自由になったとして
なにすんだこの野郎、あいつのせいで人生めちゃくちゃになった、糞が！
と思うこともできるし
ああよかった、これで障害年金がもらえて、働かなくて済む！あーらくになった！
と思うこともできる

どちらにせよ、殺されかけたからという原因ではなく、目的があるのだろう
加害者にも被害者にも、その感情は目的がある

814 ：没個性化されたレス↓：2015/06/15(月) 09:36:46.41 .net

>>813
土師さん夫妻も、淳くんが殺されたことで酒鬼薔薇を怨み憎むこともできたし、
ニコヤカに許してあげることもできた。
そして前者を選択したのは、酒鬼薔薇を支配してやりたいという目的があったから。
その目的のために、手段氏として憎悪という感情を自ら創造した。
天国にいる淳くんはそんなことは望んでいないだろうに。

815 ：没個性化されたレス↓：2015/06/15(月) 12:54:40.83 .net

塞翁が馬みたいな事もあるな。落馬して足を骨折したが直後に戦争が始まって、怪我のお陰で戦争には行かずに済んだので死なずに済んだとか。

先のことはどうなるかわからないしそれによって幸運か不運かの評価はコロコロ変わって行ってしまう。

816 ：没個性化されたレス↓：2015/06/15(月) 20:08:22.93 .net

luckyとhappyが違うなんてことはもう常識だわな

817 ：没個性化されたレス↓：2015/06/15(月) 22:19:41.46 .net

人生オセロ理論だな
自分が白なら嫌な黒が続いても白が来た時裏返る

○●●●●…
��
○●●●●●…
��
○●●●●●○
��
○○○○○○○

818 ：没個性化されたレス↓：2015/06/15(月) 23:17:05.41 .net

嫌われる勇気の本の中で
私憤と公憤って言葉がさらっと出てきたけど
サカキバラの本の出版に対する抗議は
私憤か、それとも公憤か？

819 ：没個性化されたレス↓：2015/06/15(月) 23:26:03.84 .net

>>818
遺族の怒りは私憤で、無関係な人の怒りは公憤かな

少なくとも遺族は、元酒鬼薔薇に全幅の信頼を寄せ、過去のことは過去のことと水に流し、寛容に彼を許してやるべき
土師さん、勇気を持とう。そうすることで一歩踏み出せるはず！
怒りの感情を利用して、既に社会に出た更生した人物を支配しようとすべきじゃない

820 ：没個性化されたレス↓：2015/06/15(月) 23:32:31.46 .net

本を出そう！本を出すことで遺族や無関係な人たちが怒っても、それは僕の課題ではない！
本を出すことで社会にも貢献できるはず！今までお世話になった人々にも貢献できるはず！

↑
酒鬼薔薇はアドレリアンではないと思うけど、アドレリアンから見ても非の打ち所のない立派な考え方だよね

821 ：没個性化されたレス↓：2015/06/16(火) 02:54:06.52 .net

心理学と精神医学はイカサマな学門なんで、もう廃止にしたほうがいい

やってるのは低偏差値のブサイクだけだからｗ

822 ：没個性化されたレス↓：2015/06/16(火) 07:04:28.45 .net

>>820
お前ね、手記読んだらどうよ（笑）
彼は遺族に許してくれ許してくれって連呼してるし、
目的も自己顕示欲ってはっきり書いてあるからね。

823 ：没個性化されたレス↓：2015/06/16(火) 07:50:43.24 .net

>>822
買ったの？

824 ：没個性化されたレス↓：2015/06/16(火) 09:27:45.11 .net

>>823
立ち読み。
読みもしないであれを社会への貢献が目的だーなんて言っちゃう奴がいるんだから、思わず笑っちゃうよね（笑）
中では「どうしてもどうしてもポエムで自己開放したくてたまらないかったんですうー遺族の方ー遺族の方ーすみませんー謝っても謝りきれないですうー」って書いてあったよ。

825 ：没個性化されたレス↓：2015/06/16(火) 10:43:05.35 ID:ZzP63Wvrh

承認欲求を満たすために出版したのか
じゃあ、ダメじゃん

826 ：没個性化されたレス↓：2015/06/16(火) 10:30:51.30 .net

>>824
＞ 読みもしないであれを社会への貢献が目的だーなんて言っちゃう奴がいるんだから

ネタ、というか、釣り、だとは思うけど…
釣りにしてもひどいものではあるけどね

827 ：没個性化されたレス↓：2015/06/16(火) 11:09:06.64 .net

>>826
アホか
ここまで何レスも連投してたら釣りもクソもないっての（笑）

828 ：没個性化されたレス↓：2015/06/16(火) 11:17:52.42 .net

なんでアホって言うの

829 ：没個性化されたレス↓：2015/06/16(火) 11:18:29.38 .net

スルーできない体質なんだろ

830 ：没個性化されたレス↓：2015/06/16(火) 11:24:32.24 .net

>>828
>>829
レス間に30秒しかなくてワロタ
気にすんなよ

831 ：没個性化されたレス↓：2015/06/16(火) 11:31:41.75 .net

スルーした方がいい

832 ：没個性化されたレス↓：2015/06/16(火) 11:35:59.30 .net

釣りもクソもないと言うけれど、どう考えても酒鬼薔薇の行為を賛美するのは
アドラー心理学に対する皮肉というか、アドラー心理学を揶揄したもの
アドラー心理学に基づいて賛美してるんじゃなくて、ふざけてるだけ

そんなものを本気で相手するのはダサいし時間の無駄

833 ：没個性化されたレス↓：2015/06/16(火) 11:38:27.35 .net

>>818
遺族の怒りが私憤であることは間違いないけど、責められるものではないし、引っ込めるべき（方向を改めるべき）私憤でもない

第三者の怒りは私憤と公憤が入り交じったもので、アマゾンの評価を見ると私憤に満ちたものが案外多い

834 ：没個性化されたレス↓：2015/06/16(火) 11:43:50.42 .net

・遺族の了承を得ずいきなり出版はひどい
・青少年に与える悪影響を考えろ
・遺族の悲しみを売り物にする出版社許さん
ここらへんは公憤として認められ得るが

・犯罪者のくせに印税でボロ稼ぎかよ
・真面目に生きてる人間を馬鹿にしてる
・犯罪者の本でボロ儲けする出版社許さん
こういったものは私憤っぽい

835 ：没個性化されたレス↓：2015/06/16(火) 11:45:59.11 .net

>>832
何レスもふざけてる奴を黙らせるために事実を提示するのが時間の無駄だとは思わないけどな
どうせ暇つぶしなわけだし
むしろそこに意味不明な茶々を入れることは時間の無駄ではないんだろうか
はてさて（笑）

836 ：没個性化されたレス↓：2015/06/16(火) 11:49:46.45 .net

>>835
まぁ自分が無駄だとは思わないなら良いと思います
以降、自分は酒鬼薔薇賛美はスルーしておくことにする

あと文末にいちいち（笑）を書くのはやめた方がいいように思う
気に入ってるスタイルならばもう止めないけど

837 ：没個性化されたレス↓：2015/06/16(火) 11:54:15.83 .net

よく見たら本当にたくさん連投してたのね
釣りにも見えなくなってきたわ
すんまそん

838 ：没個性化されたレス↓：2015/06/16(火) 11:55:57.72 .net

>>836
本当の無駄とは何か。
分かってくれたようで何よりだ（笑）
励みなさい

839 ：没個性化されたレス↓：2015/06/16(火) 12:05:26.40 .net

>>723の
＞更なる研鑽を期待するよ
もそうだけど、
＞励みなさい
とか、相手と対等な目線をもつのが苦手な人が多いようだ
それとも同じ人なのかな

840 ：没個性化されたレス↓：2015/06/16(火) 12:05:57.40 .net

亜土羅阿真理学

841 ：没個性化されたレス↓：2015/06/16(火) 12:10:34.50 .net

ニッチな分野だからなのか、攻撃的な人とか傲慢な人は頻繁に見かける気がする
野田俊作氏もアドラー心理学に関する知見は尊敬に値するが、他人との会話がやけに嘲笑的だなと感じることは多かった

842 ：没個性化されたレス↓：2015/06/16(火) 12:37:57.62 .net

>>839
なんだ、そんなに構ってほしいのか？
じゃ言葉を一つやろう。

お前が気にしているそんなことは重要か？何で重要でもないことを考えるんだ？

ほい、今日も一日、せいぜい頑張れよ（笑）

843 ：没個性化されたレス↓：2015/06/16(火) 12:54:36.20 .net

>>842←これはもうただ単に気持ち悪い人だな…

844 ：没個性化されたレス↓：2015/06/16(火) 13:19:07.77 .net

おお、陰湿なレッテル貼りが次々と生まれるね。
対等な目線が苦手に違いないとか、あいつと同一人物だとか、気持ち悪いとか。
それを言ってる側は自分は陰湿じゃないとでも思ってるんだろうな（笑）

845 ：没個性化されたレス↓：2015/06/16(火) 13:26:38.35 .net

陰湿とか陰湿じゃないとかそれ以前に、自分のレスを冷静に読み返してごらん

846 ：没個性化されたレス↓：2015/06/16(火) 13:28:27.30 .net

レッテル貼りというか、そうなのかなという疑問だよね
あと（笑）の多用は本当に余裕がなさそうに見える

847 ：没個性化されたレス↓：2015/06/16(火) 13:48:23.96 .net

うわーネチネチした言い回し（笑）
あー陰湿だねえ、やだやだ。

848 ：没個性化されたレス↓：2015/06/16(火) 14:30:28.51 .net

逆に、自分のいいかたは陰湿じゃないと思っているのかな？


前も言ったと思うんだけど、せっかくアドラー心理学のスレに集まっている仲間なのだから、
わざわざトゲのある言い方をしたり、相手を揶揄するような言い方をしたりするのは、やめようぜ？

849 ：没個性化されたレス↓：2015/06/16(火) 16:05:45.11 .net

ﾆｺﾆｺ(＾ω＾)

850 ：没個性化されたレス↓：2015/06/16(火) 18:25:37.96 .net

解ってないな
共同体への貢献にだってプラスとマイナスの貢献があるんだぜ？
アドラー的にはどちらにも等しく価値がある

851 ：没個性化されたレス↓：2015/06/16(火) 18:30:24.56 .net

・4段階の問題行動
1注目を集めようとする
2権力闘争を仕掛ける
3復讐をしようとする
4無能力を誇示する

いろいろいて面白いね。
どれがどの段階だかみんなで当ててみよう。

852 ：没個性化されたレス↓：2015/06/16(火) 19:13:02.97 .net

>>851
そういうのﾀﾞﾒｯ(乂ω′)

853 ：没個性化されたレス↓：2015/06/16(火) 20:00:00.77 .net

>>850
「ぼくのかんがえたさいつよのあどらー」かっこいいね！
でももういらないからね

>>852
四段階の問題行動はアドラー心理学のキモですがなにか？

854 ：没個性化されたレス↓：2015/06/16(火) 20:04:26.17 .net

>>853
さっそく権力闘争を始めたなｗ

855 ：没個性化されたレス↓：2015/06/16(火) 20:32:44.51 .net

問題行動って何が問題なのやら
アドラーによると、すべて目的があってやってるんだろ
なら別に問題でもなんでもないじゃん

俺がムカつくからお前はやめろってか？

856 ：没個性化されたレス↓：2015/06/16(火) 20:35:29.49 .net

たとえば、他人から注目されたいと思う人が
通り魔殺人をして、一般の通行人を多数死傷させて、日本中でおおきなニュースになったとする

その人にとって、注目されるという目的は達成されたのだ、何も問題はない

857 ：没個性化されたレス↓：2015/06/16(火) 20:42:30.48 .net

あと、アドラーにとって、復讐は問題なのか
じゃあ先に殴りかかったほうが勝ちだなｗ
アドラー心理学の実践は殴られても殴り返したりしないんだろｗ
死ぬまでずっと殴られてれよｗ

858 ：没個性化されたレス↓：2015/06/16(火) 20:49:49.88 .net

>>851が「挑発などで注目を集めようとする」で
>>853が「権威主義を振りかざして権力闘争を仕掛ける」かなあ

おじちゃん当たり？

859 ：没個性化されたレス↓：2015/06/16(火) 20:59:30.64 .net

生き物の目的は子孫を残すことだと思うんだ。
子を産んだらすぐ死ぬ虫とかいるらしいし。
生存率が低い魚とかは大量に子を産む。
子の幸せのためではなく子孫を残すことが目的だと思うんだ。
植物も含めてな。
つまり、子供を作らない俺はもう死ぬのをまっているだけなんだ。

860 ：没個性化されたレス↓：2015/06/16(火) 21:05:51.85 .net

文末に（笑）を多用したり、他人を挑発したり、知識を振りかざしたり、
なんつーかなー…わざわざそういう態度を取る理由がわからん
何か劣等コンプレックスでもあるのか？
それで他人を｢陰湿だ｣とか言うんだから、驚きだよ

861 ：没個性化されたレス↓：2015/06/16(火) 21:08:52.19 .net

なんだ、嫌われる勇気には、四段階の問題行動の話は書かれてないのか？
アドラーを現実に適用するときにはずいぶんと役に立つ考えだから、理解しておくと便利だぜ。

862 ：没個性化されたレス↓：2015/06/16(火) 21:11:48.96 .net

>>858
お、うまいね。
あなたのレス自体が「注目を引こうとする」だよ。

863 ：没個性化されたレス↓：2015/06/16(火) 21:21:17.49 .net

>>860
申し訳ないですが、あなたも引っ張り過ぎだと思いますよ。
心の病気じゃあるまいし流れを読んで下さい。
今は問題行動の話を掘り下げましょう。

864 ：没個性化されたレス↓：2015/06/16(火) 21:22:28.34 .net

>>850 「マイナスの貢献もある」
とか、
>>861 「注目されるという目的を達成したから問題ない」
とか、どこをどう勉強したらそういう理解になるの？
ちゃんと説明してほしいなあ。

865 ：没個性化されたレス↓：2015/06/16(火) 21:23:06.76 .net

正直、昔からアドラーを勉強・研究してた人の中には、
『嫌われる勇気』から入ってきた｢ニワカアドレリアン｣を嫌う人も少なくない。
『嫌われる勇気』だけ読んでわかった気になるなよってとこだろう。
あるいは、どうせ流行ってるからってファッションで始めたんだろ、
一冊だけ読んだ浅い知識で偉そうに議論すんなよ、ってとこだろう。
しかしきっかけが何であれ、アドラー心理学に興味を持ってもらえるのは、俺は嬉しい。
単純に、仲間が増えたってことだからな。
勉強してた期間の長短は、学習者の立場とは一切関係なく、皆対等である。
知識の欠如を馬鹿にしたりせず、互いに高め合いたい。
『嫌われる勇気』を入口として、今後さらに他の著作も読んでみて欲しい。

866 ：没個性化されたレス↓：2015/06/16(火) 21:26:33.13 .net

引っ張りすぎって言うか、今もその態度変わってないじゃん
態度を変えようとは思わないのか

867 ：没個性化されたレス↓：2015/06/16(火) 21:40:06.09 .net

みんなはいまどのステージ？
結婚とか出産育児のタイミングならラッキーだよ！
岸見さんも育児をきっかけにアドラーを始めたわけで、実践を通して学ぶのが一番だと思うよ
「本当に試した人にしかわからないことがあるんですよ」っていうのは本当だよ
思ってもないことが起こるので毎日がAha!体験でとっても楽しいよ！

868 ：没個性化されたレス↓：2015/06/16(火) 21:47:36.83 .net

>>866
誰かと勘違いされてませんか。
ちょっと前にもいた本当の病気の人でしょうか。
あまり気にされないことです。