粘着君の不可思議心理を原因分析する

1 ：没個性化されたレス↓：2015/12/03(木) 21:45:58.04 .net

２ｃｈにはちょっと驚く程の粘着君が棲んでいる
粘着君は何故に何の利益にもならない行動をひたすら繰り返すのか？

２ｃｈ名物のネトウヨは何故に在日に血相を変えるのか？
生物板名物の粘着は何故に小保方（過去のヒト）に血相を変えるのか？
粘着君の心理を皆で語り合いませんか？

580 ： ：2018/06/15(金) 21:40:55.93 ID:IAH/glnj.net

知ってる。ド天然だと思う

581 ： ：2018/06/15(金) 21:41:11.88 ID:IAH/glnj.net

578氏が。

582 ：没個性化されたレス↓：2018/06/16(土) 09:36:50.44 .net

>>581
隔離から出てくんなって。

583 ： ：2018/06/16(土) 09:39:14.66 ID:Y6ockA97.net

気になるようですね。

584 ： ：2018/06/16(土) 09:40:19.52 ID:Y6ockA97.net

なぜ、出てはいけないのですか？

585 ：没個性化されたレス↓：2018/06/16(土) 15:59:52.41 .net

>>584
お約束したでしょ

586 ： ：2018/06/16(土) 16:04:45.05 ID:+SVv31kg.net

>>585 MBTIスレだけですよね

587 ： ：2018/06/16(土) 16:05:44.38 ID:+SVv31kg.net

なぜあなたがたがほかのスレのことまで口出しするのです？しかもわたしは叩かれた当事者ですよ

588 ： ：2018/06/16(土) 16:06:48.53 ID:+SVv31kg.net

当事者が抗弁してはいけないという理屈は存在しません

589 ： ：2018/06/16(土) 16:11:27.38 ID:+SVv31kg.net

なぜ。
しても良いことをした者が吊るし上げられ
してはいけないことをした者がのさばって良いことになるのですか

590 ：没個性化されたレス↓：2018/06/16(土) 17:19:30.46 .net

>>586
心理学板ですよ

591 ： ：2018/06/16(土) 17:46:58.21 ID:Y6ockA97.net

>>590 つ>>588

592 ： ：2018/06/16(土) 17:49:11.77 ID:Y6ockA97.net

出てこない条件というものをつけたはずです
まずは逆説が粘着ではないということをお認めになってから
ほかの粘着についての分析をお話になるというのが筋でしょう

593 ：没個性化されたレス↓：2018/06/16(土) 19:11:18.75 .net

だいたい変な人って自画自賛するよね
いいことをしたとか。

594 ：没個性化されたレス↓：2018/06/16(土) 19:45:09.66 .net

>>590
そもそもお前にそういうこと決定する権限がないんだよ
知ってるよね常識レベル

595 ：没個性化されたレス↓：2018/06/16(土) 20:14:17.44 .net

このクズは隔離されないとダメなクズ

596 ：没個性化されたレス↓：2018/06/16(土) 21:26:29.07 .net

>>595
都合の悪いことは全部スルー
恥を知ろうよ婆さん

597 ：没個性化されたレス↓：2018/06/16(土) 21:27:06.95 .net

>>595
逆説さんのことじゃないぞー
真性荒らしのお前のことだぞー

598 ：没個性化されたレス↓：2018/06/16(土) 21:28:18.88 .net

>>595
真面目に一番隔離されるべきというか
esfjはesfjスレ立ててこもっていた方が話が合って共感しあえて楽しいと思うのに

599 ：ENTP ：2018/06/16(土) 22:09:04.65 .net

結局は粘着というのも自演だったんじゃね

600 ：没個性化されたレス↓：2018/06/16(土) 22:50:49.99 .net

都合の悪い相手はすべてESFJ扱いか。
怪しいよね。
これまでタイプ判定してもらった人はどうなんだろう

601 ： ：2018/06/16(土) 22:58:53.62 ID:Y6ockA97.net

entp氏は見立てよりも実際の反応を見て直観で判定してる

602 ： ：2018/06/16(土) 23:04:38.30 ID:Y6ockA97.net

俺はよく話を聞いて筋を通した結果ESFJと判定出来る人はそういうし
違うならほかのタイプを考えるけど
叩きの理屈は結局感情論か感情論を押し隠した付け焼き刃の屁理屈でしかない

603 ： ：2018/06/16(土) 23:08:14.84 ID:Y6ockA97.net

自分の判定に関していえば 協会本も信用できないことがわかってるからそう見ないしMBTIあるあるネタも別にさして知らんけど
演じてるなんて言われるからには一致してるんじゃない？

604 ： ：2018/06/16(土) 23:11:28.84 ID:Y6ockA97.net

意見交換上協会本を挟まなあかんくなったときに参照できないでは話にならないから揃えてあるけどね

605 ：没個性化されたレス↓：2018/06/16(土) 23:24:30.14 .net

協会自体のやり方や在り方に納得してないと？

606 ： ：2018/06/16(土) 23:25:10.59 ID:Y6ockA97.net

そうだね。改善する気がないならね

607 ： ：2018/06/16(土) 23:25:46.60 ID:Y6ockA97.net

なさそうだし、直接には干渉してない

608 ：没個性化されたレス↓：2018/06/16(土) 23:27:51.44 .net

となるとMBTIと言うか16診断の存在自体があまり意味が無いと捉えられる

609 ： ：2018/06/16(土) 23:28:19.26 ID:Y6ockA97.net

本国の一組織の代理店に過ぎないでしょ

610 ：没個性化されたレス↓：2018/06/16(土) 23:29:23.54 .net

ビジネスツールなのは理解出来る
非営利団体では無いし

611 ： ：2018/06/16(土) 23:29:38.17 ID:Y6ockA97.net

>>608 心理機能論による16類型は別のテストでおこなわれるべきと言っているだけですよ

612 ： ：2018/06/16(土) 23:30:23.86 ID:Y6ockA97.net

>>610 そそ。雇用主の管理ツールですよ

613 ：没個性化されたレス↓：2018/06/16(土) 23:32:06.51 .net

協会の質問紙では不十分不確かという事か
代替になる質問紙やそれに変わるツールの目処はあるのか？

614 ： ：2018/06/16(土) 23:32:06.70 ID:Y6ockA97.net

質問紙で「どう言われたらこの従業員は思い通りに動くのか」ということが知れる

615 ： ：2018/06/16(土) 23:32:53.10 ID:Y6ockA97.net

>>613 WAISが代表的なツールだって言ってるよね？

616 ：没個性化されたレス↓：2018/06/16(土) 23:33:47.99 .net

なるほどそれで繋がると言うわけか

617 ： ：2018/06/16(土) 23:34:17.75 ID:Y6ockA97.net

最後通牒ゲームみたいなセッションも有効

618 ： ：2018/06/16(土) 23:35:53.66 ID:Y6ockA97.net

ただ協会は、そこまでやる気ないみたい

619 ：没個性化されたレス↓：2018/06/16(土) 23:36:29.64 .net

質問紙でも見栄や理想で答えると結果が変わるからね

620 ： ：2018/06/16(土) 23:38:36.62 ID:Y6ockA97.net

見栄とか理想ばかりではなく 本人がどのような状況を想定するかとか、教育のバイアスもあると思う

621 ： ：2018/06/16(土) 23:39:49.03 ID:Y6ockA97.net

言葉の解釈だって様々だし

622 ： ：2018/06/16(土) 23:40:41.91 ID:Y6ockA97.net

俺なんか質問に答えていってすべて矛盾がないかチェックしにいってしまうわ

623 ： ：2018/06/16(土) 23:41:10.20 ID:Y6ockA97.net

凡ミスメーカーだし

624 ： ：2018/06/16(土) 23:42:45.09 ID:Y6ockA97.net

スレチだけど行きがかり上答えたよ

625 ： ：2018/06/16(土) 23:43:26.86 ID:Y6ockA97.net

話し合いになるならと思って。

626 ：没個性化されたレス↓：2018/06/16(土) 23:44:07.87 .net

あはは、分かった分かったからさ
ちゃんとコテ付けてよ

627 ： ：2018/06/16(土) 23:44:30.00 ID:Y6ockA97.net

つけてますが

628 ： ：2018/06/16(土) 23:44:59.40 ID:Y6ockA97.net

ずーっとつけるよ

629 ： ：2018/06/16(土) 23:50:34.98 ID:Y6ockA97.net

恐慌状態になると意見交換にならないから、こっちができる努力はします
何かあったとき運営に申し開きのできないようなことをするのは当方といたしましても得策ではないので
信用していただいて構いません

630 ： ：2018/06/16(土) 23:51:32.41 ID:Y6ockA97.net

よろしくお願いいたします

631 ：没個性化されたレス↓：2018/06/16(土) 23:57:38.64 .net

ああ、透明あぼーんしてたから分からなかったけど
自演してただけか、失礼
ちゃんとコテはつけてたんだね

632 ： ：2018/06/16(土) 23:59:09.38 ID:Y6ockA97.net

トリをつけているのだから自演していることにはなりませんが。

633 ： ：2018/06/17(日) 00:03:05.07 ID:GZYfroVi.net

誰がご丁寧にトリID付きで自演するというのかな
630の自演の定義を聞きたい

634 ：没個性化されたレス↓：2018/06/17(日) 08:34:28.74 .net

>>573
直感で感じ取ったのがいくつもあって判別しづらかったから結果的にこのスレにきたと思う。
知らなかった事例を踏まえて当時の直感と照らし合わせて解析してるってとこ。


>>579
ちなみに俺はまとわりついてねーからな。
むしろ突っかかってこられたのはこちらのほうだぜ。
というより逆説ってこのスレタイにそってねーよな？荒らしたいだけだよな？
そういう認識ではあるな。
なぜなら淡々と俺はレスをしてたのに急に割って入ってきて文句をいってきたから。

635 ：没個性化されたレス↓：2018/06/17(日) 08:41:07.38 .net

別にこのコテハンがこのスレにいようが構わないんだけどさ、
スレタイに沿った話をしろよって思うんだよな。
まったくしてねーじゃん。

過疎板だしレスが少しでもありそうなところに寄るんだろうけどさ、
俺は検索エンジンで粘着とかそういうのを探してて5chにもあるんだってことで来たわけだが、
このコテハンにこのスレ荒らされてる感が半端ねーなと。
でもまぁ基本的に過疎板にあるこのスレなんだからしばらくレスバというかレスがなければ消えていくんだろうな。
自分が散々荒らしたのをなかったかのようにして。
何度も繰り返して書くけど俺も元荒らしであり粘着であり他方で逆に同じようなことをされた人間だからよくわかるわ。

スレタイ　に　沿った　話を　しろ。

636 ： ：2018/06/17(日) 08:42:29.52 ID:GZYfroVi.net

お前がそうでもこのスレのほかの人間が叩きに利用して、お前が否定しない形でいたら同じことだが。

637 ： ：2018/06/17(日) 08:45:14.50 ID:GZYfroVi.net

なら634は騒動に巻き込まれているんだよ

638 ： ：2018/06/17(日) 08:52:57.93 ID:GZYfroVi.net

お疲れちゃん。

639 ：没個性化されたレス↓：2018/06/17(日) 09:50:33.17 .net

じゃあせっかく人生の中で粘着と出会えたのだから
私的な粘着の有効利用法も書いとくね。
粘着から離れたいけどなんか粘着のことが気になるんだよねって時に使うのだけど

まず、相手を知る。
1、相手の目的を知る。(例えば、相手の目的はこちらを支配することとか。)
2、目的を知った上で相手を明らかにする。
明らかにするとは相手の行動原理について理解するって感じだね。
(支配するために、相手をわざと褒めたり、けなしたり感情的に揺さぶりをかけたりする。)

そして、次に自分を知る。
1と2が自分の中にもないかどうか、みる。

その人と同じ部分があったり、
なかった場合でも自分に無理やり禁止して抑制してる場合、
その人は自分のシャドーを表してくれてるよ。

シャドーって本当はしたかったけど
社会で暮らすうちにこれはいけないことだって禁止してしまった出せてない自分のことね。
だから、もし、シャドーだなって思ったら
自分にその部分を許してあげると楽になるよ。

640 ： ：2018/06/17(日) 09:59:38.66 ID:GZYfroVi.net

>>639
＞シャドーって本当はしたかったけど
＞社会で暮らすうちにこれはいけないことだって禁止してしまった出せてない自分のことね。

これがフロイトの特殊解。フロイトは当時の中産階級以上に顕著に見られた精神病理としてシャドウとペルソナの関係を描いた
ユングはそれを「精神病理でない場合」に置き換えて一般化した

641 ： ：2018/06/17(日) 10:01:07.83 ID:GZYfroVi.net

>>639
＞その人は自分のシャドーを表してくれてるよ。

自分の嫌悪するものを相手に転移して見ているに過ぎない

642 ： ：2018/06/17(日) 10:02:04.41 ID:GZYfroVi.net

そう思うよ、俺に対する粘着に対しては。

643 ：没個性化されたレス↓：2018/06/17(日) 10:03:57.68 .net

638続き、
あと、まったく同じ部分を感じない、とか
あっても全然自分に許しててシャドーがピンととこないなって場合は

デメリットよりもメリットを無意識に感じているよ。
メリットは例えば
・その悪い相手ががいることで自分が良い人に思えるとか
・その人がいるおかげで他の人たちがまとまることが出来るとか

そんな感じ。
メリットを無意識から意識にできるとこまで持っていくと
楽になると思うよ。

今のところ、私の粘着を見たらこんな感じに使ってるかな。

644 ： ：2018/06/17(日) 10:07:12.51 ID:GZYfroVi.net

>>643 それって意識側の二項対立関係と混同あるよね？

645 ： ：2018/06/17(日) 10:08:36.11 ID:GZYfroVi.net

642はフロイトとユングを統合できてないよ。

646 ：没個性化されたレス↓：2018/06/17(日) 12:00:59.61 .net

>>635
隔離スレがなくなっちゃったんだよな、、

647 ： ：2018/06/17(日) 12:03:29.50 ID:GZYfroVi.net

【タイプ論】逆説がIDを晒すスレ【発達心理学】 ･
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1528406633/

叩きが逆説のことを言ってるつもりならこちらへどうぞ

648 ： ：2018/06/17(日) 14:43:18.94 ID:GZYfroVi.net

ペルソナとシャドウの件だけど つまり
「神経症の人はシャドウを嫌悪して他人に投影し批判的になり、無意識に回るはずの機能が意識に、意識に回るはずの機能が無意識にと倒錯的な自己矛盾をおかすが
健全な人はその逆の成長を遂げ自己肯定を得る」
ということになるね

649 ：没個性化されたレス↓：2018/06/17(日) 14:52:16.85 .net

だめだこいつ◆UOWXjr.D0Q
絶対にスレタイに沿った話しないな
つまり人数の多そうなこのスレにめぼしをつけて自分の落書き帳にしようって腹だ

650 ：没個性化されたレス↓：2018/06/17(日) 14:55:38.33 .net

>>646
それで合点がつくな
隔離スレがあればそこに居座るだろうけどないからここにきた
でも別にどのスレでも構わないはずだがどうしてか
それは多少なりとも構ってもらえるから
荒らしは独特の臭覚で住み着く
もっとも隔離スレがあった当初もここに書いてたきもするが
というか俺がこのスレで書き出してたときには隔離スレもあったのを記憶してるから、
やはりこういう荒らしはだれか構ってくれる人間を察知して住み着く
つまり隔離スレはそれほど役に他は立たないわけだけど、ないよりマシ程度だから
つまり無いという状況より悲惨になってるということか

651 ： ：2018/06/17(日) 14:59:15.42 ID:GZYfroVi.net

とりあえず誤りを指摘しましたよ

652 ： ：2018/06/17(日) 15:00:26.15 ID:GZYfroVi.net

>>648の合理性に反応しているようですね

653 ：没個性化されたレス↓：2018/06/17(日) 15:02:29.41 .net

あぶねー
感情的になるということは自分の時間が相手に弄ばれてるってことだしな

654 ： ：2018/06/17(日) 15:03:30.99 ID:GZYfroVi.net

やっぱり改めて説明しといてよかった。>>640では伝わっていなかったということみたいだね
やれやれ世話の焼ける。

655 ： ：2018/06/17(日) 15:05:13.04 ID:GZYfroVi.net

こっちのスレのために自スレを継続して建てることになりますかね？？

656 ：没個性化されたレス↓：2018/06/17(日) 15:11:56.89 .net

twitterみててもあまり相手にされていないというか、
それよりもここで書いてたほうが相手にされる率が高いから居座るということか。
てか以前書いた気がするなこれ。

問題はこういう粘着は無視されて相手にされないとつまんないと感じるわけだから、
またしばらくレスは中止しておくか。
もっとも相手にされていないと感じなかったり感じられない人間の場合はその限りではないから、
ずっと書き続けていたりする。
無視をすることが最大手段と以前に書いたけどそれは引き続き継続する感じられない人間かどうかを識別する
手段にもなるわけだなこりゃ。

657 ： ：2018/06/17(日) 15:14:14.49 ID:GZYfroVi.net

別にお前らを相手にQ &A式で問答しながら考えを進めているに過ぎないよ

658 ： ：2018/06/17(日) 15:16:20.83 ID:GZYfroVi.net

ここが終わったら落ち着いて書籍を相手にいろいろ書けるようになる

659 ： ：2018/06/17(日) 15:18:20.23 ID:GZYfroVi.net

本読む時間くれw

660 ： ：2018/06/17(日) 15:19:49.19 ID:GZYfroVi.net

過激なアヒルって>>656？

661 ： ：2018/06/17(日) 15:27:18.99 ID:GZYfroVi.net

別にぜんぜん要約の達人でもないと思うけどね？

662 ：没個性化されたレス↓：2018/06/17(日) 16:02:29.76 .net

>>659
自分で作るものだろ、ネット依存症がほざくなよ

663 ： ：2018/06/17(日) 16:12:56.71 ID:GZYfroVi.net

>>662 叩かれた当事者が抗弁して何がいけないのです定期

664 ： ：2018/06/17(日) 16:17:58.26 ID:GZYfroVi.net

第三者に見せたら粘着叩きのほうが「構ってほしがっている」ように見えるとのことです
当方には「何かしら都合が悪いから」でないと納得いかないのですが...そういうもんなのですかね

665 ： ：2018/06/17(日) 16:18:57.69 ID:GZYfroVi.net

リアルでいろんな人に意見をおうかがいしているんですけどね。

666 ：没個性化されたレス↓：2018/06/17(日) 19:24:13.03 .net

>>600
ぼちぼちこれ言う人も出ると思ってたよentp
表面的にはそういう解釈もできるよ
mbti理解してない人にはとくにそんな疑いも出るだろうね
でもね、これただたんに変なこと言う人が現場esfjだらけっていうのが真相

>>601
これ『直感』（ne）をただの勘（当てずっぽう）って取る人どんだけいるんだろう……

667 ： ：2018/06/17(日) 19:28:33.25 ID:GZYfroVi.net

>>666
＞これ『直感』（ne）をただの勘（当てずっぽう）って取る人どんだけいるんだろう……

さすがに心理機能としての直観力をそのように解する人いないと思いますが。
当方のスレ建てて続けますか？

668 ：没個性化されたレス↓：2018/06/17(日) 19:29:47.63 .net

粘着の心理分析も普通にmbtiの１６タイプを元にすれば理屈的な解明早いんじゃない？
esfjの場合など今サンプルいっぱいだったしわかりやすかったよ

和（多勢派）のために同調圧力を壊すものを敵として認識
siで根気よく攻撃

ただし内容は劣勢機能のためにズサン

669 ：没個性化されたレス↓：2018/06/17(日) 19:33:37.86 .net

>>667
mbtiを各タイプ結果しか知らんのにドヤ顔でタイプ語りしてる人いるではないですか
あのくらいの人々
心理機能の段階の前、心理機能があることを知らない人も多いと思う
名前が出てきて、なにこれ？とは思っても調べない
なぜならさもわかったようにタイプぶって自分語りができたら楽しいから
知ったかぶりの快楽に溺れているのすごいよね

entpは場所に執着ないので聞かれても困る……

670 ：没個性化されたレス↓：2018/06/17(日) 19:34:49.87 .net

スレ違いでもうしわけないけど

880 名前：没個性化されたレス↓[sage] 投稿日：2018/06/16(土) 23:42:03.51
>>878
ピンとくるものを選べばいいよ
IxxJとかExxPだったら自分でもすぐにわかりそうだからそれ以外のタイプのような気はする

とかこういう人いるし

671 ：没個性化されたレス↓：2018/06/17(日) 19:36:37.36 .net

>>650
ていうか本当の荒らしや粘着は相手が出した隔離場にわざわざ収まってくれないと思うよ？
この矛盾わかる？

672 ： ：2018/06/17(日) 19:37:08.27 ID:GZYfroVi.net

とかく言語化の過程を端折りたがるのがN優勢の特徴ですから、増して主機能とあっては実際そうなのではないでしょうか
悪意はございませんでしたが、気を悪くなさったらすみませんでした
(当方としては説明したらしたで反発されて面倒な事態が予測され端折るということなどあります)

673 ： ：2018/06/17(日) 19:38:28.18 ID:GZYfroVi.net

>>669 激しく同感です。さぞお腹立ちのことでしょう

674 ：没個性化されたレス↓：2018/06/17(日) 19:40:37.46 .net

>>668
この他、リアルで上手くいってないがゆえの八つ当たりとかね
最初はそのためのターゲット探しをしていて
5で嫌われがちなコテがいれば、コテは嫌われ者だからサンドバックにしてもいいとか
安直な思考回路の元

で、コテに殴り返されたら（自分の気に入らないレスをされたら）
自分は何も悪くないのに攻撃されたと理屈に合わない被害妄想におぼれるってわけさー

675 ： ：2018/06/17(日) 19:41:12.50 ID:GZYfroVi.net

まあ当方がいてはかえって窮屈でしょうから、そろそろ。
entp氏にはお世話になりました

676 ： ：2018/06/17(日) 19:42:47.41 ID:GZYfroVi.net

>>674 そんな単純なものなの...溜息出る

677 ：没個性化されたレス↓：2018/06/17(日) 19:45:07.99 .net

他の話をしないのがスレ的には理想だと思うんだけど
なんだかんだでちゃんとスレの趣旨にあった話をすればセーフだよね？
スレの流れは各自の努力で修正するもの
気に入らないものを排除しようとしているといつまでも軌道修正されないんだよ

678 ： ：2018/06/17(日) 19:51:41.34 ID:GZYfroVi.net

まず「心理学」の話が成立しないのが痛かったです

679 ： ：2018/06/17(日) 19:54:02.38 ID:GZYfroVi.net

じゃあネタかというとそんなつもりは住民のほうにはまったくなかったという程度の低さに肩を落とします
真面目にやりたい人のスレにこもっても悪用されたり荒らされたりでまあ
何がしたいんだか