【MBTI】INTP型の雑談スレッド

1 ：没個性化されたレス↓：2016/03/12(土) 02:29:43.47 .net

【MBTI】ISFP型の雑談スレッド
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1437890891/

INFP型の雑談スレ2
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1455861107/

ISFP型、INFP型にはそれぞれ雑談スレッドがあるということで、それに倣い、
INTP型である>>1が立ててみました


【参考資料】

INTP型の性格
https://www.16personalities.com/ja/intp%E5%9E%8B%E3%81%AE%E6%80%A7%E6%A0%BC
http://seikaku7.com/16seikaku/intp.php
http://mbti-reflection.club/111intp001.php
http://www.secret.ne.jp/~delmonte/typebox/intp.html

INTP型の適職
http://seikaku7.com/tekisyoku/intp.php

INTP型の子供時代
http://seikaku7.com/child/intp.php

676 ：没個性化されたレス↓：2016/06/26(日) 04:06:21.80 .net

>>669
空想に生きてる奴より現実に生きてる人の方が幸福度高いのは当然ですね

677 ：没個性化されたレス↓：2016/06/26(日) 23:44:39.77 .net

軽く流し読みしたが、歴史地理が苦手な奴が多いのは意外だった
確かに暗記事項は多いが、そこを抜ければ世界中ありとあらゆるものを分析して論理を見つけるという
INTPにピッタリの科目だと思っていたから

678 ：没個性化されたレス↓：2016/06/26(日) 23:46:44.28 .net

軽く流し読みしたが、歴史や地理があまり得意じゃない奴が多いのは意外だった
確かに暗記事項は多いが、そこを抜ければ世界中のありとあらゆるものを分析し、論理を見出す学問だから
INTPにはもってこいだと思うんだよな

679 ：没個性化されたレス↓：2016/06/26(日) 23:49:02.76 .net

連レスすまぬ……書き込めてないと思っていた

680 ：没個性化されたレス↓：2016/06/27(月) 07:50:01.30 .net

>>675
HSSが多めということは
ちょっと泣き虫ででも危ない遊びが好きってとこか

681 ：没個性化されたレス↓：2016/06/27(月) 13:00:28.63 .net

>>677
その最初の敷居が高いんだよな
数学は目の前の数式一つさえあればそこからいろいろ発展させられるが
歴史地理はまず大量のデータがないと関連性を見抜けない

つかこれNeとNiの違いかも

682 ：没個性化されたレス↓：2016/06/27(月) 13:14:17.40 .net

数学苦手だったな。興味がなかった。
地理は好きだったよ。
大量のデータを覚えるっていうより、背景を知って因果関係で理解する感覚だった。
歴史は完全にだめ。それこそ興味なくて覚えられない。でも哲学好きだから思想史や倫理は得意。
振り返ってみれば成績はどれも興味あるかないかしだいだった。
興味なくても得意だったのは現国だね。

683 ：没個性化されたレス↓：2016/06/27(月) 14:44:10.66 .net

>大量のデータを覚えるっていうより、背景を知って因果関係で理解する感覚だった。

Nはそういうやり方得意そう
でも学生時代はまず暗記ありきで、授業も教科書も暗記中心
参考書に至っては全然関係ない語呂合わせやダジャレで詰め込む方法が載っている始末
背景を知りたかったら自力で調べるしかないが、当然そんな悠長なやり方じゃ
受験までに間に合うはずがないわけで

684 ：INTP：2016/06/27(月) 14:45:22.45 .net

地理も歴史も未だに学ぶくらい好きだよ
ただ上にも書いてある通り 考えるのに必要とされる知識が大量に必要という点でSi劣勢なINTPにはちょっと始めにくいかもね

685 ：INTx：2016/06/27(月) 16:01:55.65 .net

歴史は暗記ではなくて応用を求めたかった

686 ：没個性化されたレス↓：2016/06/27(月) 16:42:53.53 .net

小中は理科に集中して高校以降は理系に進んだので縁が無かった
地理はセンター用にちょっと勉強してそれで終わり

687 ：没個性化されたレス↓：2016/06/28(火) 10:58:38.89 .net

今まで記憶してきた知識に頼るのがSiだと認識していたがSiと対になるのはNe
そうなると単純に一つの事実から多数の解法を導き出すのがNe（数学得意）
多数の事実から一つの真実を見つけ出すのがNi（地理歴史得意）とは言い切れないのかな

688 ：没個性化されたレス↓：2016/06/28(火) 16:26:36.65 .net

本スレの雰囲気変わったな…

689 ：没個性化されたレス↓：2016/06/28(火) 16:36:56.84 .net

>>688
どういう意味？

690 ：INTP：2016/06/28(火) 17:34:03.00 .net

数学英語歴史嫌いの生物現国倫理好きINTPがここに

691 ：没個性化されたレス↓：2016/06/28(火) 18:25:18.55 .net

>>690
同じく
あとそこに哲学追加で
ディスカリキュアなんで、数学の成績や年号暗記は壊滅的だったけど
高校時代から哲学書読むのは趣味だったなぁ
自分の好き・得意な事が、学校教育や受験戦争とそぐわなかったら
普通に低能コース直行なのが日本の社会なんだよなぁ…

692 ：没個性化されたレス↓：2016/06/28(火) 21:23:06.36 .net

INTPの人ってIQ低い人とても少ない

693 ：没個性化されたレス↓：2016/06/28(火) 21:25:19.34 .net

INTPの知能はパーソナリティの副産物なのであって、
それを主体的に利用できるようなもんでもない、というのが私の印象だな。

694 ：没個性化されたレス↓：2016/06/29(水) 00:29:16.18 .net

IQってテストで測れるものなのかな

695 ：没個性化されたレス↓：2016/06/29(水) 00:33:19.77 .net

>>694
テストで測られるものがIQだよ
操作的定義

696 ：没個性化されたレス↓：2016/06/29(水) 00:47:30.26 .net

IQはテストで測れる
しかしIQは必ずしも頭の良さを示すものではない

697 ：没個性化されたレス↓：2016/06/29(水) 06:31:14.84 .net

>>688
こういうの見ていつも思うけど
INTPにはもう少し説明を付け足してほしい

698 ：没個性化されたレス↓：2016/06/29(水) 12:15:02.56 .net

INTPが説明を省くのは言語化のめんどくささとか説明したところでどうなるんだみたいな疑問が湧いてきたりとか簡潔さに対するこだわりとかその他いろいろ要因があるので許してください

699 ：没個性化されたレス↓：2016/06/29(水) 12:36:09.81 .net

>>690
>>691
同じく！生物現国倫理好き。倫理から入って哲学も好き。
文系（を選ばざるを得なかった）INTPは同じような人が多いかもね。

今はヒューマンサービス従事だが、周りに比べて優しさとか気働きが足りなさすぎて辛い。

700 ：没個性化されたレス↓：2016/06/29(水) 13:34:20.83 .net

>>698
それでも言葉は何かを人に伝えるためにあるものだから
私は言葉にする場合は相手に伝わりやすくするよう精一杯努力する

701 ：没個性化されたレス↓：2016/06/29(水) 14:24:28.43 .net

誰かにこの思考を伝えたいと思う→必死で言葉にしてまとめる→書き込むと途端に反応が減る→
数少ない読者と熱い議論をしようとする→相手が理解してくれない（というより、不理解を解決しようという熱意を感じない）→
だんだん議論が嫌になってくる→説明をやめる

こんな感じ

702 ：没個性化されたレス↓：2016/06/29(水) 15:30:15.24 .net

>>701
俺が説明しようとして諦めた思考を的確に言葉にできるお前の国語力に嫉妬した

703 ：没個性化されたレス↓：2016/06/29(水) 15:37:56.70 .net

>>702
どう変わったんだ？

704 ：没個性化されたレス↓：2016/06/29(水) 17:03:07.39 .net

地学がおもしろい
適度に自分に関係があるし、難しい専門用語・数式はいらない
でもダイナミックなメカニズムが理解できる

705 ：没個性化されたレス↓：2016/06/29(水) 17:12:17.97 .net

INTPがいつも説明不足というわけではない
本気で伝えたいときには、想像力をフルに発揮して必ず目的を達成させようとします
そんなときには、むしろ説明過剰にもなりがちです
説明不足なのは、めんどくさいか、どうでもいいか、何も言いたいことが無いときだけです

706 ：没個性化されたレス↓：2016/06/29(水) 17:23:04.55 .net

ここにいる人って学生がほとんど？

707 ：INTx：2016/06/29(水) 17:26:10.72 .net

正解への執着が会話においてもたつく
僕がフランクになれずスルスルと言葉が出ない理由
思いについて訊かれ表現するのにまず結果や行動から感情の食い違いを説明したりしがち
自己開示への抵抗が積もり積もって理屈に逃げているという指摘が見受けられた分かる
どうせ分かってもらえないという障壁が拭えない限り会話が面倒になるはず

708 ：没個性化されたレス↓：2016/06/29(水) 17:29:44.11 .net

嫌われたくないだけでは

709 ：没個性化されたレス↓：2016/06/29(水) 18:23:49.66 .net

>>701
改善の余地皆無なら諦めてもいいだろうけどそんなことないだろ

710 ：没個性化されたレス↓：2016/06/29(水) 19:04:57.83 .net

各々の解釈に任せたい部分があるからやはり説明はおおざっぱにしたい

711 ：没個性化されたレス↓：2016/06/29(水) 19:08:33.46 .net

>>710
それは分かる
適度な曖昧さを残すってのも大事だよな難しいけど

712 ：INTP：2016/06/29(水) 21:55:50.76 .net

しつこいって言われるくらい細かく説明するなぁ
自分の感覚で説明すると端折りすぎて理解されないことが多かったから学んだことだけど、加減が難しい
そして細かく説明してもそれが自分にとっての大発見であればあるほど結局は「意味不明」「面倒臭い」と言われる始末

713 ：712：2016/06/29(水) 21:57:25.25 .net

あ、面倒な時はほんと端折るし下手すりゃ無言だわ
>>705が言ってることそのまま

714 ：没個性化されたレス↓：2016/06/30(木) 15:08:25.56 .net

SJの友人には曖昧な言葉よりも実例や体験談を伝えると理解してもらえたな

715 ：没個性化されたレス↓：2016/07/01(金) 08:02:28.59 .net

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/robot/1447974036/309
　　　　　　　 ↑　　↑　　↑　

716 ：没個性化されたレス↓：2016/07/01(金) 22:20:54.35 .net

震災の多い日本で奮闘している自衛隊員に失礼だよね

http://blog.goo.ne.jp/16060426kakasi/e/73c958d516fe12faafae37b21bb83aae

717 ：没個性化されたレス↓：2016/07/02(土) 01:08:07.01 .net

久々に心理学板覗いたら
面白いの始まってた
なんだこれ糞面白い
MBTIで検索して診断したらINTPだった
職場の人の性格診断したら理解不能な行動の意味がわかった気がする

718 ：没個性化されたレス↓：2016/07/02(土) 23:17:18.15 .net

精神と時の部屋が欲しい

719 ：没個性化されたレス↓：2016/07/03(日) 02:15:11.78 .net

それな
ついでに言えばやる気の出るお薬もほしい

720 ：没個性化されたレス↓：2016/07/03(日) 19:08:42.18 .net

intpかintj エニアグラムタイプ5

リアリティはバーチャルリアリティ。
バーチャルリアリティは幻想
だからリアリティは幻想

言語ゲームであーだこーだ言っても地図は土地ではない
宇宙はホログラムだし、世界はあなたなのだから

721 ：没個性化されたレス↓：2016/07/03(日) 20:15:08.79 .net

一番欲しいのは金だな

722 ：没個性化されたレス↓：2016/07/03(日) 21:21:49.10 .net

金と時間とやる気が欲しい

723 ：没個性化されたレス↓：2016/07/03(日) 22:04:06.52 .net

知りたいことをなんでも教えてもらえる魔法の本が欲しい

724 ：INTP ：2016/07/03(日) 22:33:41.75 ID:uw4zL5n5.net

無限の時間が欲しい

725 ：没個性化されたレス↓：2016/07/03(日) 22:36:22.33 .net

時間は無限っぽくない？

726 ：没個性化されたレス↓：2016/07/03(日) 22:40:16.70 .net

>>723
それ昔から思ってた
今はインターネットがなんでも教えてくれる本

727 ：没個性化されたレス↓：2016/07/03(日) 23:20:09.77 .net

要は判断は自分でやりたいけど、その為のツールが全部欲しいんだろ
我儘な奴らだ（自分含め）

728 ：没個性化されたレス↓：2016/07/04(月) 00:22:42.36 .net

ネットは信用できないし情報も浅い
データ量に応じて課金でもいいから事実のみを教えてくれるサービルが欲しい

あと俺の身代わりに仕事行ってくれるクローンが欲しい
あと食事や睡眠や運動の代わりになる薬が欲しい
不死は嫌だが不老になりたい
むしろ脳だけ生き残りたい
くれ

729 ：没個性化されたレス↓：2016/07/04(月) 00:49:11.48 .net

>>688
そうだね

730 ：没個性化されたレス↓：2016/07/04(月) 06:57:40.87 .net

>>728
体ってほんと邪魔だよな
ひたすら思考し続けるだけの何らかの存在になりたい

731 ：没個性化されたレス↓：2016/07/04(月) 07:29:56.61 .net

>>729
最近2ちゃんの雰囲気変わったなと思ってて
40代板に行ったら昔の2ちゃんがあった

732 ：没個性化されたレス↓：2016/07/04(月) 08:12:31.38 .net

>>486
社会、政治と同じ流れで不正が続くのって、製作者の色が見えるな笑

733 ：ISTP：2016/07/04(月) 13:39:43.25 .net

>>730
ISTPはいいぞ
体でしかできないことと頭でしかできないことの両方を
骨までしゃぶり尽くせる

734 ：没個性化されたレス↓：2016/07/04(月) 17:08:36.49 .net

体あると体調といううっとうしい概念がうまれてしまうのがな
はやく全身義体になりたい

735 ：没個性化されたレス↓：2016/07/04(月) 17:24:21.00 .net

全身義体化したところでどうせ今度は義体の調子にああだこうだ言うようになるよ

736 ：没個性化されたレス↓：2016/07/04(月) 18:53:48.67 .net

人間が作るものに完璧なものはないしね
難しいね

737 ：没個性化されたレス↓：2016/07/04(月) 19:40:24.85 .net

完璧だったら発展性が損なわれるからね

738 ：没個性化されたレス↓：2016/07/04(月) 22:24:19.44 .net

じゃあ不完全な体を捨てて思考だけの存在になったら発展性まで失ってしまうじゃないか！
どうしろっていうんだよ！

739 ：没個性化されたレス↓：2016/07/04(月) 23:54:35.43 .net

そしたらまた生まれて不完全な体で思考錯誤しながら発展させてみたらいいんじゃない？

740 ：没個性化されたレス↓：2016/07/04(月) 23:55:44.87 .net

intp、16タイプのうちもっとも「やりたいことを実現できない」タイプなんじゃなかろうか。

741 ：没個性化されたレス↓：2016/07/05(火) 00:03:52.70 .net

>>723
>>726
これすごくわかる
自分の場合は何でも知ってる師匠的な存在をよく妄想してる
本やネットよりも知識の量は下がるけど思考の補助をしてくれる感じ

742 ：没個性化されたレス↓：2016/07/05(火) 01:15:23.03 .net

殺せんせーが欲しい

743 ：没個性化されたレス↓：2016/07/05(火) 08:27:41.62 .net

>>734〜739の流れが自分の頭の中の独り言みたいで面白い
こういうありえない前提条件の上にさして緻密でもない考えを積み重ねていくような考え事よくやる
ぼーっとお風呂入ってる時とか

744 ：没個性化されたレス↓：2016/07/05(火) 11:36:02.84 .net

いつから思考が完璧な存在だと錯覚していた？

745 ：没個性化されたレス↓：2016/07/05(火) 12:37:03.80 .net

>>744を検索して
ネットサーフィンしながらどっか行っちゃうのがINTP

746 ：没個性化されたレス↓：2016/07/05(火) 12:48:01.66 .net

脱線の上更に脱線して行方不明

747 ：INTP ：2016/07/05(火) 13:09:41.36 ID:pOWCK7Q8.net

「俺何について調べてたんだっけ…」

748 ：没個性化されたレス↓：2016/07/05(火) 13:40:42.08 .net

調べている途中で別件に興味を持ったときは別窓か別タブで検索する
気が済むまで調べ終わってから窓を閉じていくときに
最初に開いてあったページを見て当初の目的を思い出す

749 ：没個性化されたレス↓：2016/07/05(火) 16:55:53.26 .net

人類がいつか滅びたとき、その業績を語れる存在がいないって悲しいよね？って友人に言ったら、お前なに考えてんだよって言われた。
普通こういうこと考えるよね。

750 ：没個性化されたレス↓：2016/07/05(火) 17:53:52.20 .net

人類の営みなんて宇宙においては取るに足らない現象だなとは考えた

751 ：没個性化されたレス↓：2016/07/05(火) 19:10:42.88 .net

人類はじめ全ての生命活動に何の意味があるのかでよく悩む

752 ：没個性化されたレス↓：2016/07/05(火) 19:54:43.77 .net

意味なんてないに落ち着いた
現在の人類の存在は結果に過ぎないし
未来の人類にとっては経過に過ぎない

753 ：没個性化されたレス↓：2016/07/05(火) 20:41:50.71 .net

それって意味はないという意味を有してる状態なんじゃない

754 ：没個性化されたレス↓：2016/07/05(火) 20:43:25.25 .net

無意味だって意味だし、虚しさだって気持ちなのだ。

755 ：没個性化されたレス↓：2016/07/05(火) 21:48:52.65 .net

意味なんておれが勝手に決めるもの

756 ：没個性化されたレス↓：2016/07/05(火) 21:53:06.83 .net

575

757 ：没個性化されたレス↓：2016/07/05(火) 22:49:01.23 .net

言いたいことは分かるんだが、意味ってワードはなんかそぐわない気がするんだよなー
価値と言った方が適切だと思う

758 ：没個性化されたレス↓：2016/07/05(火) 23:41:00.54 .net

意味と価値は全く違うものだから

759 ：没個性化されたレス↓：2016/07/06(水) 00:51:28.57 .net

生命活動に価値はなさそう。
人類にとっては。

ただ、それを考える意味はあると思う。

宇宙にとっては生命活動によりエントロピーが増大してくし、それを価値としてとらえるかどうかは検討の余地がありそう

760 ：没個性化されたレス↓：2016/07/06(水) 01:25:09.85 .net

逆じゃね
生命はエントロピーに逆らってるイメージ

761 ：没個性化されたレス↓：2016/07/06(水) 01:37:44.04 .net

逆らってないよ。

762 ：没個性化されたレス↓：2016/07/06(水) 03:13:41.25 .net

宇宙の法則に従順なせいで部屋のエントロピーが増大してしまう

763 ：没個性化されたレス↓：2016/07/06(水) 21:26:48.05 .net

嫁のポスターと抱き枕で俺の部屋のエントロピーがマッハ

764 ：没個性化されたレス↓：2016/07/07(木) 07:51:51.82 .net

>>749
普通に生きてる人はそういうこと考えないよ
考えてもしょうがないことだし

765 ：没個性化されたレス↓：2016/07/07(木) 17:52:30.93 .net

全て跡付けなんだっつ

766 ：没個性化されたレス↓：2016/07/09(土) 01:00:21.95 .net

生命がエントロピー増大の法則に逆らってるというのは分かる気がする
細胞内外の電位差を生み出し細胞膜を通じて物質を出入りさせ(このプロセスはその物質の存在比に関してエントロピーを小さくする方向に作用してる)複数の細胞での化学平衡により体全体としてバランスを保とうとする
でも化学平衡を利用してるんだから寧ろエントロピー増大の法則を利用してると言ったほうがいいのか

767 ：没個性化されたレス↓：2016/07/09(土) 01:13:52.67 .net

遺伝子的に見ると時代が下れば下るほど、世代を経れば経るほど
いろいろな情報が要不要問わずごちゃごちゃ詰まっててまさにカオス
だからこそたまに先祖がえりなんてのが起きて、それが偶然今の環境にマッチして生き残れたりもするんだが
俺の部屋に眠っている昔のエロゲも将来役に立つ時が来るのだろうか

768 ：没個性化されたレス↓：2016/07/09(土) 13:34:21.00 .net

みんなどんな職業についてるの？
何か専門分野はある？

769 ：没個性化されたレス↓：2016/07/09(土) 16:57:44.12 .net

局所的に逆らってるように振る舞ってるだけで実際はそんなことはない

770 ：没個性化されたレス↓：2016/07/09(土) 21:21:56.27 .net

>>768
学生です。

771 ：没個性化されたレス↓：2016/07/09(土) 23:07:20.67 .net

事務員
一人作業で定時で帰れる

772 ：没個性化されたレス↓：2016/07/10(日) 00:05:10.18 .net

無職です…

773 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 18:36:24.57 .net

馬鹿な底辺浪人だよ

774 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 19:19:34.96 .net

大学生だよ

775 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 19:32:31.10 .net

頑張れよ底辺浪人