【幸せになる】アドラー心理学総合 15【勇気】

1 ：没個性化されたレス↓：2016/08/14(日) 00:00:31.71 .net

自己啓発の源流ともいわれるアドラー心理学を語るスレです。

★過去スレ★
アドラー心理学総合
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1391317431/
アドラー心理学総合 Part2【ﾊﾗﾏｾﾖｰ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1400852673/
アドラー心理学総合 Part3【ﾊﾗﾏｾﾖｰ】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1406713714/
アドラー心理学総合 Part4【嫌われる勇気】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1416451413/
アドラー心理学総合 Part5【嫌われる勇気】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1423966124/
アドラー心理学総合 Part6【嫌われる勇気】
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1428707244/
アドラー心理学総合 Part7【嫌われる勇気】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1436068292/
アドラー心理学総合 Part8【嫌われる勇気】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1444990420/
アドラー心理学総合 Part9【嫌われる勇気】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1450798227/
【実現可能な】アドラー心理学総合 10【理想論】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1453720866/
【実現可能な】アドラー心理学総合 11【理想論】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1457278407/
【幸せになる】アドラー心理学総合 12【勇気】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1461380602/
【幸せになる】アドラー心理学総合 13【勇気】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1464864945/
【幸せになる】アドラー心理学総合 14【勇気】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1467948263/

174 ：没個性化されたレス↓：2016/08/18(木) 19:39:28.59 .net

アドレリアンおばさん俺をバカにしすぎ
アドラーを実践しろよ
ムカつく

175 ：没個性化されたレス↓：2016/08/18(木) 19:41:03.68 .net

エックハルト・トールは言います

「批判を手放す」ということは、相手の言動を、見て見ぬふりをする、という意味ではありません。
相手の言動を、条件づけによる言動として認識すること。
相手の言動を見たとき、それとして受け入れることを、意味するのです。
すなわち、相手の言動に基づいて、その人のアイデンティティをつくりあげない、ということです。

176 ：没個性化されたレス↓：2016/08/18(木) 19:43:22.29 .net

共同体感覚や連帯感を強く感じられている時はそうでない時と比べてどう考えても意思疎通がうまく行ったり、好意や尊敬の念が伝わるケースが多いのは実感としてあるから、「わかり合える感覚」は一概に否定できないよなあと思ってた

自分の感覚の話だから正当性も何もないけど

177 ：没個性化されたレス↓：2016/08/18(木) 19:48:51.54 .net

動物や植物、宇宙全体まで共同体感覚を広げることができた私が通りますよ。

178 ：没個性化されたレス↓：2016/08/18(木) 19:53:29.48 .net

>>176
それはあるでしょうけど、うまくいかないときはどうします？
また、うまくいったとあなたが思ったときでも、相手の念は本当にあなたに正しく届いているのでしょうか？

アドラーセミナーの直後など、共同体感覚に触ったときには、あなたがおっしゃったような「伝わる感じ」を持つことがありますが、あなたがおっしゃる通り、それは一時的なものです
それを長く続けられるようになるとまた、違う感想をお持ちになるのではないかと思います

179 ：没個性化されたレス↓：2016/08/18(木) 19:59:51.44 .net

アドレリアンおばさんなんか怖いよ

180 ：没個性化されたレス↓：2016/08/18(木) 20:18:55.22 .net

>>158
部分部分をザッピング的に紹介している本が多いよね
これは半ば俺の個人的な理解になるかもしれないけど調子に乗って書かせてもらおう
ド長文すまん

アドラー心理学の目的を考えたとき、諸理論は第一目的として、皆が言っているように共同体感覚の育成に向かっていると思う
共同体感覚とは、個人が成熟させ得るある種のライフスタイルだと思うね
ライフスタイル論の前提として、その構成要素は自己概念（「私は〜だ」という考え）、
世界像（「人々は〜だ」という外界への考え）、自己理想（私は〜であるべきだという自分自身への考え）という信念の一群とされてる
ここでアドラー心理学の第一目的は諸理論（自己受容、他者信頼、所属感、貢献感あるいはその他）をつかって、
共同体感覚的なライフスタイル、つまり自己概念（自分には能力がある）、世界像（人々は仲間だ）、自己理想（建設的に役立ちたい）の信念群を育て、
その人を社会で過ごしやすくしようという狙いになるだろう

これが個人のパートで、さらにその外殻には社会の中に協力原理を目覚めさせるという第二目的があると思う
社会統合論的に考えれば個人は所属感を目指して行動していることになる
つまり競合的なチームの中の個人は競争や対立という社会に最適化された手段をつかうのが自然だし、
協力的なチームの中であれば協力という手段で所属を果たそうとするのが自然なんだよね
であれば仮定として、横の関係にもとづく協力原理の社会が既にもともとあればどうだろうか
その社会では共同体感覚は俺たちのように意図的に成熟させようとする必要すらない常識になっているのではないだろうか
（でも現状はそうでないから、やむをえず個人のパートが必要で共同体感覚的な人が増えたらいいな、になってるんだけどね）
これが戦争体験を経て共同体感覚を発案したアドラーの第二目的だと俺は思ってる
この位置に立ってアドラーの「自分の名前が忘れられても構わない」という言葉をみると心に染みると思う（笑）
俺の現状の理解はこのようなところ

181 ：没個性化されたレス↓：2016/08/18(木) 20:24:12.94 .net

>>178
ふぇぇ何も言い返せないよぅ〜

182 ：没個性化されたレス↓：2016/08/18(木) 21:02:01.11 .net

自演乙

183 ：没個性化されたレス↓：2016/08/18(木) 21:08:22.70 .net

権力争いに乗らず粛々と深くてためになる意見を書き込む>>180さんは素敵だな

社会の中に協力原理を目覚めさせることを実現させようとすると、実際には社会運動になって思想色が強まり思想別のカテゴライズをされてしまうから、コモンセンスにはなり得ないというジレンマがあるんだろうね
そういう意味だからアドラーが忘れ去られる時こそが、180さんの言う第2目的が実現される時なんだろうと理解できました

184 ：没個性化されたレス↓：2016/08/18(木) 21:24:12.41 .net

自演www

185 ：没個性化されたレス↓：2016/08/18(木) 21:42:00.01 .net

>>180
こなれていますね
ためになります

186 ：没個性化されたレス↓：2016/08/18(木) 21:54:52.92 .net

権力争いとか言って批判してる時点で共同体意識とやらもたかが知れてんな

187 ：没個性化されたレス↓：2016/08/18(木) 22:09:11.01 .net

あんまり建設的ではないように見えますね

私はこの瞬間、私に何ができるか？を常に自分に問いつつ生きていきたいと思います

188 ：没個性化されたレス↓：2016/08/18(木) 22:21:07.60 .net

エックハルト的ですね

189 ：没個性化されたレス↓：2016/08/18(木) 22:30:47.74 .net

>>181
ご心配なく
そのうち絶対わかる日が来ますって

190 ：没個性化されたレス↓：2016/08/18(木) 23:00:01.42 .net

>>168>>180
ありがとうございます
教えて頂いたことに体が追いついていなくてやきもきしますが書き留めて勉強します
質問してみて良かったです

191 ：没個性化されたレス↓：2016/08/18(木) 23:59:22.45 .net

嫌われる勇気の内容を、今の心理学と照らし合わせて
実用的かどうかを、メタ解析してるサイトがあれば教えて下さい。

192 ：没個性化されたレス↓：2016/08/19(金) 04:18:01.30 .net

>>186
他人に怒らず他人を怒らせない「宇宙で一人の自分」もＯＫだと思いますよ。

193 ：没個性化されたレス↓：2016/08/19(金) 07:47:43.30 .net

感謝や愛という感情をアドラーはどう解釈する？

194 ：没個性化されたレス↓：2016/08/19(金) 08:59:15.13 .net

>>193
解釈しないだろ
フロイトじゃあるまいし

195 ：没個性化されたレス↓：2016/08/19(金) 09:14:04.07 .net

確かに
頭悪かったから破門されたわけだしな
どっちかというと解釈しないというよりできない

196 ：没個性化されたレス↓：2016/08/19(金) 09:19:44.19 .net

>>177
ワンネスだね

197 ：没個性化されたレス↓：2016/08/19(金) 09:24:10.57 .net

幸福になるのに役に立つんなら
いくらでも解釈するんだろうけど、
役に立たないからしない
それだけだよ

198 ：没個性化されたレス↓：2016/08/19(金) 09:25:13.53 .net

早期回想とかは解釈することはあるけどね、
どちらかといえば例外的かな

199 ：没個性化されたレス↓：2016/08/19(金) 09:25:31.81 .net

役に立たないといった時点で共同体感覚とは程遠いな

200 ：没個性化されたレス↓：2016/08/19(金) 09:27:11.38 .net

間違ってるかもw
エロいひと突っ込んでね

201 ：没個性化されたレス↓：2016/08/19(金) 09:38:18.09 .net

価値を切り捨てる奴は人も切り捨てるってことだ

202 ：没個性化されたレス↓：2016/08/19(金) 09:53:01.33 .net

人は主観から逃れられないのだから、全てが解釈と言えるんじゃないかな？
解釈しないというバイアスのない客観状態を目指すと「自分は正しい」につながりかねない
解釈しないというよりは、着目しない、追求しないがより誤解が少ないんじゃない？

203 ：没個性化されたレス↓：2016/08/19(金) 09:57:33.91 .net

それ逃げじゃん
引きこもりの心理

204 ：没個性化されたレス↓：2016/08/19(金) 10:01:33.12 .net

>>202だけど、>>197について言葉の使い方を指摘したのであって賛同してるのではないよ

205 ：没個性化されたレス↓：2016/08/19(金) 10:08:37.81 .net

要約しちまえば分からんって事だろ
そいつは別にいいんだが、だったらわざわざ自己主張せず黙ってろってことだな

206 ：没個性化されたレス↓：2016/08/19(金) 10:14:13.85 .net

苛々してる？
なぜ？
もっと建設的にﾖﾛw

207 ：没個性化されたレス↓：2016/08/19(金) 10:25:04.05 .net

イライラしてるかもしれんな
おそらく期待して書き込んだらくっだらねぇレスがついてきたからだろうな
愛や感謝という感情はアドラーは無視なんか？
それで世界平和とかギャグとしか思えないのだが？

208 ：没個性化されたレス↓：2016/08/19(金) 10:40:15.05 .net

とすると、最初の質問は、感謝や愛という感情をアドラーはどう考えたか？という意味だったのかな？

209 ：没個性化されたレス↓：2016/08/19(金) 10:42:33.15 .net

そうそう

210 ：没個性化されたレス↓：2016/08/19(金) 10:57:44.51 .net

>>207
愛というのは無視するものではなくアドラーとしてはむしろ根幹となるテーマで、諸々の理論の理解と実践を通して全体として体現するものだと自分は思っている
だから簡単には語れないものであることをわかって貰えたら嬉しい
誤解を恐れず敢えて端的に言うなら、「共同体感覚」は抽象的で様々な解釈のできる「愛」を定義づけしようとした試みだと思うな

211 ：没個性化されたレス↓：2016/08/19(金) 11:29:09.27 .net

共同体感覚は無条件で同一化することである
これは間違っているか？

212 ：没個性化されたレス↓：2016/08/19(金) 11:32:39.53 .net

>>211
同一化する対象は何と考えてるん？

213 ：没個性化されたレス↓：2016/08/19(金) 11:38:25.88 .net

認識？したもの全て

214 ：没個性化されたレス↓：2016/08/19(金) 11:55:58.99 .net

自他の区別は？

215 ：没個性化されたレス↓：2016/08/19(金) 12:01:58.40 .net

自他の区別のあるなかでのコミュニケーションで部分的に合意していく
その広がりの全体が共同体感覚というイメージなのだけど。

216 ：没個性化されたレス↓：2016/08/19(金) 12:04:31.72 .net

全体というか全体への共感。まとまらんでスマン。

217 ：没個性化されたレス↓：2016/08/19(金) 12:15:57.45 .net

自他の区別がある中で同一化かあ
何となくわかるような、わからないような・・

218 ：没個性化されたレス↓：2016/08/19(金) 12:33:27.74 .net

他者信頼は他者は私を担保なしに援助してくれるはずだという認知を選ぶものだとすると同一化と言えるかもしれないね
反対意見も多そうだけど

219 ：没個性化されたレス↓：2016/08/19(金) 12:40:19.36 .net

という事は同一化＝愛？
共同体感覚は無条件で愛することである？

220 ：没個性化されたレス↓：2016/08/19(金) 13:46:05.37 .net

同一化するのはおかしい
既に我々は同一化しているのだから
なのに同一化しようとしても空回りするだけだ
よって我々がしなければならないのは同一化していることに気づくことである

221 ：没個性化されたレス↓：2016/08/19(金) 13:53:22.14 .net

愛とは見返りを求めない意志を自己開示すると得られるものだと思うのですが
皆さんの考える愛はどうでしょう？

222 ：没個性化されたレス↓：2016/08/19(金) 13:55:21.99 .net

>>219
共同体感覚は無条件の愛というのは同意できるけど、同一化＝愛は自分には判断できないなあ
同一化が過剰になると過干渉、自己犠牲を強いられそうだし、反対に脱同一化の境地が共同体感覚とも思えるし

多分両方の到達方法があるように思える
とにかく自分への執着を無くしていく事で、他者と対等な感覚を得て無条件の愛ある対人関係に到達できるだろうし

逆に愛情という執着を自分だけじゃなく、他者あるいは認識できる全てに広げていくことで、執着が消えてむしの愛へと到達するのかなと

ごめんねただの持論で明確なことは言えないな

223 ：没個性化されたレス↓：2016/08/19(金) 13:58:12.23 .net

>>222
変換ミス
むしの愛✖️
無条件の愛○

224 ：没個性化されたレス↓：2016/08/19(金) 14:03:30.42 .net

>>221
「愛は動詞である。愛という気持ちは、愛という行動の結果にすぎない。
だから奥さんを愛しなさい。奥さんに奉仕をしなさい。犠牲を払いなさい。彼女の話を聴いてあげなさい。感情を理解してあげなさい。感謝を表しなさい。奥さんを肯定しなさい。
そうしてみては、いかがですか」(7つの習慣)

これが好き

225 ：没個性化されたレス↓：2016/08/19(金) 14:20:28.52 .net

エックハルト・トールは言います

愛するとは、他者に自分自身を認めることだ。

226 ：没個性化されたレス↓：2016/08/19(金) 14:21:01.61 .net

>>224
ここはアドラー心理学スレですので７つの習慣の話は遠慮してください

227 ：没個性化されたレス↓：2016/08/19(金) 14:28:03.52 .net

７つの習慣はアドラーの影響を受けていると言ったひとがいなかったっけ。

228 ：没個性化されたレス↓：2016/08/19(金) 14:31:51.19 .net

>>227
７つの習慣は褒める行為を推奨していますけど

229 ：没個性化されたレス↓：2016/08/19(金) 14:33:48.43 .net

嫌われる勇気にそう書いてあるね
しかも愛は動詞であるっていうのは主体性の説明として使われてるからスレチではないと思ったけど、そうだったらごめんなさい

230 ：没個性化されたレス↓：2016/08/19(金) 14:38:13.07 .net

排他的過ぎワロタwww
アドレリアンおばさんかな

231 ：没個性化されたレス↓：2016/08/19(金) 14:49:58.54 .net

愛、は多義的過ぎるのか、あるいは手垢がつきすぎてるのか、話が難しいですね

ところで、アドラー心理学で愛というと、一番知られているのは「愛のタスク」でしょうか？
これも論者によって様々に表現されるようですが・・

非常に親密で、互いの活動が互いの利害将来に密接に関連する場合のタスクだと私は理解していますけれども
いかがでしょうか？

232 ：没個性化されたレス↓：2016/08/19(金) 14:50:50.76 .net

>>228
だからといって７つの習慣の全体を否定しないでもいいのでは。

233 ：没個性化されたレス↓：2016/08/19(金) 15:08:10.40 .net

>>231
どちらかというと、利害の部分を混ぜると一気にダメになってしまうのが愛という印象が。

234 ：没個性化されたレス↓：2016/08/19(金) 15:25:04.08 .net

一方、尊敬はというと、アドラー心理学では、共同体感覚の別の表しかたとして、「共感・尊敬・目標の一致・協力」がある状態、とされています

この限りでは、適用範囲を考えると、アドラー心理学では、愛は尊敬を基礎とした、特別な関係の者達の間に見つけられるもの、と言えるかもしれません

235 ：没個性化されたレス↓：2016/08/19(金) 15:38:18.53 .net

仕事、交友、愛でいうと、交友と愛の範囲が共同体感覚の範囲なんでしょうかね？

236 ：没個性化されたレス↓：2016/08/19(金) 15:39:33.58 .net

そして感謝ですが、はて、アドラー心理学で、感謝が出てくる場面はありましたっけ？

237 ：没個性化されたレス↓：2016/08/19(金) 15:49:42.70 .net

キリスト教圏では日々の糧に感謝するのが当たり前なので
その部分の記述は省略されているのかも？

238 ：没個性化されたレス↓：2016/08/19(金) 15:56:28.45 .net

子供が家事を手伝ったときに褒めるのでなく「ありがとう」というというのは感謝の表現なのではないかと。

239 ：没個性化されたレス↓：2016/08/19(金) 16:03:00.37 .net

>>238
おお確かに
感謝するというのは勇気づけと言えるかも
他者からの貢献を対等な意識で受け止めて伝え、共同体感覚を育むという

240 ：没個性化されたレス↓：2016/08/19(金) 16:11:50.97 .net

仕事のタスクも、尊敬を増やす善を増やすタスクと承認を減らす悪を減らすタスクに
分けて表現してほしい気もします。

241 ：没個性化されたレス↓：2016/08/19(金) 16:14:12.50 .net

感謝とは横の関係を構築する上で潤滑油となる感情であり表現であると言うことかな？

242 ：没個性化されたレス↓：2016/08/19(金) 16:41:43.76 .net

>>235
仕事のタスクも、共同体感覚の範囲にいれてあげてください・・

243 ：没個性化されたレス↓：2016/08/19(金) 16:51:49.25 .net

>>242
>>240も僕です。ＯＫです。

>>241
そう思います。

244 ：没個性化されたレス↓：2016/08/19(金) 17:26:32.39 .net

>>205
掲示板に何を書き込むかなんて基本自由なはずなのに自分ルールを作ってイライラしてしまうのはしんどいだけだよ。質問に対する答えだけが欲しいなら知恵袋とかで聞くのがいいのでは？

245 ：没個性化されたレス↓：2016/08/19(金) 17:39:54.38 .net

>>241
(･∀･)ｲｲ!ね

246 ：没個性化されたレス↓：2016/08/19(金) 19:07:01.99 .net

足音や電話の音で心拍数が上がり吐き気がでてコントロールできないのだが、
かじり読みしたアドラー心理学的に言うと、結局これも自分にメリットがあるからこうなってるってことなのかな。
治したいんだが。。。市販の初心者向け心理学読み漁った程度じゃどうも解決しない８年目。

247 ：没個性化されたレス↓：2016/08/19(金) 19:12:14.64 .net

>>246
お医者に診てもらっていますか？

248 ：没個性化されたレス↓：2016/08/19(金) 19:51:21.24 .net

>>247
いいえ、みてもらってません。
田舎なので心療内科はないので。車で１００ｋほどとばせばあるかなぁ。。。

249 ：没個性化されたレス↓：2016/08/19(金) 19:55:20.08 .net

心療内科以外なら、５年以上前になるけどは普通の内科でみてもらって、胃薬を数か月もらってました。
治らないし嫌がらるような空気を感じたのでいくのやめたけど。

250 ：没個性化されたレス↓：2016/08/19(金) 20:08:15.59 .net

会議とか挨拶で話そうとすると頭が真っ白になってしまってド緊張して、しかもそれが解けないのですが、これもアドラー心理学で言うところの何か目的があるからなのでしょうか？

うまく話さなければならない、と思うからそうなってしまうのかもしれませんが、解決策が見当たらないです。

早期回想をすれば何か見つかりますか？

251 ：没個性化されたレス↓：2016/08/19(金) 20:13:19.21 .net

分割できない個人が方法は違えど社会への所属という目的に向かっているというアドラーの解釈は、課題をシンプルにして解決に向かうにはとても有益なんだけど、
理解を間違えると自分を追い込んでしまう考え方になってしまうから、深刻な状態を改善したいと思う人に対して下手にアドバイスはできないと考える人がこのスレには多いように思う。
１番は専門家によるカウンセリングなんだけど、難しいのかなあ。

252 ：没個性化されたレス↓：2016/08/19(金) 20:16:21.31 .net

アドラーから外れてしまうとスレ的に申し訳ないけど、相談しても相手に癇癪おこされて我慢するしかなかったので、
カウンセリングで治るとも思わないのですよね。。。独学で流行の心理学やらなんやらを読み漁るのが精いっぱいで、
無論ここで誰かの責任の上で治療に当たれるなんて思ってなくて、ただ考え方の理解を深めたいなと私個人は思ってる次第です。

253 ：没個性化されたレス↓：2016/08/19(金) 20:44:17.16 .net

>>262
なるほど。じゃあ普通に言いますね。
まず前提としてアドラー心理学は特別な真理という訳ではなく、一つのものの見方で、こういう考え方をすると社会で生きやすくなるであろうという認知の枠組みであるという自覚が必要だね。
原因論に陥っても、感情のせいにしても、それは決して「間違い」ではなく、そういう認知を取っているというだけ。
ここが理解できていれば、自責の念に駆られることを回避できる。

254 ：没個性化されたレス↓：2016/08/19(金) 20:44:59.03 .net

アンカ間違えた
上は>>252です

255 ：没個性化されたレス↓：2016/08/19(金) 20:59:20.33 .net

>>252
その上で>>250に答えると、仰るとおり。目的論の立場を取ると、「全ての感情、思考、行動には目的がある」ので、頭が真っ白になるのも緊張するのも、例外なくある目的があるという事になる。
ちなみに、「うまく話さなければならない」と考えてしまう思考にももちろん目的がある。
じゃあその目的とは一体何なのか？やっぱりそれは自分と向きあう時間を作り、自覚していくしかない。
だけどそれは自分に嘘をつく習慣を解消していくためにはとても良いプロセスになる。
ただやっぱりなかなか難しいと思う。自分の目的を全部自覚できなきゃいけないのかというと、実はそうではない。

256 ：没個性化されたレス↓：2016/08/19(金) 21:00:23.53 .net

>>253
丁寧にありがとうございます。自分でもそこは（文面上程度ですが）理解しようとしているつもりでした。
でも、考えるほどに、”殴られると痛い”という当たり前の壁にぶつかり、必要な認知を避けてしまっている気がします。
殴られると痛い。という本能的に回避してしまうものを、怯えとして身にまとってしまい、そのうえで
考え方だけで自律神経の反応をコントロールしていけるものだろうか？という疑問が常に付きまとってまして。。。

257 ：没個性化されたレス↓：2016/08/19(金) 21:18:31.84 .net

>>252 続き
じゃあどうすれはいいのか？
まずは、時間を取って自分と向き合い目的を探ってみるといいと思う。
その際に二つ必要な観点がある。
一つ目は全体論。自分自身を意識と無意識、心と体、理性と本能といったように分割して捉えず、一つの統合体として考える。
例えば「殴られたくない」という目的を達成するために、緊張して頭が真っ白になってしまうのは、本能だけが拒否しているのではなく、理性と本能が協力しあっていて、全体としての自分が頭を真っ白にする事を許していると自覚すること。

258 ：没個性化されたレス↓：2016/08/19(金) 21:29:16.60 .net

>>257
ありがとう。他人が自分を殴るのは仕方ないくらいにとらえないといけないのかもしれませんね。
実際仕方ないと周りに言われてきて諦めてきた感はありますが、他人をどうにかしようというのが考えの中心にあったのがいけなかったのかもしれません。
自分のできる範囲のとらえ方、ということでしょうか。
数年後、いただいた言葉を違う角度で再理解できるかもしれませんが、今は出来る限り外傷に反応をしない自分を目指そうと思います。

匿名掲示板とはいえ甘えが過ぎた感じがします。疑問への返答ありがとうございました。

259 ：没個性化されたレス↓：2016/08/19(金) 21:36:18.77 .net

>>252 続き
二つ目は社会統合論。全ての悩みは対人関係の悩みであるという有名なあれ。人は社会的な存在であり切り離せないもの。
「殴られるのが怖い」という感情は、誰をどうしたいかという目的があって自分が生み出したものなのか？必ずそこには相手方がいるので、そこを自覚できれば良いかな。
さらに言うと、どんな目的も根本的には「社会への所属を果たす事で所属感を得る」という目的に行き着く。
要は、自分がどんな方法で所属を果たそうとしているのか考えると良い。悩みが生まれるのは非建設的な方法で所属感を満たそうとしているため。
称賛の要求、注意喚起、権力争い、復讐、無能の証明、目的がどのステージにあるのか考えてみるといい。
ある程度自分と向き合って考えてみたら次、

260 ：没個性化されたレス↓：2016/08/19(金) 21:43:56.65 .net

>>246
>>248
見当違いだったら無視してほしいんだけど、それはパニック障害の症状じゃないかな
診断を受けたことがないと書いてあるんだけど、
まず専門機関で調べて、必要なら病識をもつのが第一かと思うけど、どうかな

俺には、パニック障害というものは薬物療法（胃薬ではなく抗不安薬等）で症状を押さえつつ、
よくなって来たら認知行動療法なんかで自分を理解しながら気長に状態を改善していくものだという認識がある
その行程の中でアドラー心理学の用法・用量を言うなら、
自分を理解するターンでの一助としてつかえるものだと思うね

261 ：没個性化されたレス↓：2016/08/19(金) 21:54:22.02 .net

>>252 続き最後
それでも本当に難しいなら、自分の目的は「承認欲求を満たすこと」とまとめてしまってもいいかもしれないね。
ともかくそう考えると何ができるか？
承認欲求を満たすという所属を果たすためにしてきた方法を「共同体感覚」を育成する事によって徐々に切り替えること。
つまり自分の目的を共同体感覚に根ざしたものにすれば良い。そうすればもし、目的を自覚できなくも、徐々に非建設的なライフスタイルは形を変え、「自分も他者も信頼できて、自分には居場所がある」という、基本的信頼に支えられたものになる。
そうすることで、社会で幸せに生きる勇気を持ったライフスタイルを確立できると思う。

そして共同体感覚の育成は、端的にはまとめられないから、このスレでもさんざん議論されているし、付け焼き刃ではなくしっかり本を読んで学んでいってくれれば良いかなと思う。
応援してます。

262 ：没個性化されたレス↓：2016/08/19(金) 21:58:28.36 .net

>>260 >>261
丁寧にありがとうございました。
所属感を得るという目標に健康で健全であるということを第一に考えていますが、広い視野で見ることが大切ですね。
生きてる限り考え続けていかないといけないので、色々な方法をこれからも諦めず勉強していこうと思います。m(__)m

263 ：没個性化されたレス↓：2016/08/19(金) 22:01:16.95 .net

長文の連投失礼しました

264 ：没個性化されたレス↓：2016/08/19(金) 22:48:14.23 .net

>>262
何度も連投したものだけど最後にもう一つだけアドラー関係ないけど。
詳しい状況はわからないけど、人を殴るって普通に犯罪だからね。
もしかしたら、恐怖を乗り越えられる自分になるとか、共同体感覚を持つより先に、対等な人間同士として、相手に対してしかるべき措置をとる必要があるのかもしれない。

265 ：没個性化されたレス↓：2016/08/19(金) 23:03:25.19 .net

>>250
それは大変ですね
会議で緊張するという点については、今は緊張を抑えてくれる内服薬がありますので、それで何度か緊張しないで発言することに慣れてしまえば、嘘のようによくなりますよ
自己責任でお試しください

266 ：没個性化されたレス↓：2016/08/19(金) 23:07:05.90 .net

仮面をかぶるんだ
虎になるんだよ
去勢不安を克服するにはこれしかねぇ

267 ：250：2016/08/19(金) 23:39:14.26 .net

>>265
ワイパックスなどの抗不安薬も処方されたのですが、あまり効果がありませんでした。
認知行動療法もやったのですが、コラム法の感情のところでよく出てくるのが焦りと不安でした。

それを認識してからは若干収まった気がするのですが、失敗するかも、と思うとやはり頭が真っ白になります。

元々ねばならぬ思考が強く、自己嫌悪に陥りやすい性格でうつ病にもなったのですが（まだ服薬中）、休職期間中に色々勉強して認知のゆがみにも気付けました。それで働けるまでは回復したのですが、頭が真っ白になりそれが続くのだけは取れません。

>>255
ありがとうございます。
全体論と社会統合論を意識して目的が何かを探ってみます。

共同体感覚が身について、組織に貢献するんだ、と素直に思えるようになれば和らぐのではとも思ったりしてますがなかなか難しいですね。

268 ：没個性化されたレス↓：2016/08/19(金) 23:46:16.73 .net

>>267
快復途上にあるのですね
よかったです
個人的にはインデラルがとても効いたのでお薦めなのですが、>>267さんに効くかどうか
スレチなのでこのくらいで
>>267さんがもっとよくなることを祈ってます

269 ：没個性化されたレス↓：2016/08/20(土) 02:54:42.34 .net

>>266
自分で選んだライフスタイルを「仮面」といっているとすると
とてもアドラー的ですね。

270 ：没個性化されたレス↓：2016/08/20(土) 04:00:03.72 .net

>>267 １つだけ言えるのは、来るところが間違ってるよ。
アドラー心理学の内容は哲学だから。

薬と、認知行動療法でダメなら、脳を見てもらった方がいいかもね。
脳ドックを受けてみるとか。 原因が特定されると、それだけでも
不安感は大きく下がると思う。

簡単な方法としては、焦りと不安感が強いみたいなので
寝る前にでも自律訓練法をやるといいかも。

271 ：没個性化されたレス↓：2016/08/20(土) 04:04:06.19 .net

患者同士の情報交換はともかく勝手に診療するというのは・・・

272 ：没個性化されたレス↓：2016/08/20(土) 09:29:57.68 .net

学歴コンプレックスというのは、自分の人生への不満の原因を
学歴が足りないことやそこからさらにさかのぼった誰かの原因にしている
劣等コンプレックスという事でよいのでしょうか？

273 ：没個性化されたレス↓：2016/08/20(土) 09:58:26.08 .net

逆に、学歴が社会的地位に結びつく度合いが公平さを逸脱して強すぎると考えたり
学歴を得るのに家庭の所得状況が影響し過ぎまた学歴が格差を再生産するという部分があるというように
社会を見做し憤るのは公憤であると言えるのでしょうか？

274 ：没個性化されたレス↓：2016/08/20(土) 11:12:44.52 .net

>>273
受験生？