【幸せになる】アドラー心理学総合 15【勇気】

1 ：没個性化されたレス↓：2016/08/14(日) 00:00:31.71 .net

自己啓発の源流ともいわれるアドラー心理学を語るスレです。

★過去スレ★
アドラー心理学総合
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1391317431/
アドラー心理学総合 Part2【ﾊﾗﾏｾﾖｰ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1400852673/
アドラー心理学総合 Part3【ﾊﾗﾏｾﾖｰ】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1406713714/
アドラー心理学総合 Part4【嫌われる勇気】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1416451413/
アドラー心理学総合 Part5【嫌われる勇気】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1423966124/
アドラー心理学総合 Part6【嫌われる勇気】
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1428707244/
アドラー心理学総合 Part7【嫌われる勇気】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1436068292/
アドラー心理学総合 Part8【嫌われる勇気】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1444990420/
アドラー心理学総合 Part9【嫌われる勇気】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1450798227/
【実現可能な】アドラー心理学総合 10【理想論】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1453720866/
【実現可能な】アドラー心理学総合 11【理想論】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1457278407/
【幸せになる】アドラー心理学総合 12【勇気】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1461380602/
【幸せになる】アドラー心理学総合 13【勇気】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1464864945/
【幸せになる】アドラー心理学総合 14【勇気】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1467948263/

314 ：没個性化されたレス↓：2016/08/21(日) 23:23:48.53 .net

まじ？

315 ：没個性化されたレス↓：2016/08/22(月) 01:55:06.23 .net

「宇宙で一人の自己」を考えるのだって一種の瞑想的な出発点を考えるという事だしな。
そこで自己受容してでもそこにとどまらないという風に解釈すればいいのではないかなぁ。

316 ：没個性化されたレス↓：2016/08/22(月) 03:22:15.85 .net

アドラーを実践してる人いないの？

317 ：没個性化されたレス↓：2016/08/22(月) 05:22:38.84 .net

アドラー心理学との関わり方にもいろんな形があっていいと思うんですけどね。

318 ：没個性化されたレス↓：2016/08/22(月) 08:07:30.46 .net

>>311
嫌いじゃないです

319 ：没個性化されたレス↓：2016/08/22(月) 08:31:53.43 .net

これが好き。

人間とは精神である。精神とは何であるか？
精神とは自己である。自己とは何であるか？
自己とは自己自身に関係するところの関係である、
すなわち関係ということには関係が自己自身に関係するものなることがふくまれている、
──それで自己とは単なる関係ではなしに、
関係が自己自身に関係するというそのことである。

キェルケゴール『死に至る病』（斎藤信治訳、岩波文庫）より

320 ：没個性化されたレス↓：2016/08/22(月) 08:56:39.41 .net

だけどスレチ

321 ：没個性化されたレス↓：2016/08/22(月) 09:10:28.18 .net

それは悪いことをした。
「人間の悩みは、すべて対人関係の悩みである」
はアドラーの言葉だよね。

322 ：没個性化されたレス↓：2016/08/22(月) 09:14:54.35 .net

ですね

323 ：没個性化されたレス↓：2016/08/22(月) 09:16:03.64 .net

>>321
悩みとは苦しみである
つまり病気で苦しいのも対人関係である

324 ：没個性化されたレス↓：2016/08/22(月) 09:29:12.84 .net

子供が母親に「だからママは」というのは原因論に基づいた私憤による権力争いだよな。
心理学というのは結局は言葉の教育の世界なんだろうな。

325 ：没個性化されたレス↓：2016/08/22(月) 09:35:04.75 .net

実は前言語段階こそが最も重要である
なぜならそれこそが無意識だからだ

326 ：没個性化されたレス↓：2016/08/22(月) 09:43:24.71 .net

アドラー心理学は言葉遊びに陥りやすい側面があるけれど
現在主流の心理学はちゃんとデータに基づいて検証された科学的なものだよ

アドラー心理学は心理学がまだ自然科学との境界があいまいだった時代に登場した古い学問で、
哲学のような思想としては議論できても、科学理論としては第三者が検証できない（反証可能性がない）
自然科学と人文科学・社会科学がきちんと分けて考えられるようになったのは、ここ１００年間くらいの話

アドラーの思想そのものは人生哲学としては魅力的だし、ウケている理由もわかるけれど
ブームになったことで、また「心理学」という学問への誤解に拍車がかかったなーという思いもある

327 ：没個性化されたレス↓：2016/08/22(月) 09:51:23.25 .net

>>326
そんな三十年も前に決着した議論を蒸し返すなんてねえ
アドラー心理学は科学ですよ

328 ：没個性化されたレス↓：2016/08/22(月) 11:17:48.85 .net

>>318
杞憂なら良かったです

329 ：没個性化されたレス↓：2016/08/22(月) 11:24:23.51 .net

>>328
自己解決してないで、質問の意味がわからないらしいから詳しく教えてあげたら？
親切を装った不親切？

330 ：没個性化されたレス↓：2016/08/22(月) 12:19:04.22 .net

>>329
知りたいなら本人が聞いてきますよ

331 ：没個性化されたレス↓：2016/08/22(月) 12:43:27.50 .net

>>327
ソースは？

332 ：没個性化されたレス↓：2016/08/22(月) 16:13:39.01 .net

>>330
本人が聞いて来てるのに、質問に質問で返すのはまだ良いんだけど的確に説明するための質問ではなく、ただ自分が納得してるだけになっていて意味がわからない

333 ：没個性化されたレス↓：2016/08/22(月) 16:19:48.83 .net

>>331
野田先生の論文があるはずです

334 ：没個性化されたレス↓：2016/08/22(月) 16:26:59.33 .net

>>333
論文のタイトルは？

335 ：没個性化されたレス↓：2016/08/22(月) 16:36:27.68 .net

アドレリアンおばさん的ですね

336 ：没個性化されたレス↓：2016/08/22(月) 16:48:48.84 .net

>>332
よく読まれた方がいいです

337 ：没個性化されたレス↓：2016/08/22(月) 16:48:52.29 .net

>>334
なにぶん昔の話なので、覚えてないですね

338 ：没個性化されたレス↓：2016/08/22(月) 16:49:42.40 .net

>>334
反証可能性を証明したものだったと思います

339 ：没個性化されたレス↓：2016/08/22(月) 16:57:41.95 .net

>>336
>>298に対して自己嫌悪に陥りそうな考え方だと言った人だよね？なんど読んでも高みの見物を気取ってちょろまかしてるようにしか見えないんだが

340 ：没個性化されたレス↓：2016/08/22(月) 17:01:00.50 .net

>>337
じゃあ話にならないね

>>338
反証可能性は証明するものじゃなくて、みずから提示するものだよ
科学論文では「こういう観測結果が出たら私の仮説は間違いです」といった可能性が提示される
第三者にチェックしてもらえるようにするわけ

アドラーが反証可能性を示したという話は聞いたことがない
というより、反証主義を打ち出したカール・ポパー自身がアドラーの非科学性を指摘しているけどね

341 ：没個性化されたレス↓：2016/08/22(月) 17:39:06.21 .net

>>327
30年も前に決着してる議論があるならそれはもう共通認識とは言えないだろうし首を突っ込むくらい理解しているならちゃんと教えてあげたら？

342 ：没個性化されたレス↓：2016/08/22(月) 17:40:42.10 .net

>>340
反証可能性じゃなかったかも
第三者による検証は可能だという結論だったか、まあ、記憶なので当てにならないですね
カールポパーがそう言っているなら、きっとそうなのでしょう
カールポパーのなかではね

343 ：没個性化されたレス↓：2016/08/22(月) 17:45:18.75 .net

>>341
経緯と結論しか覚えていないのでね
科学的かそうでないかには興味がなかったのです
治療法として、再現性があり、統計上優位に効果があるとされれば、実践家としては十分ですしね
哲学として理解しようとすれば、なにかのご利益があるのなら、哲学として理解しようとしたのでしょうけど、そうではないのですよ

344 ：没個性化されたレス↓：2016/08/22(月) 17:55:39.36 .net

>>339
では面倒なのでそういうことにしておいて下さい

345 ：没個性化されたレス↓：2016/08/22(月) 18:26:04.17 .net

アドレリアン論破おばさんは敵なしだな

346 ：没個性化されたレス↓：2016/08/22(月) 19:43:45.64 .net

>>343
で、その論文は？

347 ：没個性化されたレス↓：2016/08/22(月) 21:50:42.41 .net

>>346
さあ？
探せば出てくると思いますよ

348 ：没個性化されたレス↓：2016/08/22(月) 23:26:38.46 .net

あるかどうかわからない論文を根拠にされてもなあ。
「統計的に証明されている」も、占い師が使う常套句。

アドラー心理学は科学ではない、と指摘すると根拠も示さず「そんなことはない！」と噛みつく人が必ず現れるけれど、
なぜ事実を曲げてまで科学的だと強弁するのか不思議。
科学でなかったら、何か不都合があるんだろうか？

哲学は自然科学じゃないが、重要な学問だよ。文学だってそう。
たんに対象へのアプローチのしかたが違うだけ。

噛みついた人はたぶんアドラー心理学に心酔しているのだと思うが、
むしろアドラーの思想に反して「科学」という権威に囚われすぎているように見える。

349 ：没個性化されたレス↓：2016/08/23(火) 00:15:27.64 .net

『問題行動の第3段階「権力争い」
挑発を繰り返し、戦いを挑む
その戦いに勝利することによって自らの力を誇示しようとする
思い出してください
これらはすべて「もっと私を尊重してほしい」という、愛を乞う気持ちの表れです』
幸せになる勇気P95

350 ：釈尊は引き籠り、慧能は夜逃げした。：2016/08/23(火) 01:15:43.55 .net

権力争いは多分愛みたいな事じゃねーと思うけど

犬の群れでも上下関係を作るらしいし
それで群れで活動する時のポジションが決まるらしいから
あれと同じじゃないの？

じゃれ合っている様に見える時
上下関係を認知しているらしいんだが
ある意味喧嘩をしているんだよ

上下関係の認知だと思えるだけの
執拗さがあるんだよ

それだけ目上だと信じている者には
異常な程状況を無視した態度が露骨に現れる

動物である事を思い出した方が良いよ

しかし社会に秩序を作ろうと考えるとウザい特性なんだよ

351 ：没個性化されたレス↓：2016/08/23(火) 02:02:34.34 .net

アドラー心理学は大雑把に纏めれば「誰かに嫌われようと気にぜずに自分の思ったことをやりなさい」っていう鋼の心を持ったアドラー先生の精神論
誰かという他人どころか世間の目を気にする同調圧力に飼い慣らされた日本人の性質とは相反して日本で実践するのはとても困難なものだと思う

マイナス要因をプラス要因に変換する思考はすごいけど何もかもプラスに変えるとただの能天気というか現実逃避なだけな気もする
後、無理やりプラスに変換しても苦しいだけのような…
つまり、劣等感を優越感に置き換えることは不可能
優越感は自己満足であって優越感は必要ない
劣等感は成長するのに必要だけど別に優越感に浸るために成長しなくてもいいんじゃない？

簡単な例だけど
「どうして上手く出来ないんだろう」を「どうやって上手く出来るんだろう」ってポジティブ思考というか、上昇思考に置き換えて考えるのがアドラー心理学かな
優越感は上手く出来たときの副産物で特に意味はないと思う

352 ：没個性化されたレス↓：2016/08/23(火) 02:17:05.79 .net

対人関係で悩むくらいなら
その人とはわかり合えなくても気にしない！
他のわかり合える人を見つけて話せばいい！
無理に自分の価値観や倫理観を他人と合わせる必要はない！ってのが私の個人心理学

約70億人の人がいれば約70億通りの思考がある
その全ての人に合わせるのはまず不可能だから
だから合わなければどんどん切って選択していく方が良い
ずっと平行線の相手と会話するのはお互いに無意味で無意義
後、そんなの疲れるだけだし

353 ：没個性化されたレス↓：2016/08/23(火) 07:57:45.31 .net

質問やお願い→真摯に答えましょう

決めつけや批判や中傷→ほう、そうか？

これを行えば権力争いから離れることが出来るでしょう

354 ：没個性化されたレス↓：2016/08/23(火) 08:37:47.38 .net

>>351
>>352
アドラー心理学、個人心理学ではないものを、アドラー心理学、個人心理学であるかのように主張するのは、読者が困惑するのでやめてください
あなたの「私の個人心理学」は、あなたの心理学に過ぎません

355 ：没個性化されたレス↓：2016/08/23(火) 10:06:45.82 .net

他人の自己主張に反応するから権力争いが起きます
あるがままに他人の自己主張を受け入れましょう
他人が自己主張をしたという事実を認めましょう
そのための具体的な方法として「ほう、そうか？」を使いましょう

356 ：没個性化されたレス↓：2016/08/23(火) 10:27:48.22 .net

反応してんじゃん

357 ：没個性化されたレス↓：2016/08/23(火) 10:34:49.39 .net

>>352
> 対人関係で悩むくらいなら
> その人とはわかり合えなくても気にしない！

これって野田先生が言ってた岸見先生の間違いじゃないの

358 ：没個性化されたレス↓：2016/08/23(火) 10:48:30.21 .net

>>355
そのやり方も君みたいに必死に連打してたら無意味ですよ
自分の方が達観して上に立っていることを示したいがための権力争いの方法に成り代わってしまう

359 ：没個性化されたレス↓：2016/08/23(火) 11:47:37.38 .net

「ほう、そうか」は呟きとして自然に消えていく言葉じゃなきゃ意味ないですよ
本来そのワードは相手の主張を受け流すように自己完結した印のはず
相手に安価つけてわざわざ「ほう、そうか」て連発してたら何か言ってやらねば気が済まないから
無理して仙人にならなくていいんです
それを認めるところから一緒に始めましょう

360 ：没個性化されたレス↓：2016/08/23(火) 11:53:08.16 .net

>>358
そいつはいつもエックハルトとか人生の半分とか煽ってる粘着荒らしだろう

361 ：没個性化されたレス↓：2016/08/23(火) 12:11:56.73 .net

>>360
目的を考えましょう

362 ：没個性化されたレス↓：2016/08/23(火) 12:17:30.77 .net

同じ言葉でも使い方によって意味はまるっきり変わるからな。
松下幸之助は素直な心を持つことを必ず教えていたが、これはあくまで自分自身に言い聞かせる言葉であって、例えば上司が部下に「素直な心を持ちなさい」と言えばただ支配することが目的となってしまうと危惧して、慎重に伝えるようにしていた。
「ほう、そうか？」も同じ事だろう。正直エックハルトのニューアースを読んで白隠禅師のエピソードにとても感銘をうけていたのだが、煽りレスに使われていてとても残念に思う。

363 ：没個性化されたレス↓：2016/08/23(火) 12:38:56.07 .net

>>358
ほう、そうか？

364 ：没個性化されたレス↓：2016/08/23(火) 12:39:16.55 .net

>>359
ほう、そうか？

365 ：没個性化されたレス↓：2016/08/23(火) 12:39:49.37 .net

>>362
ほう、そうか？

366 ：没個性化されたレス↓：2016/08/23(火) 12:42:24.01 .net

>>352
＞対人関係で悩むくらいなら
＞その人とはわかり合えなくても気にしない！
＞他のわかり合える人を見つけて話せばいい！
＞無理に自分の価値観や倫理観を他人と合わせる必要はない！ってのが私の個人心理学

この認識は個人心理学の入り口って感じだと思うよ。
他者とはわかり合えないとわかっているから、その人がその人であることを尊重する事ができ、わかり合えない他者と適切な距離感で接し、最終的には他のわかり合える人を見つけなくても生きやすくなる。

367 ：没個性化されたレス↓：2016/08/23(火) 12:46:32.79 .net

嫌われる勇気を実践するとますます嫌われるというパラドックスｗ

368 ：没個性化されたレス↓：2016/08/23(火) 13:11:40.42 .net

>>364
よく考えてみて下さい

369 ：没個性化されたレス↓：2016/08/23(火) 13:16:40.61 .net

質問ですがアドラーが言う決定論とはフロイトの理論のことを言っているのですが？
フロイトの理論はそもそも決定論ではないと思いますが

370 ：没個性化されたレス↓：2016/08/23(火) 13:22:35.58 .net

確かにわかり合えなくても気にしない！という時点で残念そうです

371 ：没個性化されたレス↓：2016/08/23(火) 13:28:07.25 .net

>>369
目的論を教えるために、「フロイトの決定論とは違い、アドラーは目的論の立場を取る」と短絡的な説明になっているように思うね。多分フロイトが役に立たない考え方をしていると受け取ってしまう人が多い書き方になっているのは実際あると思う。

フロイトのように自然科学的なアプローチで心理を解明しようとしていないっていうのが正確かと思う。

372 ：没個性化されたレス↓：2016/08/23(火) 13:54:17.71 .net

>>371
フロイトの理論は決定論だから無効みたいな言い方が気にかかるんですよ。
思うに原因論が決定論と混同されているのではないかと。
フロイトは確かに原因論ですがフロイトはいう「原因」は「親の虐待の事実によって生じた<<トラウマ>>」ですよね。
あくまでもトラウマが原因なんです。
その「トラウマ」が「親の虐待の<<事実>>」をすり替えられて、過去の事実は変えられない、だから決定論だ！みたいな話になっている。

373 ：没個性化されたレス↓：2016/08/23(火) 14:13:52.69 .net

>>372
言いたいことは伝わります。
例えば嫌われる勇気でいうと、トラウマの議論に代表されるフロイト的な原因論は、決定論やニヒリズムに行き着くと説明されているね。
これはおそらく俺の予想なんだけど、岸見さんは7つの習慣に強く影響を受けていて、7つの習慣ではアドラーに対する言及はないが、フロイトの理論は明確に決定論であると批判していて、嫌われる勇気ではそれを引用してアドラー理論として説明しているものと思われる。

本当はアドラーのいう自己決定性は「柔らかい決定論」と呼び、なんでも思い通りになるという事ではない。人は環境や原因に影響を受けないのではなく、実際に強く影響を受けるが、それをどう意味付けして目的を持つかによって変えることができるという主張だよ。

374 ：没個性化されたレス↓：2016/08/23(火) 14:14:40.16 .net

フロイトの理論はダメ！とか言ってるアドラー心理学の人なんているの？
読んだ範囲では、みんな良いとも悪いとも言ってない気がするけど

375 ：没個性化されたレス↓：2016/08/23(火) 14:22:12.68 .net

>>374
だめと言い切っているアドラー関連の著者はいないように思うけど、嫌われるの感想ブログなんかではそう受け取って解釈している人が多いと感じる。これも7つの習慣の影響じゃないかと思う。
まー個人の予想であると付け加えておきます。

376 ：没個性化されたレス↓：2016/08/23(火) 14:28:34.65 .net

自分は見覚えがないけど、フロイトとアドラーは互いの主張が相容れず決裂した間柄だから、
後進のあいだでも互いに受け付けないって人はいるかもね

フロイトは母性を包むものと定義づけたが、アドラー自身は母親と確執があったから
フロイトの理論は生理的に受け付けなかったんだろう

377 ：没個性化されたレス↓：2016/08/23(火) 14:32:56.56 .net

>>368
ほう、そうか？

378 ：没個性化されたレス↓：2016/08/23(火) 14:34:48.02 .net

「ほう、そうか？」と相手に言われて苛立つ人は、
相手が自分の発言を肯定しないことに不満を感じている可能性が高いです。

379 ：没個性化されたレス↓：2016/08/23(火) 15:02:38.33 .net

アドラー心理学は自己心理学と呼ばれていてアドラー先生自体はその自己心理学に自分の名前をつけて主張していない
アドラー心理学をこのスレ民は学んで知っていると思うけど、なんか心にゆとりがないね
アドラーだのフロイトだの決定論だの論争して相手よりも上に立ちたいって時点でアドラー心理学を実践出来てない

アドラー先生だったらこう言うと思う
私もフロイトもユングも皆対等でありそこに優劣の意味はない。って
相手の主張や持論を受け止めずに反発する時点でアドラー心理学をわかっていないと思う
レス読んでも私には「そうなんだ」で済む話の方が多いけど？
自己主張と個人心理をはき違えてるスレ民が多いよ

380 ：没個性化されたレス↓：2016/08/23(火) 15:10:44.14 .net

たとえば、タイヤがパンクしたのは釘を踏んだから（原因論）
釘を踏んだという事実は変えることはできないけど釘をタイヤから抜くことはできますよね
親から虐待を受けた事実は変えられないけど、それから生じたトラウマは取り除くことができる
そのための精神分析であり心理療法だと思う

381 ：没個性化されたレス↓：2016/08/23(火) 15:11:07.58 .net

>>379
優劣をつけるために論争しているように見える？
俺には認識の違いを確認してすり合わせているように見えるんだけど

382 ：没個性化されたレス↓：2016/08/23(火) 15:14:05.12 .net

>>379
アドラー先生はフロイト先生をボロクソに言っているよ

383 ：没個性化されたレス↓：2016/08/23(火) 15:14:45.42 .net

アドラー先生はフロイト先生だけではなくフロイト派もボロクソに言っている

384 ：没個性化されたレス↓：2016/08/23(火) 15:18:54.19 .net

フロイトは心理療法によってトラウマは取り除くことができるという信念があったと思います
ということは「人は変われる」と言うアドラーとそう変わんないなと思うんです
フロイトの心理療法に当たるのがアドラーのいう勇気づけかなと

385 ：没個性化されたレス↓：2016/08/23(火) 15:21:55.56 .net

>>379
この一連の流れで一番心にゆとりなく見えるw
てか2ちゃんの書き込みで人間性の判断なんてできないんだから、普通に主張し合う場でいいんじゃないかな？
案外みんな楽しんでるように思えるし、個人的には勉強になって生かせてたりするしさ。

386 ：没個性化されたレス↓：2016/08/23(火) 15:24:02.23 .net

結局アドラーとフロイトは同じことを別の視点から言ってるにすぎないんですよね
ユングは「アドラーとフロイトはどちらが正しいと言うのではなく、ただ視点の違いだ」と言っていますけどまさにそのとおりだと思うんです

387 ：没個性化されたレス↓：2016/08/23(火) 15:28:49.60 .net

アドレリアンおばさんはあまり2chに慣れてないからしょうがない

388 ：没個性化されたレス↓：2016/08/23(火) 15:32:55.55 .net

どこかの誰かが、愚かなスレ民だといったとして、そのスレ民には当然、自分自身が含まれている。

389 ：没個性化されたレス↓：2016/08/23(火) 15:32:57.45 .net

>>373
うんうん

390 ：没個性化されたレス↓：2016/08/23(火) 15:43:12.25 .net

>>387
アドレリアンおばさんは古参ですよ
熱心でアドラー理論を盾に丁寧な言葉遣いで権力争いを仕掛けて最後まで譲らない頑固な人

391 ：没個性化されたレス↓：2016/08/23(火) 15:46:39.79 .net

みんなI message使おうや
トゲトゲする罠

392 ：没個性化されたレス↓：2016/08/23(火) 15:59:03.14 .net

体感だけどこのスレの半分以上はアイメッセージな気が

393 ：没個性化されたレス↓：2016/08/23(火) 15:59:52.34 .net

うん
一部のレスだけだよね

394 ：没個性化されたレス↓：2016/08/23(火) 17:15:27.49 .net

アドラー心理学は科学じゃない、と言ったら、なぜか人格攻撃されるけどね

395 ：没個性化されたレス↓：2016/08/23(火) 17:22:14.05 .net

>>355
ほう、そうか？

396 ：没個性化されたレス↓：2016/08/23(火) 17:23:28.26 .net

>>391
I am a pen.

397 ：没個性化されたレス↓：2016/08/23(火) 17:26:02.01 .net

>>379だけど、だから認識や見識の違いを確認して擦り合わせて議論して結局、何がしたいの…？
どう考えても皆で最善の選択を導き出そうって流れではないよね？
認識の違いを擦り合わせることが原因論だとしたら目的は…？

アドラー心理学というスレなのに言い争いや差別が起こるのは私は悲しいな
煽りも批判も全て含めてこのスレの皆はアドラー心理学を学んでいる仲間だと思う
２ちゃんでももっと健全的なスレになって仲良しになると私は嬉しい
「どうして２ちゃんだと荒れてしまうのか」を「どうやって２ちゃんを荒らさないようにするか」って意識で２ちゃんの存在価値は変わると思う
後、２ちゃんでしか言えない批判や非難を現実で身近な人に言えるようになるといいね
嫌われて、絶交されたり別れられたり離婚されたりするかも知れないけど
その人のためになることだったら嫌われてもいいんじゃない？
こんな場所でグチグチ書き込むより現実で実際に行動を起こしてみることが１番大事だと思う

どの心理学者も言っているように”行動する”ことで仮説や理論ははじめて意味を持つ
批判や非難は直接その相手に伝えることで意味をなす
直接、相手に伝えない(伝えられない)批判や非難はただの嫉妬と悪口(陰口)でしかない
後はストレス解消のためにあら探しをしてぶつけているだけ(これは虚しくならないのかな？)
この点に関して間違ってるところはある…？
おおむね図星だと思うけど
それゆえに衝動的に反発したくなるよね

398 ：没個性化されたレス↓：2016/08/23(火) 17:29:52.54 .net

>>397
野田「誰とでも仲良くする、なんて人は売春婦しかいませんよ」

399 ：没個性化されたレス↓：2016/08/23(火) 17:31:26.12 .net

>>397
すごいな笑
そもそも誰のどのレスに対して批判してるの？

400 ：すとーかーはじさつしろ：2016/08/23(火) 17:39:01.15 .net

遠足ストーカー　ストーカー相手前できも声　特にきしょいあまったれたこえのめんへら子供

幼児自演のキショク悪甘ったれた声長々と出す子供
　３名以上

ストーカー相手がベランダでたで　咳払いの肝男　
　ダンガリーしゃつ　袖折り　でにむ　黒のリュック　ねこぜ　たんぱつ
　低身長のだ裂きも男痴漢

陰険住民　ストーカー相手だけに会談騒音聞かせ用の陰険粘着　3F

どうろむかいまんしょんのいやしいめすのこども
　カーテンあいたで　あそぶのやめて　ストーカー相手のベランダガンミ＠覗ける駐車場

垢の他人に異常執着　の　基地外　面へら　変態　ウジャウジャ

401 ：没個性化されたレス↓：2016/08/23(火) 17:49:16.79 .net

アドレリアンおばさんいいキャラだわｗ
このスレには問題児がいるんだわ
このごろ多いのはエックハルト厨と反証可能性厨
これらはずーっと毎スレ毎スレ同じようなことを定期的に書き込んでる自動保守マシーンみたいなもんだな
話題ないと皆それを適当にあしらって暇つぶししてるのさ
気に入らなかったら話題出すといいよ

402 ：没個性化されたレス↓：2016/08/23(火) 18:09:17.44 .net

どれを衝動的な反発だと感じたんだろうな
もともとそんなに揉めてなかったと思うけど

昨日おとといあたりの方がよっぽど荒れてたのに

403 ：没個性化されたレス↓：2016/08/23(火) 18:10:56.17 .net

>>397
ほう、そうか？

404 ：没個性化されたレス↓：2016/08/23(火) 18:29:25.28 .net

荒らしてるのは同じ人のような気がしてるんだけど、まさか、ね

405 ：没個性化されたレス↓：2016/08/23(火) 18:30:51.81 .net

>>401
アドレリアンおばさんはどんな人も最後は論破して敵を無くしてしまう共同体感覚を体現したようなお方だからこの人ではないかと

406 ：没個性化されたレス↓：2016/08/23(火) 19:01:18.60 .net

>>384
だからこそ、日欧のアドレリアンたちは、他人を操作することを忌避するんだと思う

米のアドレリアンは…どうせ大雑把だからいいやあの人たちはw

407 ：没個性化されたレス↓：2016/08/23(火) 19:08:17.28 .net

>>379
フロイトもユンクも、ここのスレにいるひとも、皆等しく価値があります

しかし、その人の行動、発言は、建設的か破壊的か、正しいか間違っているかといった称賛、批判にさらされるのが当然です

でも、その人には、みな等しく価値があるのです

称賛に溺れるのも、批判にたじろぐのも、どちらも建設的な行動ではありません

408 ：釈尊は引き籠り、慧能は夜逃げした。：2016/08/23(火) 19:08:26.88 .net

>>378
それもあるだろうが

普通話の終わりの表現は肯定だよ

聞き流す時の生返事さえ
肯定の言葉だからな

「聞いたという意思表示」くらいの意味が
肯定の言葉にはある

日本語と外国語は違うかもしれんがな

409 ：没個性化されたレス↓：2016/08/23(火) 19:12:46.51 .net

>>326 が良いこと書いてる。　客観的だし心理学を勉強した人だと思う。

気を付けた方がいいのが、アドラーは心理学者というのは本当だろうけど
アドラー心理学は、心理学ではなく内容は哲学という事。

医者でも、スピリチュアルな内容とごっちゃになった本を出してる人もいる。
そうすると、霊的治療と医学をごっちゃになって覚えてしまい、誤解してしまう。

出版社は本を売るのが仕事であり、正しい情報かどうかは、あまり関係無い。
間違った情報を伝えても、言論の自由だし、特に罰せられる事はない。

逆に、科学論文で、いい加減な事を書くと、小保方さんみたいな目にあって
研究者としての立場も失ってしまう。 これが、科学論文と一般向け書物との違い。

アドラー心理学には、信憑性が高い情報元が添えられてないし
誰も検証してないので、哲学になってしまう。

410 ：没個性化されたレス↓：2016/08/23(火) 19:15:34.88 .net

今日は自演が流行ってるのか？
なんだこの流れw

411 ：没個性化されたレス↓：2016/08/23(火) 19:16:32.03 .net

>>409
>>326
同じ人だね

412 ：すとーかーはじさつしろ：2016/08/23(火) 19:21:00.39 .net

陰険集合住宅既知外住民の騒音付きまとい

　水道開閉全開　騒音　連続の回数減らしたり増やしたり

部屋にこもって単独でしつこい基地外（ユとり）

しんきどうわ（人格障害：知的精神障害）うじゃうじゃ
性的情緒不安定　基地外の関わり方異常

つきまとえられればなんでもいい　へんたいうじゃうじゃ

おりじなるどうわしんきどうわのどうぶつみまんのきちがいうじゃうじゃ

つきまといたいがためのざんねんなじえんでしつこくつきまとい

いやしいざんねんすとーか＾−しね
いんけんこうがんゆとりていのうがばかなじょうしきしらずのふりでいやがらせ
ばかがいやしさのすぜんめんにだしていやがらせでつきまとう
ざんねんしつこい
こうがいはどうわだらけ

こばかにしてるていでつきまとってるざんねんとくいげにざんねんさらすこぴきゃはさいのうまねできない
げきてきにきしょいきちがいいやしい

413 ：没個性化されたレス↓：2016/08/23(火) 19:31:13.81 .net

>>407
だな
失敗を恐れる人は、批判に対して防衛するような反応をするよね
何が悪いって、それやるとさ、いつまでもそこで立ち尽くしちゃうんだよな（ソースは俺w）
大事なのは防衛することじゃなくって、批判を成長につなげていくことなんだよな