【幸せになる】アドラー心理学総合 15【勇気】

1 ：没個性化されたレス↓：2016/08/14(日) 00:00:31.71 .net

自己啓発の源流ともいわれるアドラー心理学を語るスレです。

★過去スレ★
アドラー心理学総合
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1391317431/
アドラー心理学総合 Part2【ﾊﾗﾏｾﾖｰ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1400852673/
アドラー心理学総合 Part3【ﾊﾗﾏｾﾖｰ】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1406713714/
アドラー心理学総合 Part4【嫌われる勇気】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1416451413/
アドラー心理学総合 Part5【嫌われる勇気】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1423966124/
アドラー心理学総合 Part6【嫌われる勇気】
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1428707244/
アドラー心理学総合 Part7【嫌われる勇気】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1436068292/
アドラー心理学総合 Part8【嫌われる勇気】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1444990420/
アドラー心理学総合 Part9【嫌われる勇気】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1450798227/
【実現可能な】アドラー心理学総合 10【理想論】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1453720866/
【実現可能な】アドラー心理学総合 11【理想論】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1457278407/
【幸せになる】アドラー心理学総合 12【勇気】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1461380602/
【幸せになる】アドラー心理学総合 13【勇気】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1464864945/
【幸せになる】アドラー心理学総合 14【勇気】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1467948263/

749 ：没個性化されたレス↓：2016/08/28(日) 15:50:55.34 .net

部外者だけど
>>747
そうだな、ひとそれなのに
これぞ救いみたいな流行は危険だな
宗教みたいで、言い合っても無駄に憎みあうだけかもな

750 ：ノゾキドライぶ　コンパクトカー　赤色　つ・・・3：2016/08/28(日) 15:51:13.96 .net

郊外は基地外だらけ　赤の他人に異常い執着

遠足ストーカー　加害者当人はストーカーしてルと周囲から思われないであろうで　ウざうるさくストーカー相手前で声を出さす
　オモニ　駅遠くの公ダン　くねくね住宅　マッチ箱　陰気くさい住宅地に棲む　
　基地外残念がチョづいてはストーキングで発情しまくり

子供から　ユとり　若物　ちゅうこうねん　高齢者　基地外老若男女がストーカー相手米絵でうるさい
実隷
-「きゃはははは」面へら痴女ユトリがいきなり大きな声で笑う　（若ぶっためんへらBBA）
-ぼそぼそ　きもごえ　ストーカー相手前で鵜座デカ声　きもおた腐女子ババア（ふけたゆとり）
-面へら馬鹿マダムいい人ぶったていのかいわでうざいくしつこくきかせる　
-狂った基地外子供が大きな声で　しつこく長く　わけのわからい声をあげえる

あか るいうちで　１０ス件以上　きちがいがうざでかいこえで通る　
残念は関われてる優位に立たてる嫌がらせで基地外だから精神がぐちゃぐちゃ

バカなうるさい声出したいならカラオケ行けよ　ファストとかファミレスとか大衆居酒屋行けよ

1515　ストーカー相手前で馬鹿でかい声で立ち話立ち話　特にチュう高年女性　低身長　ショートボブ
　苦情を何度も言ってもやめない　数回言ってようやく振り向く
　すごい形相でガンミ　なぜなら　おｋらせたい　顔が見たいから
　　上り　老人男　白キャップ　メガネ　自転車
　　下り　高齢者女性　チョウ低身長　てれっとした白っぽいものを羽織る　ショートボブ（痴女も若く見られたい模様
　　　　特にBBAは痴漢にでもあったような形相で逃げ去る
　　さわぎたいならラブほへいけ　公開で汚物大声騒音　迷惑うるさい

　苦情で出てきた　ストーカー相手見て浮かれにやにやる同ろ向かいマンションの子供らと大人＠駐車場　野次馬卑しい

　バカは厚顔でやたら声がでかい　駐車場に居座って覗く　かこ深夜早朝べらんだの出待ちひどかった

751 ：電波厚顔パンピーチョづかせた責任とれ：2016/08/28(日) 16:10:08.27 .net

せいかつどうろでストー下院愚走行痴漢バイク車　威嚇えんじん音（まんまえちゅうしゃ）猛スピード　いまだにばかがやるやるふかし　時代遅れスギる
1555　　ぶおおおおん　すぎさってからふかすばかちかん
1604　猛スピード下り
ばいく　いかくあぴがやめられない　そんなボロイの質の悪いバイくいまどき売ってるのか
きくにもみるにもそんがいじたいがたえない　コンプのはんどウでき地外

752 ：遠くの公団の子供が下ってきて騒ぎまくり公害死ね：2016/08/28(日) 16:51:45.04 .net

残念のしつこさ異常　赤の他人に異常しゅうちゃく

　異常に知能が低いから醜い欲が異常に多い　基地外ゴミ死ね

残念なら残念ほど　人格障害が重症

同和とか在日朝鮮・中国どこぞのかいじん　に既知外いやがらせで付きまとうゴミ人間の割合は多いだろうが
たんに　残念がチョづきまくっているだけ

残念なら残念ほど普通以上ぶって発情してストーカーしまくり

ええかっこしいの偽善カルト電波残念チョづかせた責任とれ
そのふうていとさいのうでいいかんじでごまかしていることじたいざんねんちょづかせている

ストーカードウリでスピード違反でつかまらないのをしっていてもしくはすいめんかでつながっていて・・
うざうるさいしつこい声露出狂や　のぞきの遠足ストーカーが事故に遭わない
威嚇轟音駐車　しつこく居座る痴漢車

既知外共存公害　いやしいよくのよこのつながり

ドウロ　向かいマンションの親子＠駐車場　ストーカー相手見られて苦情ずっと言ってるとこ気桁でワカテカ
　いやしいやじうま　すとーかーうじゃうじゃ　安全な場所からストーカー相手の不幸見て喜ぶ

　ナルシストもコンプの裏返し　全部都合よくすり替える　しつこさ既知外　さ　異常

自分がいかに価値があるかをいろいろずるくたりきほんがんで　洗脳しまくり　こすい

753 ：没個性化されたレス↓：2016/08/28(日) 17:05:49.46 .net

気をつけなければいけないのは、貢献感を感じたと思った瞬間は
承認されていると感じた瞬間でしかないという事かな。
なのでそこで必ず貢献した相手と同じ欠点が自分にあると思って
反省しなければならないという事だ。そこにさえ注意すれば
このスレの議論は十分成熟しているように見えるし、
縁があって立ち寄る人の共同の学校のように機能し続けると思った。

754 ：没個性化されたレス↓：2016/08/28(日) 17:30:42.46 .net

>>747
ところでアグレッシブさんは何のためにこのスレにいるの？
俺にはアドラー心理学に詳しい立場から親切にアドバイスしようとしたら、ピントがズレてたため思いのほか批判が集まってしまったものだから、
周りが敵だらけに感じてしまって、アドラー心理学がカルト化していると確信して危機感を募らせて、警鐘を鳴らそうとして引っ込みつかなくなってしまってるように見えるよ？

755 ：ヴァレンタイン：2016/08/28(日) 17:52:47.73 .net

>>748
例えば、共同体感覚
これは個人だけが持っていても何の意味も成さない
共同体感覚を持とうとしてるのは極一部
つまり、アドレリアンのなかでしか機能しない常人には無縁の感覚
この共同体感覚が浸透して普遍的になっているならともかく、特殊でしかない時点で思想論でしかないって話
だからアドラー心理学を妄信的に実践するのはカルト教の信者とそう大差ない
アドラー心理学で悩む人はその時点で自我と食い違いが発生しているから打ち切るべき
アドラー心理学に囚われすぎるのも危険

756 ：没個性化されたレス↓：2016/08/28(日) 18:15:34.02 .net

共同体感覚が思想論という点には同意できるけどとにかくバイアスが凄いな。大丈夫かな、苦しくないのかな？

757 ：没個性化されたレス↓：2016/08/28(日) 18:16:48.00 .net

>>755
共同体感覚という言葉が専門用語なのとそれが普遍的な人間の本性かどうかという事を
混同している議論のような気がする。

758 ：没個性化されたレス↓：2016/08/28(日) 18:23:54.50 .net

人間は変化しか認識できないけど現実というのはある。
「現実」という言葉が思想的だからといって現実を拒否してしまっていては
変化に適応できないと思う。

759 ：ヴァレンタイン：2016/08/28(日) 18:24:45.00 .net

>>754
詳しいはともかく「立場」って言葉は必要なくない
それを言えば上下関係が生まれて横の関係が築けなくなる
それにここのスレ民よりは学び続けてないから詳しくもないかも
アドラー心理学を理解はしたけど、それは非実用的な思想論だからいまは脳の隅っこにでも置いてる
アドラー心理学の他者信頼・他者貢献・自己受容を言い換えれば他力本願・自己犠牲・自己責任
課題の分離だって１つ間違えればただの無関心な人に見られる
大体、アドラー心理学を実践すれば幸せになれるって根底から間違ってる
ただ、それを妄信しているアドレリアンに通じないだけ
理解を深めるために学んでいたら洗脳されてたとか本当にカルト教の類いだわ

760 ：没個性化されたレス↓：2016/08/28(日) 18:36:08.15 .net

用語理解を片っ端から間違えてるな
まあ仕方がない部分も含んでるけれど

761 ：没個性化されたレス↓：2016/08/28(日) 19:13:38.89 .net

誰かに出会ったとき、たとえほんの一瞬でも、意識のすべてを相手に注ぎ、相手の存在を認識しましょう。
相手を目的のための手段、あるいはたんなる役割とみなして、相手の価値を減じてはいけません。

762 ：没個性化されたレス↓：2016/08/28(日) 19:41:38.49 .net

>>758
「事実」と「評価」は違うよ
誰が見ても悲惨な災害を経てなお、幸福感を得ることもある

763 ：没個性化されたレス↓：2016/08/28(日) 19:43:18.65 .net

>>759
理解してるかどうかは興味はないが、実践はしてないよね
実践する前に語るなハゲw

764 ：没個性化されたレス↓：2016/08/28(日) 19:44:33.65 .net

>>761
相手の価値を認めるのに、全意識を割く必要などありません

765 ：没個性化されたレス↓：2016/08/28(日) 19:45:56.41 .net

>>756
共同体感覚を、感じたことがないからだろ？常識的に考えて

766 ：没個性化されたレス↓：2016/08/28(日) 20:10:44.97 .net

>>764
ほう、そうか？

767 ：没個性化されたレス↓：2016/08/28(日) 20:44:12.45 .net

>>759
あなたはアドラー心理学が認知論の立場を取るという前提を除外しているね。自分の主観のからは絶対逃れられないとの自覚があれば、盲信するという表現はできないはずなんだけど、それを混同させているのは批判するためにわざと？それとも知らないだけ？

768 ：ノゾキドライぶ　コンパクトカー　赤色　つ・・・3：2016/08/28(日) 20:57:37.50 .net

ひっきりなしに間隔関係なく　くる　きちがい　が
　ストーカー相手前で　気色悪い声を出す　老若男女

ねっから　卑しい人格障害がいしゃの　知的精神障碍者の痴漢痴女うじゃうじゃ
　
　どうわだか　ざいにちだか　しんこうしゅうきょうだか　どこぞのがいじんだか　のそしきてきな

ぜいきんどろぼうほじょきんさぎからのいやがらせもひどい　なぜなら　
えきとおくのこうだんからきちがいとくにちいさなこどもまでがきてはつじょうする　

　なんで　卑しい人間に補助する　つきまとう卑しいサマも気色悪い
　ばれてないちょくせつさわてないから　みるだけ　そうおんきかせるだけ　おっかけるだけ・・・
にんげんのごきぶりかがひどい公害人間用さっちゅう販売してほしい

やめないでいわせてくてにやりのまんまといいやがってにやりにこんたんでまくり
きょうみないからよかきょうだいなざいさんですごせていいですねーくらいしかいえねー

そんな「に」ばかがっかりか？？？

769 ：没個性化されたレス↓：2016/08/28(日) 21:23:40.78 .net

>>754
まあこれだろうな
俺も前に得意気に書き込んだら批判されて、「なんだこいつら共同体感覚はどこ行った！？」とか思って反論しまくった情けない経験あったけど、相手を敵視すると欠点しか見えなくなるんだよな

770 ：没個性化されたレス↓：2016/08/28(日) 22:32:45.29 .net

>>769
それ自分も分かるわ〜理解が半端だとあれ言っても違う、これ言っても違うって言われるからへこむへこむ。
劣等感を刺激されて悔しいけど知識格差があり過ぎて何がどう違うのかも不明。
プライドで自分の無学を受容もしないもんだから唯一の手段でスレ全体をしょうもない奴らよのゥみたいに別の学問目線とか第三者目線で見下して何とか自分を保つ中身の無い空威張り。優越コンプレックス。
これ気づかないの本人だけなんだわ。周りはじゃ何でこいつスレに書き込んでんの？と思ってる。
本人は賢人のつもりだけど実は付いていきたいけど付いていけないのを無理やり帳尻合わせてるだけなんだわ。
アンチのパターンは大体これじゃねーのかと。
自分が真面目に勉強するとスレ民の書き込みの裏にある個人的な努力が分かってくるから侮辱はできないんだがな。まあでもスレの課題だな。

771 ：没個性化されたレス↓：2016/08/28(日) 23:20:11.15 .net

自己肯定でしょうか？
いえ自己受容です

772 ：没個性化されたレス↓：2016/08/28(日) 23:29:27.80 .net

この嫌われる勇気のAmazonレビューでくそ笑ったww

老師｢アドラー心理学で、今から心が変わります｣
若者｢今この瞬間から？ありえない！｣
100ページくらい説明
老師｢この心理学をマスターするには数十年かかるでしょう｣
若者｢やってみせますとも！｣

773 ：没個性化されたレス↓：2016/08/29(月) 00:11:45.55 .net

>>770
なるほど、確かに劣等感かも

774 ：没個性化されたレス↓：2016/08/29(月) 02:39:25.12 .net

アドラー心理学の言葉だと「劣等感」が自然中立な人間の性質で
「劣等コンプレック」がいわゆる劣等感。これがややこしい。
なんとかならんのか。

775 ：ヴァレンタイン：2016/08/29(月) 02:46:41.78 .net

>>770
誰も優越感も感じてなければ威張ってもないし賢人とも思っていませんけど、何か？
劣等感はあるけど劣等コンプレックスには陥ってない
そもそも賢人って…
どこから出てくるんだか
そうやって他人を見下した書き込みをする貴方が劣等コンプレックスに陥ってるんじゃない？
いちいち長文書くよりエックハルト・トーレの「ほう、そうか？」で終わらした方がいいんじゃない？
それか思うだけにするか
そして、そうやって他人を分析して優越感に浸りたいのは自分でしょ

アドラー心理学を建設的に考える場所と思えば、ただの貶し合いと罵り合いで平常運転の２ちゃんねらーばかり
心底、アホらしい…
時間の無駄だったみたい
所詮、学問板でもねらーはねらーか
精々、人生の半分以上を無駄にして追究すれば？

アドラー心理学の
人は共同体の中で自分の存在価値を感じ続けるために生きている！だけど
ここのスレ民は逆に共同体どころか他人の存在価値まで否定して何がしたいの？
否定や批判や批判することが存在価値ならそれほど虚しいものはない
もしかしたら自分が存在している価値がわからない迷い人のスレなのかもね
だからこんな個人心理学にすがって存在価値を見出だそうとしてる
本当にカルト宗教みたい

776 ：没個性化されたレス↓：2016/08/29(月) 03:30:03.28 .net

>>755
＞例えば、共同体感覚
＞これは個人だけが持っていても何の意味も成さない

そんな風に思うんだね

僕の場合は、所属感が自分の価値を感じることに繋がるから
他人がそうじゃないことは問題じゃないと思うし、
アドラーもそう言ってるって理解してるな〜

悩みごとを軽くして楽に生きることが目的というか、
出発点なんだと思ってる
その辺は価値観なのかも知れないね

アドラー的に言うと、共同体感覚を否定するにも
何かしらの目的を果たす為、と考えることもできるけど
アドラー的に考えたくないなら不必要な情報だもんな

777 ：ヴァレンタイン：2016/08/29(月) 03:50:28.44 .net

>>774
劣等感と劣等コンプレックスは違う
つまり、劣等感≠劣等コンプレックス

劣等感は誰だって持っているもの
むしろ劣等感があるから人は頑張れる
頑張ろうとする意思は”劣等感の追求”とも呼ばれている
逆に劣等コンプレックスは劣等感が強すぎて起こる心理現象
簡単に言えば”劣等感の追求”を諦めた人
劣等コンプレックスは大きく分けて３つ
１つ目は２ちゃんねらーが大好きな”攻撃”
要するに成功している人を批判・非難・誹謗中傷したり
これは自分が成功していないことへの嫉妬が主な原因
２つ目は”自慢”
これを”優越コンプレックス”というけど、簡単に説明すれば劣等感の自分から目を背けて劣等感を優越感に変えて自分は優れていると人にアピールして劣等感から逃れること
簡潔に言えば、現実逃避して理想の自分を見ているだけ
３つ目は”不幸のアピール”
よくいう自虐ネタも劣等コンプレックスに入る
これは自分の抱えている劣等感を他人に言うことで「気にしてないから」って自己暗示をかけるため
もう１つはその話を聞いた相手に気遣いの言葉をもらってその劣等感を紛らわせたい
これが劣等コンプレックス

778 ：没個性化されたレス↓：2016/08/29(月) 04:07:37.64 .net

>>777
常識的な日本語で劣等感というとアドラー心理学でいう劣等コンプレックスのほうになってしまう。
アドラー心理学でいう劣等感に当たる「劣等性の自覚」のような新しい日本語はないのか。
「劣等覚」とかどう？

779 ：没個性化されたレス↓：2016/08/29(月) 04:11:24.30 .net

自虐ネタと不幸アピールは同列にならないでしょ
自虐ネタの種類によるかも知れないけど
笑い飛ばしつつ前向きに乗り越えようとする姿は一般的にもアドラー的にも健全に感じる

780 ：没個性化されたレス↓：2016/08/29(月) 04:22:37.93 .net

健全な優越性はありうる訳か。そこからずれると優越コンプレックス＝自己肯定、
つまりいわゆる自己愛性人格障害になっていく、と。

781 ：没個性化されたレス↓：2016/08/29(月) 05:46:34.40 .net

健全な優越性は健全な生活習慣の発達に反映するだろうから
自他の心をあれこれ詮索するよりも基本的な理論さえ押さえたら
実際には自分の生活と成果・実績に注目して活動するとよさそうだ。
そこからずれたと思ったらその度に心の態度を調整していけばいいのだろう。

782 ：没個性化されたレス↓：2016/08/29(月) 05:54:06.87 .net

>>772
間違ってはいないです。
生き方を変えるまでには、人生の半分の時間がかかる可能性があるが、
ほんの少しの変化ならば、今からでも変わります。
そして、今を変えることを繰り返すことで、
人生の半分の時間が経ったとき、生き方が変わるのでしょう。

783 ：没個性化されたレス↓：2016/08/29(月) 06:26:18.36 .net

>>782
ピアノじゃないが、日々の調律が必要だよな〜自分に対して。
共同体感覚はあっコレだ！と思っても最初はすぐに薄れてアレってなって、しつこく意識してたら持続時間が伸びたし。その段階で人間関係は凄く楽になった。
調律を不要にするぐらい内面化する。ここまでいくなら確かに人生の半分の時間が掛かるのかな。でも逆に調律を忘れるのも違うのかも。
いい理論を持つのも大切で調律して馴染ませていくのも必要だよな。

784 ：没個性化されたレス↓：2016/08/29(月) 06:41:03.25 .net

>>777
気遣いの言葉を貰って紛らわせるってのはあるよな。
強い劣等感からくる解消方法には違いないが、これは劣等コンプレックス？
軽度なら健全な補償にも見える…微妙な所か。

785 ：没個性化されたレス↓：2016/08/29(月) 07:25:07.00 .net

＞人格的善について.　西田は自己目的的な活動を善とみなします。
＞意志によって統一され、意志がその活動自体を目的とする
＞自己目的的な活動、アリストテレスのいうエネルゲイアが善なのです。

こういうのを発見した。「嫌われる勇気」に出てくる鉄人の哲学の
元ネタは、この辺りかも知れない。

786 ：没個性化されたレス↓：2016/08/29(月) 09:36:25.81 .net

共同体感覚は現実の社会のwin-winの関係と同じ結果になるというブログがあった。
飢えたサルに餌が出るボタンと仲間の写真が出るボタンのある部屋でボタンを選ばせると
仲間の写真の出てくるボタンを選ぶのだそうだ。

787 ：没個性化されたレス↓：2016/08/29(月) 09:53:41.55 .net

>>775
いちいち長文書くよりエックハルト・トーレの「ほう、そうか？」で終わらした方がいいんじゃない？
それか思うだけにするか
そして、そうやって他人を分析して優越感に浸りたいのは自分でしょ

788 ：没個性化されたレス↓：2016/08/29(月) 10:23:34.93 .net

>>775
ほう、そうか？

789 ：没個性化されたレス↓：2016/08/29(月) 10:50:32.02 .net

>>755
アドラーを理解していると称しつつアドラーをカルト宗教だと断罪する人に
アドラーが社会全体に役に立つ部分が反論するのは公憤だろ。

790 ：没個性化されたレス↓：2016/08/29(月) 10:58:56.69 .net

まあ、>>755にも「学問板だから」とあるから、公益のための役割を
自らの意志で選び取ってそれを実行し役割を通して公益に貢献するというのが
社会的な善の追求の形だという認識はあるのだと思う。なので悪い人ではあるまい。
必要なのは話し合いと相互理解への努力であって排除や排斥ではないとは思う。

791 ：没個性化されたレス↓：2016/08/29(月) 11:13:04.04 .net

>>789は「アドラーには社会全体に役に立つ部分が含まれていると思っている人が」
という意味のつもりだった。日本語が乱れた。スマン。

792 ：没個性化されたレス↓：2016/08/29(月) 11:17:30.21 .net

劣等感と劣等感コンプレックスの違いは劣等感が無意識化しているかどうか
劣等感が無意識になると意識のコントロールを脱し自立性をおびてくる
あたかも一つの人格として活動し時には自我を乗っ取って思わぬ行動や発言をさせる

793 ：没個性化されたレス↓：2016/08/29(月) 11:33:17.43 .net

>>792
二重人格っぽいね。

まあしかし普通の人間は相手にする人によって仮面付け替えてるから何十人格あっても特に不思議はないが。

794 ：没個性化されたレス↓：2016/08/29(月) 11:37:47.10 .net

>>789
アドラーの理論を使いながらアドラーを断罪してるということは、勉強したもののなかなか自分の中に落とし込めなくて、苦労しているところなんじゃないかな？
書き込み見てると見事なまでに用語の意味を誤解して解釈しているから、ただ実践による実感不足なだけだろうと思う。
自分くらいにしか批判は向けられていないのに、それが2ch民全体の病みたいな拡大解釈した言い方をしてしまうくらい冷静に見れてないんだから、落ち着くまで見守るしかないよ。
そこから成長があると思う。

795 ：没個性化されたレス↓：2016/08/29(月) 11:40:56.50 .net

仮面をまたいで一貫する価値観（とその仮面）があるとよさそうだ。
しかしその価値観は反社会的だとどうなるのかね。悪人が悪人と認め合って
ギャングを作っても共同体感覚であるような気はする。「嫌われる勇気」の範囲では
この問題は解決しないのかな。

796 ：没個性化されたレス↓：2016/08/29(月) 11:40:56.67 .net

>>793
完全に無意識化するとそうなりますが劣等感が無意識と意識の境目（昼と夜の間＝夕暮れのような状態）に留まると気づいてはいるが思う様にコントロール出来ない状態になります

797 ：没個性化されたレス↓：2016/08/29(月) 11:50:42.97 .net

ああ、「劣等感を含む人格」というのは一個とは限らないのか。

798 ：没個性化されたレス↓：2016/08/29(月) 12:03:32.15 .net

>>795
許されるなら人を殺したいってサイコパスは一定数いるからね

性犯罪も再犯率が高い
性衝動を抑えられないということは、脳の前頭葉で抑制できていないと
高畑裕太の事件を受けて医師のおおたわ史絵がテレビで言ってた

799 ：没個性化されたレス↓：2016/08/29(月) 12:13:39.23 .net

人格の交代は普通無意識だし（意識していれば多重人格）
状況で人格が自動的に切り替わる部分があるのなら
人間に出来るのは自分と環境との関係を改善していくという事でしかないのかも知らん。
アドラー的な目的論で自分を省みて何か他人のせい、社会のせいにしているものがあれば
それを直すという時間を取るのは自分でできる自分の内的環境の変化だといえる。
時間は限りなくある訳ではないから効率も考えて自分なりのやりかたを
各自が工夫していくしかないんだろうな。

800 ：没個性化されたレス↓：2016/08/29(月) 12:13:54.49 .net

>>795
建設的なギャング
というものがあれば、共同体感覚と言えるかもしれないけど、建設的なギャングってなんだろ？

801 ：没個性化されたレス↓：2016/08/29(月) 12:16:04.41 .net

>>799
まず、人格というものを定義してくれないと
アドラーは、人間は不可分のものと考えるからねえ

802 ：没個性化されたレス↓：2016/08/29(月) 12:23:51.14 .net

>>801
根底に向上性の欲求があるという点で人間の目的は一貫して不可分だろ？
人格はまあ定義するとすると「言語体験と情動記憶が結びついた人間の外部へのインタフェース」とか？

803 ：没個性化されたレス↓：2016/08/29(月) 12:27:10.24 .net

面白い

804 ：没個性化されたレス↓：2016/08/29(月) 12:31:33.92 .net

>>800
国家

805 ：没個性化されたレス↓：2016/08/29(月) 12:33:11.23 .net

>>792
健全な劣等感の補填と劣等コンプレックスの違いは、共同体感覚か私的理論によるものか、あるいは人生の課題に取り組むか逃げているかの違いというのが基本的な理解だと思うんだけど、
無意識か意識のコントロールかの違いっていうのは初めて聞いた。アドラーの全体論とは外れるように思うのだけど。あなたがそう解釈したの？それとも誰かが言っていた？

806 ：没個性化されたレス↓：2016/08/29(月) 12:36:59.73 .net

>>802
あそう
ごめん興味なくなった

807 ：没個性化されたレス↓：2016/08/29(月) 12:37:26.76 .net

人格は笛の穴みたいなもんだな。どの穴を塞ぐかまたは塞がないかで同じ笛の息を吹き入れた時の音が変わる。
無意識に環境に合わせて塞ぐ穴を変えている。ただし常に環境を正しく認識できている保証はなく、たまに間違える。

808 ：没個性化されたレス↓：2016/08/29(月) 12:38:43.99 .net

おもしろいたとえだね

809 ：没個性化されたレス↓：2016/08/29(月) 12:43:05.81 .net

>>805
アドラーの全体論というのは、どこに自他の境界を設定した議論なのかがわからないので
よければ教えてください。>>792ではないので後でいいです。

810 ：没個性化されたレス↓：2016/08/29(月) 13:11:36.60 .net

>>809
意識と無意識を合わせた全体が個人であり、>>801の人が言っていたように本来は不可分なものという理解。
だから「個人心理学」という。
目的論と合わせて考えるとわかりやすくて、意識と無意識は協力しあって一つの目的に向かうものと考える。
だから、
「意識としては課題に向きあって劣等感を補填したいけど、無意識が課題に向きあうことを恐れている。」みたいな矛盾は起きず、「全体としてのあなたが課題に向きあいたくないという目的を持っている」になるはず。
自他の区別というのは、そういう全体としての個人をひとまとまりで捉えると区別がつくと思う。

答えになってるか分かりませんが、説明ベタですいません

811 ：没個性化されたレス↓：2016/08/29(月) 13:25:06.35 .net

>>810に追加で個人的には、全体論として考えれば、意識無意識はともかく人格が複数あるというのは、全体としての個人が、目的や他者との関係性に応じてライフスタイルを使い分けているだけのように思う。

812 ：没個性化されたレス↓：2016/08/29(月) 13:26:59.59 .net

>>810
無意識というのはどこまで広がっているかは意識できないので、
意識から無意識へ広がる領域が一つの目的で
まとめられている限界までが自己だという風にとらえました。
正確ではないのかも知れませんけども。ありがとうございました。

813 ：没個性化されたレス↓：2016/08/29(月) 13:37:17.13 .net

ライフスタイルというのは根本的な生存戦略で
人格云々はもっと戦術的な細かい部分だという気がしますね。

814 ：没個性化されたレス↓：2016/08/29(月) 13:49:15.99 .net

>>795
共同体感覚の理想の到達点である全宇宙まで広がった状態を、実感はできなくても、自覚はしておくと良いと思う。
おそらくギャングの構成員が皆その自覚を持てれば、その時そのグループはギャングではなくなるだろうけど。

815 ：没個性化されたレス↓：2016/08/29(月) 13:54:25.46 .net

すべての他者を仲間だと思えていれば反社会的ではいられない罠。

816 ：没個性化されたレス↓：2016/08/29(月) 13:57:36.54 .net

事故や事件のニュースを見て痛ましいと思う気持ちが共同体感覚だ、って『嫌われる勇気』に書いてあったような

817 ：没個性化されたレス↓：2016/08/29(月) 14:14:38.26 .net

>>795
ギャングの仲間内での所属感、連帯感、貢献感を通じて共同体感覚を強く実感出来ているとすれば、その気持ちを外側の他者へに向けたとき、自分たちが反社会的であることに疑問を持たざるを得ないだろう。
見て見ぬ振りをして仲間内での連帯感を守り抜くのか、嫌われる勇気を持って建設的な組織に変革していくあるいは解体するという、より広い共同体感覚をもとにした優越性を追求するのかは、本人の選択。

818 ：釈尊は引き籠り、慧能は夜逃げした。：2016/08/29(月) 14:35:08.55 .net

>>817
どれだけくだらない奴らなのか知らないけど

ギャングというのは社会の中で悪党をやっているから
そうなのであり

その社会の中で本来してはいけない事をしている集団である事が
そうそう変わる訳も無いし

その様な行動と共に得ている共同体というのは
例えば社会の法秩序から逃れる為の協力関係であり

何が共同体感覚だと言う事だと思う

大体共同体感覚と言う阿呆の戯言からして
適当であり

そんな適当な話を何時までしているんだボケと言う事なのだが

あまつさえ「ギャングにも・・・」とか寝言は寝て言えと言うくらいだ

始めからそんな感覚はねえよと言う事だ

くだらなすぎてウンザリするな

819 ：釈尊は引き籠り、慧能は夜逃げした。：2016/08/29(月) 14:36:02.55 .net

要らん

はよしね

820 ：没個性化されたレス↓：2016/08/29(月) 14:52:31.94 .net

アドラー的には、友達が一人もいない人間が悪人という事になってしまうから
釈尊にはつらい内容なのかも知らん。この部分はなんとか直せないのか。

821 ：没個性化されたレス↓：2016/08/29(月) 14:55:09.53 .net

>>819
あなたもアドラースレの共同体の一員ですよ。

822 ：没個性化されたレス↓：2016/08/29(月) 15:16:20.21 .net

>>820
交友のタスクに取り組む勇気が持てないのであれば、まずは仕事のタスクですね。
分業という発想によって、深い対人関係を結ばなくても、貢献感を持つことができる。
それによって所属感を得て、交友のタスクに取り組む勇気が出てきたりする。

823 ：没個性化されたレス↓：2016/08/29(月) 15:20:17.82 .net

>>777
とてもアグレッシブですね

824 ：ヴァレンタイン：2016/08/29(月) 15:31:17.41 .net

>>776
それが楽に生きれるなら貴方はそうやって生きればいい
価値観は人それぞれだから他人に押し付ける必要もない
後、アドラー的じゃなく自分的にでしょ
つまり、アドラー心理学を学んでそう生きるようになったってことは貴方の個人心理学ってこと
持論にアドラーを使う時点でまだ持論に自信がないっていうより怖い…？
だからアドラーの名を使っていれば反論されずに共同体としてここにいられるって心理
個人的に馬鹿らしいけど

私は共同体感覚は”無意識での協調性”と考えてる
協調性は皆に合わせないとって強迫観念みたいなもの
簡単な例えで言うと、協調性から外れるとイジメや迫害の対象になる
ついでに共同体感覚は否定してない
ただ、協調性や一体感ではないからその感覚は感じたことがないってだけ
それで例えでカルト教の信者が盲信している感じかな。って話
アドラー心理学って”アドレリアン”とかいる時点で宗教くさいでしょ
このスレにも時々、宗教染みたことを言うスレ民もいるし

825 ：没個性化されたレス↓：2016/08/29(月) 15:31:45.71 .net

釈尊すら慈しもうとする驚異のポジティブ集団

826 ：没個性化されたレス↓：2016/08/29(月) 15:38:05.41 .net

>>778
アドラーの言う劣等感は、感覚であり、変えられる事のできる主観だから、やっぱり劣等「感」なんだろうなと

劣等性を自覚して優越性を追求できずに言い訳したり足踏みしている状態を劣等コンプレックスと言うから、区別は明確にできるんだけど、混同しやすいのは確かだよね

827 ：没個性化されたレス↓：2016/08/29(月) 15:41:17.90 .net

>>815
そうそうこれこれ
これが言いたかった

828 ：釈尊は引き籠り、慧能は夜逃げした。：2016/08/29(月) 15:41:21.56 .net

>>820
ラジコンを友達とか言うなよ

829 ：没個性化されたレス↓：2016/08/29(月) 15:42:26.91 .net

>>820
友達がいなくても、悪くなんかないでしょ？アドラー的には

830 ：釈尊は引き籠り、慧能は夜逃げした。：2016/08/29(月) 15:43:00.63 .net

>>825
糞共何寝言言ってやがるんだ

ネタは上がっているぞ

知障兵器でどれだけ識者を陥れて
自分達だけは都合良く捏造していたんだ
バカチョン

気違い

はよしね

831 ：釈尊は引き籠り、慧能は夜逃げした。：2016/08/29(月) 15:45:28.85 .net

このおめでたい雰囲気に惑わされて

知障兵器で人間関係を捏造したり

さくらを使って世論を個人レベルまで
捏造して自分達だけは社会のカリスマみたいに
気取り続けている

人間科学の連中をスルーし続けている社会はどうすればいいの？

バカチョン

832 ：釈尊は引き籠り、慧能は夜逃げした。：2016/08/29(月) 15:47:47.71 .net

手におえないよ
ラジコン人間の知障さ加減は

あまりにもカクカク動くキモい
生き物もどきだし


バカチョンはそんなラジコンでも
性奴隷に出来ると思って大はしゃぎだし


何とか知障兵器で捏造犯罪を繰り返している
人間科学の気違い共を片付けたいですけどね

中々アメリカが崩壊しませんし

ジャーナリストの口封じが
徹底して居て中々社会的には
解決しそうもないですね

833 ：釈尊は引き籠り、慧能は夜逃げした。：2016/08/29(月) 15:49:48.61 .net

おおっと

そうだ個人的に実体験で語るのも良いか〜


サンコーに言ってレジの人を見ていたら

動きがロボットみたいに
不自然な程幾何学的な軌道で動き続けて居て

気持ち悪かったです

834 ：没個性化されたレス↓：2016/08/29(月) 15:50:43.47 .net

>>824
なんで時間の無駄とか馬鹿らしいとか言いながら、定義とそれる独自理論を展開し続けるの？正義感に目覚めた？

835 ：釈尊は引き籠り、慧能は夜逃げした。：2016/08/29(月) 15:52:09.46 .net

どれだけラジコン化を拡大しているのか？

政治家はアホすぎてどうでも良いのか？

メディア関係者の頭は壊れた奴しか残って無いのか？

すると全てが絶望的な知障気違いの世界になっているのか？

メディアの懐かしのメロディで枠を埋めてお茶を濁すのは
やっぱりお手軽に受けるネタだからなのか？

836 ：没個性化されたレス↓：2016/08/29(月) 15:53:49.54 .net

>>834
特別であることによって所属を果たそうとしてるんだろうな

837 ：没個性化されたレス↓：2016/08/29(月) 15:55:45.54 .net

>>829
悪人てのはどうなのか知らないけど、
アドラー自身は若いころからつねに友達の輪の中心にいるタイプだったみたいね
少年時代は“くる病”で足が不自由だったけど、明るく社交的な性格で人気者だったらしい
いまで言うところの乙武みたいな感じ

838 ：釈尊は引き籠り、慧能は夜逃げした。：2016/08/29(月) 15:56:16.35 .net

しかし一般人はこの事態に対して
反応して居ない事は間違いないので

結局この知障兵器の存在には
気づいて無い状態を続けて居て

これがもし世に出たら
あっという間にユダヤ系カルトの
テロ攻撃に対する全面戦争になるのか？

そうならないように誤魔化し続けようとしている
馬鹿連中の情報封鎖が
社会的に完全に不自然である今日この頃

世間は社会の出来事から目を逸らす
娯楽的要素だけが無駄に溢れて来るかのように
計画しようとも

今更人間科学がさんざん潰してきた
言論弾圧済みの世界に面白い奴なんて居ないし

文化も廃れ切っているし

やはり懐かしのメロディとか
素人さん出演企画くらいしか
打つ手は無くなりつつあるのか？

839 ：釈尊は引き籠り、慧能は夜逃げした。：2016/08/29(月) 15:59:11.17 .net

ああ

肝心のエロコンテンツとかが有ったな

あれは前からずっと社会への目を逸らす
定番アイテムだった様だ

しかし

それさえ今となっては
エロ洗脳を当たり前にしている気違いの
エロ趣向があまりにも世間とかけ離れすぎて居て

迂闊に世に出すことも出来無いし

結局主に２次元コンテンツに頼るほか無くなりつつあるのか？

840 ：釈尊は引き籠り、慧能は夜逃げした。：2016/08/29(月) 16:00:15.64 .net

日記でもつけようかな？


ここで

841 ：ノゾキドライぶ　コンパクトカー　赤色　つ・・・3：2016/08/29(月) 16:00:30.26 .net

駅遠くの公団方面からくる向かう　基地外遠足ストーカー
　間隔　時間帯関係なく　数十人　のぞきがてら　きもうざい声を出す　基地外老若男女ウジャウジャ
２３時台
　雨が止んだあいまに　異常な猛スピードの轟音バイク
午前
　幼い女児
　怒りを込めながらわけわからない声を出してわめき騒ぐ
1535　のぼり
　キショイ歌うたいの　面へら　ふけたゆとりユトリ　か　若作りのダサい大人
　筒状の赤いバック　黒の持ち手　ラングらーシャツ
　ほそみ　短髪　やや長身
　すとーかーじゃねーし　おれ　へーきなふりして　後ろ向きたくてしょうがないのを抑える
　ストーカー相手前通過したら歌を歌いのをやめる
あらかにそくどおーばー　蠅げんつき
　すいているのにあえてストーカーあえて前をトール　ｋｂｎのｋｋｎはストーカー側の考え　ｔｈはむいみ　スピード違反しまくりで誰もつ逮捕されない
　とくにこうがいはつきまといあいてつかまえやすいあいてのみつまえるこうつうとりしまり

陰険粘着住民
　徐々に強める水道開閉　騒音　連続１０回前後　手抜き格安業者のせいでよりひどくうるさク響く
　はじめっから　最強音でる水道開閉　騒音・・・

ユトリのつごうよいすり替え　ヒドイ　　テイノウで常識知らず　いやがらはしまくるが　体裁は気にする　ええかっこしい他人の時間とり　オーダーちんたらのったらくりかえして覚えられないふり　で　つきまとうじかんふやす
　むのういかしてつきまとうゆとりてんいんうじゃうじゃ　
知的障害　で　精神障害の　人格障害のきちがいが　しつこくつきまとう
　ふつうぶったきもおたふえすぎ
駅遠くの公団沿い　に　すむ　の　は　立地条件最悪　

　いやしいきちがい　は　付きまとう相手　を　常に物色する　
車内の痴漢痴女と同じ　ストーカーゴミ屑人間用の殺虫（ヒト）剤　を合法で売り出してほしい
　きちがいはつきまとったらやめないきちがいはいっしょうきちがいいやしいあくしつめんへら
のどにささったこボねよりうざい　そして　ひじょうにきしょい　残念の卑しいマインドがストーカー行為で表に出て愚行が気色悪い

842 ：ヴァレンタイン：2016/08/29(月) 16:01:21.75 .net

>>778
それだけ日本人が劣等コンプレックスの塊だksらじゃないの…？
そもそもアドラー心理学を学んでいれば劣等感を恥じる必要はないと思うけど
>>779
確かに自虐ネタは種類にもよるけど芸人やタレントが不幸アピールする自虐ネタは劣等コンプレックスからの方が多いと思ってる
>>789
断罪はしてない
どう見ればそう捉えられるのかも不思議だけど
ただ、いまでアドラー心理学は非実用な思想論にすぎないってことだけ
自分だけならともかく社会全体には通用しなければ役にも立たない
そういう意味で共同体感覚は個人だけが持っていても意味を成さないってこと
>>783
”共同体感覚”を感じたことがあるの？
具体的に説明できる？
それが協調性や一体感の類いなら説明は要らないけど
>>818
”共同体感覚”はあるかも知れないし無いかもしれない
無い！と決めつけるのは軽率じゃない
ただ、これが共同体感覚！って実感できてないから個人的にそんな感覚は無いものだと思ってる

そもそも共同体感覚なんてあるんだかどうか…
明確な具体例をアドラー心理学で解明していない以上、探る術はないからそれを追究しても無駄で意味ないのかもね
アドラーも単に”共同体感覚”という言葉が使いたかっただけで意味を訊いたら「特に意味はない！カッコよさそうだから使ってみたんだ！」くらいかも知れないし

843 ：釈尊は引き籠り、慧能は夜逃げした。：2016/08/29(月) 16:01:54.57 .net

すまん

俺は日記みたいな面倒臭い事は嫌いなので

絶対にやらないような事を書いてしまいました



すみませんでした

844 ：没個性化されたレス↓：2016/08/29(月) 16:16:21.59 .net

>>842
たしかにそうだ。自分は合理的でも自分本位でもない関係の感覚を
勝手に共同体感覚だと思っていたが、これも単なる勘違いだったのかも知れない。

845 ：ヴァレンタイン：2016/08/29(月) 16:19:35.95 .net

ISISも共同体感覚の上で形成されているとも考えられるんじゃない？
サイコパスにはサイコパスでしか通じ合えない共同体感覚がある
要するに共同体感覚は特殊なものだってこと

ISISやサイコパスの共同体感覚が普遍的になればそれが社会全体の共同体感覚になる
共同体感覚は正しいものでもなければ悪いものでもないあやふやな感覚といった個人的な解釈だけど、それを無理やり正しい(聖なる)ものにしようと活動しているのがアドレリアン
だからカルト宗教っぽくも捉えられるんじゃない

846 ：没個性化されたレス↓：2016/08/29(月) 16:22:44.97 .net

>>845
それはそうだ。共同体感覚は感覚だからそこに善悪の基準はない。
結果として物事がうまくまとまるというのは体験ではあっても説明ではない。

847 ：没個性化されたレス↓：2016/08/29(月) 16:24:31.61 .net

>>842
なるほどね、共同体感覚を難しくかんがえすぎてるんだろうな。共同体感覚は得体の知れない頑張ってたどり着くものではなくて、誰でも普遍的に持っている他者を自分と同じように尊重する気持ちだと思うよ。
自分の子供が遊んで楽しんでいたら、自分もなんだか楽しくならない？
そういう感覚を他の他者にも広げていこうって発想だよ。
それが依存にならない為に課題の分離が必要だけど。
アグレッシブさんにもすでに共同体感覚は感じていると思うよ。
またカルト批判されそうだけど笑

848 ：没個性化されたレス↓：2016/08/29(月) 16:30:17.13 .net

>>828
ラジコンより洗脳されて自我を失った機械的な人間の方がしっくりくる

849 ：没個性化されたレス↓：2016/08/29(月) 16:32:53.84 .net

>>843
あやまらんでもいい。わかったわかった。