【幸せになる】アドラー心理学総合 15【勇気】

945 ：没個性化されたレス↓：2016/08/30(火) 20:38:47.54 .net

苦がないことが幸せだ

946 ：没個性化されたレス↓：2016/08/30(火) 20:46:23.58 .net

中年バカを煽るという上位者コンテンツという共同体＝マジョリティということでっつ

947 ：没個性化されたレス↓：2016/08/30(火) 20:50:15.94 .net

>>877
向後先生もアドラー心理学は哲学だと言ってるね

野田先生に言われてもアドラー心理学会の資格を取らないのは
アドラー派だけに偏りたくないってことかな

948 ：没個性化されたレス↓：2016/08/30(火) 21:58:14.02 .net

貢献は行為自体が目的化するってことでいいんだよね、自己受容へのサイクルの一環として
ただし相手の感情を踏まえないと下手すりゃ迷惑行為になる、しかし承認欲求は望ましくないので
相手の期待が入ってくるのを止めなきゃならない気が
この辺り難しいけど抑止弁はどうすればいいのか

949 ：没個性化されたレス↓：2016/08/30(火) 23:14:11.83 .net

高畑容疑者は少年期から異常に性欲が強かったらしいけと親としてどう接すれば良かったのかアドラー心理学の視点でお願いします

950 ：没個性化されたレス↓：2016/08/31(水) 00:15:00.34 .net

>>942-945
良かったね

私も前向きにがんばろうって感じかな

951 ：没個性化されたレス↓：2016/08/31(水) 03:10:20.18 .net

>>948
＞相手の期待が入ってくるのを止めなきゃならない気が

相手への自分の期待が入ってくるのを止める、という事？
それならいいのだけど。

952 ：没個性化されたレス↓：2016/08/31(水) 03:22:53.10 .net

>>949
性欲はその人の個人の偏りなので、それよりいうべきこと（社会のモラル）を
きっちり話して会話が成り立つ子供に育てなかったのが問題かと。

953 ：没個性化されたレス↓：2016/08/31(水) 03:30:38.30 .net

母親が「ちゃんと罪の償いをするのよ」といってもただ「ごめんなさい」と謝る子供。
どこかで教育を間違ったのは明らかだから。

954 ：没個性化されたレス↓：2016/08/31(水) 04:16:51.46 .net

普通なら、罪を犯して親に「償え」と言われたら「償います」と答えるものだ。

955 ：没個性化されたレス↓：2016/08/31(水) 04:31:56.63 .net

あるいは、話を理解しているという事が伝わる言い換えをして
「何があっても償います」と答えるとか。

956 ：釈尊は引き籠り、慧能は夜逃げした。：2016/08/31(水) 04:32:48.35 .net

>>954
この模範気取りの馬鹿のコメント

またバカチョンが知障兵器でやったんだな

957 ：没個性化されたレス↓：2016/08/31(水) 04:54:18.44 .net

>>956
極端な安全運転の取り締まりはダメだけど、ブレーキの壊れた自動車を取り締まらないのもダメだから。

958 ：没個性化されたレス↓：2016/08/31(水) 05:00:19.83 .net

車だったら修理するかスクラップにするけど、人間なのでスクラップという訳にはいかないから
隔離するという事だろう。世の中はちゃんとしている。

959 ：釈尊は引き籠り、慧能は夜逃げした。：2016/08/31(水) 05:17:13.88 .net

>>957
曖昧な例えだね

根拠のある話は無理だろうからね

無根拠自己満話だね

960 ：没個性化されたレス↓：2016/08/31(水) 05:29:18.84 .net

>>959
そうかな。すまん。

961 ：没個性化されたレス↓：2016/08/31(水) 05:46:34.36 .net

人とまともな対話をできない人間は社会に不適応になっていくから
諭して直さなければならないが、それでもダメな人はどこかに隔離して
住まわすしかない。

962 ：没個性化されたレス↓：2016/08/31(水) 06:03:22.67 .net

母子家庭（父親不在）だったということからフロイト的には容疑者は超自我を形成することがでず
性衝動を抑えこむことができなかったという説明になると思うけどアドラー的にはどう解釈できるんだろう

963 ：没個性化されたレス↓：2016/08/31(水) 06:07:15.23 .net

母との権力争いの部分があって選んだ俳優の道というのも
自分が本心でやりたかったものではなかったのか知れない。
（母親の基準に従ってしまった。）

964 ：没個性化されたレス↓：2016/08/31(水) 06:17:19.61 .net

>>963
とういうことは強姦でなくても母親を困らせるためなら強盗でも殺人でも何でも良かったということですか？

965 ：釈尊は引き籠り、慧能は夜逃げした。：2016/08/31(水) 06:18:32.78 .net

>>961
それは良いと思うけどね
俺もそれが良いと思うんだけどね

つまり人間科学の連中を社会から隔離したいんだけどね

966 ：没個性化されたレス↓：2016/08/31(水) 06:20:54.33 .net

>>965
この基準だけだと民主制と法制度の縛りがないと暴走するので
政治運動をするでもない個人としては投票の時に
それも考えに入れるというぐらいだろうな。

967 ：没個性化されたレス↓：2016/08/31(水) 06:24:48.50 .net

>>964
そうだと思う。売れ始めた男性俳優なので女性に注目されて、
それが自分の自己肯定と結びついて女性に対してなら何をしてもいいという形に出たという
風には捉えられる。母親の「女優」という職業の持つ意味と「強姦」という事件の形は
よく妄想の世界では結びつくので、そういう文化からくる自然な連想として行動に出たのかも知れない。

968 ：没個性化されたレス↓：2016/08/31(水) 06:30:06.32 .net

>>967
高畑容疑者はすでに少年時代から性に対して関心が強かったという記事をみましたが・・
母親を困らせるためなら万引きや夜間徘徊でもよかったとおもいますが、あえて性犯罪を選んだことに意味はありませんか？

969 ：没個性化されたレス↓：2016/08/31(水) 06:38:46.73 .net

>>968
母親の女優という仕事は同性の嫉妬を集める仕事なので
母親自身が他の女性に対して完全な横の関係を作りにくい状況なのだと思う。
なので容疑者も女性全般に対して横の関係を作りにくい文化的状況に
予め置かれていてそれが自然に性への関心へ向かったのではないかと思う。

970 ：没個性化されたレス↓：2016/08/31(水) 06:44:44.93 .net

「文化」という語はここでは集合的な人間関係における縦の関係と横の関係の
総体という程度の意味で使っている。

971 ：釈尊は引き籠り、慧能は夜逃げした。：2016/08/31(水) 07:00:32.35 .net

>>966
何寝言を言ってやがるんだこいつは？

法整備なんて要らんし
民主制の心配などある訳ない

あいつらは明らかに基本的人権を守ら無いし
反民主主義的な活動ばかりしているからね

最初に奴らを始末することが
民主主義社会の必須の条件の一つだよ

972 ：釈尊は引き籠り、慧能は夜逃げした。：2016/08/31(水) 07:01:11.55 .net

奴らを放置している現状に
民主性など有る訳ないだろ

973 ：没個性化されたレス↓：2016/08/31(水) 07:05:48.90 .net

>>971
>>972
そういう個人的な政治的主張までいくと、アドラースレからしたらスレ違いになってくるかな。

974 ：没個性化されたレス↓：2016/08/31(水) 07:08:45.55 .net

>>972
学問板なんでね。すまんね。

975 ：没個性化されたレス↓：2016/08/31(水) 07:12:11.90 .net

>>973
まあでもせっかくだしこちらも個人的な意見を言うと、
基本的人権というのは困ったときには必要だけど
基本振りかざすものではないと思う。民主制は
困った人に目を配るのに必要だね。
どっちにしても弱者保護で、これは大原則だけど
「弱者は弱者であるという特権がある」というのが
アドラーの考えだから、それに迎合したり称賛的になったりせず
あくまで自立した（あるいは自立しうる）対象として
横の関係を築いていきたいという事かな。

976 ：没個性化されたレス↓：2016/08/31(水) 07:15:08.03 .net

>>975は>>972宛て

>>972
でも俺も正直その「人間科学」というのがよくわらなんところもある。
なので正直なんともいえん。

連投スマソ

977 ：釈尊は引き籠り、慧能は夜逃げした。：2016/08/31(水) 09:20:09.35 .net

>>973
科学的に考えられると思うけど

個人的とか言っているよ

豚カルトの奴だと分かり切っちまうほど気違いだから
いやんなっちゃうよな

豚カルトのごみ虫

何時までスレッドを勝手にすり替えるつもりなんだよ

アメリカが滅んだら間違いなく皆殺しの戦争になるけど
「心」の準備は出来ましたか？

978 ：没個性化されたレス↓：2016/08/31(水) 09:46:17.37 .net

>>977
新スレもあるしちょっと荒らしっぽくなるけど続けるか。

とりあず「人間科学」の説明をしてくれ。

979 ：没個性化されたレス↓：2016/08/31(水) 10:28:28.05 .net

>>978
その釈尊とかいうのは糖質コテなのでスルーして

統合失調症の人は支離滅裂な文章を書くだけからコミュニケーションが成立しない
「統合失調症　文章」でググってみればわかる

あと、荒らしを相手にする行為も荒らしに等しいという原則を覚えてね

980 ：没個性化されたレス↓：2016/08/31(水) 10:30:33.64 .net

貢献感を感じたときにはそこには既に自分の社会的役割があり
それに気づきさえすればそこが自分の生きる現場であり
所属感が得られると気付きました。

981 ：没個性化されたレス↓：2016/08/31(水) 10:43:23.65 .net

上も下もないと覚ってしまったようで、どこに行っても居場所があると思えるようになった

982 ：没個性化されたレス↓：2016/08/31(水) 10:44:35.82 .net

>>981
ﾅｶｰﾏ

983 ：没個性化されたレス↓：2016/08/31(水) 10:45:53.77 .net

>>951
や相手からの

984 ：没個性化されたレス↓：2016/08/31(水) 10:49:10.69 .net

>>981
おめでと〜

985 ：没個性化されたレス↓：2016/08/31(水) 11:03:50.59 .net

>>983
おや？俺のレスした人？？？　俺>>980。

他人の期待は自分の社会的役割だから答えていい。
ただそれをするのに自分が承認欲求を持って対応したらダメ。
でもただ貢献感のためだけに答えたら別に他人に期待があるかどうかなんて
ぜんぜん関係ない。（関係なくなる。）

答えになってる？

986 ：没個性化されたレス↓：2016/08/31(水) 11:20:32.94 .net

>>985
質問の意味は、迷惑行為にならない貢献をするには相手の感情も考える必要もあるけど、すると承認欲求も入ってこない？という事
レスを貰って合意した役割に乗った形であればいいなと思った
バイトで貢献感から規定の仕事をどんどん回すなら迷惑ではないけど貢献感で業務外の動きをするならひとまず合意を取るべしという様な事

987 ：没個性化されたレス↓：2016/08/31(水) 12:06:41.69 .net

>>986
俺の場合は基本、嫌われる勇気しか読んでないんだけど、
目指すのは貢献感じゃなくて公益にマッチした具体的な
技能や習慣の積み重ねという事になってしまった。
基本的な生活が重視で仕事人間はダメとか
大きくは外れていないんだがアドラー式かどうかは
もう自分ではわからなくなっている。
このレスもあんまり真に受けず自分で手探りしたほうがいいと思う。
アドラーの物差しを振り回して自分のアドラーに関する悩みを
行動として他人にぶつけたら本末転倒だからね。

こんなもんかな。

988 ：没個性化されたレス↓：2016/08/31(水) 12:18:54.29 .net

>>948
＞貢献は行為自体が目的化するってことでいいんだよね、自己受容へのサイクルの一環として
＞ただし相手の感情を踏まえないと下手すりゃ迷惑行為になる、しかし承認欲求は望ましくないので
＞相手の期待が入ってくるのを止めなきゃならない気が
＞この辺り難しいけど抑止弁はどうすればいいのか

確かに難しいね。
「相手の期待」というのは相手の課題だから、わざわざそこに着目して反応する必要はないと思う。
貢献の目的は行為自体というよりは、「貢献感を得る事で、自らの所属感を高めること」。これによって自己受容が深まりやすくなるというのが正解のように思う。
つまりまずは全て自分の中で完結できる課題にしてしまう。

その上で貢献が下手すりゃ相手への迷惑行為になってしまうのではないかという危惧を考えてみると、

相手のその場の「感情」を踏まえるというよりは、実は「勇気づけによる共同体感覚の育成」という目的に向かって相手に接する事が貢献の判断基準になる。
相手が「自立し、社会と調和して生きることができる」と無条件に信じること。つまり自らの他者信頼を踏まえて、相手にとって何が貢献になるかを考えて行動すると良いと思う。

「勇気づけによる共同体感覚の育成」という目的からぶれなければ、相手がその場では心理的に傷ついてでも、「あなたは非建設的な行為をしている」と主張する事だってある。
後は傷つけ合うことも、間違うことがあってもトライアンドエラーを繰り返すことで、最後は必ずそれぞれが自立した上で建設的な関係を築けると信じることができるので、嫌われたとしても貢献感を感じることが可能になる。

片っ端から否定してごめんね、こんな感じだと思う。

989 ：釈尊は引き籠り、慧能は夜逃げした。：2016/08/31(水) 12:43:32.02 .net

>>978
お前らの様なアホが人間の主に知的活動を科学的に
解明しているつもりでやっている事の全てだ

そしてお前らアホがもっぱら取り組んでいるのが
電磁波知障兵器に因る
覗きやエロ洗脳である事は分かっているのだ

>>979
統合失調症とは
人間科学のアホがまいたデマだな

奴らの勝手に社会でやっている電磁波知障兵器
の人体実験と並行して流しているものだと分かり切っている

主に電磁波兵器で起こした脳機能障害者の
異常行動を誤魔化すために使われているが

連中は都合の悪い人物
例えばジャーナリストが居ると
当然の様に知障兵器で付け回し
すぐに周りの豚カルトのさくらや
既に半ラジコン状態のアホを使って
統合失調症だとわめき出す

990 ：釈尊は引き籠り、慧能は夜逃げした。：2016/08/31(水) 12:45:29.70 .net

そして既にスレッドを勝手に改ざんする
スワップ作業で掲示板の内容を
都合良くデマを個人単位で吹き込む
手段にしている事も承知で書き込んでいるだけだが

一応何処かで誰かの目に触れるかも知れんからな

まあ書き込んでおくよ知恵遅れ

一々無駄に絡むんじゃねえよ

991 ：没個性化されたレス↓：2016/08/31(水) 12:52:34.44 .net

>>990
ほうそうか。

992 ：没個性化されたレス↓：2016/08/31(水) 13:29:46.70 .net

>>987
とても良い発見がありました
凄く丁寧な回答ありがとう

993 ：没個性化されたレス↓：2016/08/31(水) 13:37:59.73 .net

>>988
ありがとう
霧が晴れたような
軸をもって自己完結することか。。極意ですね

994 ：没個性化されたレス↓：2016/08/31(水) 14:12:26.51 .net

それはそうだわ
好き勝手に貢献すりゃ良いってもんではない

995 ：没個性化されたレス↓：2016/08/31(水) 14:55:15.70 .net

自分も他人も認めない心理ってひと言でいったらなんと表現したらいいかな？

996 ：没個性化されたレス↓：2016/08/31(水) 14:59:25.23 .net

４「復讐」
権力争いを挑んだのが負けてしまう、あるいは全く注目されない、そうなると今度は復讐を企てます。
暴力暴言がエスカレートして反社会的なグループに属したり、自傷行為や不潔になることによって相手を苦しめようとします。

これだろ。次スレのテンプレートにあった。

997 ：没個性化されたレス↓：2016/08/31(水) 15:06:53.00 .net

>>996
なるほどなあ

もっと広く聞きたいからこっちは埋めて次スレであらためて聞いてみる

998 ：没個性化されたレス↓：2016/08/31(水) 15:07:05.54 .net

埋め

999 ：没個性化されたレス↓：2016/08/31(水) 15:08:35.21 .net

うめ

1000 ：没個性化されたレス↓：2016/08/31(水) 15:08:59.76 .net

うめ