臨床心理はお花畑

1 ：没個性化されたレス↓：2016/08/17(水) 14:24:42.78 .net

放送大学の心理臨床とイメージ　第6回「MSSM法」ってのを
見てたら
あまりのお花畑で

気持ち悪くなってきた。

63 ：没個性化されたレス↓：2016/09/15(木) 20:33:03.53 .net

いずれは保険適用を期待していたと思うが
心理士単独なんてとんでもないな
今でも医師の下でやっている所は色んな名目つけてある程度保険使っているけど
なお、医師がやる心理療法（森田とか分析とか）も自費だろ

64 ：没個性化されたレス↓：2016/09/15(木) 21:14:35.16 .net

ちゃんと医学を学んだ人にやらせてください。〜療法だの〜理論だのでクライエントは誤魔化せませんよ。
心理学部なんて文系の勘違いが医療者もどきをやっているにすぎない。

65 ：没個性化されたレス↓：2016/09/16(金) 00:55:24.50 .net

>>63
１　看護助手（つまり、免許等必要がない）でも、保険適用がある場合もある。
　　そのような場合を指して、
　　「○○士でも保険適用がある。」というのは、ちと？じゃね？

２　認知行動療法では、今年から、精神保健指定医、医師のほかに、看護師の保険適用が
　　なされることになった。点数は、資格によって違う。

66 ：没個性化されたレス↓：2016/09/16(金) 03:28:36.10 .net

文科省がかかわってる時点で児童、スクールカウンセラー分野しか期待していないというか、居場所はここだけを国は考えているのだろう。
心理士はあまりにも働ける場所がせま過ぎてコスパ悪過ぎ。

67 ：没個性化されたレス↓：2016/09/16(金) 04:04:34.21 .net

>>20のとうり
育ちの良いお花畑心理士はどうしょうもないワルの中高生の恐ろしさを
体験してきたのだろうか？
本当に人殺しそうな奴らがいる
義家や水谷みたいなのじゃないと務まらないと思う
>>63
病院のカウンセリングは安い所があるから保険使っているのでは？
どういう計算しているのかは知らない
、

68 ：没個性化されたレス↓：2016/09/16(金) 04:17:54.51 .net

↑アンカミス　正>>65
ついでに、認知行動療法っていうのはとても疑問な治療だが
心理士をとばして？看護師がっていうのは驚いた
上の人の言う通り文科省系の心理士は臨床に入るなということか？　混沌

69 ：没個性化されたレス↓：2016/09/16(金) 04:18:38.31 .net

まあ、現に犯罪は一定割合で起きているわけですから、犯罪者予備軍は学校にもたくさんいますわねえ
現に私自身が昔はそういう連中に囲まれてましたから

70 ：没個性化されたレス↓：2016/09/16(金) 04:30:57.01 .net

でも、昔は犯罪まではやらず寸止めっぽいのが多かったけど、最近の少年犯罪見てると、一線超えたんじゃないかと。
家庭の貧困と関連あるんじゃないかと。犯罪少年が多いのは途上国でしょう。
アフリカあたりまで行くと少年が銃を持ってたりするでしょう。

71 ：没個性化されたレス↓：2016/09/16(金) 04:36:23.20 .net

>>70
印象論で語るな。データを示して言いなさい。

72 ：没個性化されたレス↓：2016/09/16(金) 04:41:29.40 .net

そんなデータないでしょう。
日本はこんなに豊かだって安倍政権が宣伝してるし、貧乏だと言えば片山さつきが黙っちゃいない。
正社員が減って派遣労働者が増えてるデータがあるんだから、やはり貧乏な家庭は増えてるんだよ。

73 ：没個性化されたレス↓：2016/09/16(金) 04:43:36.43 .net

>>68
認知行動療法などと言うものが有効であれば何故鬱や糖質は一向に減らないんでしょうね、って話。クスリの是非はともかくとして脳に作用することは確実。
だが〜療法だの〜理論だのというのは眉唾。弱ってる患者に漬け込んだ悪質な詐欺と変わらんと思う。精神的に参ってる患者は回復してるように装うことも往々にしてあるからね。
結局のところ臨床心理士なんてものを国家資格にしたり増やそうなんてのは利権がらみであってとても人を救えるような資格ではない。
臨床心理士大学院なんて医療どころか理系の生物分野出身でなくても入れちゃうところだろ？文系のなんとなく雰囲気で片付ける人たち。
国家資格になんかなったら益々つけあがって勘違い増やすだけだと思うなあ。白衣とか着てる臨床心理士とか正直笑っちゃうもの。

74 ：没個性化されたレス↓：2016/09/16(金) 04:45:02.43 .net

>>72
データもないのに語るのはそれあなたの感想ですよね？

75 ：没個性化されたレス↓：2016/09/16(金) 04:49:27.35 .net

>>67
東大院卒の臨床心理士です！早稲田院卒の臨床心理士です！とかそんな奴らじゃあとても中高生の引きこもりやヤンキー相手は期待できないよな。
文科省が青少年相手にすることを期待してるなら本当水谷とか義家みたいな学歴とか経歴ではなく人間的に真っ向に向かい合える人物じゃないと話にならないと思う。
お得意の受容と傾聴が通じるのはおとなしい中年くらいですよ。

76 ：没個性化されたレス↓：2016/09/16(金) 04:53:41.46 .net

>>66
働けるほどの能力も技能もないもの、心理士のなんて。専門卒で取れる介護職のほうがまだ技術と能力もちあわせてる。
心理士の言う心理技術とか言うのはほとんど詐欺まがい。下手に大学院までで出るものだから技術が素晴らしいものだと盲信してる馬鹿が本当多いこと。
疑いを持ってないんだよね。本当に聡明な人なら「これでは人は救えない」と気付きそうなもんだが

77 ：没個性化されたレス↓：2016/09/16(金) 10:06:52.11 .net

本当に賢い奴は心理士もってても養成校行ってPSWとって仕事の幅を広げる。でないと仕事今後さらになくなる。
公認心理士なんてわけわからん国家資格が出来たら。ただでさえ少ない求人。仕事つけなくなるんじゃない。

78 ：没個性化されたレス↓：2016/09/16(金) 10:16:35.18 .net

>>74
データはあっても出すのがめんどくさい。

79 ：没個性化されたレス↓：2016/09/16(金) 10:19:21.84 .net

>>78
一生感想を語ってな

80 ：没個性化されたレス↓：2016/09/16(金) 15:30:50.23 .net

>>73
>>75
>>76
同意

81 ：没個性化されたレス↓：2016/09/16(金) 15:46:12.47 .net

っていうか仕事少ないままだから色々言わなくてもわかってるよ。
実際、中途公務員の心理職に生きる道を若い奴らは切り替えてるし。

82 ：没個性化されたレス↓：2016/09/16(金) 23:04:12.11 .net

アホな心理士が不機嫌と上機嫌を使い分けて、依頼者のこちらに気を使わせようとする。
こっちは依存的な所があって、心理士が上機嫌だといいが、不機嫌そうであまりしゃべってくれないと何か気を悪くしたかと思って、こちらも落ち込む。
心理士は、依頼者の心を不機嫌な顔でもてあそび、あやつろうとするのをやめてほしい。

83 ：没個性化されたレス↓：2016/09/18(日) 03:28:27.45 .net

医療者じゃないの白衣を着てなんちゃら理論だのなんちゃら療法だのしたり顔でさもそれが効くかのように振舞うがあくまで「長期的に効果が出るものです」とまずここが詐欺。
長々と引っ張る。薬理も学んでないのに薬のことを知ったかのように話す。解剖生理も理解してないのに上澄みの知識で誤魔化す。
お手上げになったら精神科医、心療内科に丸投げ。

なあ、カウンセラーとか臨床心理士の意味って本当何よ？

84 ：没個性化されたレス↓：2016/09/18(日) 03:35:47.39 .net

精神保健福祉士の方が資源を知ってるから役にたつ。一般カウンセリングなら精神保健福祉士の方が上手い。
心理士の居場所って研究くらいしかないかも。

85 ：没個性化されたレス↓：2016/09/18(日) 06:30:36.64 .net

ソーシャルワーカーも人の好き嫌いで、こいつにはこの情報を教えないでおこう、とかのひいきがあるから信用できない。

86 ：没個性化されたレス↓：2016/09/18(日) 21:34:58.26 .net

>>85
少なくとも臨床心理士よりはマシ。

87 ：没個性化されたレス↓：2016/09/19(月) 00:17:46.94 .net

マシというか実用的。
心理士は使う場合がない。
福祉士は汎用性抜群だから。

88 ：没個性化されたレス↓：2016/09/19(月) 07:22:36.89 .net

>>85
＞ソーシャルワーカーも人の好き嫌いで、こいつにはこの情報を教えないでおこう、とかのひいきがある

そんなことありえない。他のソーシャルワーカーに聞かれたらすぐバレることをしてたら信用なくす。人の好き嫌いで情報教えないとかあんたの勝手なネガティヴキャンペーン？
仮にも精神保健福祉士は国家資格。怪しげな何ちゃら療法やら適当な口先で誤魔化せる仕事ではない。臨床心理士は大学院出てようが民間資格だ。どちらが頼れるなんて明確な話だ。

89 ：没個性化されたレス↓：2016/09/19(月) 11:08:26.42 .net

ほんまやで。アホ。

90 ：没個性化されたレス↓：2016/09/19(月) 11:29:57.43 .net

国家資格は資格剥奪、違法になるから人に誤解される事をわざとする奴はいない。
もし通報されたら法律違反とかになる。
民間資格との違いはここにある

91 ：没個性化されたレス↓：2016/09/19(月) 12:22:55.67 .net

あいつにはこんな情報やら色々手取り足取り教えているのに、自分には何にも言ってくれない、なんて腐るほどあるわボケえ。

92 ：没個性化されたレス↓：2016/09/19(月) 15:18:33.67 .net

うーん、個人の感想はいろいろあるんだろうな。

93 ：没個性化されたレス↓：2016/09/19(月) 17:49:31.75 .net

臨床心理士は頷いてるだけで大金持っていくわボケェ

94 ：没個性化されたレス↓：2016/09/19(月) 19:06:34.35 .net

心理療法なんて必要ないのだよ。
医師と行動療法の精神保健福祉士や看護師で完結する。
地域は保健師と精神保健福祉士。

95 ：没個性化されたレス↓：2016/09/19(月) 19:57:45.08 .net

おうむ返しとうなずきと沈黙するだけで、困っている人の理解者を演じるお仕事です。

96 ：没個性化されたレス↓：2016/09/19(月) 20:07:06.66 .net

>>95
＞おうむ返しとうなずきと沈黙

これを御大層に「心理技術！」とか言っちゃうあたりがもうね

97 ：没個性化されたレス↓：2016/09/19(月) 21:16:23.22 .net

>>95
もうボランティアでいいじゃん。

98 ：没個性化されたレス↓：2016/09/19(月) 21:49:09.09 .net

手に負えなくなったら「連携」という名の下の精神科系の医師に丸投げをするお仕事です。
そしてまた新しい患者にはおうむ返しとうなずきと沈黙する。日々この繰り返しです。何も進展しません。患者は良くなったふりかブチ切れるかの2択を迫られます。
そして臨床心理士は何の責任も取りません。

99 ：没個性化されたレス↓：2016/09/20(火) 06:06:13.93 .net

>>94
精神保健福祉士は、名称独占。
　看護師は、業務独占。

　看護師の認知行動療法は、平成２８年から保険適用。

100 ：没個性化されたレス↓：2016/09/20(火) 15:31:29.21 .net

心理なんてどう考えても食えない。
自分が患者だったら医師と実際に資源を紹介してくれるPSWだけでいい。

101 ：没個性化されたレス↓：2016/09/20(火) 21:50:40.22 .net

共感の頷きならまだしも
裏の会議で甘えているだの、親が問題だの　悪口言っている事がとても多いよ
そうならそうと言えばいいのに…
本音を言わないのでは不健康な関係になる
そんなんで金取る心理士さん。最低だね

102 ：没個性化されたレス↓：2016/09/20(火) 22:01:47.65 .net

>>101

＞裏の会議で甘えているだの、親が問題だの　悪口言っている事がとても多いよ


これは本当にそう。「そうじゃない人もいるよ！」なんて反論はいらない。「この仕事やってるとメンヘラとは付き合いたくないわ〜」とか言ってるのいるよ。
もう患者からも見透かされてるしどんなに病んでる患者でも何回かカウンセリング受ければ気付く。

103 ：没個性化されたレス↓：2016/09/24(土) 14:52:54.56 .net

心理カウンセラーは人に言えない職業の一つだからな

104 ：没個性化されたレス↓：2016/09/24(土) 15:05:44.19 .net

ちゃんと生理学や神経学を学んでほしい。カウンセラーがやってるのは推測という名のアセスメントでしかない。
はっきり言って精神科医のママゴトをしているにすぎない。医療知識ないから感覚で判断している恐ろしい職種。

105 ：没個性化されたレス↓：2016/09/24(土) 15:10:15.26 .net

カウンセラーや臨床心理士が医療者だというなら医学部やの学科に組み込まれてなきゃおかしいだろう。看護学科、保健学科などは医学部に組み込まれてることがほとんどなのに心理は文学部とかにいる。
それが臨床経験もなく「医療者です！」なんて言うからおかしなことになる。カウンセラーの勘違いがひどい

106 ：没個性化されたレス↓：2016/09/26(月) 22:06:26.29 .net

だから福祉職の方が国家資格化されたんだろ。福祉的な視点で医療や資源に繋げる判断が出来る人が必要で日本においてカウンセラーはこの意味、位置を求められている

107 ：没個性化されたレス↓：2016/09/27(火) 11:23:02.46 .net

>>106
　精神保健「福祉」士、社会「福祉」士、介護「福祉」士。
　公認心理師が、福祉職なのか？

108 ：郊外のメンへら残念がチョづいストーキングで発情：2016/09/27(火) 11:25:47.11 .net

いまどきマフラーどかどかチョウださ　が

しつこくずっと　すおーかーを恥じず誇示してきた大きな　爆音　騒音　を

　『おとちいさく　速度も落とした　だから　これからも　ストーキング　つづけさせてくださいよ〜』　で　

しかも　徐行　要は長く近くにいていやがらせ誇示　

どうしても　ストーカー相手の前を通過したい　ｋちがいごきぶり　とンま

ほか　≪地響きさせるトラック往復≫　公団方面からの基地外声露出狂　同狂同住宅の水道全開連続10数回開閉　騒音

＠　住宅街の　裏道　細い　生活道路　郊外は大道り　がらがら
共び数十年前の不良のまででいきがってストーキング　

ストーカーはまさに基地外面へら　悪質　故意/愉快犯　キショい迷惑　死ね

109 ：没個性化されたレス↓：2016/09/27(火) 11:45:04.73 .net

ひとりにしてさみしがらしてころそう？　
　
　おいおい　残念ゴキブリストーカーがわんさか毎日来て　ちがうだろういみんくが

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
いやしいえつったかおで　ああかわいそう　しごとでも　ヒーちょうきっつ　おさっしします＞⇔＜

あさ10までに　べーこんモりモりたべないと　ふとっちゃう　ちょうおにもりすルんだモ〜ン

並みのバイ菌　とかけまして　ふるいすまふぉ　そのこころまでいわん

110 ：没個性化されたレス↓：2016/09/28(水) 03:13:35.30 .net

公認心理士なんて、まだわけがわからない資格。認知されるのに最低10年以上はかかる。
そんなに時間をかけてとっても時間が無駄なだけ。
福祉にしとけ。食いっぱぐれは一生ないから。

111 ：没個性化されたレス↓：2016/09/28(水) 03:34:05.92 .net

精神科医と精神保健福祉士が入ればいい話だと思うんだがなあ。医療処置も出来ず社会的な支援も出来ずお話聞くだけの資格って何よ？
最低限の医療知識は持ってほしいわ。心が分かるなんて詭弁でしかない。

112 ：没個性化されたレス↓：2016/09/28(水) 04:07:31.84 .net

>>111
　文学部で、保健学部じゃないからな。あぶないんじゃね？

　

113 ：没個性化されたレス↓：2016/09/28(水) 04:37:31.63 .net

ＴＶでやっていたここ
コメディカルなら心理よりはるかにいいと思った
ステマじゃないです
http://www.iko.ac.jp/tokyo/topics/detail.html?id=18615
他の医療系学校でも心理職学科はＰＳＷくらいだね

114 ：東京とゴキブリ市ネ：2016/09/28(水) 05:05:59.79 .net

ゴキブリ巣窟市　

4：54　「あははは」　「＃＄％＆’＆」　

ストーカー相手前できもいでか声出すきちがい　しつこすぎる異常

どうせ知遅れのいきがった残念ゆとりのストーカーで性欲アピール

性別年齢まで確認するかよｗ　ゴキブリに

駅遠くの公団のほうからか　もっと遠くからかｗ　バカが遠方からストーキングしにくる
さっさと死ねゴキブリ　こうがいでぴぽぱいみなし　こんびちゃばんげき　どの３やくも　ストーカー相手ガンミ盗み見　恍惚キショイ

115 ：没個性化されたレス↓：2016/09/29(木) 01:52:06.88 .net

数ある医療職で医学部系に属してないのって心理士くらいのもん？事務は除いてね。

116 ：学術　ディジタル　アーカイヴ＠院教授：2016/09/29(木) 11:45:29.19 .net

精神医療のほうが心理学に比べ古典的な手法ですよ。

保健のほうが相性いいと思うな。

117 ：学術　ディジタル　アーカイヴ＠院教授：2016/09/29(木) 11:49:31.17 .net

心理士は医療と別の場所で働くほうがクライアントに
いい視点があって、悩みも興味も
上向くでしょう。

118 ：学術　ディジタル　アーカイヴ＠院教授：2016/09/29(木) 11:51:22.54 .net

社会福祉的な職としてもいいかもね。

119 ：没個性化されたレス↓：2016/09/29(木) 11:51:49.67 .net

>>116
？

120 ：学術　ディジタル　アーカイヴ＠院教授：2016/09/29(木) 11:54:23.94 .net

学問として若いということ。

121 ：没個性化されたレス↓：2016/09/29(木) 12:00:57.83 .net

>>118
　国家資格は、業務が法定されているだろ。
　福祉の仕事は、福祉士が行う。保健の仕事は保健師が行う。
　

122 ：没個性化されたレス↓：2016/09/29(木) 12:01:41.39 .net

>>120
　保健がどうこうという部分は？

123 ：学術　ディジタル　アーカイヴ＠院教授：2016/09/29(木) 12:06:44.21 .net

保健師　とか　精神保健福祉士なんてのも新しい職業だし、
優秀な人を知ってる。医療は被害を出すから、上の職業との
共存も難しいのではないかと。心理士とも。

124 ：学術　ディジタル　アーカイヴ＠院教授：2016/09/29(木) 12:14:12.34 .net

福祉の意味も広義に取ればね。だけど社会福祉とかは
社会保障にかかわる分野だから、かかわってみてもいいと思う。
法律を解釈して。

125 ：学術　ディジタル　アーカイヴ＠院教授：2016/09/29(木) 12:16:18.80 .net

確かに心理学は学歴にこだわりがないほうがいい学問だろうな。

126 ：没個性化されたレス↓：2016/09/29(木) 12:16:31.94 .net

>>124
福祉士の資格も、公認心理師と同じで、「名称独占」。
　社会保障分野の「業務独占国家資格」は、社会保険労務士。
　生活保護分野の「業務独占国家資格」は、行政書士。

127 ：没個性化されたレス↓：2016/09/29(木) 12:20:35.44 .net

>>123
　勘違いがあるようだが「保健師」は全員「看護師」免許を保有している。
　保健師の業務のうちの保健指導の部分が名称独占というだけで、
　看護師の業務の部分を行う場合には、業務独占になる。
　第３１条の第２項。


保健師助産師看護師法
第３１条　看護師でない者は、第五条に規定する業をしてはならない。
　　　　　ただし、医師法 又は歯科医師法の規定に基づいて行う場合は、この限りでない。
　２　保健師及び助産師は、前項の規定にかかわらず、
　　　第五条に規定する業を行うことができる。

128 ：学術　ディジタル　アーカイヴ＠院教授：2016/09/29(木) 12:21:11.35 .net

そうなんだ。でも高齢者介護や高齢者医療に人とられるよりは、
若い人にそういう仕事を勧めるより
心理学が仕事の職掌を増やして活躍してもいいと思うな。

129 ：学術　ディジタル　アーカイヴ＠院教授：2016/09/29(木) 12:22:07.27 .net

複資格とかでもいいし。

130 ：没個性化されたレス↓：2016/09/29(木) 12:22:26.91 .net

>>128
　社会的な有用性があればな。
　文学部で何を学べるかを考えれば、わかるのでは？

131 ：没個性化されたレス↓：2016/09/29(木) 12:23:24.74 .net

>>129
　文学部の場合は、きびしくないか？

132 ：学術　ディジタル　アーカイヴ＠院教授：2016/09/29(木) 12:23:44.66 .net

そうかもね。

133 ：学術　ディジタル　アーカイヴ＠院教授：2016/09/29(木) 12:27:16.23 .net

文学部を思い出すと、割合予想外の学問が多くて
楽しかったけど。例えばテーマ別に掘ればというような前提があって
、それなら文学部卒も、有用な研究ができると思うけど。いろんな分野の仕事に役立つ。
最近ナイチンゲールの著書を読んだけど、看護婦さんですら補える部分はある
と思う。

134 ：学術　ディジタル　アーカイヴ＠院教授：2016/09/29(木) 12:38:01.70 .net

聖性をもつ。

135 ：学術　ディジタル　アーカイヴ＠院教授：2016/09/29(木) 12:50:23.17 .net

精神科医精神看護臨床心理士精神保健福祉士
の職掌って意外にあいまいそうにも見える。
分析して誰に何があって何が欠けてるとか分析しておくと
仕事の取り合いにならずにもめずに仲良くできないかな。
現実には精神科医に必要なアビリティーや
スキル的能力を必ずしも精神科医が持って
いないように（それは結局人間の能力にすぎないから。）
臨床心理士もそうである可能性があり、
なかなか難しい問題ではあるが。

136 ：没個性化されたレス↓：2016/09/29(木) 13:00:32.69 .net

>>135
　医行為かどうかの判断は、
　膨大な量の厚生労働省の通達類と裁判例をみる必要がある。

　たとえば、カーテン越しの場合には、医師の直接の指示があったといえるかどうかとか
　血圧測定でも、手動の場合と機械の場合でがはどうか等の議論の積み重ね。

　君が書いている程度の認識では、どうかな？
　関心があるなら、勉強すればよいんじゃね？
　懲役刑が法定されている分野なので、勉強しておいて損はないんじゃね？

137 ：没個性化されたレス↓：2016/09/29(木) 13:04:56.22 .net

>>133
文学で補えるなんて言ったらどの学問でも言えるよ。どうやっても文学部の心理が医療に役立つとこじつけ過ぎ。

138 ：学術　ディジタル　アーカイヴ＠院教授：2016/09/29(木) 13:14:19.88 .net

医療行為なんてしてないけど？意識的にはね。無意識ではどうか。それと
医療には特に役立とうとも思わない。医者には時間空間的に
偽善家が多いから。

通達例とか裁判例は目を通してみたいけど、書類仕事はリストラしてるし。
懲役刑とかまだ採用してる遅れた地方なの？

139 ：没個性化されたレス↓：2016/09/29(木) 13:17:42.25 .net

>>138
　だからさ・・・。
　「医行為」かどうかの判断が、むずかしいんだよ。

　例をだすぞ。以下の事例で「医行為」なのはどれか？
　�@　患者に静脈注射をした。
　�A　入院患者の病棟のベッドシーツの交換をした。
　�B　手術器具の準備をした。
　�C　患者の退院後の療養上の指導、生活上の指導をした。
　�D　現在病気でない人に健康上の指導をした。

140 ：学術　ディジタル　アーカイヴ＠院教授：2016/09/29(木) 13:20:10.37 .net

確かに迷うなあ。答えが一個じゃない方が現実的だ。

141 ：学術　ディジタル　アーカイヴ＠院教授：2016/09/29(木) 13:25:13.11 .net

全部がみんなできたらいいね。

142 ：没個性化されたレス↓：2016/09/29(木) 13:27:02.74 .net

１３９つづき

�E　患者の血圧の測定を行った。
�F　内服薬の飲み方、飲ませ方の指示
�G　問診し、それによって断食療法を行わせた。

143 ：没個性化されたレス↓：2016/09/29(木) 13:31:08.85 .net

>>141
　ほとんど全部医行為だよ。一部違うのがあるが。

　もちろん、
　医行為には、
　�@　狭義の医行為、（医師）
　�A　広義の医行為があるので（看護師、臨床検査技師等の業務独占国家資格）
　の２タイプあり、�@は、懲役３年以下の刑事罰、�Aは懲役２年以下の刑事罰。

144 ：学術　ディジタル　アーカイヴ＠院教授：2016/09/29(木) 13:34:09.51 .net

厳しいなあ。罰則が。

145 ：没個性化されたレス↓：2016/09/29(木) 13:34:25.51 .net

１３９では、�@、�A、�B、�Cが医行為。
器具の発達等で、変化する場合もまれにないわけではないので、
厚生労働省に確認したほうが正確なので、万が一、
仕事でこの知識を使うばあいには、自分で確認をしてくれ。

146 ：学術　ディジタル　アーカイヴ＠院教授：2016/09/29(木) 13:36:20.92 .net

�Dだけで十分。医師の仕事なんて。

147 ：没個性化されたレス↓：2016/09/29(木) 13:39:00.36 .net

>>146
　よく考えれば、わかるが、
　現在、健康な人に健康上の指導をするというのはういう場面だ？
　そうすると、保健師の仕事は？

148 ：学術　ディジタル　アーカイヴ＠院教授：2016/09/29(木) 13:56:58.76 .net

保健センターとかにいるよな。

149 ：没個性化されたレス↓：2016/09/29(木) 15:14:19.44 .net

>>148
　制度上、ないにひとしいんじゃないのか？
　制度としては、以下の規定があるが。


労働者災害補償保健法
第２６条
第２項　二次健康診断等給付の範囲は、次のとおりとする。
第２号　二次健康診断の結果に基づき、脳血管疾患及び心臓疾患の発生の予防を図るため、
　　　　面接により行われる
　　　　�@　医師又は
　　　　�A　保健師による保健指導
　　　　（二次健康診断ごとに一回に限る。次項において「特定保健指導」という。）
　

150 ：没個性化されたレス↓：2016/09/29(木) 15:21:41.19 .net

>>148
　心理士に限らずだれでも個人的に事務所を開いて、健康な人を相手に保健指導を
　したとしても医行為との関係では問題はないとおもうが、
　健康保険も使えない上に、文学部等の人に自分の健康の指導を頼むというのが？
　という意味な。

151 ：没個性化されたレス↓：2016/09/29(木) 15:23:54.77 .net

>>148
　施設に「いる」ということと、その施設で「どのような行為」をしてよいか
　というのは、別な。
　「医行為」というのは、「行為」でみているわけ。

　大病院には、花屋さんからレストランの従業員、トイレ掃除のおばさんと大勢のひとが
　「いる」だろ。

152 ：学術　ディジタル　アーカイヴ＠院教授：2016/09/29(木) 16:41:04.80 .net

あ、保健所か。

153 ：没個性化されたレス↓：2016/09/30(金) 11:44:09.73 .net

心理は医療だから狭過ぎる。
精神保健福祉士は地域福祉たから、
あらゆる資源の汎用がある。
老人も含め。
心理は国家資格化しない方が価値があった気がする。国家資格化で看護師以下に成り下がるな。

154 ：没個性化されたレス↓：2016/09/30(金) 11:45:16.02 .net

>>153
　看護師の平均年収　と　比較すれば、わかるとおもうが。
　

155 ：没個性化されたレス↓：2016/09/30(金) 13:24:29.34 .net

>>153
心理は医療でもなければ看護師以上でもありません。
すごい勘違いしてるね。

156 ：没個性化されたレス↓：2016/09/30(金) 14:53:11.86 .net

>>153
話聞くしか出来ないのが看護師より上だと思ってたんだ…。ましてや国家資格でもないのに「看護師以下に」っておいおい。

157 ：学術　ディジタル　アーカイヴ＠院教授：2016/09/30(金) 15:08:32.93 .net

話聞くだけか。若いうちはそうかもしれないし、わからないけど有用になる人も
多いと思うけど。

158 ：没個性化されたレス↓：2016/09/30(金) 15:52:46.09 .net

>>157

＞多いと思うけど。

「思う」ね。それあなたの感想ですよね？

159 ：学術　ディジタル　アーカイヴ＠院教授：2016/09/30(金) 16:38:42.89 .net

そうでもある。でもかなわないなあと思うこともよくあるよ。

160 ：学術　ディジタル　アーカイヴ＠院教授：2016/09/30(金) 16:45:03.49 .net

精神能力に比して心理能力というモノがあるとすればだ。

161 ：没個性化されたレス↓：2016/09/30(金) 16:52:33.65 .net

看護師の激務考えたら看護師より上だと思ってるなんて驕りも甚だしい。医療職の中では医師に次いでハードワークだぞ。
なぜそもそも文学部の出身が「看護師以下になってしまう」とか言えてしまうのか。

162 ：没個性化されたレス↓：2016/09/30(金) 17:44:24.69 .net

看護師は専門学校卒でもなれるが、
心理士は学部卒や院卒でないとなれないから、
学歴的に考えると、心理士のほうが上というのは分かるわ
日本は学歴社会だからな

163 ：没個性化されたレス↓：2016/09/30(金) 18:09:41.16 .net

世間がどう捉えるかは知らんが心理士自身がそう思ってるならもう笑を通り越して呆れるね