【MBTI】INTP型の雑談スレッド Part.4

1 ：没個性化されたレス↓：2016/11/13(日) 18:01:14.91 .net

【参考資料】

INTP型の性格
https://www.16personalities.com/ja/intp%E5%9E%8B%E3%81%AE%E6%80%A7%E6%A0%BC
http://seikaku7.com/16seikaku/intp.php
http://mbti-reflection.club/111intp001.php
http://www.secret.ne.jp/~delmonte/typebox/intp.html

INTP型の適職
http://seikaku7.com/tekisyoku/intp.php

INTP型の子供時代
http://seikaku7.com/child/intp.php

※前スレ
【MBTI】INTP型の雑談スレッド
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1457717383/
【MBTI】INTP型の雑談スレッド Part.2
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1469527466/
【MBTI】INTP型の雑談スレッド Part.3
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1472384079/

2 ：没個性化されたレス↓：2016/11/13(日) 21:29:28.90 .net

>>1
スレ立て乙です

3 ：没個性化されたレス↓：2016/11/13(日) 21:42:14.97 .net

いちおつ

4 ：没個性化されたレス↓：2016/11/13(日) 21:42:17.54 .net

いち乙

5 ：没個性化されたレス↓：2016/11/13(日) 22:28:33.04 .net

一乙です。
ネットサーフィンの旅に出て何故が統計学の問題集に行き着いて解いてたらこんな時間に。
転職活動の情報収集してたはずなのになー。

6 ：没個性化されたレス↓：2016/11/13(日) 23:09:44.91 .net

米村でんじろうってINTPっぽい気がする

7 ：没個性化されたレス↓：2016/11/13(日) 23:58:57.29 .net

生徒達が自分の授業に興味持ってくれるのが嬉しいって言ってたからENTPじゃないかな

8 ：没個性化されたレス↓：2016/11/14(月) 00:17:13.51 .net

いちおっつ

9 ：没個性化されたレス↓：2016/11/14(月) 00:27:35.95 .net

ドワンゴ川上が宮崎駿にゾンビのCG見せて宮崎駿が怒ったって話
TとFの違いが見事に出てて面白いな
もっとも川上のリサーチ能力の無さがアホだなーって思うけど

10 ：没個性化されたレス↓：2016/11/14(月) 00:30:48.74 .net

>>9
詳しく教えてくれない？

11 ：没個性化されたレス↓：2016/11/14(月) 01:12:20.74 .net

INTPの人っている説明下手なのかな？
仕事の話をしてて、頑張って説明してたんだけど相手がヒートアップしてきて、わかってもらえるまで話し合えたと思ったら、説明下手過ぎ死ねみたいなこと言われたんだけど、なんだったんだろう。
皆さんそんな経験ある？

12 ：没個性化されたレス↓：2016/11/14(月) 01:39:16.79 .net

自分の頭が悪くて説明が理解できないから頭のいいINTPに嫉妬したんじゃないの？

13 ：没個性化されたレス↓：2016/11/14(月) 01:45:57.77 .net

INTPの特性かは知らないけどロジックを飛ばす癖は有るかも
三段論法の真ん中の部分を飛ばしがちな

俺は自覚してから諦めてこまめに○○じゃん？みたいな話し方するように心掛けた

14 ：INTP：2016/11/14(月) 01:55:43.99 .net

下手をすると三段論法の結論のみを述べることすら俺はある
しかし、話が理解できないからと暴言を吐くのは不健全な状態でのESFJ ESTJ辺りだろうか

15 ：没個性化されたレス↓：2016/11/14(月) 02:07:21.90 .net

ちゃんと話さないと伝わらないのは分かってるんだけど、
筋道立てて話すのが実に面倒くさい
なるべく話す量が少なくて済むように頭のなかで考えてから話す
それでも一回で分かってくれないときは、もういいよそれで、って感じで放棄する

16 ：没個性化されたレス↓：2016/11/14(月) 02:07:27.32 .net

>>13
それだ！
〜だから〜じゃない？みたいな言い方で説明してたんたよ。
そしたら「いや、知らねーよ！」と言われたんだよね。
まぁ、確かに相手にしてみたら初耳の話に、
〜じゃん？って言われると腹立つのかわからんけど、
そこからもう、関係ない揚げ足取りみたいな話ばっかりで疲れてしまったよ。

17 ：没個性化されたレス↓：2016/11/14(月) 02:10:04.99 .net

なんかこのスレやれやれ系多くない？高みの見物というかなんていうか他の人のこと見下してる感がすごい
かく言う自分もINTPなんだけどさ

18 ：没個性化されたレス↓：2016/11/14(月) 02:16:52.99 .net

筋道立てて話してても全然、聞く気ない人いるよね。
説明しようとする度にちゃちゃ入れてくるから、INTPの自分としては、入れられたちゃちゃについても考えてしまい言葉に詰まる。
考えてるのに、どうなの！？なんなの！？みたいになる人。

あとすごい細かいとこ気にする人。あれ何なんだろうな。
1〜2〜3〜4〜〜6〜7〜8〜9
って説明しててら、はい！5が無い！お前バカ！みたいな人。

19 ：没個性化されたレス↓：2016/11/14(月) 02:18:33.43 .net

ドワンゴの社長はなんとなくINTPっぽい
ひらめきより論理を信用するとか言ってたし

20 ：没個性化されたレス↓：2016/11/14(月) 02:20:26.01 .net

>>17
INTPの特性みたいだよ。
自分を含めた何もかもを客観的に分析しようとする、という特性と、自分より能力が劣ると思った人間は軽蔑しがち、らしいよ。

21 ：没個性化されたレス↓：2016/11/14(月) 02:21:58.57 .net

俺はドワンゴの社長はISTJっぽいと思った。

22 ：没個性化されたレス↓：2016/11/14(月) 02:25:32.64 .net

軽蔑しようとは思ってないが、いまいち理解力に欠ける人と話してると凄くもどかしい
説明下手だからあまり長々と話したくないのに、一から十まで言わないといけないのが辛い

23 ：没個性化されたレス↓：2016/11/14(月) 02:28:46.46 .net

>>20
そういや解説に書いてたね
なんていうか自分もそうだけどINTPは面倒くさがりなのかな
ただ他人を見下しがちなのは外から見てたらあまりいい気はしない物なんだね
あと思ったよりINTPは主観的なタイプに見えるんだね

24 ：没個性化されたレス↓：2016/11/14(月) 02:30:55.81 .net

他のタイプもやり方が違うだけで見下してる奴は一部はいるだろう
Se優位なら、不器用だなー、とか
Fe優位なら、無愛想だなー、とか
INTPの場合理解力がそれにあたるので
先天的な頭の良さを誇示しているようで鼻持ちならないように感じてしまう

25 ：没個性化されたレス↓：2016/11/14(月) 02:32:44.54 .net

ああ、なんかわかるよ
独特の鼻につく感はそういうことなんだね

26 ：没個性化されたレス↓：2016/11/14(月) 02:34:25.90 .net

>>23
多分、このスレの人は誰かを見下してる訳ではな無いと思うよ
そう思ったから、そう言った、みたいな

27 ：没個性化されたレス↓：2016/11/14(月) 02:41:45.76 .net

大多数は意志とは関係なしに見下しがちな言動をとってる感じの文になっちゃうものなのかね
相手の不足を追求してる感じとかまんま現実での自分だわ
これでは伝えるべきことも伝わらなくなって不便に思う日がきそうだ

28 ：没個性化されたレス↓：2016/11/14(月) 02:49:20.94 .net

俺はFの人に説明するのが苦手
事実と因果関係とかを話してると、ヒートアップして言い負かそうとしてくるのが疲れる

29 ：没個性化されたレス↓：2016/11/14(月) 03:00:32.63 .net

説明が下手だとはよく言われたけど、何がどう問題なのかを誰も形容してくれなくてなにを直せばいいのかわからない時がある。
大学の助教からも言われたが、その人も口ごもってしまっているあたり、なにか言葉にできないことなんだろう。

その他、言葉遣いが変だ辞書は引いたのか？と聞かれ一応調べて話してると回答。
そんなはずはないとWebでその言葉について助教が調べた結果、語の使い方は間違ってないと判明。
でも使い方おかしいから直してね。というわけのわからない指導をされたりもした。

INTPはいろいろと正しいがゆえの指摘を貰いやすいんじゃないかな。
自分は正しいと思ってるひとを相手にするのが面倒で仕方がない。
間違っていることもあるからお互いチェックし合う、という視点を持ってない知識レベルの人とは話すらしたくない。

30 ：没個性化されたレス↓：2016/11/14(月) 03:06:16.72 .net

宮崎駿と川上量生のはこれね
https://youtu.be/T2mYy3Gn42g

31 ：没個性化されたレス↓：2016/11/14(月) 03:11:37.73 .net

平易な言葉遣いしろとはよく言われる

32 ：没個性化されたレス↓：2016/11/14(月) 03:18:56.19 .net

宮崎駿はINFPだな

33 ：没個性化されたレス↓：2016/11/14(月) 03:22:04.84 .net

>>30
宮崎駿の言っていることは理解はできたが、ことごとく共感できないわ
コメント欄も覗いたけど、大半が（正しい言葉ではないかもしれんが）擁護一色で「え？どうして？」しか浮かばなかった
擁護する者の中には川上量生を嫌っているが故に、っていう人が多そうだけど

34 ：没個性化されたレス↓：2016/11/14(月) 03:35:49.60 .net

>>33
俺も
言ってる事は理解できるけど、なんか論点がズレてる感じする
AIで学習演算した結果こうでした、ゾンビゲームに使えると思います、って話に対しての反論じゃなかったよね
Youtubeに上がってる動画はこのシーンだけ抜き出されてるから、もしかしたらドワンゴが趣旨に合わないモノ出しただけなのかもしれないけど

35 ：没個性化されたレス↓：2016/11/14(月) 03:36:43.54 .net

>>29
「数学的思考力」が飛躍的に身に付く本!

というのがおすすめ。論理的に考えられない人のための本だけど、
逆にナチュラルに論理的な人の助けにもなる。

36 ：没個性化されたレス↓：2016/11/14(月) 07:57:40.63 .net

↑死ねアホ低偏差値ブサイク

37 ：没個性化されたレス↓：2016/11/14(月) 08:22:15.69 .net

宮崎駿監督の理屈に共感できる。
おそらくドワンゴの社長はSが入ってて、「この新技術使うと表現の幅が広がります」という現実的な提案
だけど宮崎駿は根っからの理想主義者だから、「なんでこんなサンプルを自分に勧めるんだ」という憤りだろうね。
ドワンゴ側の目的は理解してるけど（「それはわかりますよ」という発言があったから）
「こんなサンプルを持ってくる発想の人間とは価値観が合わないから、共に仕事をはできません」ということだと思った。

38 ：没個性化されたレス↓：2016/11/14(月) 08:27:11.03 .net

ジブリ側はまずアーティストとして付き合えるかで判断しているのに対し
ドワンゴ側は技術をビジネスとして判断してもらおうとしているから
齟齬が生まれてるね

39 ：没個性化されたレス↓：2016/11/14(月) 09:50:31.80 .net

プロフェッショナルか何かの番組で川上は以前、
「新しいことが思い付いたら、まずは『なぜ今まで誰もやらなかったか』と考える。
そのうえでやるかどうかを判断する」
みたいなことを言っていたが、
今回は『なぜ宮崎駿は今までそのような動きのキャラクターを描かなかったか』
を想像できなかった川上の失敗だな

40 ：没個性化されたレス↓：2016/11/14(月) 09:53:15.46 .net

宮崎駿は技術的に描けなかったのではなく、
信念からあえて描かなかった
そこの読み間違い