【MBTI】INTP型の雑談スレッド Part.4

1 ：没個性化されたレス↓：2016/11/13(日) 18:01:14.91 .net

【参考資料】

INTP型の性格
https://www.16personalities.com/ja/intp%E5%9E%8B%E3%81%AE%E6%80%A7%E6%A0%BC
http://seikaku7.com/16seikaku/intp.php
http://mbti-reflection.club/111intp001.php
http://www.secret.ne.jp/~delmonte/typebox/intp.html

INTP型の適職
http://seikaku7.com/tekisyoku/intp.php

INTP型の子供時代
http://seikaku7.com/child/intp.php

※前スレ
【MBTI】INTP型の雑談スレッド
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1457717383/
【MBTI】INTP型の雑談スレッド Part.2
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1469527466/
【MBTI】INTP型の雑談スレッド Part.3
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1472384079/

18 ：没個性化されたレス↓：2016/11/14(月) 02:16:52.99 .net

筋道立てて話してても全然、聞く気ない人いるよね。
説明しようとする度にちゃちゃ入れてくるから、INTPの自分としては、入れられたちゃちゃについても考えてしまい言葉に詰まる。
考えてるのに、どうなの！？なんなの！？みたいになる人。

あとすごい細かいとこ気にする人。あれ何なんだろうな。
1〜2〜3〜4〜〜6〜7〜8〜9
って説明しててら、はい！5が無い！お前バカ！みたいな人。

19 ：没個性化されたレス↓：2016/11/14(月) 02:18:33.43 .net

ドワンゴの社長はなんとなくINTPっぽい
ひらめきより論理を信用するとか言ってたし

20 ：没個性化されたレス↓：2016/11/14(月) 02:20:26.01 .net

>>17
INTPの特性みたいだよ。
自分を含めた何もかもを客観的に分析しようとする、という特性と、自分より能力が劣ると思った人間は軽蔑しがち、らしいよ。

21 ：没個性化されたレス↓：2016/11/14(月) 02:21:58.57 .net

俺はドワンゴの社長はISTJっぽいと思った。

22 ：没個性化されたレス↓：2016/11/14(月) 02:25:32.64 .net

軽蔑しようとは思ってないが、いまいち理解力に欠ける人と話してると凄くもどかしい
説明下手だからあまり長々と話したくないのに、一から十まで言わないといけないのが辛い

23 ：没個性化されたレス↓：2016/11/14(月) 02:28:46.46 .net

>>20
そういや解説に書いてたね
なんていうか自分もそうだけどINTPは面倒くさがりなのかな
ただ他人を見下しがちなのは外から見てたらあまりいい気はしない物なんだね
あと思ったよりINTPは主観的なタイプに見えるんだね

24 ：没個性化されたレス↓：2016/11/14(月) 02:30:55.81 .net

他のタイプもやり方が違うだけで見下してる奴は一部はいるだろう
Se優位なら、不器用だなー、とか
Fe優位なら、無愛想だなー、とか
INTPの場合理解力がそれにあたるので
先天的な頭の良さを誇示しているようで鼻持ちならないように感じてしまう

25 ：没個性化されたレス↓：2016/11/14(月) 02:32:44.54 .net

ああ、なんかわかるよ
独特の鼻につく感はそういうことなんだね

26 ：没個性化されたレス↓：2016/11/14(月) 02:34:25.90 .net

>>23
多分、このスレの人は誰かを見下してる訳ではな無いと思うよ
そう思ったから、そう言った、みたいな

27 ：没個性化されたレス↓：2016/11/14(月) 02:41:45.76 .net

大多数は意志とは関係なしに見下しがちな言動をとってる感じの文になっちゃうものなのかね
相手の不足を追求してる感じとかまんま現実での自分だわ
これでは伝えるべきことも伝わらなくなって不便に思う日がきそうだ

28 ：没個性化されたレス↓：2016/11/14(月) 02:49:20.94 .net

俺はFの人に説明するのが苦手
事実と因果関係とかを話してると、ヒートアップして言い負かそうとしてくるのが疲れる

29 ：没個性化されたレス↓：2016/11/14(月) 03:00:32.63 .net

説明が下手だとはよく言われたけど、何がどう問題なのかを誰も形容してくれなくてなにを直せばいいのかわからない時がある。
大学の助教からも言われたが、その人も口ごもってしまっているあたり、なにか言葉にできないことなんだろう。

その他、言葉遣いが変だ辞書は引いたのか？と聞かれ一応調べて話してると回答。
そんなはずはないとWebでその言葉について助教が調べた結果、語の使い方は間違ってないと判明。
でも使い方おかしいから直してね。というわけのわからない指導をされたりもした。

INTPはいろいろと正しいがゆえの指摘を貰いやすいんじゃないかな。
自分は正しいと思ってるひとを相手にするのが面倒で仕方がない。
間違っていることもあるからお互いチェックし合う、という視点を持ってない知識レベルの人とは話すらしたくない。

30 ：没個性化されたレス↓：2016/11/14(月) 03:06:16.72 .net

宮崎駿と川上量生のはこれね
https://youtu.be/T2mYy3Gn42g

31 ：没個性化されたレス↓：2016/11/14(月) 03:11:37.73 .net

平易な言葉遣いしろとはよく言われる

32 ：没個性化されたレス↓：2016/11/14(月) 03:18:56.19 .net

宮崎駿はINFPだな

33 ：没個性化されたレス↓：2016/11/14(月) 03:22:04.84 .net

>>30
宮崎駿の言っていることは理解はできたが、ことごとく共感できないわ
コメント欄も覗いたけど、大半が（正しい言葉ではないかもしれんが）擁護一色で「え？どうして？」しか浮かばなかった
擁護する者の中には川上量生を嫌っているが故に、っていう人が多そうだけど

34 ：没個性化されたレス↓：2016/11/14(月) 03:35:49.60 .net

>>33
俺も
言ってる事は理解できるけど、なんか論点がズレてる感じする
AIで学習演算した結果こうでした、ゾンビゲームに使えると思います、って話に対しての反論じゃなかったよね
Youtubeに上がってる動画はこのシーンだけ抜き出されてるから、もしかしたらドワンゴが趣旨に合わないモノ出しただけなのかもしれないけど

35 ：没個性化されたレス↓：2016/11/14(月) 03:36:43.54 .net

>>29
「数学的思考力」が飛躍的に身に付く本!

というのがおすすめ。論理的に考えられない人のための本だけど、
逆にナチュラルに論理的な人の助けにもなる。

36 ：没個性化されたレス↓：2016/11/14(月) 07:57:40.63 .net

↑死ねアホ低偏差値ブサイク

37 ：没個性化されたレス↓：2016/11/14(月) 08:22:15.69 .net

宮崎駿監督の理屈に共感できる。
おそらくドワンゴの社長はSが入ってて、「この新技術使うと表現の幅が広がります」という現実的な提案
だけど宮崎駿は根っからの理想主義者だから、「なんでこんなサンプルを自分に勧めるんだ」という憤りだろうね。
ドワンゴ側の目的は理解してるけど（「それはわかりますよ」という発言があったから）
「こんなサンプルを持ってくる発想の人間とは価値観が合わないから、共に仕事をはできません」ということだと思った。

38 ：没個性化されたレス↓：2016/11/14(月) 08:27:11.03 .net

ジブリ側はまずアーティストとして付き合えるかで判断しているのに対し
ドワンゴ側は技術をビジネスとして判断してもらおうとしているから
齟齬が生まれてるね

39 ：没個性化されたレス↓：2016/11/14(月) 09:50:31.80 .net

プロフェッショナルか何かの番組で川上は以前、
「新しいことが思い付いたら、まずは『なぜ今まで誰もやらなかったか』と考える。
そのうえでやるかどうかを判断する」
みたいなことを言っていたが、
今回は『なぜ宮崎駿は今までそのような動きのキャラクターを描かなかったか』
を想像できなかった川上の失敗だな

40 ：没個性化されたレス↓：2016/11/14(月) 09:53:15.46 .net

宮崎駿は技術的に描けなかったのではなく、
信念からあえて描かなかった
そこの読み間違い

41 ：没個性化されたレス↓：2016/11/14(月) 13:57:28.06 .net

よく人に道を聞かれる事はある？
店員に間違われ、お年寄りに世間話をされたりと話したそうな人の標的になるんだ。人混みでは適度な距離感を保ちつつ透明人間になったつもりでひっそりと歩いてるんだが。
恥ずかしながら変態を寄せてしまう傾向もあって(淡々と対応するからひどい実害はない)、変態ホイホイとでも言おうか


これはintpの傾向なのか自分から何か出ているのか

42 ：没個性化されたレス↓：2016/11/14(月) 14:33:35.36 .net

>>41
自分もわりと聞かれる
自分のことを分析してみると、
男だけど細身かつ猫背だから威圧感が無さそう、一人でいることが多い、
アクセサリーや服装がシンプル、一人でいることが多い、
外に出ないから色白で威圧感が無い、一人でいることが多い、
一人でいることが多い、一人でいることがおい、一人で・・

43 ：41：2016/11/14(月) 15:42:23.85 .net

>>42

瓜二つすぎて嬉しくて危うく赤い実はじけそうになったわ(年代バレそう)
自分は女、猫背・威圧感が無さそう・一人行動・
アクセサリーはアレルギーと邪魔だから△・服装シンプル・ゆっくり歩いてる・外に出ない○・
「一人でいることが多い」←◎

どうもありがとう。そしてスーパームーンだね(満月がキレイらしいね関係ないが言いたかった)

44 ：没個性化されたレス↓：2016/11/14(月) 16:10:20.26 .net

INTPって身なりに気使わないの?

45 ：没個性化されたレス↓：2016/11/14(月) 16:15:20.49 .net

清潔感くらいは気にするけどシンプルが好き

46 ：没個性化されたレス↓：2016/11/14(月) 17:18:33.70 .net

>>41
俺もよく聞かれるな
出張であちこち行った先で爺さん婆さんに良く道を聞かれる
この間は外人さんにも聞かれた
考え事しながら一人で歩いてると、他の人からはボーッとしてるように見えるのかも、と思ってた
もちろん>>42の言う通り、色白で一人で居て、しかも背が低いから威圧感は無い

47 ：没個性化されたレス↓：2016/11/14(月) 17:22:11.59 .net

>>44
ファッションにハマった時は気を使ってた、と言うより好きでイロイロやってた
最近は面倒になってきて、気に入ってる服で着た切り雀してる
何かやらなきゃいけない事に追われると、1週間くらい風呂にも入らないし、ヒゲもそらなくなる

48 ：没個性化されたレス↓：2016/11/14(月) 17:23:23.55 .net

自分は姿勢直して良くなった
肌は白くはないけどメガネで真面目そうに見えるからか道を聞かれることはそこそこある

49 ：没個性化されたレス↓：2016/11/14(月) 18:12:53.44 .net

私も道聞かれます。方向音痴なのにwww

50 ：没個性化されたレス↓：2016/11/14(月) 19:20:51.06 .net

イヤホンで音楽聴きながらスマホの画面見てるのに、道を聞いてくるツワモノがいるよね
初めて行った駅だから自分も知らないんだけど、聞かれると最短ルート調べて付き合ってしまう

51 ：41：2016/11/14(月) 19:27:18.71 .net

皆さんのレスを読んで、心の中でガッツポーズ。方向音痴あるあるw嬉しいなー、ありがとうございました。

>>44
わかります、自分も落差が激しい

52 ：没個性化されたレス↓：2016/11/14(月) 20:26:44.44 .net

頭に広域地図出てこない？
道に迷う事自体が好き。
車で迷うと、太陽がこっちで川がここにあるって事はーって考える。
人に聞かれるとあっちの方角に歩いて10分くらい、と大雑把。
だって道は続くもん、大丈夫でしょスタイル。

53 ：没個性化されたレス↓：2016/11/14(月) 20:37:20.33 .net

>>52
道に迷うのは俺も好き
時間があるときに知らない駅で降りて、そのへんぷらぷらして、
よし帰ろうと思って「こっちかなー」と思ってしばらく歩いて逆方向に
行ってたりすると何故か楽しい
もちろん「こっちかなー」と思って正解だったらそれはそれで嬉しい
成功しても失敗しても楽しい

54 ：没個性化されたレス↓：2016/11/14(月) 20:42:26.76 .net

それは自分は好きじゃないな

55 ：没個性化されたレス↓：2016/11/14(月) 20:50:56.64 .net

好きではないけど、時間がある時なら道に迷うこと自体は気にならないかな
あ、道まちがえたのかって程度
友達と車乗って運転してる時は、カーナビ信用しすぎて良く道に迷う
俺自身は気にならないんだけど、友達は凄く怒るのが不思議

時間がない時に迷うと俺は何してんだ、ってやり切れなくなる

56 ：没個性化されたレス↓：2016/11/14(月) 20:51:56.83 .net

INTPって泣く?

57 ：没個性化されたレス↓：2016/11/14(月) 20:57:40.37 .net

日常生活では泣かない
良い映画やアニメ見てる時には泣く
ただタイプ説明では余りにも感情が昂ぶると子供のように泣き出すらしい
そんな時はそれこそ御涙頂戴の映画やアニメを見て泣くと良いってね

58 ：没個性化されたレス↓：2016/11/14(月) 21:04:07.82 .net

>>56
恋人とチューして泣いたよ
思いが伝わってきてボロ泣き

59 ：没個性化されたレス↓：2016/11/14(月) 21:07:08.28 .net

私も異常に道聞かれるな……。

60 ：没個性化されたレス↓：2016/11/14(月) 21:25:42.24 .net

日常でも感情が昂れば泣く、怒りやすいというか短気な方なので怒ると勝手に涙が出てくる
言いたいことが泣くせいで言えなくなるのですごい自分で自分が迷惑

61 ：没個性化されたレス↓：2016/11/14(月) 21:28:30.19 .net

お訊ねの場所はどこですか？
君の（あなたの）ベッドの中(ゝω・)
なんて言われたら固まるのがINTP
論理が矛盾してフリーズするロボットのようだ

62 ：没個性化されたレス↓：2016/11/14(月) 21:38:01.91 .net

君の名は見て泣いたわ

63 ：没個性化されたレス↓：2016/11/14(月) 21:42:25.42 .net

>>19
それは思う。
前にテレビで特集やってて、なんか喋り方とかもINTPぽいな、と思いながらみてたよ

64 ：没個性化されたレス↓：2016/11/14(月) 21:44:42.20 .net

>>31
自分も
なんか難しい言葉よく使うよねー、
と言われる。
多分言い回しが複雑でおかしいんじゃないかと思う

65 ：没個性化されたレス↓：2016/11/14(月) 21:46:15.76 .net

>>41
本当に自分もよく声かけられる。
多分そういう電波を出しているんだろう。

66 ：没個性化されたレス↓：2016/11/14(月) 21:49:44.61 .net

君の名は。はウルッときたけど、そもそもなぜこの2人が出会ったのかを理解しようと考えだして気づいたら終わってた
泣く機会を逃した、と思った作品でした

67 ：没個性化されたレス↓：2016/11/14(月) 21:53:49.04 .net

感情を露にすることに嫌悪感を持っているからか、自分が泣きそうになると「なんだこいつキメェ」と冷める

68 ：没個性化されたレス↓：2016/11/14(月) 21:56:10.72 .net

無愛想で話しかけんなオーラ出してる自分に道聞くなんて意外だなーっと思って印象に残ってるから多いのかと思ってる
他の人も同じ数だけ聞かれてるけど気にしてないのかも
統計とるまでわからんが

69 ：没個性化されたレス↓：2016/11/14(月) 21:58:11.56 .net

君の名は。は背景見てたら終わってた。

70 ：没個性化されたレス↓：2016/11/14(月) 22:32:36.83 .net

>>64
会話が苦手だからより意味の詰まっている単語を使ってしまうのかも。
自分は単語で応答してしまうのをなんとかしようとして、結果余計な文章をくっつけてしまい話がこんがらがる。

71 ：没個性化されたレス↓：2016/11/14(月) 22:39:13.46 .net

NHKでやってる発明家・道脇って人
まさに直観を使いまくってる天才だな

72 ：没個性化されたレス↓：2016/11/14(月) 23:28:05.21 .net

映画とかアニメも劇場版はあんま見ないなぁ
ソフト買ったりはするけど家でゆったり考察しながら観たい

73 ：没個性化されたレス↓：2016/11/14(月) 23:28:36.01 .net

劇場版っつうか映画館では見ないってことね

74 ：没個性化されたレス↓：2016/11/14(月) 23:38:54.53 .net

映画館が嫌いで大きい音も嫌いだから損してると思いつつ映画に興味が持てない

75 ：没個性化されたレス↓：2016/11/14(月) 23:49:49.13 .net

>>70
あー、なるほど。
確かに字数稼ぎみたいな感覚はあったりする。
自分の場合は「全くもって」とか「非常に」とか「しばしば」とか、副詞とかそういうのが充実している。

76 ：没個性化されたレス↓：2016/11/15(火) 01:28:55.51 .net

映画館は1時間半ずっと強制的に集中させられる状況が苦手

77 ：INFPかも：2016/11/15(火) 04:31:32.04 .net

2ch・ニコニコ・YouTubeとか、否それに限らずネット全体にいえるけど
みんな政治思想はやっぱ右翼で保守？
韓国や中国叩きまくったりしてんの？

78 ：没個性化されたレス↓：2016/11/15(火) 06:01:40.24 .net

俺は左翼だけどやっぱりネットだと保守的な言論のほうが多いよね

79 ：没個性化されたレス↓：2016/11/15(火) 07:30:58.95 .net

思ったんだけどスマホの普及でINTP化している人は多いと思う
ネットサーフィンに熱中したり、スマホに夢中で周囲に不注意になったり、まさにINTP的。

80 ：INFPかも：2016/11/15(火) 07:40:02.36 .net

スマホ持ってるけどあんま使ってない
ネットは家で腰を据えてじっくりやりたいじゃん

81 ：没個性化されたレス↓：2016/11/15(火) 07:42:23.11 .net

>>79
大抵の人は、SNSやゲームをしてるけど、INTPはひたすらWebページの情報を見続けるイメージ。
誰かと積極的なコミュニケーションをしたり、単調な繰り返し作業のようなゲームにINTPは熱中しないと思う。

寝る前にベッドの中で弄るスマホは楽しい。そして寝不足になる。

82 ：没個性化されたレス↓：2016/11/15(火) 07:59:37.73 .net

確かにね。
電車移動中はほぼweb放浪してる。
SNSはほぼ発信せず情報収集の一環として見てるよ。
ゲームやる時は大抵ネットサーフィンのネタが尽きた時で、タイミングより思考が必要なパズルが多い。

83 ：没個性化されたレス↓：2016/11/15(火) 09:49:47.60 .net

ソシャゲをやらないし、ネットはPCがベストかな
あと、電車とかで周りの人が皆スマホ見たりゲームしてるのを察知すると
「私はやらん」と外の景色を眺めて過ごしたり笑

基本一人行動だから、外に出ると何か発見が無いかと探してしまう。

あと政治思想は確かに右寄り。
苦手な国はあるけど叩いたところで心労にしかならないので、あまりそういう情報を見ないようにしてる。

84 ：没個性化されたレス↓：2016/11/15(火) 09:59:42.58 .net

スマホの充電穴を壊してばかり。やめられない調べ癖

恋愛は熱しやすく冷めやすい。まず冷静に交際ルールの話し合いをしたいタイプ。交際予算から恋人イベントの

85 ：没個性化されたレス↓：2016/11/15(火) 10:07:39.38 .net

↑あーミスった。〜イベントの好き嫌いについてなどなどなど、、
です
書き込まないで満足して消そうと思ってたら猫じゃれてきて焦った　エア書き込み癖あるんだわ。書いたつもりで満足して見てるだけだとか

86 ：INFPかも：2016/11/15(火) 10:19:09.34 .net

ところでアスペルガーにINTPが多いってマジ？
アスペに多いのはISTJ,ISTP辺りな気がするなー
俺はINFX（仮）で診断済みだけど
みんなは↓みたいな症状ある？
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%83%AB%E3%82%AC%E3%83%BC%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4
＞アスペルガーの人は、多くの非アスペルガーの人と同様か、またはそれ以上に強く感情の反応をするが、何に対して反応するかは常に違う。彼らが苦手なものは「他人の情緒を理解すること」である。
＞例として、教師がアスペルガーをもつ子供に（宿題を忘れたことを問いただす意味で）「犬があなたの宿題を食べちゃったの?」と尋ねると、その子は押し黙ってしまう。この時、教師に自分は犬を飼って
＞おらず、普通犬は紙を食べないことを説明する必要があるのかどうかを考え、教師の表情や声のトーンから暗に意味していることを理解できないのである。教師がこの子は宿題のことをうやむやにし
＞ようとしている、反抗的である、と考えたりしてしまう場合もある。
＞上記の例のように、アスペルガーをもつ子供は、言われたことを額面どおり真に受けることが多い。成長の上で問題となるのは、親や教師が励ますつもりで「テストの点数など、さほど大事ではない」
＞等、きれい事ばかり言ったり、反対に「テストで点数を取れなければ、何も買いあたえない」等、現実的なことばかり言い聞かせること、つまり極端な教育をすることである。結果的に持つべき水準から
＞かけ離れた観念を持って行動してしまう危険性がある。
＞彼らは、“大人の発言には掛け値がある”という疑いを持ちにくく、持ったとしても、はたして掛け値がどのくらいなのかを慮ることが困難であるため、発言者の願望を載せて物事を大げさに表現すると
＞狙った効果は効き過ぎることになる。

87 ：没個性化されたレス↓：2016/11/15(火) 10:47:27.41 .net

政治は興味持たないようにしてる
こういうものなのねと本読んで確認するくらい
興味無いから知らない→知識が無いと思われるのは癪なので

出先でスマートフォンも弄るけど周りがポチポチやってるの見て一緒のことするのも癪だから文庫本の1冊2冊は常に携帯してる

88 ：没個性化されたレス↓：2016/11/15(火) 11:13:47.19 .net

ここは自由で癒される

89 ：没個性化されたレス↓：2016/11/15(火) 11:48:29.59 .net

政治に特別に興味があるわけじゃないな。
知らない言葉を見かけて関連用語を調べてたら政治の話だったりすることはある。
最近はポリコレとか調べてた。

調べたところで、拡散とかいった行動を起こす訳じゃなく、自分の知識の引き出しに収めるだけ。

右翼的な思想や関連知識も調べて理解してるが、それだけ。
特定の思想に沿って主張することはあまりない。

90 ：没個性化されたレス↓：2016/11/15(火) 12:03:26.80 .net

左翼的ではないだからといって右翼に傾倒しているわけでもないけどどちらかと言うと右よりで
ネットサーフィンは大好きだし、それに飽きたら堰を切ったようにアプリゲーを一気にやってすぐに飽きてまたネットサーフィンをする

91 ：没個性化されたレス↓：2016/11/15(火) 12:32:22.98 .net

アスぺはINTJになることが多いんじゃなかったっけ
あと保守的だけど国をわざわざ叩こうとまでは思わないな
こうやって変な偏見を持たれることが一番苦手

92 ：没個性化されたレス↓：2016/11/15(火) 12:56:14.92 .net

>>85
すごく分かる
一応書いたけどわざわざ発言するようなことではないかと思って結局書き込まない
こういうところがINTPは自己開示が必要ってアドバイスされる所以かなと思った

93 ：没個性化されたレス↓：2016/11/15(火) 13:54:19.78 .net

みんな右翼よりなのか？俺はかなりの左翼だが。正直今の社会は終わってる。紙幣無くそうぜ。

94 ：没個性化されたレス↓：2016/11/15(火) 14:15:05.37 .net

>>85
猫うらやましい

95 ：INFPかも：2016/11/15(火) 14:16:44.28 .net

2chのMBTI関連スレではアスペにINTPとかINTJが多いとかいわれてるけど
>>86のように「言われたことを額面どおり真に受ける」等の特徴はNというよりS的じゃない？

アスペは「行間が読めない」「言葉の裏が読めない」という特徴がある
Nはむしろそういうのは得意じゃない？

96 ：没個性化されたレス↓：2016/11/15(火) 14:22:27.77 .net

右翼と左翼という分け方そのものが大雑把すぎて意味がないと思ってる
政治ネタバトルがしたい人達にとっての仮想敵のようなもんか
バトルは敵がいないとできないからね

97 ：没個性化されたレス↓：2016/11/15(火) 14:26:36.28 .net

INTP化するってのがよくわからない。MITBではタイプは生まれていてのものなはず
INTPがスマホによっていつでもどこでもネットできるようになっただけなんじゃない
電車で他の人を見るとスマホゲーとかニュースを見てる人の方が多い気がする

98 ：没個性化されたレス↓：2016/11/15(火) 14:29:32.23 .net

MBTIのネット診断もかなり大雑把と思う質問内容とか
INTPが一番多いけどINTJになることもある

99 ：没個性化されたレス↓：2016/11/15(火) 14:32:33.99 .net

>>95
Tに対するアスペ扱いは共感が欲しいFが共感してくれないTに対して
「共感してくれないなんてひどい！アスペ！」と噛みついているだけだと思う

Fにとっては共感が「善」「正義」だから
共感しないTは「悪」「間違っている」つまり「正常ではない」

自分の善悪感が必ずしも他人に当て嵌まるわけじゃないことが理解できないことだって
アスペの特徴のひとつなんだけどね

100 ：没個性化されたレス↓：2016/11/15(火) 14:38:48.83 .net

なんだろうFへのレッテル貼りを感じる

101 ：没個性化されたレス↓：2016/11/15(火) 15:29:18.07 .net

>>100わかるけど>>99も正しいと思う
どっちもどっちを理解できないからお互いアスペだと思ってる気がする
自分の経験でも会話が噛み合わない時は、ひたすら噛み合わない
Fが大爆発してもTは何で怒ってるのかわからない
Tが理解しようとしてもFは何故謝らないのかわからない
何に謝れば良い？なんでわからない？と繰り返す

まあFだTだのSだNだのじゃなく、そもそもINTPは自分の感情さえ遠くに置きがちだから、他人の感情なんてわからないって説明には書いてあった

102 ：没個性化されたレス↓：2016/11/15(火) 15:44:00.82 .net

>>92
わかる今日は書くぞと書き終わった頃にスレの流れが変わっていてやめるもあるな

>>94
静かで動かないから猫は安心するみたいだが突然顔押しつけて目ヤニもプレゼントしてくれる

103 ：INFPかも：2016/11/15(火) 15:55:00.31 .net

アスペルガーの主な症状に「心の理論」の欠如がある

FのASもいればTの定型もいるのが、なんか人間の面白さだよね

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%83%AB%E3%82%AC%E3%83%BC%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4

＞非自閉症の人（NT:neurotypical, 典型的な精神の人）は、他者の仕草や雰囲気から多くの情報を集め、相手の感情や認知の状態を読み取ることができる。この能力が自閉症の人には欠けており、他者の心を読むことが難しい（心の理論の欠如）。 そのような、仕草や状
＞況を読み取れない人は他人が微笑むようすを見ることはできても、その微笑みがなにを意味しているかが理解できない。多くの場合、彼らにとって「行間を読む」ことは、困難ないし不可能である。最悪の場合、対人コミュニケーションにおいて、表情を読みとることができ
＞ない。つまり、人が口に出して言葉で言わなければ意図していることが何かを理解できないのである。しかし、彼らはボディーランゲージなどを通して相手に伝えることは可能である。とはいえ、この種の能力差は、健常者から深刻な障害をかかえるケースにまでわたっ
＞てスペクトラム状（連続体）に分布している。したがって、アスペルガー症候群に分類されるケースにおいても、表情や他人の意図を読み取ることに不自由のない人もいる。また、彼らはしばしばアイコンタクトが困難である。ほとんどアイコンタクトをせず、それをドギマギ
＞するものだと感じる場合が多い。その一方で、他人にとって不快に感じるくらいに、じっとその人の目を見つめてしまうようなタイプもいる。アイコンタクトなどにおいて、相手から発せられるメッセージを理解しようと努力しても、この障害のために相手の心を解読しそこねる
＞ことが多い。例えば、初対面の人に挨拶をする際に、社会的に受け入れられている通常の手順で自己紹介をするのではなく、自分の関心のある分野について一人で長々と話し続けることもある。

104 ：没個性化されたレス↓：2016/11/15(火) 17:04:53.33 .net

ソシャゲてみなどういう目的でやってる？
自分は大学生だけど、ソシャゲがコミュニケーションの中心になってるのを痛感している。
誰かが隙間時間にソシャゲ始めるし、それから周りが「このキャラ強い」とか「かわいい」とかで共通の話題が出来上がる。
ソシャゲやってない自分は話題にのれない。
で、さすがに何かやってみようか、と流行りのゲームインストールしてみようとするも、1G以上のDL容量を目撃してもういいや、と放置。
自分のような人多かったりするかな？

105 ：没個性化されたレス↓：2016/11/15(火) 17:09:24.34 .net

ソシャゲ
1つは広告を見て気になったもの
友人に乗せられた結果良かったからハマったもの
友人に勧められたけどハマれなかったもの
流行ってるから何がいいのかダウンロードしたけど結局良さがわからなかったもの
がある
別に1GBをケチろうとも思わないからダウンロードしては消したりもしてる

106 ：没個性化されたレス↓：2016/11/15(火) 17:15:30.01 .net

ちなみにINTPであろうがなんだろうが知ろうと思えば他人の感情や普通の人ならこう思うんだろう、ということは日常で経験しながら(人の怒りに触れたり悩みに触れたり)理解はいくらでもできると思う

そう過ごした自分がINTPの結果が出たということはそういうことでしょう
ただ人の悩みや疲れに対して共感するけどもどうしても解決策を必死に推してしまう

107 ：INFPかも：2016/11/15(火) 17:25:12.56 .net

人とコミュニケーション取らずに楽しめるのがゲームの醍醐味
人と通じ合わずともゲーム中のキャラと通じ合うから問題ないのだ（￣＾￣）

ゲームは世界観やストーリー、グラフィック・絵柄やキャラで選ぶね
気に入った数少ないゲームを長〜く遊び続ける方だな

108 ：没個性化されたレス↓：2016/11/15(火) 17:31:15.68 .net

ソシャゲをソシャゲとしてプレイしてない
単に攻略の対象

だからそれなりにゲーム性のあるものを選ぶ

109 ：INFPかも：2016/11/15(火) 17:44:19.94 .net

>>106
その理解や共感ができないのがアスペなのよね・・・

110 ：没個性化されたレス↓：2016/11/15(火) 17:55:01.77 .net

他人の気持ちを100％理解することはできないが、ある程度推測することならできる
それが推測に過ぎないことを忘れて「自分は100％理解できている」と思い込んでしまう
全く同じ状況下に置かれたとしても、他人と自分が感じることは全く同じではないことがわからない
それが他人からは「共感ができない」と評価される

これがアスペなんだと思う

111 ：没個性化されたレス↓：2016/11/15(火) 18:03:00.72 .net

>>109
なるほど経験則を理解や共感に使うことが出来ないというのとがアスペルガー特有の共感できないということなんだね

112 ：没個性化されたレス↓：2016/11/15(火) 18:06:04.00 .net

>>110
そもそもアスペなら理解出来てるとも発想がないと思う
そして100%理解出来てるなんて誰も思わないんじゃない？

113 ：INFPかも：2016/11/15(火) 18:08:34.09 .net

そうそう、全くその通り！
知らず知らず自分の話を一方的にしちゃってて相手がうんざりしてることが時々ある
指摘されないと気付かないんだよねｗ

114 ：没個性化されたレス↓：2016/11/15(火) 18:14:56.13 .net

言い方が悪いかもしれないんだけど、人がどう思うかより自分が考えて話したいことの方が重要でそっちに脳とかエネルギーを使ってしまうのかも

115 ：没個性化されたレス↓：2016/11/15(火) 18:15:41.97 .net

アスペルガーの診断でもない限り、人の気持ちがわからない人の大半は普段それに対して特に理解する気もなく、重要に思ってない(他のことの理解にエネルギーを使いたい)だけで
いざ爆発されたら対人においての壁にぶち当たるというのを繰り返すのでは…と思いついた

116 ：没個性化されたレス↓：2016/11/15(火) 18:46:24.28 .net

流れを変えてしまうけれど一つ。
INTPに最も相性が良いのがESFPと書かれているサイトを見て、
確かにESFPは良い奴だなあと思うし、自分にはない素晴らしいものを持っているなあと尊敬するんだが、
どうしても相性が良いというより、こんな風になりたかった。自分はなれないけどきっと毎日が素敵なんだろうなと感じるだけで、
良い印象は抱くが相性が良いと言われるとピンと来ないんだけど、みんなはどうなの？
ちなみに自分の中で親友と呼べる奴はISFJの奴で、調べたら自分はホームズと同じ型と言われていて、友人はワトソン君と同じ型でなるほどなあと思った。

117 ：没個性化されたレス↓：2016/11/15(火) 18:53:21.63 .net

まず友達MBTIやってる奴がいない