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【MBTI】INTP型の雑談スレッド Part.4

1 :没個性化されたレス↓:2016/11/13(日) 18:01:14.91 .net
【参考資料】

INTP型の性格
https://www.16personalities.com/ja/intp%E5%9E%8B%E3%81%AE%E6%80%A7%E6%A0%BC
http://seikaku7.com/16seikaku/intp.php
http://mbti-reflection.club/111intp001.php
http://www.secret.ne.jp/~delmonte/typebox/intp.html

INTP型の適職
http://seikaku7.com/tekisyoku/intp.php

INTP型の子供時代
http://seikaku7.com/child/intp.php

※前スレ
【MBTI】INTP型の雑談スレッド
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1457717383/
【MBTI】INTP型の雑談スレッド Part.2
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1469527466/
【MBTI】INTP型の雑談スレッド Part.3
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1472384079/

239 :没個性化されたレス↓:2016/11/17(木) 18:49:46.08 .net
今の研究者って金になるかどうかとか、研究費取ってこれるかとか重視されるからきっとイライラすると思う。
特に大学職員なんかだと雑務も多いしさ。
研究者もいいけど、今の世ならどっちかいうと専門家の方がいい気がする。

240 :INTP:2016/11/17(木) 19:50:08.17 .net
それにしてもこのスレほんと荒れないな

241 :没個性化されたレス↓:2016/11/17(木) 21:09:42.90 .net
ここ煽る人いないしね
煽りも絡みも感情が入ってるからスルーしちゃうのかな

242 :没個性化されたレス↓:2016/11/17(木) 21:26:26.58 .net
他タイプが失礼します
INTPはパナマ文書に関してはどう思ってる?

もっと話題になるべきだと思うのにならない件も含めて

243 :没個性化されたレス↓:2016/11/17(木) 21:31:43.55 .net
それで皺寄せ来てるならやだなー金払えよーと思う
ていうか皺寄せ来てると思うから嫌だ
話題はスポンサーとかのせいでテレビから逸らされてると考える時がある

244 :没個性化されたレス↓:2016/11/17(木) 21:50:27.57 .net
横からすまないけど、そもそも日本国内のINTPと、他の比率がどれくらいなのか知りたくない?

ネットで出回ってるのはアメリカ辺りのデータしか無いじゃん。

245 :244(INTP):2016/11/17(木) 21:51:57.24 .net
https://www.16personalities.com/country-profiles
英文だけど、ここで世界各国のMBTIタイプの比率が分かるぞ。

https://www.16personalities.com/country-profiles/japan
日本のはこちら 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


246 :没個性化されたレス↓:2016/11/17(木) 21:55:13.55 .net
ちょっと悲報だけど

(このスレの皆はもうわかってるかも知れんけど)
残念ながら日本でもINTPは少数派。

INTP-Tが1.75%
INTP-Aは1.1%

合わせて2.85%……しかいないよ

247 :没個性化されたレス↓:2016/11/17(木) 21:57:11.09 .net
因みに日本で一番多いタイプはISFP

ISFP-Tが、なんと17.9%
ISFP-Aは5.4%

世界でISFPの比率が一番多い国家もニッポンポン

248 :244(INTP):2016/11/17(木) 22:00:01.84 .net
もちろん日米だけでなく「世界のどこの国」でも、われわれINTPはほとんど少数派……

249 :没個性化されたレス↓:2016/11/17(木) 22:12:17.46 .net
INTP-Aの自分、現実で同じタイプに出会える気がしない

250 :没個性化されたレス↓:2016/11/17(木) 22:14:04.74 .net
>>223
自分の場合は
正直に答えたら43点しか取れなく、良い点が全く無かった。改善点ばかりで

高得点狙った嘘の答えをしたら、なんと90点も取れて、今度は逆に改善点の方がなくなってちょっとワロタ

251 :没個性化されたレス↓:2016/11/17(木) 22:18:40.30 .net
>>249
辛いだろう……日本国内で1.1%しかないタイプに属してるその気持はさ……

でも大丈夫!>>246の統計結果にもし重大な間違いがあるならともかく、
そうでもなかったら、少なくとも日本国内には132万人のINTP-Aが居るはず!

252 :没個性化されたレス↓:2016/11/17(木) 22:19:28.79 .net
ESTJの知り合いと本気で話が合わない
本当にこんな感じ
S:今何時?
N:もう遅れるよ。
S:違う、いま何時かって聞いてるの?
N:だから早く行かないと遅れるってば!
S:ちゃんと聞いてよ。「今何時何分かって聞いてるの」
N:もう四時過ぎてるってば!早く出ないと。
S:4時何分?
N:5分だよ。
S:なんで最初から答えてくれないの?
N:最初から、もう遅れるって言ってるじゃないか!

253 :没個性化されたレス↓:2016/11/17(木) 22:22:44.56 .net
表面上は多数派に合わせようと工夫した結果、ウォーリーのように見つかりにくいだけなのかも
この人くさいな、と思ったら素早く確認できる方法はないものか

254 :INTP:2016/11/17(木) 22:23:31.47 .net
>>252 これは例がちょっとおかしいような希ガス

フツーに何時何分と答えれば良いんじやない?

255 :没個性化されたレス↓:2016/11/17(木) 22:27:31.56 .net
INTP-AとINTP-Tの違いってなんでしたっけ?

256 :没個性化されたレス↓:2016/11/17(木) 22:28:47.72 .net
別に同タイプが多いと嬉しいとかそんなの全く思わんしどうでもいいわ
同情されるようなことではない

257 :没個性化されたレス↓:2016/11/17(木) 22:34:34.08 .net
ENFJ俺、INTPに勝利

258 :没個性化されたレス↓:2016/11/17(木) 22:37:16.09 .net
>>242
租税回避自体に対しては合法ならいいんじゃないかと思う。
思うところはあるけれど、自分もその立場にあれば多分使える手段は使う。

パナマ文書の流出自体はよくやってくれたと思うが
誰の情報が記載されているかにはさほど興味が無く、
どんな手口があったのかが気になる。

悪いのは回避の抜け穴を放置している機関であり
課税の公平性のために今回判明した、或いは今後あり得る抜け穴は防いでもらいたい。

259 :没個性化されたレス↓:2016/11/17(木) 23:04:00.63 .net
>>242
報道では人が亡くなるような事件事故と比べてもそこそこ多く取り上げられたように思う。
会話の話題に上ったかという意味では一度も話題にしたことはないが
経営者だとか資産家の間では話題になっているのではと推測する。
話題になりにくいのは税について関心がないからなのかも。

会社員は納税している感覚が薄れるような仕組みであるし
徴収側から見れば、税制度に疑問を持たず黙って税を支払い、
使い方にさほど口も出さないような納税者はありがたいだろう。

260 :没個性化されたレス↓:2016/11/17(木) 23:52:27.15 .net
>>220
ものすごく同意。
お世辞とか賛辞に対して笑顔でありがとう、とは言っているけどね。
逆に凄いやつに賛辞されるのは達成感がある。

と考えると、達成感て要素大事なのかも。
自分基準で完璧ではない自覚から達成感高くない中で、いい加減なやつの低い基準で凄い、て言われても達成感の何の影響もない。
けど、認めている、尊敬している人から凄いて言われると、達成感を評価する基準になってくれる。

と、intpの思考が上から目線になりがちな一例かもw

261 :INTP:2016/11/17(木) 23:56:24.98 .net
自身の発言が他者からしたら上から目線なのは自覚しているが
決してこれは他者を見下しているわけでは無い
むしろ個人を尊重して その人に対して自分の意見を言いたいだけ

これが伝わればどれだけ楽か

262 :没個性化されたレス↓:2016/11/18(金) 00:34:58.61 .net
>>261
よく分かる
相手を尊重しているからこそ対等に話したい
相手によっては口答えや批判と受けとられて噛み合わない

263 :没個性化されたレス↓:2016/11/18(金) 00:43:33.16 .net
Fの人は効率なんかより「皆が納得し、衝突しないのが大切」と思っており、Tの人は「衝突を避ける」よりも「正しいことが大切だ」と思っているから

264 :没個性化されたレス↓:2016/11/18(金) 00:51:12.23 .net
正しいことが大切ではあるが、衝突するのはめんどくさい

265 :没個性化されたレス↓:2016/11/18(金) 01:06:31.74 .net
>>263は特にFeの特性だと思う
Fiの人も2ちゃんのように文章でやり取りする場ではそうなるかもしれないが

266 :没個性化されたレス↓:2016/11/18(金) 01:40:27.24 .net
自分で自分のこと
うわっ偉そうだな と思う

267 :没個性化されたレス↓:2016/11/18(金) 06:18:31.18 .net
何様だよ、プライド高すぎだよ、なんとかしなければ、とあがき続けた20代
さらに知ったかしてしまうのはなぜなんだ

268 :没個性化されたレス↓:2016/11/18(金) 07:02:55.74 .net
知り合いのINTPは大学の先生になって、まったくの専門馬鹿だが
教育者として一生懸命やっているように見えるがなぁ。
知ったかの道を究めたほうが前向きなんではないだろうか。

269 :INFPかも:2016/11/18(金) 07:27:13.66 .net
喧嘩は怖いもん
大きい声で怒られたら怖いし、他の人が怒られてるのも気分悪いし、否定されんの大嫌いだし

こっちは冷静に議論や話し合いがしたいだけなのに
感情的に声を荒らげる人がいる
その瞬間に「ダメだ…この人とは話が通じないな」と思う

衝突は嫌いだけどうやむやにするのも嫌い、お互いが冷静に話し合うことは対立じゃないのに
むしろ話し合うことで対立が解決すると思うんだが

>>236
人文学好き、社会科学や自然科学はあんま興味ないわ

270 :没個性化されたレス↓:2016/11/18(金) 11:30:36.42 .net
>>269
それな

正しいかどうかを確かめるために議論するのは好きだが
相手が冷静な議論ができる相手だとわかっていないと安心できない

これだから話す相手を選びすぎ、偉そうとか言われるのかもな
別に愚民とは話すつもりはないぞよなんて言ってるわけじゃなく
冷静に話し合えない人を相手にまともな議論ができる自信がないだけなんだけどな

271 :没個性化されたレス↓:2016/11/18(金) 12:38:43.08 .net
衝突を避けつつ答えを見つけるのが理想だな
衝突するのもダメ(最善ではない)し、答えが見つからないのもダメ
たぶんNeの要素も関係していると思う
「こうやれば揉めなくても解決できるじゃん」と頭に瞬時に浮かぶから、
無駄に厳しくて周りを支配したがるTJのやり方はあまり好きじゃない

272 :INTP:2016/11/18(金) 12:51:43.31 .net
既存のルールに従って解決を図ろうとするSTJ的な方法はあまり好まない

273 :没個性化されたレス↓:2016/11/18(金) 12:53:56.01 .net
互いの意見を合わせてより良い情報を得ようとする人にとっては議論は「擦り合わせ」
自分の意見を通そうとする人にとっては議論は「戦い」

擦り合わせがしたい人と戦いがしたい人が議論しても目的が違うんだから通じるわけがない

274 :没個性化されたレス↓:2016/11/18(金) 13:07:09.12 .net
人は自分と同じとは限らない、自分も正しいとは限らないから、自分を知りたいし嫌いな人の良いところは学ぶ。良くない所は悪い見本に参考に。
そんな事を心に置きながら(どうしたらこの問題は良くなるかな?わかってもらえるかな?わかるには?)と色んな判断材料と対応を考える日々だ

ネガティブをポジティブに、間違いを正しい方向へと改善していくには相手をよく知る事が不可欠。
相手に反発の起きない受け取りやすい態度も取り入れ(尊重する事)、時には全体や先をみれば厳しい対応をする事で相手が(自分のここは悪かったかも。改善したい)と思うタイミングを作る事も必要。

続きます↓

275 :没個性化されたレス↓:2016/11/18(金) 13:09:37.07 .net
続きです↓

こちらが傷ついたり苦しんだりとしているのに何故あんな奴にここまでしなくちゃいけないのか?と心が消えてなくなりそうになる時もある。
が、表情や言葉に出てしまうと相手はより頑なになってしまうので避けたい。全ては抱え込めないから出来る範囲で出来る事をしていけたら。
出来なくても冷静に原因を探ればこちらはもっと正しく強く優しくなれるからな。その点ではネガティブもプラスな学びがあるのでありがたく受けとっている

あくまで私の考えだ。

276 :没個性化されたレス↓:2016/11/18(金) 13:32:44.01 .net
Tではあるがあまり正しさに拘りすぎると相手を傷つけるかもしれない
下手に傷つけて相手の持っている情報が得られなくなってしまっては元も子もない
という想像力(N)も働くから相手の感情にも配慮する

277 :没個性化されたレス↓:2016/11/18(金) 14:05:10.63 .net
仕事上の合理的な結論を出すことが目的で議論するけど合理的を定義すると周りが納得してくれて面倒なことを避けるのも理に合ってるから感情論もある程度許容する
これを考慮してMBTIテストすると場合によってはTがFになる

278 :没個性化されたレス↓:2016/11/18(金) 14:14:21.65 .net
そこまでの行動力が羨ましい

279 :没個性化されたレス↓:2016/11/18(金) 14:39:58.98 .net
>>278
考える:観察する:まとめる:行動

45:45:9:1

なので行動力影響力のあるただ一人に集中して頑張ってみると良い感じ

280 :没個性化されたレス↓:2016/11/18(金) 22:19:52.56 .net
関係ない話かもしれないけど
小説を書いてて、発想時は自由でファンタジックな、情緒的に構成できるんだけど
構成していくうちに次々と問題点や粗を見つけてしまい(脳が自動的に処理している感じ)
最終的に当初予定していた設定のまま終えることはまずない。なんだか頭が固いような気がしてきて、苦しむ
もっとラフにやりたいのに「細けえことはいいんだよ!」と突っ走ることができない。

細かい点から全ての要素への影響を計算してしまい、その度に結末が変わったり、
なんだかタイムマシーンで過去を変えると未来の全てが変わる・・・というような計算をひたすら繰り返しているように思える。
問題点を見つけると、打開案が浮かぶまで進めず頭を抱え、そんなこと気にしなくても成り立つのでは・・・と自問自答

INTPっぽい作家の作品を読んで勉強してみたい。

281 :没個性化されたレス↓:2016/11/18(金) 22:26:43.91 .net
>>280
ちょっとわかりづらかったかも
要は小さな矛盾や誤魔化しをスルーできず「書きたい結末」にたどり着けない、というジレンマ・・・
フィクションなのにね

282 :没個性化されたレス↓:2016/11/18(金) 23:48:14.71 .net
>>281
じゃあ
その小さな矛盾を屁理屈で無理やり論理的に解決してみるのはいかがでしょう。
自分も小説を書いています。
ここおかしくねって思ったら、無理やり屁理屈を頭こねくり回してつくって、なんとか次の展開につなげるという方法でやってます。
どうでしょう

283 :没個性化されたレス↓:2016/11/19(土) 02:14:03.70 .net
ラノベの灼眼のシャナはINTPっぽかった

284 :慇懃無礼不要不快接客を押し付ける痴女レジ:2016/11/19(土) 02:24:33.99 .net
無人レジ設置切望B店まだしつこいいんぎんぶれいふかいふよう痴女店員いる >>139
 ウざい痴女レジ「痴」遅れ幼稚で陰険
 ■□ 
 □■
 一生懸命慇懃無礼不要不快接客を押し付ける痴女レジ 中高年女
  かごを持ちたくてしかたがない 置けるシ持ち上げられるウザいキショイ関わるな ストーカー店員多すぎ

>>139 日本ワインを応援するスレ10本目 [無断転載禁止]©2ch.net
ご加護が言いたいのか はんにちいんけんちおくれすとーかーどうめいは
 ただのコンプの人格障害が ますますお奇麗に かるもとさんもそうだし チョウ努力で美人の中高年女性わ多いな

285 :公団の陰険ドスケベ知遅れユトリ と きもおったDQN威嚇車多い:2016/11/19(土) 02:48:06.22 .net
ストーカーしつこさ異常 うじゃうじゃいる きもい残念 賠償金払え 死ね
 ゴキブリ市のストーカー 実例 知遅れ陰険どすけべゆとりちょづきまくりとくにこうだんのすとーきんぐでわるぶったきもい残念

性的思春期ゆとり 幼稚な発情ゆとりが 垢の他人に異常執着 愉快犯だでうかれてしつこく付きまとう
 ストーカー相手の家前・姿を見たでテンションあげってきしょうざいこえだしまくる

横断歩道
 ちゃり ふけがおのゆとりか 幼い顔のおっさんか 黒ダウン 二人組

公団の幼稚で陰険なドスケベユトリ痴漢 声露出狂
 >ストーカー相手の家前で声露出狂の基地外ドスケベゆとり 前にいるで きもごえできをひこういやがせだ のぼり
 (きもごえのきもおっためがねていしんちょうややふとめかいしゃいんくだり)

 >まってたらきた きもがられて 遠のくにつれこえをうざでかくする べんちで談笑ゆとり痴漢

げきやす回転ずしにきててんしょんあがって 歩行者見てきも声 すごく多いうるさい残念なバカの迷惑行為
 ストーカー相手を店で まちぶせ
 A店
  がんみめがねじじい 中国人親子 
  痴女 通路でよってくる レジに行けば寄ってくる・・・・
  来るであろう場所でキショイ自演で店員さんと 果敢で座っている状態からうえをガット向いて 商品とるストーカー相手 を チョウガンミ 悪質糖質痴女店員
  他気色悪い残念痴漢痴女うじゃうじゃ 少ない客がほぼすとーかー 
無人レジ設置切望B店まだしつこいいんぎんぶれいふかいふよう痴女店員いる
 B店
  後ろか寄ってきてきも声がしつこい じみなきちがい中高年痴女  
  ガンミめがねじじい フジョシゆとり痴女のむれレジ前で待機 客の並んでいないレジでなくストーカー相手の後ろへ
  うかれのぞき ちかより ほか 10数名 

  スーパーの駐車場前で待ち伏せ きもおったDQN車 10数台

すとーか−ふしん車 すう10だい 郊外でストーキングが生きがいの きもおったDQNの威嚇で痴漢行為
きもったDQN くるまばいくの はいかい ばくおん つけまわし  まちぶせ どこかでぬすみみばくおんだけきかせるとおくで さいどまたくる・・

286 :没個性化されたレス↓:2016/11/19(土) 02:54:08.48 .net
「ウザ」い役 で お髭の先生???  憤慨されて えへらえへらだったのかー

 つい補完で てかしらないし

 上手い りべらる? ねたんでんのかせんぼうしてるのか 出て行って反日活動してください

 近所のちおくれの卑しい既知外を扇動しないでください

ストーカーは犯罪です 賠償金払え 死刑氏軽視系

287 :つきまといがいきがいのきちがい:2016/11/19(土) 03:02:10.87 .net
ハッキング行為を同等と電波でほのめかす

288 :没個性化されたレス↓:2016/11/19(土) 03:41:43.66 .net
小説書きのintpだけど、プロット通りに物語の結末を迎えたことの方が珍しいよ。

大きい枠組みをまず決めて、その枠組みの間をある程度埋めて、その後本文書きながら細かい論理を組み立てるスタイル。
だから穴ぼこだらけのプロットを作って、書きながら穴に橋を渡していくのよ。

穴に橋を渡す時に、最短距離で渡さない(=ズレていく)し、その結果別の穴に遭遇することもあるけど、また橋を渡せばいいや、とそれを許容してる。

用意していた結末になるよう橋の向きを調整していくこともあれば、結末そのものを調整することもあるけど、その調整が没になって再度調整することもある。

書きながら組み立てる論理が一番しっくりくるし、読んでて面白くなると考えてる。

プロットとか執筆時でも、細かい論理を1から100まで常に成立させることに拘っていたら、執筆停滞するのもある意味当然かと。

参考までに

289 :ヤマダ電機のストーカー店員 既知をおどおどで表現:2016/11/19(土) 04:08:15.34 .net
そうかふうおーむ


どこでも いやしい 精神が腐った 蛾の様なキショ行き違いが おもしろがって 発情して うれしょん状態

これだけ いじょうに おおいと ストーカーがこうモ毎日・・・毎日

きしょいしつこいめいわくすとーかーしね

290 :4ね すとーかー:2016/11/19(土) 04:08:43.59 .net
http://petbird.tw/img/timthumb.php?src=http://petbird.tw/wp-content/uploads/2014/01/fh00495.jpg&h=550&w=850&zc=1
https://pbs.twimg.com/profile_images/664463879729078272/68_odtAx.png
http://store.shopping.yahoo.co.jp/100kinnet/2-1449.html?sc_e=slga_pla

291 :没個性化されたレス↓:2016/11/19(土) 04:34:36.12 .net
ヤマダ電機のストーカー店員 既知をおどおどで表現

めいめいのあらゆるごまかした小芝居でストーキングアピールしつこい

精神異常者は健常者にかかわってくるな めいわくうざいしね

きしょいしつこいめいわくすとーかーしね

他人に異常執着しつこい いじきたない すとーかー
いヤしい 店員 おどおどのていで 既知あぴ まハーポーシャ だ?

292 :没個性化されたレス↓:2016/11/19(土) 07:13:59.06 .net
>>288
ありがとう
自分は良い始まりと良い結末、それを繋ぐ設定をセットで用意することが多くて
ただ脳内で組み立てている間は繋がっていても、書き出すと細かい「ここどうしよう?」っていうのを気にしてしまうんだよな
最終的には全く別の作品に仕上がって、「最初のアレ、書きたかったなぁ」と寂しくなるんだ。
確かに、変更を決めた自分の頭を信じて進めた方が気が楽だよね・・・

293 :没個性化されたレス↓:2016/11/19(土) 08:42:23.25 .net
小説、商業利用目的でないならうpできませんかね
気になる

294 :さぽーときもおったじえんもきしょくわる:2016/11/19(土) 09:38:21.60 .net
あれれかきかえられた?

工事施工主  株)クラフトホーム 設計者  株)*橋建築設計 事業主  華王商事(株  とくにジジイのキショイ声 と ドア バったん 閉め が しつこい マネー伊豆クレイジーランドのバンダナ GHQわいわい?

どかた BW      日がさせば、ストーカー相手のベランダまえで 影絵でいやがらせ 数度

https://image-kinarino.ssl.k-img.com/system/press_images/000/213/583/fe1ce056c140f383edbb64a979f0d5b10e52d18c.jpg?1418873030

くらふと BW     建築作業員の騒音 だらだら ずっとキショイ声 作業員ほぼ100%卑しいストーカー 
           工事騒音音も異常 いまどきここまでとガンガンと異常にな音がするのか???? 

http://www.sozosha-net.jp/kamikiri/files/stacks_image_173.png

わんわんで 110の だらだらたいおうの故意にわるいたいおう、 こじんじょうほうあくようけーかんが 
          (ちょう?えらそうなキレルたいド よびすてできめつけのなにがわるいかいわない ぶレイ にほんはちゅうごくにとってでじましそうはくはつびじょ?)   
GHQ で 公団の声露出狂???? 既知外の腐った頭は分かりマせん


やまだで  S?   既知をおどおどで表現
http://blog.canpan.info/kagaku/img/61/p1010923.jpg

リフレッシュ ふればふるほど BW   1Fでハッキング ッい一たーに反応でPC画面リフレッシュ りびんぐすていじ?

WWW

か っこい い? かくざとうおおめでござった? のこった? 毒素を塗りつけ、殺傷力を高めた矢の総称

がたがたいわすは くちあからじゃなかったんだね

ハンニチの集団ストーカー いがら背が生きがい のくくもよみかきもできる 陰険粘着 きちがい
  めいめいのあらゆるごまかした小芝居でストーキングアピールしつこい  

295 :見たくない関わりたくない聞きたくない 人格障gai者 きしょすぎ:2016/11/19(土) 10:05:54.76 .net
さっきんしないと なにしてくるかわからない ようなきしょくわるい自演のきもおった

熱湯消毒 で 使えるかな
見たくない関わりたくない聞きたくない 人格障害者 きしょすぎ

集団ストーカー
ばか?
法の
ざる するりすりぬけ
故意
犯罪

しつこくくるしませた被害者全員へ賠償金払えよ にほんざいじゅう?のはんにちおおがねもちさんよ
http://www5d.biglobe.ne.jp/~nominomi/images/otakara/character/baza-ru-nin.jpg

296 :没個性化されたレス↓:2016/11/19(土) 23:32:02.64 .net
ENTPの友達がすごく羨ましい、人生を謳歌してる感じがする
あとINTJの友達も自分のやりたいことを貫いてて楽しそう

297 :没個性化されたレス↓:2016/11/20(日) 02:29:55.49 .net
相性が良いとされるESFPってどんな人?
説明だけだとやたら煌びやかでこっちに興味持ってくれるとは思えないんだけど・・・

298 :没個性化されたレス↓:2016/11/20(日) 11:03:04.75 .net
http://www.mirai.ne.jp/~ryutou-m/eneagram/active/page15/15-101~/15-130.htm
あるエニアタイプ5w6の人についての文章だけど、INTPのみんなもこんな感じ?

299 :没個性化されたレス↓:2016/11/20(日) 11:09:28.57 .net
友達がESFPなんだが、色んなことを始める人だわ
そしてある程度のレベルに達すると止める
抽象的な話を共有するのは難しいが、日常を謳歌している感じ
個人差は大きいと思うんだけどね

300 :没個性化されたレス↓:2016/11/20(日) 11:19:23.61 .net
ESFPは明るくおしゃべりで気のいい憎めない、
人生楽しんでる食いしん坊お気楽デブってイメージがある

301 :没個性化されたレス↓:2016/11/20(日) 11:21:42.67 .net
ESFPはパリピみたいな人だと思う

302 :没個性化されたレス↓:2016/11/20(日) 11:30:15.31 .net
一方INTPはいつも難しい顔してる、クールで影のある長身痩躯のイケメン

303 :没個性化されたレス↓:2016/11/20(日) 11:31:13.10 .net
同じく陽性のENFPとで何が違うのか分からんわ

304 :没個性化されたレス↓:2016/11/20(日) 11:34:27.13 .net
ENFPはESFPよりも非社交的で秘密主義という印象

305 :没個性化されたレス↓:2016/11/20(日) 11:37:42.58 .net
>>304
SMAP香取慎吾はENFPと思ってるが陰のある感じでその印象からもなんとなく外れないな

306 :没個性化されたレス↓:2016/11/20(日) 11:37:44.76 .net
ENTPやENFPはそんなに明るくないし、むしろ根暗でしょ
Eって頭についてるから明るく社交的に思われがちだけどさ
ENFPの福山雅治とか香取慎吾とか原田泰造とかそこまで明るくないじゃん

307 :没個性化されたレス↓:2016/11/20(日) 11:42:28.02 .net
TOKIOの長瀬は明るくねーか?あの人もENFPでしょ
破局したけど浜崎あゆみはESFPっぽいし気が合うんだろうな

308 :ENTP:2016/11/20(日) 11:44:18.78 .net
俺は非社交的だが、別段根暗でもないよ

309 :没個性化されたレス↓:2016/11/20(日) 12:06:36.31 .net
ESFPの友人は、明るいというよりいつも自然体な印象かな

310 :没個性化されたレス↓:2016/11/20(日) 12:13:36.95 .net
俺の知り合いのESFPっぽい女性も飾らない人だな
ゴマ擦るような態度の男性に対しては蹴りたくなると冗談で言っていた

311 :没個性化されたレス↓:2016/11/20(日) 14:23:46.23 .net
人物のタイプ考察は該当スレでやった方が良いんでないの


>>302
難しい顔ってのはINTJってイメージあるけどイケメン抜かせば俺だわ

312 :INTP:2016/11/20(日) 16:13:48.38 .net
俺の中でのINTPの外見的なイメージは
猫背で髪ボサボサって感じ いつも頬杖ついてそう

313 :没個性化されたレス↓:2016/11/20(日) 17:39:52.18 .net
INTxはファッションに関して他人の目を意識しない傾向が強いと思う
財力やセンスを見せつけるシンボルとしてのファッションにうんざりしてるというか
ブランド物には興味ないけどシンプルで清潔感のある服で、
素材や着心地にはこだわりを持ってるイメージ

314 :没個性化されたレス↓:2016/11/20(日) 17:46:00.32 .net
スレチになるかもしれんけど、回避傾向って普通とくらべて高いほうだと思う?

俺は、一人行動の時は予定を入れていても直前になって回避したり、やろうと決めた事orやらなければいけない事を避けてしまうことがある。

これはINTPからなのかな? 程度が著しい場合は回避性人格障害になるみたいだが・・・

315 :没個性化されたレス↓:2016/11/20(日) 17:59:16.32 .net
俺の周りの知り合いで並べるとこんな感じ
・ESTJは秘密主義で、自分の楽しさを強要してくるおっさん、雑談の中に重要な指示が入ってて伝えたつもりになってる困った人
・ENTJは快楽主義で、自分の正しさを強要してくるおっさん、やりたいことの方向性が同じ場合は心強く違う場合はひどく面倒な人
・ENTPは放任主義で、お気楽能天気で人畜無害なおっさん、考え方が合うのか、一番話しやすいけど一番どうでも良い不思議な人
・INTJは理屈屋で、高二病から抜け出せてない擦れたおっさん、自分に興味のない話と、興味のある話の食いつき方が全然違う人
・INFPは夢見がちで、好意を言葉で示せばOKなちょろいおっさん、話す内容の要点がわからなくても相槌だけうっとけば大丈夫な人
・INTPは自分至上主義、自分が楽しければ周りは気にならないおっさん、考えてる時は虚空を見つめ、話す時は相手の目を見ない人

316 :没個性化されたレス↓:2016/11/20(日) 18:08:44.58 .net
>>314
そもそも本当にやりたいことじゃ無い限り、一人行動の時は予定は未定って感じ
そして本当にやりたいことでも、突発的に違うことしたくなったら、そっち優先
ラーメン食べたいと思って外に出ても、美味しそうなカレーの匂いがしたらカレー食って帰る
やらなければならないことは、やらなければならない時期にやる

317 :没個性化されたレス↓:2016/11/20(日) 18:14:22.40 .net
>>314
自分も回避性障害疑ってるわ。
心療内科行って何かしらに診断されたら面倒なので素人判断ですが。
回避しまくったツケを今払ってる感じ。
気づいてから意識的に面倒は片付けるようにして…って昨日今日と一応立てた予定をこなせていないどうしてくれる。

318 :没個性化されたレス↓:2016/11/20(日) 18:53:29.41 .net
ついに出さないで終わった書類とか一杯あるわ
ルール違反なぞは知ってるけどギリギリどこまでいけるか実験してしまう

319 :没個性化されたレス↓:2016/11/20(日) 19:00:05.50 .net
先延ばし癖はひどいね
1ヶ月2ヶ月放置は常だし、それこそ学生の頃は、
レポートやら申請書やら出さないでいつも怒られてた
今も家で仕事してるけど全く気分乗らなくて困っている

320 :没個性化されたレス↓:2016/11/20(日) 19:03:20.39 .net
>>314
>>317
INTPの心が健全でない時、本来指向しないタイプの指向を強いられたり、継続させられている時
INTPはやるべきことを回避したり、細かなことを忘れたり、全体を見ずに細部にこだわったりします

321 :没個性化されたレス↓:2016/11/20(日) 19:04:20.81 .net
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%9E%E9%81%BF%E6%80%A7%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%BD%E3%83%8A%E3%83%AA%E3%83%86%E3%82%A3%E9%9A%9C%E5%AE%B3

回避性パーソナリティ障害の症状

非難や排除に対する過敏さ
自らすすんで社会的孤立を選んでいる
親密な人間関係を熱望していながら、その一方で、社会的な場面においてはあまりにも引っ込み思案である
他者との交流を避けようとする
自分なんかふさわしくないという感覚
自尊感情の低さ
他者への不信
極度の引っ込み思案、臆病
親密さを求められる場面でも情緒的な距離を置いてしまう
非常に自己意識的(=いわゆる自意識過剰)
自分の対人関係の問題について自分を責めている
職能上に問題を生じている
孤独なる自己認識
自分は人より劣っていると感じている
長期にわたる物質依存/乱用[5]
特定の思い込み(fixed fantasies)に囚われる。

322 :没個性化されたレス↓:2016/11/20(日) 19:09:02.77 .net
また、本来の力を発揮したり、周囲から認められる場がないと不満を感じ
皮肉や批判的な批評が多くなり、周囲から孤立し、行動を後送りにしたり、言い争いをはじめたりします
なお、本来指向しないFやSを無視しすぎると
他者が気持ちのふれあいを求めていることに気づかず、理論的でないという理由で、全ての物事を決めつけたり、自分の考えが他者に与える影響を考慮しなくなります
大きなストレスにさらされると、未熟なFが爆発し、怒りや傷付きの涙で他者を驚かせることがあり、その時、普段とかけ離れた態度をとります

323 :没個性化されたレス↓:2016/11/20(日) 19:10:21.33 .net
>>322
>>320
の続きでした

324 :没個性化されたレス↓:2016/11/20(日) 19:27:52.17 .net
INTPの人が、この人マジ無理かもって思うタイプはなんなんだろう?
ちなみに俺は居ない、何故ならば近しい人以外は全員すべて他人であり、興味がないから

325 :没個性化されたレス↓:2016/11/20(日) 19:30:17.43 .net
Jタイプの行動は割と理解無理かもしれない
規則正しい生活にいつも同じもの食べるとか耐えられない

326 :没個性化されたレス↓:2016/11/20(日) 19:35:40.36 .net
強いて言えばSJの人。

327 :没個性化されたレス↓:2016/11/20(日) 19:46:20.94 .net
Jつったってルーズでだらしない人も多いけどね
ただPに比べれば遥かにちゃんとしてるだろうけど

328 :没個性化されたレス↓:2016/11/20(日) 19:47:21.65 .net
>>319
コラ!ヤリタマエ!

329 :INTP:2016/11/20(日) 19:55:30.78 .net
俺に干渉してこなければ基本的に人は好きだよ

330 :没個性化されたレス↓:2016/11/20(日) 20:06:14.24 .net
たしかに干渉してくる人は苦手。何型かは知らないが

331 :没個性化されたレス↓:2016/11/20(日) 20:11:04.13 .net
干渉してくるのはE系の人に多そう

332 :没個性化されたレス↓:2016/11/20(日) 20:13:24.61 .net
自分から話しかけるのは良いけど、話しかけられるのは苦手

333 :没個性化されたレス↓:2016/11/20(日) 20:14:14.06 .net
>>329
これな
テレビ見てて特別嫌いって人がいないいのはこっちに干渉してこないからだ

334 :没個性化されたレス↓:2016/11/20(日) 20:14:41.89 .net
巻き込んでくる人

335 :没個性化されたレス↓:2016/11/20(日) 20:18:51.25 .net
俺理論を押し付けてくるやつ

336 :INTP:2016/11/20(日) 20:26:59.61 .net
>>335
確かに 持論というのはあくまで自身を従わせるものであって他者を従わせるものではないな
信念に従うのはあくまで俺だけで十分なように
他者の信念に俺が従うのもおかしな話だ

337 :没個性化されたレス↓:2016/11/20(日) 20:31:28.43 .net
でもその持論を押し付けてくる奴にそれを言うと
「持論を押し付けるな」という持論を押し付けるなって言うんだぜ

338 :没個性化されたレス↓:2016/11/20(日) 20:52:54.92 .net
勝手に私の代弁をする人。
そんな品のない事思ってないやめてちょ。

339 :没個性化されたレス↓:2016/11/20(日) 23:14:59.56 .net
田舎にありがち?なチャイムをならさず勝手に家の中に入ってくる人。しかも週半分とか。大した用はない。
事細かに個人情報を知りたがり周りに誤った思いこみを足して広める人。その上のいらないお節介焼き。秘密主義すぎると又勝手な妄想で話を作り上げる。これは精神的にくるぞ、、、

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