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【MBTI】INTP型の雑談スレッド Part.4

335 :没個性化されたレス↓:2016/11/20(日) 20:18:51.25 .net
俺理論を押し付けてくるやつ

336 :INTP:2016/11/20(日) 20:26:59.61 .net
>>335
確かに 持論というのはあくまで自身を従わせるものであって他者を従わせるものではないな
信念に従うのはあくまで俺だけで十分なように
他者の信念に俺が従うのもおかしな話だ

337 :没個性化されたレス↓:2016/11/20(日) 20:31:28.43 .net
でもその持論を押し付けてくる奴にそれを言うと
「持論を押し付けるな」という持論を押し付けるなって言うんだぜ

338 :没個性化されたレス↓:2016/11/20(日) 20:52:54.92 .net
勝手に私の代弁をする人。
そんな品のない事思ってないやめてちょ。

339 :没個性化されたレス↓:2016/11/20(日) 23:14:59.56 .net
田舎にありがち?なチャイムをならさず勝手に家の中に入ってくる人。しかも週半分とか。大した用はない。
事細かに個人情報を知りたがり周りに誤った思いこみを足して広める人。その上のいらないお節介焼き。秘密主義すぎると又勝手な妄想で話を作り上げる。これは精神的にくるぞ、、、

340 :没個性化されたレス↓:2016/11/20(日) 23:30:03.12 .net
そんな迷惑なやつおらんやろ

341 :没個性化されたレス↓:2016/11/20(日) 23:30:33.65 .net
特定の個人ではないかそれは

342 :没個性化されたレス↓:2016/11/20(日) 23:31:04.10 .net
会話が自分の自慢と愚痴だけ、こちらの話は聞かないし都合は考えない、自分すごいぜアピールを聞かないとご立腹して悪評を作り上げるなど

343 :没個性化されたレス↓:2016/11/20(日) 23:34:07.14 .net
あまり話したこともないのに人柄や評判を広める人は嫌だな
自分の名前が一人歩きして「いつ俺がそんなこと言った」って状態になって困る

344 :没個性化されたレス↓:2016/11/20(日) 23:38:16.47 .net
よく、あの人が自分のことああ言ってた、とか
誰々が自分のことこんな風に言ってた、とか聞くけど
自分の噂話とか聞いたことがない
もしかすると聞いてるのかもしれないけど、へぇ、って思うだけで
気にしてないだけなのかなぁ

345 :没個性化されたレス↓:2016/11/21(月) 00:12:15.13 .net
>>340
いるんやで、、、玄関カギ閉めるとそれはそれで裏庭に侵入か窓から野菜や土産置いてく、、
あそこの爺さんは長くないだの(ピンピン生きてるがな)、男女カップルを近所で見かけたがお宅のお子さんか?、、(違うし)異性交際は汚らわしいらしいが「良いお相手はまだ?」と聞かれ迂闊にいないと言えばお見合いを持ちかけられかねん。
良い方向にいけば世話焼きの人情に厚いタイプなんだよ、そういう濃密な付き合いが昔は助け合いで大事だったのも理解できるが。苦手なmbtiタイプというより毒のある地域だね。すまない

346 :没個性化されたレス↓:2016/11/21(月) 01:04:53.53 .net
>>345がストレスマッハなのはわかった、おつかれ

347 :没個性化されたレス↓:2016/11/21(月) 01:16:40.11 .net
それよりはマシだけどすぐ噂広まる町にいたわ

348 :没個性化されたレス↓:2016/11/21(月) 01:24:14.33 .net
>>346
ありがとう。スッキリしたw明日も頑張るぞー

349 :没個性化されたレス↓:2016/11/21(月) 02:00:11.61 .net
>>302
イケメン(イケてないメンズ)ですね。分かります

350 :没個性化されたレス↓:2016/11/21(月) 02:06:08.04 .net
>>315
何でおっさんばかりなんだよ!wwwって突っ込もうとしたら俺の周りの知り合いってことでお前がおっさんなんだなと理解した

351 :没個性化されたレス↓:2016/11/21(月) 04:50:22.22 .net
>>348
それですっきりするのはFだろw

352 :没個性化されたレス↓:2016/11/21(月) 05:33:37.87 .net
>>351
いや自己解決というか本人の中で完結してる以上一言添えられるだけですっきりするというものではないか?
INTPである以上感情的な意味ではなく話しだしたことを終わらせた·まとめられたと言う意味で

353 :没個性化されたレス↓:2016/11/21(月) 07:37:02.84 .net
皆の血液型って何ですか?

血液型占いを信じてるわけではないけど
巷で言われる典型パターンと、何か関連性があったら面白いなーと思ったので聞いてみる。
自分はAB型。

354 :没個性化されたレス↓:2016/11/21(月) 09:53:32.88 .net
>>236
法学なんて科学と呼ぶにはおこがましい。
インチキな屁理屈を積み重ねたゴミの塊。人の考えた壮大なゴミ。

科学とは神を知ること。物理学であり、それを読み解く道具である数学、応用し人の生活を豊かにする工学、医学。

355 :没個性化されたレス↓:2016/11/21(月) 10:25:02.95 .net
「神」を、物理学用語で頼む

356 :没個性化されたレス↓:2016/11/21(月) 10:35:52.96 .net
>>355
事象の原点。

357 :没個性化されたレス↓:2016/11/21(月) 11:05:09.52 .net
>>356
座標系がイメージできん

358 :没個性化されたレス↓:2016/11/21(月) 12:47:34.50 .net
>>350
俺は33のおっさん

359 :没個性化されたレス↓:2016/11/21(月) 12:54:14.88 .net
>>236が狭義の科学の話をしてるのはわかるんだけど、>>354は広義の科学の話をしてるのか?

360 :没個性化されたレス↓:2016/11/21(月) 14:51:20.74 .net
INTPの皆さん役にたつか微妙な特技、自慢はありますか?

・家族が見逃したドラマの内容をほぼ完璧に覚えていてスラスラと言える
・髪の毛が異常に早く伸びる
など

361 :没個性化されたレス↓:2016/11/21(月) 17:03:14.10 .net
>>360
聞き取れる音色の少ない絶対音感

楽器の音は聞き取れるけど、人の声になるとなぜか急に聞き取れなくなる。
さらに言うと、自分は別に音楽系の人間じゃないから必要ない。

362 :没個性化されたレス↓:2016/11/21(月) 19:32:32.08 .net
微妙な特技といえばゲップを自由自在に出せることくらい
でもINTPだから故の特技かと言われればそうでもないし
仮に他のINTPの人がそうだと言うと嫌だ

363 :没個性化されたレス↓:2016/11/21(月) 20:19:00.27 .net
>>361

音の高さは基音の周波数だけど声には後の基音みたいなのが複数ある。
これはフォルマントと呼ばれ、発する言葉によってもかわると思う。
声の高さってそもそもどう決まってるのか分からないと判断のしようがないかも。

364 :没個性化されたレス↓:2016/11/21(月) 20:50:48.94 .net
他人視点に割りと簡単に立てる
これはINTP故の少数かつ感情的な部分理解せざるを得なかった部分がそうさせたものだからタイプならではと言えるかも
他の人があるかどうか知らないけど

365 :没個性化されたレス↓:2016/11/21(月) 20:54:30.25 .net
・キャラ(性格)を作ってそれを演じられる
特にネット上は文章だけなので異性を演じることも簡易だな
・起きても夢の内容を全て覚えている(しかも記憶として残っている)
軽くラノベが書けるくらいは溜まってるな
別に公に公表したい訳でもないし、もの書きは面倒くさいのでやる気がない
当然、何か画期的なノーベル賞的な発見があっても論文とかも書いて遺す気はない
興味のあることに追究はするが、それを公にはせんよ
他人の反応や批評に興味もないしな
それを仮に公表して称賛を浴びるとしても個人的に称賛に意味も価値もない
自分が理解や納得できればそれで満足だな
他人に評価を受けたいとかそういう欲求はENTPに任せるわ
他人に関心も興味無いINTPにはどうでもいいことだろ

366 :没個性化されたレス↓:2016/11/21(月) 21:17:25.20 .net
>>363
知らんかった。ありがとう。

367 :没個性化されたレス↓:2016/11/21(月) 21:26:39.86 .net
>他人の反応や批評に興味もないしな
?・・・あやしい。

368 :没個性化されたレス↓:2016/11/21(月) 21:32:34.93 .net
>>360
髪の毛が異常に早く伸びるはMBTI関係ないだろwww
髪の毛が伸びるのが早いのはエロい人という噂は聞いたことあるが、本当のところは遺伝子に関わるんじゃないか
親がハゲなら子もハゲになるとかと一緒の理論だろ

369 :没個性化されたレス↓:2016/11/21(月) 22:16:23.78 .net
予知能力。
急に頭の中でカウントダウンが始まってゼロで電話が鳴るとか。
たぶん電磁波?的なカラクリがあるんだと思うけど。

370 :没個性化されたレス↓:2016/11/22(火) 01:52:12.24 .net
>>369
こういうのって関係あるのかな。
http://wired.jp/2008/04/17/%e3%80%8c%e6%84%8f%e8%ad%98%e3%81%ab%e3%82%88%e3%82%8b%e5%88%a4%e6%96%ad%e3%81%ae7%e7%a7%92%e5%89%8d%e3%81%ab%e3%80%81%e8%84%b3%e3%81%8c%e5%88%a4%e6%96%ad%e3%80%8d%ef%bc%9a%e8%84%b3%e3%82%b9%e3%82%ad/

371 :没個性化されたレス↓:2016/11/22(火) 06:33:48.97 .net
今年から社会人なんだが、俺には正規雇用は無理かもしれない

ここの住人はやっぱ割と自由に働いているタイプが多いのか

372 :没個性化されたレス↓:2016/11/22(火) 07:03:59.26 .net
>>354
法学にも法務にも疎いのだけど、法学がゴミというのは
実際の教育現場、研究現場の話ですか?それとも法学の本質の話ですか?

373 :没個性化されたレス↓:2016/11/22(火) 10:41:48.96 .net
>>371
俺は大丈夫だったよ、1社目は5年目で転職して、2社目は3年目で辞めて、独立したけど

374 :ENTJ:2016/11/22(火) 11:12:09.21 .net
子供の時INTP追いかけてたけど相性悪いんだな

375 :没個性化されたレス↓:2016/11/22(火) 12:33:47.46 .net
日によってINFPの時がある。

376 :没個性化されたレス↓:2016/11/22(火) 15:57:57.59 .net
>>365
学生時代からずっとINTPだけど
俺は他人からの評価はめちゃくちゃ気にするわ
「よく思われたい」とか「人格を褒められたい」という欲求は薄いが
「能力を発揮して、正当な評価を受けたい」という欲求は強いし、それだけをエネルギーに生きてきたぐらい

能力が正当に評価される職場を選ぶし、自分より能力の劣る人間が幅を利かせる場は不快になるな

377 :没個性化されたレス↓:2016/11/22(火) 16:00:54.60 .net
>>371
新卒で大手企業に入って悠々自適のつもりが
半年で向いてないと悟って辞めて、結局独立した。
組織に属するには、適当でいられる第二の人格が必要なのかもしれない

378 :没個性化されたレス↓:2016/11/22(火) 16:24:29.29 .net
>>365
これただの中二病にしか見えない

379 :没個性化されたレス↓:2016/11/22(火) 17:24:39.98 .net
INTPが回避性の傾向ってあるけどそりゃどのタイプにも回避性人格障害はいるだろ
一説だと現代の15%の人が回避性愛着障害でアタッチメントが拒絶型だから、INTPの割合より多い
確かにアスペルガーとかADHDにも愛着障害が関係あるとはされてるけど、INTPと回避性愛着障害には因果関係はないだろうよ

380 :没個性化されたレス↓:2016/11/22(火) 18:18:35.85 .net
>>370
おお、面白い。こういう事かな。
できればもっと便利に使いこなしたい。

381 :没個性化されたレス↓:2016/11/22(火) 19:13:12.05 .net
みんな何屋さんなの?

382 :没個性化されたレス↓:2016/11/22(火) 19:37:21.65 .net
>>377
独立うらやましいわ。IT系のフリーランスとか?

383 :没個性化されたレス↓:2016/11/22(火) 19:44:42.78 .net
デザイナー

384 :没個性化されたレス↓:2016/11/22(火) 19:47:31.61 .net
xNTPは起業すると成功しそう

385 :没個性化されたレス↓:2016/11/22(火) 19:59:25.63 .net
所属したくねえ

386 :没個性化されたレス↓:2016/11/22(火) 20:56:41.53 .net
内向98%だったけどこういう人多い?

387 :没個性化されたレス↓:2016/11/22(火) 21:23:54.41 .net
机の上の空 大沼安史の個人新聞
電磁波拷問・スローキル(Slow Kill)攻撃を許さない!
NSA(米国家安全保障局)の女性内部告発者が不当解雇後、集ストに遭い、それにも負けずに戦い始めたところ、こんどは「電磁波照射」による「拷問・スローキル」被害に遭う!
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/09/slow-kill-1dc2.html

電磁波拷問・スローキル(Slow Kill)攻撃を許さない!
2015年11月になってようやく、電磁波(指向性エネルギー)照射という「人道に対する恐るべき犯罪」に、自らの体験を通して気づく!
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/09/slow-kill-603f.html

DEW(指向性エネルギー照射装置)による電磁波照射攻撃(スロー・キル)を許してはならない!
DEWによる報復照射を受けているNSA(米国家安全保障局)の元言語スペシャリスト、カレン・スチュアートさんがツイッターで被害報告!
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/09/post-fe1a.html

DEW(指向性エネルギー照射装置)による電磁波照射攻撃(スロー・キル)を許してはならない!
DEWによる報復照射を受けているNSA(米国家安全保障局)の元言語スペシャリスト、カレン・スチュアートさんがツイッターで同時進行被害報告!
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/10/wdew-2d3c.html

集団ストーカーによるDEW照射攻撃に、日本ではなぜ宗教カルト系組織が使われているのか?
NSAによるDEW(指向性エネルギー兵器)攻撃に曝されれている内部告発者、カレン・スチュアートさんによると、彼女の地元の「インフラガード(InfraGard)」(米連邦政府自警団)が集スト照射の実戦部隊として使われているという
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/10/infragard-10a2.html

電磁波照射・拷問攻撃を許さない!
米海軍士官学校(アナポリス)の卒業生(制御システム工学で学位取得)、デイヴィッド・ヴォートさんが、「DEW(指向性エネルギー兵器)」による電磁波拷問の脅威・現実を訴え、米国を横断ウオーク!
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/11/post-cc21.html

電磁波照射兵器の実験・演習・使用を、許してはならない
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/11/post-e223.html

388 :没個性化されたレス↓:2016/11/22(火) 21:29:12.34 .net
俺は内向40だったよ

389 :没個性化されたレス↓:2016/11/22(火) 21:39:53.26 .net
92だわ

390 :没個性化されたレス↓:2016/11/22(火) 22:20:48.27 .net
内向100だった…良くて98

391 :没個性化されたレス↓:2016/11/22(火) 23:31:36.91 .net
シゾイド(スキゾイド)パーソナリティの人多いですか?

シゾイドの特徴は
・社会的関係への関心のなさ
・孤独を選ぶ傾向
・感情的な平板さ
とのこと。

元々自分はおそらくシゾイドだろうと思っていて、MBTIをやってみたら
INTPの説明にシゾイドとの共通点が見られたので気になりました。

シゾイドは人口の7.5%で男女比は2:1とされる説もあり、
INTPとINTJを足したくらいの人口比と男女比が
それと近いのではと思ったりしてます。

392 :没個性化されたレス↓:2016/11/23(水) 04:59:03.81 .net

星占い板でやってろ

低能文系ブサイクは死ね


心理学の低能は死ね

393 :没個性化されたレス↓:2016/11/23(水) 07:43:02.75 .net
テンプレのhttp://mbti-reflection.club/、403エラーが出る

394 :没個性化されたレス↓:2016/11/23(水) 10:02:11.55 .net
どうも閉鎖したらしい

395 :没個性化されたレス↓:2016/11/23(水) 13:49:15.11 .net
>>391
相関関係はあると思う
俺もそうかもしれない ただそれが分かったところでメリットはないと思っている

396 :没個性化されたレス↓:2016/11/23(水) 17:20:43.16 .net
単身移住したい
こちらの方達が住みやすいと感じる場所はどこですかね
雪深い地域に住んでるが除雪と防寒にかける費用と時間が無駄に思えてストレス

397 :拠り所を求めて:2016/11/23(水) 17:28:10.70 ID:oejMMU6T.net
暖かいところが好きなら関東以西太平洋側がいいと思いますよ

398 :没個性化されたレス↓:2016/11/23(水) 17:30:21.10 .net
>>395
個人の損得で言えば知ってどうなるという気持ちも分かるけど、
シゾイドパーソナリティの人の一部は病気扱いされているケースもあるわけで
本当にINTPとの相関関係があってその証明によって研究が進む
可能性があるなら早めに解明されるといいなと思ってる。

399 :拠り所を求めて:2016/11/23(水) 17:35:41.46 ID:oejMMU6T.net
回避性とスキゾイドは全然違いますよね。
回避性は劣等感を抱えてるから僕はこっちかな。
スキゾイドは隠れ自信家もいそう。

400 :没個性化されたレス↓:2016/11/23(水) 17:44:45.11 .net
シゾイドって初めて聞いて今調べてみたけど
当てはまるような当てはまらないような、って感じ
たぶん他人から見た自分はシゾイドの人とだいたい同じなんだろうけど
自分はそこまで他人と関わりたくないわけでは無い
どちらかというと傷つきたくないから孤独を選んでいるので回避性なのかな?
あと「これは障害なのか?」とも思った
孤独で居たいと思うのが障害、みたいなサイトが(自分が見た中では)多かったけど
「孤独で居たくないけど孤独」あるいは「孤独で居たくないけど孤独じゃない」の場合だけじゃないのか障害とは

401 :400:2016/11/23(水) 17:46:23.11 .net
>>400間違えた、「孤独で居たいけど孤独じゃない」だ

402 :没個性化されたレス↓:2016/11/23(水) 17:49:05.95 .net
>>397
ありヵとう
暖かい所がいいからじゃあ太平洋側にします

403 :没個性化されたレス↓:2016/11/23(水) 17:50:28.72 .net
豪雪地帯に住む人とかその動機が想像も出来ない。

でも日本に住んでる自分も、外国の人から
「地震や津波の頻発するような国を離れるべき」と言われたら
「慣れたとこ離れるのは面倒だなー」と思うかも。
いや、メリットの方が上回ればどこでも行くかな…

>>396
場所っていうか生活スタイルとの組み合わせが重要かも。
家から出ないで済むような生活だったらどこでもよいわけで。
あとはつまらない答えだけど人の多く集まるところ、
人気のあるところはそこそこ住みやすいのでは。

感想的なことしか書けなかった…

404 :没個性化されたレス↓:2016/11/23(水) 18:00:47.83 .net
>>400
そのパーソナリティによって困っている、みたいな条件を
満たした場合にパーソナリティ障害と診断されるようです。
境界性とか回避性、社会性といった他のパーソナリティも同じ。

なのでシゾイドであることがイコール障害ではないです。

405 :拠り所を求めて:2016/11/23(水) 18:11:00.09 ID:oejMMU6T.net
>>400
もしかしたら健康なパーソナリティと障害なパーソナリティを分けるのは自己像の乖離かもしれませんね。
こうでなければならないという気持ちが強すぎて生活態度に柔軟性が欠如してしまう状態。
それによって罪悪感を持って強迫性になったり、恥を取り繕うとして傲慢になったり、隠れ理想家が挫折して自己嫌悪に陥ったりとか。

406 :没個性化されたレス↓:2016/11/23(水) 18:16:41.78 .net
>>403
ありがとう
地元だからまさしく動くのが面倒だな〜って感じでダラダラと居ます
利便性に惹かれるから都心にしようかな
近所に猫カフェと図書館とジムさえあればいい

407 :没個性化されたレス↓:2016/11/23(水) 19:00:19.74 .net
北海道に住んでいるけどメリットとして感じるのはゴキが出ないってところくらいかな
他にもあるのかもしれないけど、道外に住んだことないからよくわからん


「障害」は社会障害を意味するようだけど、最近は定義が変わりつつあるようだね

408 :没個性化されたレス↓:2016/11/23(水) 19:03:48.55 .net
あえて豪雪地帯を選んで住むとしたら、
避暑・ゴキブリ嫌い・ウィンタースポーツ・寒冷地の動植物の育成、とかな

409 :没個性化されたレス↓:2016/11/23(水) 19:08:36.74 .net
もちろん雪害、日照不足、時給安などデメリットはあるがな

410 :没個性化されたレス↓:2016/11/23(水) 21:44:46.91 .net
まあパーソナリティ障害は直せばいい
問題は発達障害 これは治らん

411 :没個性化されたレス↓:2016/11/23(水) 21:49:20.88 .net
Gの出現率については考えてなかったわ!
温暖な所の方がご立派なんだよな
いや、考えると動けなくなるし掘り下げたくないやめよう

412 :没個性化されたレス↓:2016/11/23(水) 22:37:44.26 .net
発達障害の知り合いと、上手いこと付き合っていきたいのだがアドバイスみたいなのある?

413 :没個性化されたレス↓:2016/11/24(木) 00:33:45.14 .net
相手の特性を理解することだろうね、それに尽きる

414 :没個性化されたレス↓:2016/11/24(木) 02:13:57.91 .net
INFPのスレでID付けるか付けないかで揉めてて見てると楽しい
荒らし対策らしいけと、荒らし対策になってると思えない

415 :没個性化されたレス↓:2016/11/24(木) 06:44:27.04 .net
自演のしやすさで言えばIDある方がしやすいだろうね
IDあるなしで簡単に二人格獲得できて、IDあるレスは信じるスタイルだし

416 :荒れ所を求めて:2016/11/24(木) 07:32:32.14 .net
心理面を考慮せずに言えばそうだね。

417 :没個性化されたレス↓:2016/11/24(木) 09:58:41.23 .net
Infpならもうワッチョイつけてもよくね?と思う
荒らし抜きにしても
ある程度同一人物のレスがわかると雑談としても相手への理解の助けになる

418 :没個性化されたレス↓:2016/11/24(木) 12:20:43.49 .net
自分はID無しのほうが気楽だなとは感じてるけど(面倒)、infpの皆さんが良ければなんでもいい 
 

419 :INTP:2016/11/24(木) 13:56:37.41 .net
トリップつければいいのでは

420 :没個性化されたレス↓:2016/11/24(木) 14:52:40.68 .net
ここの人は荒らしとか自演とかしなさそうだから
(してたとしても誰も気にしなそう)
要らない気がするなぁ
ルールを決められると疲れるし

421 :INTP:2016/11/24(木) 14:59:02.66 .net
雪大好き
ここに書くことでもないけどね

422 :没個性化されたレス↓:2016/11/24(木) 15:23:23.58 .net
INFPスレでは総意によれば、又はしっかり話し合えばIDの義務化はOK的な風潮があるように感じるけど
そういう問題じゃないだろと思うわ
そもそも強制しようとすること自体が間違いであるというのに

423 :没個性化されたレス↓:2016/11/24(木) 15:46:49.64 .net
>>422
Fは間違っている間違ってないよりも住人が納得するしないの方が重要だからね

強制しないべきという意見が間違ってないかどうかはともかく

424 :没個性化されたレス↓:2016/11/24(木) 15:48:22.19 .net
ひらめきより論理を信じるのがINTPなんだろうけど、その逆ってどのタイプなんだろう?
ひらめきはFの特性ってよりはNの特性だからINTJとかその辺り?

425 :没個性化されたレス↓:2016/11/24(木) 16:08:59.94 .net
その二つは並列に比べるものではないと思うし
mbtiの考え方で言うならNTは基本的に論理と閃きを併用するはずなのでどっち優先もない

426 :没個性化されたレス↓:2016/11/24(木) 16:12:52.76 .net
機能の並びで言うならINTPは論理優先なんだろうが
F寄りTかつガチNのINTPもいるから当てにならない

IEの判定が人間関係の質問に偏りがちなのが原因だろうけど

427 :没個性化されたレス↓:2016/11/24(木) 17:39:34.44 .net
>>424
論理よりひらめきを信じる、ってならINFJだと思う
どこかのサイトでも「最も直観的なタイプ」と紹介されていたし
理由としては、まずひらめきを最優先とするINTJ、INFJ、ENTP、ENFPの4つが候補となり、
「信じる」という点でNeよりNi優先と判断してINTJ、INFJに絞られ、
論理(T)をなるべく下にさげてINFJ

428 :没個性化されたレス↓:2016/11/24(木) 23:41:51.79 .net
>>427
俺もそう思う
知り合いのINTJの方が、俺(INTP)よりも理論を重視してる
でもINTJは理論が通ってれば基本的にはなんでも良くて
話し合いの中でより理論的な意見を是としてコロコロと立ち位置が変わる
INTPは理論が通ってようが自分の矜持に反してたら嫌で
基本的には折れないし曲がらない感じ

429 :没個性化されたレス↓:2016/11/24(木) 23:48:31.95 .net
>>420
何から何まで同意

430 :没個性化されたレス↓:2016/11/25(金) 01:23:32.32 .net
>>428
これはある

趣味の話で恐縮だが佐藤康光という将棋の棋士がいて俺の見たところINTP型なんだけど指し手に関して曰く
·私としては理論的なつもり
·納得行ったら指すこともあるが好みではない戦法をやるつもりはない
·自分では相当頑固な方だと思う
で独創的なことばかりやって周りから変態と呼ばれる
INTPの特性が詰まってる気がする

431 :没個性化されたレス↓:2016/11/25(金) 02:44:42.96 .net
INTJは筋が通っていれば、自分と違う考えを持っててもすぐに乗り換えられる柔軟性があるように思える

432 :没個性化されたレス↓:2016/11/25(金) 03:50:12.75 .net
INTPだけどなんの実力もないから
思ったことや指摘をすれば何故か屁理屈だと言われるし喋らなかったら喋らなかったで文句言われる
社会で生きるのめんどくさい

433 :没個性化されたレス↓:2016/11/25(金) 07:34:17.03 .net
>>427
あ、それわかるなぁ
ネット上でINTJと思われる人物に論争を持ちかけられた事があって
相手が「社会常識上の理論」をぶつけてくるのに対し
自分は「それはわかった上で、自分の価値観の中での正しい事」を主張していた(道理、矜持というのが近い)

最終的に、相手は論破するのが目的で、自分の意図を理解する意思はそもそも無いんだな
という事で自分が折れた。
意見の潰し合いとかで、建設的なやりとりができない時は辛い。

434 :没個性化されたレス↓:2016/11/25(金) 13:20:40.17 .net
INTPは基本的に理論的なんだけど、自分の矜持や信念が非理論的な場合あるかも、というか言葉にしにくいのか?
会議で出た話題に直感的な嫌さを感じた時、反論はしてみるけど理屈が通らない時がある

435 :没個性化されたレス↓:2016/11/25(金) 14:21:20.25 .net
将棋でいえばINTPは新しい手を産み出すのが得意で、
INTJはINTPが産み出した手を「ふーん、なるほどね」と言いながら自分の中に体系的に取り入れるイメージ
羽生善治さんはINTJ)

436 :没個性化されたレス↓:2016/11/25(金) 14:30:51.54 .net
INTPは未来を予想するのは好き?
俺一応INTPで、Nは未来指向ってあったけど
俺はあんまり先のことは予想したり予測したりしない
一方で身近なある人はしょっちゅう「これはこうなるかも知れないなぁ」とか言ってる
明日の道路の混み具合とか、カープが優勝するだとか、この街は発展するだのしないだのとか
別に予測が嫌とかじゃなくて、単純に興味がない

437 :INTP:2016/11/25(金) 14:40:50.26 .net
基本的になるようにしかならないだろうと考えているから
俺も基本的に未来がどうなるかは気にしないかな
というかどうしようもない

438 :没個性化されたレス↓:2016/11/25(金) 15:17:27.09 .net
特に好きなわけじゃないが自然と予想する癖がついている
でもあの道は混みそうだなあと予想しても回り道をしようとはしない
回った道の方が混んでいる可能性だってあるから

実際なるようにしかならないしどうしようもない

439 :没個性化されたレス↓:2016/11/25(金) 16:07:14.99 .net
連想はするけど未来はあまり考えない
計画や予定は些細な原因で失敗したりするから
ざっくりとしか立てない

440 :INTP:2016/11/25(金) 16:29:58.51 .net
外交的直感は未来志向のとはいっても
「かもしれない」だからな

タイプ論的に言えば確信的な、ある種超能力的な未来予測はINTJ ENTJの方が得意だろう

441 :没個性化されたレス↓:2016/11/25(金) 16:32:48.40 .net
予定はスケジュール表にキッチリ書くタイプと頭の中で記憶するタイプの2種類に大別できるらしい
俺は後者だけど、NP型の多くはそうなのかな

442 :没個性化されたレス↓:2016/11/25(金) 16:42:58.59 .net
ストレングスファインダーって32種類の資質から自分のよく使う資質を知る診断があるんだが、自分は上位資質に未来指向は無いな。
intpの人の傾向を探ったが必ずしも同じでなかった。32資質の順位でコミュ力は下位で笑った。
スレ違いになるか

443 :没個性化されたレス↓:2016/11/25(金) 16:56:26.16 .net
>>442
たとえスレ違いでもここの人たちはこの程度の違いじゃそれを指摘しないと思われる

444 :没個性化されたレス↓:2016/11/25(金) 17:54:36.55 .net
基本めんどくさい

445 :没個性化されたレス↓:2016/11/25(金) 18:12:21.36 .net
>>441
キッチリは書かないがメモ程度はしておかないと覚えきれない
しかしどこにメモをしたのかを忘れる

これは記憶力の問題かw

446 :没個性化されたレス↓:2016/11/25(金) 19:39:07.22 .net
71 名前:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん 投稿日:2016/11/24(木) 09:07:13.15 ID:sKt4ltq+
ガチでやってるプロが言ってただろ
スロでも都内でも数十店舗のデータみて明日自信をもって打てる台は数台だって
それも朝からおさえられる場合が多いと
全部打つ台がないと電車でうろつく生活だと
それくらい昔のように技量があっても楽に食えない時代

打ち粉組織が数百人に明日打つ台を指示するなんて店からの依頼じゃないと到底無理なことだよ
実際店には打ち粉組織から一日一人12000円で使いませんかと連絡が何件もあるらしい
安いところだと10000とかもあったらしいよ
打ち粉自体は店からの依頼だとは絶対わからないから組織元締めがかたいと漏れることは無いからね
打ち粉は7000円程度で雇われ月20万ほどになる
元締めは50人を一ヶ月雇えば月750万 年間1億弱の利益になるボロ儲け
打ち粉でパチプロ修業なんて安い額で雇う口実
依存症の主婦なら旦那の稼いだ銭を使い込まず打てるし稼いでも申請しないから年金の配偶者控除もそのままだし
なかには生保上受けながらやってるオバハンもいるという

74 自分:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん投稿日:2016/11/25(金) 19:25:11.87 ID:00adADHo
>>71
パチンコの打ち子のバイトで金を盗んだらすぐバレて暴行された(←店がホルコンで出玉管理してるからバレたんだろうね)
2016年3月
http://i.imgur.com/ntLFLfz.jpg

447 :没個性化されたレス↓:2016/11/25(金) 20:17:49.85 .net
>>442
SFでINTPが共通しやすそうなのは 内省 学習欲 分析思考 慎重さ 収集心とかかな

448 :442:2016/11/25(金) 21:42:59.41 .net
>>447
うん。学習欲と慎重さはトップ5に入っているよ。他はトップ10にあるな。着想もあるかもしれないね。

449 :没個性化されたレス↓:2016/11/25(金) 22:27:52.11 .net
>>447
これらって大体他の項目とリンクするから5つも強みある気になれんw
もっと社交的な面で生きる強みとか教えてくれたらうれしいのに・・・現実はつらいw

450 :没個性化されたレス↓:2016/11/26(土) 02:02:02.26 .net
>>449
社交性を出す為に何が必要か分析、学習、内省と強みをフル稼働させれば上達出来るかもしれない、、、かもしれない

451 :没個性化されたレス↓:2016/11/26(土) 03:55:11.27 .net
嫌なことがあった日はモンモンとしてねれない
考える気がないのに考えてしまう
しかもどうでも良いことを

452 :没個性化されたレス↓:2016/11/26(土) 06:59:28.16 .net
>>450
いわゆるHOW TO本を読むってやつやろ
最近知ったけど、過度に読みすぎる人って発達障害の補償(埋め合わせ)としてやってる可能性あるんやで。ま、わいのことやけどね

453 :没個性化されたレス↓:2016/11/26(土) 16:46:10.25 .net
自己啓発本を好むのがJ
データブックを好むのがP

454 :没個性化されたレス↓:2016/11/26(土) 17:29:11.35 .net
INTPのまま社交能力を身に付けるのは難しい気がする
たとえ社交に関する技術だろうとも、
分析とかをやり始めたらますますINTPの機能が強まっていくだろうから
INTPにもFeやその他の機能が無いわけでは無いのだから、そこを素直に使うしかないと思う
いや、社交を分析したいというその気持ちは十分すぎるほどに分かるんだけどね
実際自分の部屋にはコミュニケーションに関する本がたくさんあるし
ただそれで上手く行かなかったという実例がここにあるので、伝えたかっただけ

455 :没個性化されたレス↓:2016/11/26(土) 18:28:03.03 .net
自分はコミュニケーション能力はある方だと思う
初対面や滅多に会わない人には感じが良いと思われる事が多い
ただし社交的かと言われればそうでもない

456 :没個性化されたレス↓:2016/11/26(土) 18:33:07.17 .net
社交能力があるかどうかと社交的かどうかは別問題

457 :没個性化されたレス↓:2016/11/26(土) 18:52:34.20 .net
社交能力ってなんのことを言ってるんだろ?

458 :没個性化されたレス↓:2016/11/26(土) 19:16:27.67 .net
雑談能力、連絡の細やかさ、顔や名前の記憶力、表情の心情察知能力、状況把握力、場に適した表情を作る力、その他(清潔さ等)

459 :没個性化されたレス↓:2016/11/26(土) 21:37:14.05 .net
修業のつもりで長年接客業やってたけど結局脳味噌でやってたって感じだった。
コミュニケーションを無意識に避けるという致命的な向いてなさを発揮して悟りました。
無理っす。
家電と一緒でもとから付いていない機能なのに壊れてるみたいに言うなって。

460 :没個性化されたレス↓:2016/11/26(土) 22:45:31.14 .net
intpが多数派だったら良かったよね。まあ楽しく幸せに過ごしたいもんだ。

461 :没個性化されたレス↓:2016/11/27(日) 01:16:05.43 .net
初対面の人に好かれるのは異様に得意だわ
パーティとかもなんとかなる。
一番欠陥を感じるのは、「グループ内で仲間である、善人であることを示し続ける」が苦手なこと

学習して、誕生日プレゼントを贈ったりするようになったが
学生時代は心を許した人以外から誕生日プレゼントをもらった場合、自分はその人の誕生日を知らない(知る気もない)であげなかったり、地味に顰蹙を買ってたはず・・・

462 :没個性化されたレス↓:2016/11/27(日) 06:15:29.31 .net
〜マスコミが報道しないニュース、警察が捜査しない犯罪〜


■PIAやサントロペなど大手パチンコ店の大当たりはすべて管理されたものです■

パチンコ、パチスロの大当たりは、すべて管理されてるので偶然の大当たりは1回も無いです。
コイン1枚、玉1個から完全に管理されています。
パチンコ店の幹部社員は打ち子とサクラの管理と出玉操作が仕事。
大当たりは、「割制御」による自動的な大当たりか、幹部社員が「割制御」の確率と出玉を変更させて強制的に大当たりさせたのしか無いです。
「割制御」を使えば「大ハマリ」、「大当たり」、「大当たりの単発」、「大当たりの連チャン」を自由自在にできます。
「割制御」の確率を変えれば、特定の台を20秒後に大当たりさせることができます。
社員は、打ち子には連チャンさせて勝たせて、打ち子ではない人には単発か最低の出玉にして大負けさせる。
打ち子がサクラになったり、サクラが打ち子になったりします(ある投稿漫画に「今、パチンコ店に客が7人ぐらいしかいないけど、あれ全員サクラなんだよね」って投稿がありました)。
パチンコ店のバイト店員や平社員たちにはもちろん秘密。

「割制御」とは↓
パチンコチェーンのSVやってるけど質問あるかな?
http://channelz.blog.fc2.com/blog-entry-3934.html


■PIAとサントロペの女性店員の皆様へ■

PIAとサントロペの女性店員は全員、うなじが見える髪型だけど、うなじが見える髪型をするように命令されてるの?
強制的にうなじを露出させるのは性的虐待、セクハラです。
うなじは性的な事を連想させる部分なので、これを強制的に露出するように命令してるPIAとサントロペは異常な会社だ。
低学歴の低脳が幹部にいて、仕切ってんだろうなと思う。
他の企業や公務員の女性労働者に、うなじを露出するように命令したり強要したら、性的虐待、セクハラで裁判になるってるよ。
モデルやタレントではない女性にうなじを露出させるなんて普通では考えられない事だからね。
PIAとサントロペで強制的にうなじを露出させられてる女店員は、やばい人たちの下で働いているって気がつこうね。

463 :没個性化されたレス↓:2016/11/27(日) 08:42:35.40 .net
アスペルガー疑いが出たINTP30代男です。来週精神科行ってきます。自分がどうするべきか悩んでます。

464 :没個性化されたレス↓:2016/11/27(日) 10:18:10.55 .net
INTPは社交性を学んでも社交的にはならないと思う。
学んで社交しても、努力を要して消耗するから自然に社交的に振る舞い続けるのは無理だと思う。
自分は職業上、社交とはちょっと違うかもしれないけど、傾聴、言語・非言語コミュニケーション、関係構築のスキルを持ってる
毎日毎日相談受けて労ったり慰めたり元気付けたりして、相手と信頼関係を結ぶのが仕事
でもパーティ的なこと好きじゃないし、他人の個人情報に興味なくて覚えられないし、新しい人材交流も求めてない。
だから、社交に必要な能力は一定持ってても社交的ではない。
Eの人たちみたいに心のエネルギーの方向を他人に向けることができないのがIだから仕方ないよ。

465 :没個性化されたレス↓:2016/11/27(日) 10:29:36.53 .net
コミュニケーションで大事なのは話の中身よりも伝え方。抑揚が無いとか、無表情だったり棒立ちだったりすると、いくら内容が良くても駄目。
あとは、人の話に被せない、しっかり聴いて、落ち着いて喋る。

これさえ抑えてればどうにでもなる。

466 :没個性化されたレス↓:2016/11/27(日) 10:42:04.88 .net
会話で感情を表に出すのってかなり疲れるんだよね、そこが社交的な人との壁を感じるわ

467 :没個性化されたレス↓:2016/11/27(日) 11:16:38.89 .net
すぐに感情を出せないんだよね
LineとかだとEはまず感情を表すスタンプをポンと出す、レスポンスも早い
こっちは返信内容とか、相手にどう取られるかとか色々考えるので遅い

468 :没個性化されたレス↓:2016/11/27(日) 16:20:56.14 .net
例のサイトによると

ENTJ→尊重しあえる
ISFJ→気づきを交換して活発に
ESFP→山を越えれば意気投合


この3タイプはINTPと相性が非常に良いそうだよ。

469 :没個性化されたレス↓:2016/11/27(日) 18:21:08.96 .net
>>464
ああ仰るとおり
社交は作業だわ
他人に興味がもてなくて、自分はなんて心ない人間なんだとたまに落ち込むなあ

470 :没個性化されたレス↓:2016/11/27(日) 18:44:15.33 .net
INTPは自閉傾向が強いよね

自閉症スペクトラムの枠組みで考えると、黒に近い位置に分布されるのは確か

この傾向が強烈すぎるとアスペルガー障害(2013年からは自閉症スペクトラム障害)になるわけさ

もちろんここに書き込みできている時点で、知的障害を患うほどの重度のケースは除外してるけど

471 :没個性化されたレス↓:2016/11/27(日) 18:47:25.92 .net
人を喜ばせるのがプラス、傷つけるのがマイナスだとすると、
俺(INTP)は「喜ばせるのが最善だが、それで傷つける可能性があるなら黙っておこう」
と考える
つまりゼロ
ところが外向感情が優位な人は「黙っているのはマイナス、誰かを傷つけても、ほかの誰かを喜ばせればいい」
と考えている、
と俺は思う
ただのフィーリング、根拠はない

472 :没個性化されたレス↓:2016/11/27(日) 19:09:11.86 .net
>>470
アスペルガーのスレでMBTIをやらせると、INTPと出る奴が多い。INTPはアスペルガーとの境界か、既に踏み込んだ後だと思う。

473 :拠り所を求めて:2016/11/27(日) 19:44:28.14 .net
少しググっただけですけど、コミュニケーションに関心を持ちにくいIxTPとコミュニケーションに質的異常があるアスペルガーは似て非なるという気もします。
アスペルガーの場合は独特な拘りを持つJ的要素を持っている場合や、積極的にコミュニケーションをとろうとするE的要素があるも会話のキャッチボールが成り立たないあるいは自分が興味あることを一方的に話すなどの質的異常がある場合があるそうです。
ただアスペルガーの中にもいわゆる無関心型がいるようなのでこのタイプはIxTP的なのかもしれませんね。

自分もいわゆる回避性パーソナリティ入っていると思っていることもあってこういう心理学や精神医学に多少の興味があるので書き込みました。

474 :没個性化されたレス↓:2016/11/27(日) 22:14:54.15 .net
パーソナリティ障害ならスキゾイド、回避あたりが多そうだと思う
実際自分もスキゾイド入ってるし

自己愛、反社会あたりはどうなんだろう
妄想・演技・依存はINTPは無縁なイメージがある

475 :没個性化されたレス↓:2016/11/27(日) 22:16:13.27 .net
反社会というよりは非社会だよね。

476 :没個性化されたレス↓:2016/11/27(日) 22:23:36.53 .net
>>463
結果教えて下さいな

477 :没個性化されたレス↓:2016/11/27(日) 22:24:37.95 .net
INTPにもいろいろ居るのですよ

478 :没個性化されたレス↓:2016/11/27(日) 23:16:18.07 .net
そだね、INTPが一様に自閉だったりパソ障やアスペな感じがあると言われると少し違和感
決してそれらの人を馬鹿にしているわけではない

479 :没個性化されたレス↓:2016/11/28(月) 00:06:35.82 .net
PだからADDもあるよね

480 :没個性化されたレス↓:2016/11/28(月) 00:41:05.62 .net
対人関係で消耗してしまう原因を探っていてこのスレに辿り着いた自分には興味深い流れだ。
他人に関心が持てなくて感情的なタイプは苦手だし、特に女脳のステレオタイプみたいな相手だとギクシャクしてしまう。

481 :没個性化されたレス↓:2016/11/28(月) 00:54:50.24 .net
「何を考えているか」には興味あるけど、感情には興味持てない

482 :没個性化されたレス↓:2016/11/28(月) 02:06:43.52 .net
何を考えているかには感情も繋がっているものですよ
どちらにも目を向けなければ

483 :没個性化されたレス↓:2016/11/28(月) 02:23:57.84 .net
神奈川や関東にあるPIA、サントロぺなどの大手パチンコはすべの大当たりを幹部社員がやってます

大当たりさせる操作はほんの1〜2秒です

偶然の大当たりは1回も無いです

これを利用してパチンコ、パチスロをしてる打ち子、サクラの台に大当たりさせています

PIA、サントロぺには打ち子、サクラが1000人以上います

打ち子、サクラは普段はバイトや生活保護で暮らしてる低収入の人が多いです


もう一度言うけどPIA、サントロぺなどの大手パチンコは偶然の大当たりは1回も無い店です

すべての大当たりはモニターを見てる幹部社員が大当たりさせています

パチンコ台パチスロ台の大当たり確率、設定はまったく関係ないです


「割制御」で大当たりは自由自在↓
パチンコチェーンのSVやってるけど質問あるかな?
http://channelz.blog.fc2.com/blog-entry-3934.html

484 :没個性化されたレス↓:2016/11/28(月) 03:14:23.99 .net
わざと人を不快にさせたくなることってある?

485 :没個性化されたレス↓:2016/11/28(月) 04:20:30.36 .net
これは!と思えた人に対しては全力で向き合うけど、多数の人に感情を注ぐ程はパワーを持っていないから、相手に何かして不快にさせるよりは猫を愛でているほうが癒されるし心が落ち着く。

486 :没個性化されたレス↓:2016/11/28(月) 06:34:53.78 .net
そういえば猫と人間を比べる人は多いけどそれは何かどうなんだろう…あのさぁ…といつも思ってしまうようになった

487 :没個性化されたレス↓:2016/11/28(月) 08:14:30.94 .net
>>484
理由なく不快にさせたいとは思わないけど小学生の頃から気に入らない大人(非合理的な主張を押し付けてくる目上の人間)には面と向かって反論してしまうわ
年下とか目下の人なら何も言わずに付き合うことも多いけどね

488 :没個性化されたレス↓:2016/11/28(月) 11:23:04.57 .net
>>484
相手がムッとするのが予想できる意見をあえて言ってみて反応を見たくなることならしょっちゅうある

489 :没個性化されたレス↓:2016/11/28(月) 12:47:48.04 .net
人付き合いは「楽しいと思うべき」「楽しいと思わなければ異常」という風習があるのが辛い

490 :INTP:2016/11/28(月) 13:12:56.83 .net
>>482
これだな
人間を観察したり関わったりするのが俺は結構好きなのだが
その理由を還元していったら“知りたい”に辿り着く
ただ仲良くしたいわけではないし 馴れ合いとかは大嫌い

491 :没個性化されたレス↓:2016/11/28(月) 13:42:36.23 .net
それぞれの人にはそれぞれの楽しみ方がある、というような考えが
常識になれば日本でもMBTIは受け入れられるだろうし、
もし本当にそうなればMBTI自体も必要なくなるんだろう。

492 :没個性化されたレス↓:2016/11/28(月) 16:37:02.01 .net
>>461
それ
忘れてたり金欠だったりして結局渡さない

493 :没個性化されたレス↓:2016/11/28(月) 17:17:17.12 .net
自分はいかに自分が快く生きられるかばっかり興味があるので
自分をとりまく環境を快く生きられるためにするにはという事を考えたら
基本的になんでも好きにする
敵意の見える人には近づかないし何を言われても気にとめない
人に良い事をしておいて損はない(言い方は悪いが保険をかけているとも言うし単純に人の喜ぶ姿は良いものだと思ってる)

を心がけてるかもしれない

494 :没個性化されたレス↓:2016/11/28(月) 19:40:17.33 .net
笑いのツボってどこですか?
自分はしつこく重ねるネタとひねった下ネタ、深夜の麻雀のヘンな空気
猛烈に怒ってる人のその理由、ご長寿クイズ

495 :没個性化されたレス↓:2016/11/28(月) 19:41:21.20 .net
良い事をして得をする相手と損をする相手がいると思う
前者は喜ぶ姿とそれなりのお返しで応えてくれるが
後者はさらなる注文と依存と拘束で応えてくる

496 :没個性化されたレス↓:2016/11/28(月) 20:15:51.79 .net
笑いのツボは分析しても良いことが無さそうだからやらない
芸人さんのネタを楽しんでたのが無表情でここが面白かったんだなっていう観察になったら損だと思う

だけど頭が考えたがるからなんで分析しようと思ったのかとか近いところから別のことを考えるようにしている

497 :没個性化されたレス↓:2016/11/28(月) 20:32:32.80 .net
INTPだけどINTPの人はめんどくさいし友達になりたくない

498 :没個性化されたレス↓:2016/11/28(月) 20:45:27.52 .net
この流れに笑ったw

499 :没個性化されたレス↓:2016/11/28(月) 21:01:16.78 .net
統計学とかやってる?

500 :没個性化されたレス↓:2016/11/28(月) 21:05:06.39 .net
そういう意味じゃ大学教授ってINTPの割合高いらしいけど友人関係は構築出来てないんだろうか

501 :没個性化されたレス↓:2016/11/28(月) 21:27:45.04 .net
>>499
今お勉強中だが進まない
グラフを延々見るのは好きだけど数字が…
逆から入った方がいいかな

502 :没個性化されたレス↓:2016/11/28(月) 21:31:09.51 .net
自閉症スペクトラムはグラデーションだから。白か黒かじゃない。アスペの人は、白黒で考えちゃうから自分がアスペだと思わないんだけどね。
自閉傾向が強くなるにつれてグラデーションも真っ黒になるわけ。ある段階に達するとアスペになる。
INTPは、アスペとは言わないまでも、自閉傾向のグラデーションで黒に近い可能性が高い。
これを今の医学では自閉症スペクトラム群という。日本人の10人に1人が障害を持っていない自閉症スペクトラムと言われている。(本田秀夫の著より)

503 :没個性化されたレス↓:2016/11/29(火) 00:40:46.87 .net
自分はINTPの人と、実際に友達になれるかどうかは別として、友達になりたいと思う。
というより、タイプが分かっている人と会ってみたい。
相性通りになるのかが特に気になる。

合う合わないは直観で感じるが、この人はこのタイプだなとかを当てられる自信が全くない。
血液型なんてくだらないものではなく、MBTIのタイプを初対面で教え合う世の中であれば、コミュニケーションが苦手な自分でもちょっとは上手く経ち振る舞えるのになと思う。

504 :没個性化されたレス↓:2016/11/29(火) 05:14:52.50 .net
>MBTIのタイプを初対面で教え合う世の中であれば

これはすごくいいよな。

505 :没個性化されたレス↓:2016/11/29(火) 05:39:41.73 .net
自分のミスを認めたくないために他人のそれとは関係のない非を探す人ばかり周りにいてつかれた。ようは詭弁家しかいない。
別に自由に言ったりしたいだけなんだが、それができないのは日本と独裁国家くらいなんですかね
毎日日本人に囲まれながら中国人か韓国人と暮らしているようで訳が分からなくなる。
移住するとしたらINTPと合う国ってどこかな?

506 :没個性化されたレス↓:2016/11/29(火) 06:08:19.52 .net
努力教や自己責任教、それは甘え教ならお断りします

507 :没個性化されたレス↓:2016/11/29(火) 06:15:45.13 .net
社会についてまともに考えて、ただ従うという以上の意見を出すということのできない人の自己正当化が凄い

508 :没個性化されたレス↓:2016/11/29(火) 10:37:15.11 .net
それはどのレスに対して喧嘩売ってんの

509 :没個性化されたレス↓:2016/11/29(火) 10:42:54.42 .net
強いていうなら日本の風潮に対してか?

510 :没個性化されたレス↓:2016/11/29(火) 10:49:24.88 .net
前に誕生日プレゼントの話出てたけど、そもそも誕生日て覚えてる

自分の場合、友達は勿論として家族さえ誕生日あやふや。

子供の頃、祖母の誕生日だからプレゼントとかメッセージとか親から送るよう誘導されるの億劫だった。自分がされても嬉しい気持ちよくわからなかったし
薄情だなーとは思ってるけれど

511 :没個性化されたレス↓:2016/11/29(火) 11:55:24.11 .net
普通に覚えてる

512 :没個性化されたレス↓:2016/11/29(火) 11:57:54.15 .net
数学系の性で見聞きした数字はなんか憶えてる
未だに中学時代つるんでた奴の誕生日くらいなら余裕

513 :没個性化されたレス↓:2016/11/29(火) 11:59:20.93 .net
覚えてる、寧ろ得意なほう
でも祝うかは別

514 :没個性化されたレス↓:2016/11/29(火) 12:11:41.15 .net
みな覚えてるものなのか。
普通に暮らしてたら覚えていた感じ??
それとも覚えるよう意識した?

515 :没個性化されたレス↓:2016/11/29(火) 12:13:45.79 .net
どちらもある

516 :没個性化されたレス↓:2016/11/29(火) 13:15:57.77 .net
俺は兄弟の誕生日は憶えてるが、親の誕生日はすぐに忘れる
最近は自分の年齢まで間違えてた始末

517 :没個性化されたレス↓:2016/11/29(火) 14:19:45.43 .net
親の誕生日知らない年齢も知らない
親の年齢の話って意外に出るから適当に答えてたな
いやはや興味がない
家庭環境が悪かったからかな

518 :没個性化されたレス↓:2016/11/29(火) 15:34:20.07 .net
友人の誕生日が何月くらいだったかは結構覚えるけど何日かまでは覚えられない
他人の情報全般に言えるけどあまり興味ないからかすぐ忘れる
特に人の名前を覚えてなくて恥をかいたり場の空気を悪くしたりした経験が何回かある

519 :没個性化されたレス↓:2016/11/29(火) 17:19:11.89 .net
自分の誕生日以外知らない

520 :没個性化されたレス↓:2016/11/29(火) 17:45:16.92 .net
自分の誕生日すら忘れた

521 :没個性化されたレス↓:2016/11/29(火) 18:16:00.99 .net
数字は苦手だけど、子供の頃習ってたクラシックとかの階音なら未だに何曲か言える。
というかこのスレ素晴らしいな

522 :没個性化されたレス↓:2016/11/29(火) 18:27:35.87 .net
友達の誕生日は覚えてないし覚えようと頑張ってみても当日のお祝いを忘れる。
語呂合わせがいい人はそんなに仲良くなくても覚えてる。でもやっぱ祝い忘れる。
子供の頃からずっとそう。中学ぐらいの頃は覚えられないことに劣等感を持ってた。
忘れる罪悪感に苛まれるのがいいかげん嫌になって、大人になってからは友達全員祝わないことにした。
ただし夫のことは盛大に祝うし、親兄弟にはメールぐらいはする。

523 :没個性化されたレス↓:2016/11/29(火) 19:01:02.26 .net
君たち忘れすぎだ

524 :没個性化されたレス↓:2016/11/29(火) 19:03:18.17 .net
http://365x7.net/
誕生日占い

今までで1番当たってた

525 :INTP:2016/11/29(火) 19:03:41.21 .net
重要なことではないからね

526 :没個性化されたレス↓:2016/11/29(火) 19:05:28.01 .net
他人の誕生日を覚えてはいないけど、逆に他人も自分の誕生日を覚えていないだろうな
祝われるのは嫌いだから都合は良いけど

527 :没個性化されたレス↓:2016/11/29(火) 19:54:14.81 .net
有害まではいかないって感じの嫌な奴ばっかで自分が今現在も賛否両論はっきり別れる理由が解った

528 :INTP:2016/11/29(火) 20:49:35.40 .net
嫌な奴なのか 自覚ないから全然わからん

529 :INXP:2016/11/29(火) 23:13:53.56 .net
僕はアスペだけど人の生年月日は大体覚えてるよ
その他に顔・名前・出身地・学歴・身長・血液型とかも
人間観察が趣味だからね
色々な人の細かいデータをまとめて分類して表にするのが好き

子供の頃は漢字・国旗・首都・都道府県を覚えるのが大好きだったな
絵本よりも図鑑や地図や漢字辞典ばっか読んでた

↓はアスペルガーの診断テスト(自閉症スペクトラム指数)
INTPにアスペが多いのか知りたいから皆やってみてくれる?
http://asperger.nerim.info/diagnose/test.html

530 :INXP:2016/11/29(火) 23:23:11.09 .net
これが僕の結果です
40点か・・・上がってるな・・・、前やったときは35,6ぐらいだったのに

自閉症スペクトラム指数=>40/50
アスペルガー症候群の可能性が高いといえます。

【内訳】
社会的スキルの無さ=>7/10
注意の切り替えのできなさ=>10/10
細部への注意のしすぎ=>9/10
コミュニケーションのできなさ=>7/10
想像力の無さ=>7/10

531 :没個性化されたレス↓:2016/11/29(火) 23:56:03.12 .net
結果はこうなった
アスペよりADHDをうたがっている

自閉症スペクトラム指数=>30/50
アスペルガー症候群の可能性は低いといえます。



【内訳】
社会的スキルの無さ=>9/10
注意の切り替えのできなさ=>6/10
細部への注意のしすぎ=>4/10
コミュニケーションのできなさ=>6/10
想像力の無さ=>5/10

532 :没個性化されたレス↓:2016/11/30(水) 00:05:36.19 .net
アスペルガー診断テスト結果


自閉症スペクトラム指数=>34/50
アスペルガー症候群の可能性が高いといえます。

【内訳】
社会的スキルの無さ=>9/10
注意の切り替えのできなさ=>6/10
細部への注意のしすぎ=>4/10
コミュニケーションのできなさ=>7/10
想像力の無さ=>8/10

533 :没個性化されたレス↓:2016/11/30(水) 00:12:43.41 .net
自閉症スペクトラム指数=>

23/50 アスペルガー症候群の可能性は低いといえ ます。

【内訳】

社会的スキル の無さ=>6/10
注意の切り替え のできなさ=>7/10

細部への注意 のしすぎ=>4/10
コミュニケーション のできなさ=>2/10
想像力 の無さ=>4/10

534 :没個性化されたレス↓:2016/11/30(水) 00:21:51.49 .net
自閉症スペクトラム指数=>32/50

アスペルガー症候群の可能性は低いといえます。

 

【内訳】
社会的スキルの無さ=>8/10
注意の切り替えのできなさ=>8/10
細部への注意のしすぎ=>5/10
コミュニケーションのできなさ=>7/10
想像力の無さ=>4/10

535 :没個性化されたレス↓:2016/11/30(水) 00:32:45.63 .net
自閉症スペクトラム指数=>14/50
アスペルガー症候群の可能性は低いといえます。


【内訳】
社会的スキルの無さ=>6/10
注意の切り替えのできなさ=>2/10
細部への注意のしすぎ=>4/10
コミュニケーションのできなさ=>0/10
想像力の無さ=>2/10

536 :没個性化されたレス↓:2016/11/30(水) 00:42:50.42 .net
自閉症スペクトラム指数=>20/50
アスペルガー症候群の可能性は低いといえます。

【内訳】
社会的スキルの無さ=>7/10
注意の切り替えのできなさ=>3/10
細部への注意のしすぎ=>3/10
コミュニケーションのできなさ=>3/10
想像力の無さ=>4/10

537 :没個性化されたレス↓:2016/11/30(水) 01:55:58.69 .net
自閉症スペクトラム指数=>33/50
アスペルガー症候群の可能性が高いといえます。
?
【内訳】
社会的スキルの無さ=>9/10
注意の切り替えのできなさ=>8/10
細部への注意のしすぎ=>3/10
コミュニケーションのできなさ=>7/10
想像力の無さ=>6/10

538 :没個性化されたレス↓:2016/11/30(水) 02:29:50.13 .net
こんなスレあったの知らなかった!

自閉症スペクトラム指数=>19/50アスペルガー症候群の可能性は低いといえます。

【内訳】
社会的スキルの無さ=>6/10
注意の切り替えのできなさ=>4/10
細部への注意のしすぎ=>6/10
コミュニケーションのできなさ=>1/10
想像力の無さ=>2/10

539 :没個性化されたレス↓:2016/11/30(水) 02:48:29.34 .net
使ってる専ブラによってはアンカ付いて見えて目にくい

540 :没個性化されたレス↓:2016/11/30(水) 03:49:48.14 .net
できれば改行無くしてくれると助かる

541 :没個性化されたレス↓:2016/11/30(水) 05:19:17.05 .net
自閉症スペクトラム指数=>30/50
アスペルガー症候群の可能性は低いといえます。

【内訳】
社会的スキルの無さ=>7/10
注意の切り替えのできなさ=>6/10
細部への注意のしすぎ=>10/10
コミュニケーションのできなさ=>4/10
想像力の無さ=>3/10

542 :没個性化されたレス↓:2016/11/30(水) 05:29:17.03 .net
>>189
うわ、すごいわかる

543 :没個性化されたレス↓:2016/11/30(水) 09:28:56.68 .net
この手の診断って内気な性格の人は大体発達障害扱いされる
社交的でないと障害者扱いなのが気に入らねえ

544 :没個性化されたレス↓:2016/11/30(水) 09:53:01.52 .net
統計学専門で勉強してるけど、今のintpはアスペ傾向あるか知りたいからやってみよう! の流れ見て思うことがある

統計出すのに必要な数字揃うわけがないって。

てマジレスすると「楽しければいいんだよ」と空気読めないやつになってしまうからリアルとかだと口をつぐむ。
けどこのスレだと許されそうだから書き込んでみる

545 :没個性化されたレス↓:2016/11/30(水) 09:54:49.74 .net
心理テストに統計を使うのは普通にあるから、発達調査に絡めて
数字を集められる人と共同研究したら形になりうるんじゃないの?

546 :没個性化されたレス↓:2016/11/30(水) 10:02:44.63 .net
アスペルガーはINTPが多いけども、INTPだからといってアスペルガーというわけではない。INTPの極致みたいな感じじゃない?

547 :没個性化されたレス↓:2016/11/30(水) 10:38:00.98 .net
相関関係の有無を出すためにはここのサンプル数じゃ足りないよな確かに

548 :INTP:2016/11/30(水) 10:38:11.09 .net
Ne優勢のタイプにはアスペっぽい傾向があるかも
なんというか子供っぽい心理機能だし

549 :没個性化されたレス↓:2016/11/30(水) 11:38:57.35 .net
このスレで結果を募った目的は正確な統計データの採取ではなくて、それこそ「楽しいから」の範疇だと思うよ

550 :没個性化されたレス↓:2016/11/30(水) 11:46:22.38 .net
統計学的に考えると、日本人全体あるいは2chとかやってる人々、これら集団でのアスペ率やmbtiの分類の統計があることが必要。
この統計がないと、そもそもこのスレの人がアスペ率高いと判断するために比較する基準がないよね、ということ。
仮に日本人10人に5人がアスペて当てはまる(この数字はわからない)とした時、このスレでも10人5人が当てはまって過半数越えてるからアスペが多い! て意味ないよね。
ざっくり言うとこういうこと。他にもたくさんあるけど

551 :没個性化されたレス↓:2016/11/30(水) 11:52:43.20 .net
>>545
かなり難しいかな。
研究の倫理審査を通すのが難しい。選民とかに通じてしまうから、倫理的アウトで、誤魔化せる理論必要。また、仮に相関があるとわかって何か役にたつの? となるとさらに予算おりない。

目を付けられて研究者生命にリスクかかえると思うと、まぁ誰もやらないよね

552 :没個性化されたレス↓:2016/11/30(水) 11:57:04.47 .net
>>549
それはわかってるよ。
「楽しい」で世の中回ってるから。

ただこの手の話題が出ると、どういうデータを集めてどう分析したら、統計的に有意と言えるのだろうか?
と、考えてしまう。intp×職業病みたいなものかな。

553 :没個性化されたレス↓:2016/11/30(水) 12:04:53.24 .net
>>551
そうだな。MBTIは感覚を基準にするから五感(ないし六感)を基準にする仏教に似ている。
五感というのは人間の内部と外部の境目で、中から見れば認知なので
最終的には認知科学に巻き取られる分野だと思う。だが今の段階では
偏見があるから、結論だけに飛びついて走っては危険だな。
仏教だって宗教だからMBTIも宗教?と取られると推論の結果。納得。

554 :没個性化されたレス↓:2016/11/30(水) 12:05:46.94 .net
>>552
なるほどね、そういうことか
「統計出すのに必要な数字揃うわけがないって」はその関連のレス全般のやりとりを否定する意味合いだと受け取っていたわ

555 :没個性化されたレス↓:2016/11/30(水) 12:17:45.38 .net
自閉症スペクトラムは身長と同じ
180pと179pってぱっと見わからないだろ? 
自閉傾向29の自閉症スペクトラムと30のアスペもそう対して変わらないんだよ
なぜなら発達障害はグラデーションだから

556 :没個性化されたレス↓:2016/11/30(水) 12:23:11.11 .net
自閉症スペクトラム指数=>33/50
アスペルガー症候群の可能性が高いといえます。

【内訳】
社会的スキルの無さ=>9/10
注意の切り替えのできなさ=>8/10
細部への注意のしすぎ=>5/10
コミュニケーションのできなさ=>6/10
想像力の無さ=>5/10

557 :没個性化されたレス↓:2016/11/30(水) 12:24:55.25 .net
どこからがどういう病名かというのは社会的な問題だしな。

心の世界も、「認知/感覚療法」みたいなのができれば即解決と夢想するが
実際は政治的なごたごたでそうはいかない。

558 :拠り所を求めて:2016/11/30(水) 12:56:26.82 .net
非社交的だからなぁ
忖度するのにやや苦労するというのもあるし
コミュ障なんだろうな
少し点数高め

自閉症スペクトラム指数=>28/50
アスペルガー症候群の可能性は低いといえます。

【内訳】
社会的スキルの無さ=>8/10
注意の切り替えのできなさ=>6/10
細部への注意のしすぎ=>1/10
コミュニケーションのできなさ=>7/10
想像力の無さ=>6/10

559 :没個性化されたレス↓:2016/11/30(水) 13:36:18.65 .net
ただの内弁慶な気がする。

自閉症スペクトラム指数=>24/50
アスペルガー症候群の可能性は低いといえます。
【内訳】
社会的スキルの無さ=>9/10
注意の切り替えのできなさ=>3/10
細部への注意のしすぎ=>1/10
コミュニケーションのできなさ=>6/10
想像力の無さ=>5/10

560 :没個性化されたレス↓:2016/11/30(水) 16:54:59.40 .net
自閉症スペクトラム指数=>15/50
アスペルガー症候群の可能性は低いといえます。

【内訳】
社会的スキルの無さ=>6/10
注意の切り替えのできなさ=>2/10
細部への注意のしすぎ=>4/10
コミュニケーションのできなさ=>1/10
想像力の無さ=>2/10


興味深かったのでGoogleスプレッドシートでまとめてみた
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1ohCr8JXuMk2KqPJB-y6HOeOK1HhtJrtuyMMV7XeWmO0/edit?usp=sharing

>>534>>537を見るに、33点が境界線みたいだな
ここのスレに来て、さらにテストをやって結果を書き込んだ奴だけの結果だから、あくまで参考結果ではあるが
平均26.7ってのはそこそこ高めなんじゃね?

561 :没個性化されたレス↓:2016/11/30(水) 17:46:55.66 .net
何ににも興味ないINTPですがアスペではなかったし強いて言われても横槍なんかいらねえ。

562 :没個性化されたレス↓:2016/11/30(水) 17:52:52.07 .net
お魚スケートリンクは趣味が良いとは思えないけどあそこまで炎上するのは不思議

563 :没個性化されたレス↓:2016/11/30(水) 18:02:19.73 .net
何かを叩いて快感を得ることに加え、現在までの価値観で物事を考えようとするから
広い意味で、若者であっても多くの人は老害なのかもな

564 :没個性化されたレス↓:2016/11/30(水) 18:08:34.70 .net
>>561だけど炎上で思い出した!
なんで○○はダメなの?って理由に
法やルールで決められてるからダメに決まってんだろwww
って答える人、答えになってないしその思考停止が理解出来ないんだけどこういう人は根本の理由を考えたりしないのかな?

565 :拠り所を求めて:2016/11/30(水) 18:10:31.40 .net
そういうのはあるよ。
競馬の話で恐縮だけど特に馬券に負けた時とか騎手を叩くもん。

566 :没個性化されたレス↓:2016/11/30(水) 18:24:57.67 .net
自閉症スペクトラム指数=>29/50

アスペルガー症候群の可能性は低いといえます。

【内訳】
社会的スキルの無さ=>8/10
注意の切り替えのできなさ=>7/10
細部への注意のしすぎ=>4/10
コミュニケーションのできなさ=>8/10
想像力の無さ=>2/10

567 :拠り所を求めて:2016/11/30(水) 18:39:41.58 .net
ごめん、なんかズレてたね。
自分はタイプ迷っているけどIS××の可能性が高いということもあるけど、お魚スケートのような遠い世界の出来事は正直興味はない。
ただ例えば芸能人の炎上で言うと、ライバルの芸能人を応援している人がここぞとばかりに叩くことが多いのかなと想像する。

568 :没個性化されたレス↓:2016/11/30(水) 19:36:40.00 .net
お魚スケートリンクは生理的にうえって思った
「生理的に」ってよく言うけど言葉にできない何か
これにも理由はあるんだろうな

569 :没個性化されたレス↓:2016/11/30(水) 19:43:05.63 .net
芸能人の浮気とかお魚スケートとか、自分に全く関係ないことを叩くマスコミと賛同する人達が苦手で大分前にテレビ見るのやめたな。
2ちゃんもスレは選ぶ

570 :没個性化されたレス↓:2016/11/30(水) 20:09:03.21 .net
誰かが誰かを叩いてても特に何も思わないなぁ
そして何かに凄く入れ込むこともないから
よくそんな事にエネルギー使えるなって感心する

571 :没個性化されたレス↓:2016/11/30(水) 22:41:53.35 .net
憎けりゃ叩くよ

572 :没個性化されたレス↓:2016/11/30(水) 22:42:59.92 .net
>>564最近よく見かけるよな決まっているからいけないとルールを理由にするの

573 :没個性化されたレス↓:2016/11/30(水) 22:58:37.84 .net
INTPはテレビの必要性が低そうだね。

574 :没個性化されたレス↓:2016/11/30(水) 23:03:14.01 .net
ホンマでっかTVとか好きよ

575 :没個性化されたレス↓:2016/11/30(水) 23:05:21.03 .net
というかなぜ浮気がいけないのかわからない。
一人しか愛してはいけないってのがどうも引っかかる。
人を愛すのはいいことなんじゃなかったのかと。

576 :没個性化されたレス↓:2016/12/01(木) 01:23:49.88 .net
いろんな人と付き合ってみたいってのはあるな。相手を傷つけないなら遊んでも浮気しても自由でいいと思う。(相手に伝えてお互いOKなら)

正直付き合わないとわからない事はある。自分も自分がわかってなかったなーと反省したりな。
自分は燃え上がったら激しく一途でそれで失敗もある、ので慎重になったし冷静になってしまった、、、

577 :没個性化されたレス↓:2016/12/01(木) 07:44:21.53 .net
他人の浮気はどうでもいいかな。好きにしたらいい。
自分が浮気されたらやっぱ嫌だし、その人を二度と信じられないから悲しいけど別れる
自分自身は本物志向が働くから、恋人にしたり結婚したりするのは間違いないと信じ込んでる人だけ
よっぽど確信できるような出会いがない限り浮気心がわかないし、浮気なんて面倒なことするなら別れてからにすると思う
何より、新しく浮気する=今の恋人や結婚相手は自分のミスチョイスってのを認めたくないかもしれないw

578 :没個性化されたレス↓:2016/12/01(木) 09:14:38.99 .net
>>575
付き合う、とか結婚って一種の契約みたいなものだし
互いの信用で成り立ってるから、信用を失い行動は相手を傷つける。
「こいつは浮気する人」っていう認識が双方にあるなら、罪ではないと思うけどね

個人的には>>577の本物志向ってのすごい共感できる。
浮気して嘘つきながら過ごすなんて、非合理的すぎて考えられない。

579 :没個性化されたレス↓:2016/12/01(木) 09:32:38.85 .net
浮気はマメで徹底してる人じゃないとできないもんだと思ってるわ
ヒモや愛人枠の人も業務として考えるとすごい才能だ

580 :没個性化されたレス↓:2016/12/01(木) 10:27:25.20 .net
浮気が悪い、っていうのは要するに嘘つくな、ってことだよな
浮気しない、って言っているのにするのが罪なのであって、
複数と関係を持つこと自体が罪なわけではない
ただ現実問題浮気してもいいよなんて言ってくれる人はそうそういないわけで、
だから浮気をしたいという欲求を抑えられない人というのは
ある意味では被害者なんだよな、と言い聞かせて浮気してる俺

581 :没個性化されたレス↓:2016/12/01(木) 10:47:17.79 .net
不倫なんてリスクの高い事できるパワーってどこからくるんだろうな
不倫の議員は事実より知性のなさに軽蔑してしまった
ちょっと考えればわかるだろ

582 :没個性化されたレス↓:2016/12/01(木) 11:27:32.94 .net
浮気とか不倫の話気分悪いから別の話に変えたい
痴情の類は体が受け付けない

INTPって一人の状態を最も好むと思ったからこういう話で盛り上がってるのはなんか意外

583 :没個性化されたレス↓:2016/12/01(木) 11:33:48.35 .net
浮気や不倫は個人的には絶対ないわ
理性がないひとだとしか思えない

584 :没個性化されたレス↓:2016/12/01(木) 11:43:18.34 .net
浮気というぐらいだから本来付き合っている相手を好きだという気持ちはあるんだよな
ないんなら別れればいいだけの話だし

それで好きな相手にも同じく自分を好きでいて貰いたいのであれば相応の行動を取る必要がある
その行動が他のどの人間とも関係を持たない、浮気をしないという行動に繋がるんだと思う
どちらも好きなんだから浮気しても許せというのは、パンとおにぎりどちらか片方しか買える金がないが両方欲しいんだからよこせと言うようなもんw
中には浮気されても気にしないという人もいるが、一般的には嫌な気分になるんだろうし
あと前の話題のように浮気しないのはルール、ルールを破ること自体が気に食わないという奴もいるよなw

だから浮気したきゃすればいい
でもそれで本来の相手から嫌われて、場合によっちゃ慰謝料取られて、社会的にも印象悪くしても自己責任
それだけの自己責任を負う覚悟をしながら浮気するってのは確かに凄いパワーだし
そこまでのパワーで惚れるってことはそれが実は真実の愛()なのかもしれん

585 :没個性化されたレス↓:2016/12/01(木) 11:54:34.59 .net
というか特別でいたい傾向にあるらしいINTPが集った結果、(特別じゃなくなるのに)スレが他の型よりも圧倒的に勢いがあるのが面白い

586 :580:2016/12/01(木) 12:00:43.75 .net
さっきの書き込みの最後で浮気してる、って言ったが、
あれは嘘です
なんかオチをつけなきゃなー、と思って書いてしまっただけで、
それで不快に思った方がいたらごめんなさい
本文のとおり、俺は相手をだます浮気は罪と思ってます

587 :INTP:2016/12/01(木) 12:33:32.96 .net
特別ならば集まったとしても特別だろう

それにしても浮気の話題でこれだけ盛り上がるのは意外だったな
普段Feを抑圧しているとふとしたきっかけでこういう形で表出するのだろうか

588 :没個性化されたレス↓:2016/12/01(木) 12:52:07.90 .net
シモい話になってしまうが、INTPの人が一人でするとき、たぶん一般よりもかなりマニアックなものを選ぶ傾向が強いと思う。
男女にかかわりなく。内省力に秀でているから、そうじゃない人からしたら「そんなこと考えてるのかよ(笑)」とつっこまれる

589 :没個性化されたレス↓:2016/12/01(木) 12:52:57.94 .net
>>582
研究対象として観察、考察してるだけなんだよ

590 :没個性化されたレス↓:2016/12/01(木) 13:17:01.49 .net
男性は種を蒔く性なんだから、浮気は自然の行為でしょ
男性ホルモンの多い女性も性欲が強いから、浮気に走りやすい
出来ない理由は価値観(モラル)・法・社会的リスクなどによると思うが、それを性欲や感情が上回った時、するんだろう

少なくとも、俺はイイ女に多く寄って来られたら我慢できない自信はない

591 :没個性化されたレス↓:2016/12/01(木) 13:17:39.52 .net
我慢できる自信はない  だわスマン

592 :没個性化されたレス↓:2016/12/01(木) 13:27:39.15 .net
https://www.youtube.com/watch?v=8fPmkq1CkC

https://www.youtube.com/watch?v=PR6r40GbIfk

593 :没個性化されたレス↓:2016/12/01(木) 13:40:43.57 .net
https://www.youtube.com/watch?v=8fPmkq1CkC

https://www.youtube.com/watch?v=PR6r40GbIfk

594 :没個性化されたレス↓:2016/12/01(木) 13:42:25.03 .net
>>588
それ興味あるんだよな
ただマニアックだとしても性的な趣向は隠すものだから比較できないかも
程度をなにで計ればいいのか
現実異性といたすとつまらなくて薄っぺらい行為になってしまう

595 :没個性化されたレス↓:2016/12/01(木) 13:48:50.26 .net
複数と付き合いたい人は、ポリガミー同士で付き合えばいいのだと思う

596 :没個性化されたレス↓:2016/12/01(木) 14:02:20.55 .net
要約:僕は性欲猿です

597 :没個性化されたレス↓:2016/12/01(木) 14:02:24.23 .net
浮気という言葉を男女の性的な人間関係のスキャンダルとして捉えるか
社会全般に存在するモラルを巡る問題のうちの一つとして捉えるか

前者だと嫌悪感を覚えたりあるいは逆に喜んで飛びついたりする人もいるだろうね
後者だとただ黙々と自分の価値観と照らし合わせて観察するだけだから好きも嫌いもない

598 :没個性化されたレス↓:2016/12/01(木) 14:51:26.49 .net
淡々と観察した内容を好き嫌いを通して表現するのが
人間関係に対処するのに最もお得だな。

599 :没個性化されたレス↓:2016/12/01(木) 15:05:21.76 .net
浮気は悪ではないと思うし一種の生き方だろう
でも、自分の恋人に同じことをされて怒らない人間にしか許されないんじゃないかな
軽蔑されて悪人になる覚悟があってするなら別だけど

本能だから、どちらかの性別は正当化していいっていうのはやっぱり思考停止の言い訳に過ぎない。

道徳的にどうか、という事は責めないが
知り合いが浮気性だったら「この人は嘘つきなんだな」という認識はする。

600 :没個性化されたレス↓:2016/12/01(木) 15:29:06.17 .net
テレビで見た統計で生涯浮気率は女性の方が数%高いというのがあったから性別による差異はないんじゃない
大昔からそれで揉めてたから宗教なり道徳なりに絡めて広まった合理的なもの、という認識だ
しかし何千年浮気してんの
日本では光源氏が諸悪の根源だと思う

601 :没個性化されたレス↓:2016/12/01(木) 15:55:07.45 .net
自分がされて嫌なことは他人にするな理論には違和感ある

602 :没個性化されたレス↓:2016/12/01(木) 15:58:07.51 .net
俺は自分の恋人に浮気されても怒らない(というよりがっかりはしたが怒る気はしなかった)が
自分が浮気をしようとは思わないな
自分が怒らないからと言って相手も怒らないとは限らないし
怒りであれがっかりであれ好きな相手に嫌な気分はさせたくない

善悪があるんじゃなく上手い下手があるんだと思う

603 :没個性化されたレス↓:2016/12/01(木) 16:30:40.96 .net
浮気する方は仮にも恋人である相手を傷つけても平気なダメ人間
浮気されて怒る方は相手がそんなダメ人間だとわかっても執着心を捨てきれないダメ人間
普通の友人関係と違って互いの人間関係を縛り合う恋人関係は好かんわ
ドラマとか見ていても何くだらないことやってんのと思う

604 :没個性化されたレス↓:2016/12/01(木) 16:39:15.12 .net
作り話は人生の失敗の事例集。問題ない。

605 :没個性化されたレス↓:2016/12/01(木) 16:49:07.42 .net
ここのスレ見てるとみんな事務的に話さなきゃいけないとルールでもあるのかと勘違いしてしまうわ

606 :没個性化されたレス↓:2016/12/01(木) 16:56:39.93 .net
>>605
事務的かな?
自分は煽ったり攻撃的な流れが嫌だから、語り口を丁寧にしてるだけだな
感情的な文体だと、話の本質のノイズになりうるから。

607 :没個性化されたレス↓:2016/12/01(木) 16:57:01.42 .net
日本の恋愛至上主義、仕事至上主義には嫌気が差してくる
つべこべ言わずただポコポコ子供産ませて死ぬまでバリバリ働かせたいお偉い方がそうさせてるんだろうな

608 :没個性化されたレス↓:2016/12/01(木) 17:20:31.63 .net
頭の中の口調も事務的

609 :没個性化されたレス↓:2016/12/01(木) 17:42:19.42 .net
>>606
あんまりネットではそういう風に思わないや

610 :没個性化されたレス↓:2016/12/01(木) 18:12:16.76 .net
自分がENTPで好きになった人がINTPです。今のところ好印象は抱いてもらってるんですが、ENTPのここが嫌だってところはありますか?逆にここが好きというところもあれば教えてください。スレチでしたら申し訳ありません。よろしくお願いします!

611 :没個性化されたレス↓:2016/12/01(木) 18:25:08.76 .net
INTPからすると関わって来ない人が最も好ましい

612 :没個性化されたレス↓:2016/12/01(木) 18:28:14.94 .net
MBTIの性格診断って占いじゃないからそれはこうだとは言えないんじゃないのかしら
このスレの中でも全然自分とは違う感じの人多いなと感じるし

613 :没個性化されたレス↓:2016/12/01(木) 18:28:29.10 .net
他スレに飛び込んで来ちゃうのが情熱的なENTPか
1パワポ使って自分をプレゼンして理詰めで落とす
2ブンブン振り回して混乱して弱った所をパクッといく→理由後付けを狙う

614 :没個性化されたレス↓:2016/12/01(木) 18:32:57.85 .net
あと嫌なところがあったとして自分を抑えてまで付き合って長続きするのかとも思いますが

615 :没個性化されたレス↓:2016/12/01(木) 18:39:40.98 .net
>>610
自分が好きだという部分をあまりにストレートに出されると相手が疲れるかも。
自分を客観視しようとして引いて見るあまりに対人関係に臆病になりやすいタイプだから。

616 :没個性化されたレス↓:2016/12/01(木) 19:36:39.52 .net
INTPだからというよりその人はどういう人なのかで考えた方がいいと思う

617 :没個性化されたレス↓:2016/12/01(木) 20:06:59.98 .net
つかみんな恋愛したらどうなるの?

618 :没個性化されたレス↓:2016/12/01(木) 20:11:34.51 .net
相当仲良くなるまでは人に本性を表さない性格のせいか、相当仲良くなったあたりで悪いところが表に見えだして別れられる。

619 :没個性化されたレス↓:2016/12/01(木) 20:31:07.77 .net
>>618
やめて
心にグサッときた

620 :没個性化されたレス↓:2016/12/01(木) 20:43:05.06 .net
みなさんレスありがとうございます。>>610です
暖かなレスばかりでとてもホッとしております。いきなり飛び込んできてしまい大変失礼致しました。悩んでるより実際にその方たちに聞いた方が早いかなと思って書き込みさせていただきました…(情熱的とのコメントとても嬉しかったです!)
好きな人は典型的なオタク気質で自分自身もオタクですwなので気は合うのですが恋愛となると…と思い相談させていただきました。
長文・お目汚し失礼しました。ありがとうございます。

621 :没個性化されたレス↓:2016/12/01(木) 20:55:09.95 .net
アプローチするときは情熱的?
ていうかアプローチする?

622 :没個性化されたレス↓:2016/12/01(木) 21:12:56.13 .net
するしないではなく自分の場合はできない

623 :没個性化されたレス↓:2016/12/01(木) 21:15:44.63 .net
>>621
アプローチは情熱的というか破天荒だねと言われました…。相手の考えと行動を推測する限り私の容姿を気に入ってるみたいなので、いっそ体の関係から入った方が手っ取り早いかなと思ってました。補足ですが私が女(ENTP)で相手が男(INTP)です。

624 :没個性化されたレス↓:2016/12/01(木) 22:02:10.14 .net
>>618
くっ、古傷がっ

>>623
その作戦いいと思うよ
頑張って

625 :没個性化されたレス↓:2016/12/01(木) 22:43:14.00 .net
恋愛したことないもんだからこの手の話にはついていけないな……

626 :没個性化されたレス↓:2016/12/01(木) 22:55:55.19 .net
「興味が他に集中している場合、恋には見向きもしない。だが一旦恋に落ちると一気にのめり込む。元来内向的な性格な為、感情表現は控えめで自分からアプローチするのは苦手、パートナーに気持ちが伝わる前に自己解決してしまうこともある。」

耳が痛い程わかる

627 :没個性化されたレス↓:2016/12/01(木) 23:06:05.91 .net
皆は酒飲むの好き?
そもそも酒弱いのもあって、酒は頭の回転が落ちるし、
頭ガンガンして気持ち悪くなるだけで、何の有益性も感じられない

628 :没個性化されたレス↓:2016/12/01(木) 23:06:12.24 .net
>>625
分かるぞ
俺の場合正しくは惚れることはあっても付き合うとか諸々を考慮すると面倒になってきて別のことを始める感じ

629 :没個性化されたレス↓:2016/12/01(木) 23:09:24.65 .net
>>627
おいしいやつなら好き
酔うために飲むだけの安い?やつ(鏡月とか)は二日酔いになったら最高に気持ち悪くなるから嫌い

630 :没個性化されたレス↓:2016/12/01(木) 23:10:03.82 .net
>>627
頭使いすぎた後頭の血を抜くっていうか脳味噌の疲れを取る為だったり
寝る為だったりに呑んでる
あと映画観る時につまみと一緒に

習慣にはなってないな

631 :没個性化されたレス↓:2016/12/01(木) 23:18:04.05 .net
>>627
それも本当に分かるなー。
積極的には飲まない

632 :没個性化されたレス↓:2016/12/01(木) 23:23:58.41 .net
酒飲んで妄想楽しい

633 :没個性化されたレス↓:2016/12/01(木) 23:27:44.47 .net
ナイトキャップ程度なら時々呑む
冷え性なので冬は暖をとる為に呑む事もある
ロシア人がウォッカをあおる気持ちが少しわかる

それから素面だと会話を分析するのに意識が行ってコミュ障だが
ほろ酔いだと後先考えずに軽口が叩ける
良いやら悪いやら

634 :没個性化されたレス↓:2016/12/01(木) 23:29:00.17 .net
>>633
喋りやすくなるのは分かる

635 :没個性化されたレス↓:2016/12/01(木) 23:56:08.88 .net
恋愛かなるほど、、、と4度書き直してるうちに流れが変わっていた。自分で考えがまとまり満足したからいいか、と消したw

お酒は甘くてフルーティーでさわやか美味しい物なら好きだけど酔う感覚が苦手、酔わないけど体がとても敏感になるし帰りの事とか考えはじめて落ち着かなくなる。
サワー3杯飲んでも平気だが、ウメッシュ一本で頭痛や気分が悪くなった事もあるのでアルコール分解は◎だけどアセドアルデヒド?を酢酸分解する能力が×なのかと警戒している

ぶどうジュース200ccに小さじ1の赤ワインを混ぜて楽しむのが精一杯の楽しみ(ワイン減らないよ・・・)

636 :没個性化されたレス↓:2016/12/02(金) 00:10:24.52 .net
止まらない思考を止めたいときに酒飲んで寝ることが多い

637 :没個性化されたレス↓:2016/12/02(金) 00:29:41.72 .net
>>610
水を差すようだけど、俺の知り合いのENTPには興味ないな
同性だからかもしれないけど
多分、向こうもこっちに興味ないだろうし

638 :没個性化されたレス↓:2016/12/02(金) 00:35:09.85 .net
俺も考えないために酒飲むかな
酒飲んでても考えるときは考えるんだけどね
だいたい何も考えなくて良いアニメ、最近は競女とか見ながら焼酎飲んでフラフラしながらベットに入り
日常とは全く関係ない、異世界に行ってしまった系の妄想しながら寝る

639 :没個性化されたレス↓:2016/12/02(金) 07:58:00.34 .net
性的暴行で逮捕された精神科医の伊藤樹(47)はチビ障害者です

推定身長160センチほどの小太りです

異性にもてないチビはチビ障害者です

精神科医、心理学者は親から虐待されて頭が変になった人がやるもので、医学でも学問でもないです

精神医学はイカサマです

だから精神科医、心理学者たちが他人を虐待するのはあたりまえのことです

問題は逮捕されてのない精神科医、心理学者ほうなんですよw


精神医学、心理学は間違ったイカサマ理論です・・・学問医学ではないです

640 :没個性化されたレス↓:2016/12/02(金) 12:25:44.12 .net
ほっといてくれる人が一番だな あと部屋は別がいい
このタイプは若い時に両想いにならないと全く恋愛しなくなるらしい

641 :没個性化されたレス↓:2016/12/02(金) 13:23:02.59 .net
自分が人を好きになる時は
見た目とかより(好みはあるけどそれだけでは好きにならない

何か得意分野を持ってて、誇りのある人
もしくは自分にすごく似てる人。

自分から誘うのは苦手なんでぐいぐい来る人と必然的に話す機会が増えるな。
声かけづらいと言われるけど、遊びたくないけではないっていう

642 :INTP:2016/12/02(金) 13:47:09.93 .net
誇りのある人に惹かれるというのは共感できる
誇りとか生き方に美徳とか信念を持っている人は私にとって非常に魅力的に映る

643 :没個性化されたレス↓:2016/12/02(金) 13:54:03.95 .net
自分の苦手なことを得意とする人
何かに長けている人
マイペースな人
且つ押し付けてこない人

尊敬出来ることが重要かもしれない

644 :没個性化されたレス↓:2016/12/02(金) 15:06:21.50 .net
個人的には尊敬できるのも大事だけど、周りと違うのも大事かな

645 :没個性化されたレス↓:2016/12/02(金) 15:29:06.18 .net
周りと違うから尊敬できるんじゃないのか?
定義の違いがわからん

646 :没個性化されたレス↓:2016/12/02(金) 15:37:00.31 .net
>>628
残念ながら惚れたことすらないんだよ……
パートナーが欲しいとは思ってはいるんだけどねえ

647 :没個性化されたレス↓:2016/12/02(金) 16:21:02.22 .net
>何か得意分野を持ってて、誇りのある人

>何かに長けている人

これだな
何か一点で秀でた人は自分には簡単なことが他人にもできるとは限らないことを知っているし
得意分野にかけた時間が多いぶん他の苦手分野を持っている可能性も高い
(だから他人には簡単なことが自分にもできるとは限らないことも知っている)

自分と他人が別々の存在だときっちり認識している相手は付き合いやすい
それに得意分野のある人間とは話していて楽しいしな

648 :没個性化されたレス↓:2016/12/02(金) 16:21:57.22 .net
>>642
わかる。逆に
なんか薄そうな人だなと思うと、無意識のうちに軽蔑しているっぽい。

649 :没個性化されたレス↓:2016/12/02(金) 16:24:14.94 .net
ガツガツ来ない人っていうのは、自分のパーソナルスペースに軽々しく入って来ない人ってことだよね。
パーソナルスペースに凄い敏感だからわかる

650 :没個性化されたレス↓:2016/12/02(金) 16:36:46.77 .net
知り合いのENTPが銀魂の主人公みたいな性格で俺は好き。女性だけどもなんか男らしいというか竹を割ったような性格というか
善悪で判断するっていうより己の信念で生きてるところが尊敬する。IとEの違いだけで根っこの部分は同じなんだよな

651 :没個性化されたレス↓:2016/12/02(金) 16:42:29.20 .net
何かに秀でる、例えば学者やアスリート
優れている内訳は遺伝等生まれ持ったもの、経験値、価値観
自分はどの部分を評価しているのかな

652 :INTP:2016/12/02(金) 16:43:59.66 .net
相性論はちゃんと勉強してないけど
経験則でいうとTP同士は基本的に相性良さそう
ESTP ISTP ENTP INTPというくくり

例のサイトに書いてあった理想の4人組とは異なるけどね

653 :没個性化されたレス↓:2016/12/02(金) 17:22:56.58 .net
尖った人間は大抵好き面白い

654 :没個性化されたレス↓:2016/12/02(金) 18:40:33.82 .net
INTPは犬派よりも猫派が多いんじゃないか

655 :没個性化されたレス↓:2016/12/02(金) 19:19:07.35 .net
猫派です

656 :没個性化されたレス↓:2016/12/02(金) 19:31:12.74 .net
犬好き 従順さが好き
猫好き 奔放さが好き
ということでJ/Pに別れ易そう

657 :没個性化されたレス↓:2016/12/02(金) 19:37:41.53 .net
選べない…どっちかなんて

658 :没個性化されたレス↓:2016/12/02(金) 19:49:56.64 .net
犬も猫も好きだよ。
実際に飼ってるのはウニだけど

659 :没個性化されたレス↓:2016/12/02(金) 19:59:51.47 .net
丸っこい尻が付いてる動物ならなんでも

660 :没個性化されたレス↓:2016/12/02(金) 20:04:10.80 .net
なんで犬と猫なの?がintp

661 :没個性化されたレス↓:2016/12/02(金) 20:05:07.24 .net
犬猫も可愛いがニワトリもいい
膝で甘えながら眠ったり手に乗せて歩いたりできるぞ

662 :没個性化されたレス↓:2016/12/02(金) 20:10:16.06 .net
犬派だな〜

663 :没個性化されたレス↓:2016/12/02(金) 20:35:20.05 .net
動物畜生は全般的に嫌いだな
好きな人がいるのも理由も理解できない訳じゃないけども動物が嫌いっていうと変な顔されるのが癪に障る

664 :没個性化されたレス↓:2016/12/02(金) 21:20:48.24 .net
ウニとかニワトリが飛び出してくるところがINTPっぽくて面白い
自分は犬が好き
分かり合える感じがいい

665 :没個性化されたレス↓:2016/12/02(金) 21:22:33.62 .net
>>663
嫌う理由がわからないとか、見下してる感じが怖く映るのかも?

666 :没個性化されたレス↓:2016/12/02(金) 21:30:04.92 .net
小学生の頃、犬派か猫派か聞かれた時に「インコ」って答えたの思い出した

667 :没個性化されたレス↓:2016/12/02(金) 21:34:58.02 .net
サボテン飼ってる 可愛い

668 :没個性化されたレス↓:2016/12/02(金) 21:36:30.03 .net
インコ飼ってるw

669 :没個性化されたレス↓:2016/12/02(金) 22:19:34.56 .net
犬は人間が使役するために交配をしてきた結果、種類によって大きく性格が違う。
猫と犬なら犬が好きだけど、犬は犬でも従順なレトリバーではなく自立心があるテリアが好き。

670 :没個性化されたレス↓:2016/12/02(金) 23:26:59.65 .net
蛇が好きだけど、犬猫どっちかと言われたら犬

671 :没個性化されたレス↓:2016/12/02(金) 23:31:04.13 .net
うさぎ

672 :没個性化されたレス↓:2016/12/03(土) 10:18:57.28 .net
俺は人間が嫌い

673 :没個性化されたレス↓:2016/12/03(土) 12:39:29.35 .net
ここは人間の板ですよ

674 :没個性化されたレス↓:2016/12/03(土) 15:32:41.43 .net
掃除、好き?

675 :没個性化されたレス↓:2016/12/03(土) 15:44:19.73 .net
行為自体は好きじゃない

676 :没個性化されたレス↓:2016/12/03(土) 16:08:03.97 .net
掃除は好きじゃない
家事もできればやりたくない

677 :没個性化されたレス↓:2016/12/03(土) 17:13:29.72 .net
好き
整理が行き届いてないと落ち着かない

678 :没個性化されたレス↓:2016/12/03(土) 17:20:46.99 .net
掃除は好きでも嫌いでもないけど、用具の準備片付けが面倒

679 :没個性化されたレス↓:2016/12/03(土) 17:23:32.66 .net
綺麗になると気持ちいけど、部屋や机は荒れてる
基本、使い終わったら片付けない

680 :没個性化されたレス↓:2016/12/03(土) 18:10:29.90 .net
好きだけど他の事で手一杯で
習慣にはなってない
机の上は、仕事期間はぐちゃぐちゃ
一仕事終えたら唐突に片付けてスッキリさせる

整理整頓というより、視覚のノイズを省きたくて捨てる…とかはよくする

681 :没個性化されたレス↓:2016/12/03(土) 18:13:41.71 .net
メイドロボット早くできないかな
部屋はキレイを維持したいけど掃除がやだわ
やりたくないよう面倒だよう

682 :没個性化されたレス↓:2016/12/03(土) 18:19:52.26 .net
掃除は嫌いだな。本やDVDを規則ただしく並べるのは好きだけど

683 :没個性化されたレス↓:2016/12/03(土) 19:04:12.52 .net
嫌い
めんどくさい

684 :没個性化されたレス↓:2016/12/03(土) 20:21:06.80 .net
片付け苦手だけど好き。汚い部屋嫌いなんだけど片付け苦手だからすぐ散らかしてしまい、ものすごい時間をかけて片付ける。効率悪いのは分かってるんだけどな…

685 :没個性化されたレス↓:2016/12/03(土) 20:50:53.01 .net
掃除は好きだけど、
スイッチが入らないとやる気が起こらない

686 :没個性化されたレス↓:2016/12/03(土) 20:58:13.13 .net
掃除も片づけも苦手
散らかっていてもそんなに気にならない
なのに本とか巻数があるのは順番通り並べたくなる

687 :没個性化されたレス↓:2016/12/03(土) 21:47:33.44 .net
散らかってるようで何処に何があるか把握してるので、動かされてウワーッとなる
必要に迫られると、今までの汚部屋はなんだったのかというくらい徹底的にピカピカ
といっても食品のゴミは一切無い

688 :没個性化されたレス↓:2016/12/03(土) 22:08:12.88 .net
もしかして、"何考えてるか分からない"って言われる人って大体INTPなのかな。
俺は"サイコメトラーでもない限り人が何考えてるかなんて普通わからないだろ"って思ってるんだけど

689 :没個性化されたレス↓:2016/12/03(土) 22:12:09.93 .net
飲み会のテーブルだけは片付け魔になってしまうな

690 :没個性化されたレス↓:2016/12/03(土) 22:21:45.52 .net
何か新しく作業始めようとやる気が起きた時に部屋の掃除や片付けするけど通常生活に支障が出ない程度に放置

691 :没個性化されたレス↓:2016/12/03(土) 23:25:22.35 .net
INFPです
一番なに考えてるかわからない印象なのはINTJ
横から失礼

692 :没個性化されたレス↓:2016/12/03(土) 23:29:14.31 .net
服とか物は基本ごちゃついてる(気が回らない)
でも雑菌とかはいちいち気になって、食品とか手洗いの衛生観念は徹底してる

綺麗好きでも、生肉触った手とか、地べたに触れたのにをちゃんと洗わない人とか見ると
ありえない・・・ってなる
潔癖症というか、いちいち想像してしまうのは特性かもしれないと思って。

693 :没個性化されたレス↓:2016/12/03(土) 23:44:28.30 .net
>>692
それすごいわかる
石鹸で手を洗わない人とかマジで無理

694 :没個性化されたレス↓:2016/12/04(日) 00:04:31.55 .net
要するに、部屋は基本汚いけど、変なところで几帳面だったり潔癖だったりするっていう傾向かな
家族でも恋人でも食べ物の共有とか無理だから凄いわかる

695 :没個性化されたレス↓:2016/12/04(日) 00:23:19.89 .net
INTPの人って小中学校で先生から嫌われてたりしなかった?
俺は先生から嫌われてたけど

696 :没個性化されたレス↓:2016/12/04(日) 00:44:19.84 .net
先生どころかクラスメイトにまで白い目で見られてた辛い

697 :没個性化されたレス↓:2016/12/04(日) 00:50:46.05 .net
SJ的だから仕方ないといえば仕方ない
俺側も教師に対して頭が悪いとレッテル貼って見下してたし今考えるとどっちもどっちかな

698 :没個性化されたレス↓:2016/12/04(日) 01:07:16.26 .net
中学時代は嫌われてたなあ多分
相手が教師でも淡々とミスとか指摘してたし、こどもらしい可愛さが少なかったからかなと思う

699 :没個性化されたレス↓:2016/12/04(日) 06:25:49.39 .net
INTPは良くも悪くも正直だからな

700 :没個性化されたレス↓:2016/12/04(日) 06:49:39.44 .net
2ch管理人のバイトをしてる人たちは才能のない売れないライターたちです

人数は400人ぐらいです

2chは人がほとんどいないんです

2chの書き込みのほとんどは、2ch管理人のバイトをしてる才能のない売れないライターたちの書き込みなんです

このライターたちはおそらく、ひろゆきの部下的な立場だと思われるので、ニコニコ、週刊プレイボーイなどの周辺にいる人たちだろうと推測できる


■そして2ch管理人はハッキングとストーカーの犯罪をしてます。ハッキングは普通にしてます。自宅やネカフェへのストーカーはたまにしてます。

■2chは誰がどのスレを見てるかリアルタイムで分かるようになってます。書き込みをしなくても見てるだけで2ch管理人に、どこを見てるかリアルタイムで分かるようになってます。

ここが重要
これは犯罪です

701 :没個性化されたレス↓:2016/12/04(日) 06:49:53.95 .net
2ch管理人のバイトをしてる人たちは才能のない売れないライターたちです

人数は400人ぐらいです

2chは人がほとんどいないんです

2chの書き込みのほとんどは、2ch管理人のバイトをしてる才能のない売れないライターたちの書き込みなんです

このライターたちはおそらく、ひろゆきの部下的な立場だと思われるので、ニコニコ、週刊プレイボーイなどの周辺にいる人たちだろうと推測できる


■そして2ch管理人はハッキングとストーカーの犯罪をしてます。ハッキングは普通にしてます。自宅やネカフェへのストーカーはたまにしてます。

■2chは誰がどのスレを見てるかリアルタイムで分かるようになってます。書き込みをしなくても見てるだけで2ch管理人に、どこを見てるかリアルタイムで分かるようになってます。

ここが重要
これは犯罪です

702 :没個性化されたレス↓:2016/12/04(日) 11:27:47.57 .net
嫌われてたのかな、まんべんなく体育の先生からはイラつかれてたのは分かった
教師も人間だしね、と悟ったなあ

703 :没個性化されたレス↓:2016/12/04(日) 15:10:41.59 .net
教師のミス指摘はあるな。口で説明するのが面倒だったので、無言で立ち上がって黒板に書き込んで訂正したことある。
すでにそういうキャラ付けがされてたのか、周りが優しすぎたのか分からないけど、お咎めやイジメはなかった。でも、改めて文字に起こすと鼻持ちならない子供だったかもしれないなと思う。反省。

704 :没個性化されたレス↓:2016/12/04(日) 15:30:14.94 .net
態度の悪さや遅刻が多少あっても、結果さえ出していれば怒らない先生とはうまくやれてた
たぶんJに振り切れてる先生が苦手

705 :没個性化されたレス↓:2016/12/04(日) 18:50:01.59 .net
キッツイ性格全般苦手
なんでもっと優しく接することができないのかなと思うわ、反発したくなる

706 :没個性化されたレス↓:2016/12/04(日) 18:59:05.57 .net
同感
基本的に大人になれよと思う

707 :没個性化されたレス↓:2016/12/04(日) 20:02:53.61 .net
(いやそう思う時点で大人じゃないと思うんだが)

708 :没個性化されたレス↓:2016/12/04(日) 20:12:33.85 .net
海外ドラマでもヒステリー起こす女性キャラが出てくると音量下げて携帯いじり始めるくらい苦手だな

709 :没個性化されたレス↓:2016/12/04(日) 20:21:38.66 .net
自分がキッツい性格だから耳が痛い
無理して優しくニコニコ(ニヤニヤ)して我慢してたらセクハラされまくって懲りたけど
今ではナイフのように尖っちゃって思春期が終わらない

710 :没個性化されたレス↓:2016/12/04(日) 21:24:21.09 .net
>>708
ドラマでヒステリーを起こされるのも確かにキツイな。私も音量下げてしまう。

あとは、大人しくても、仕事に自分の気持ちや感情を持ち込んじゃうキャラが苦手かな…。つい一時停止してしまう。
いや誰が浮気してようとしてまいと関係ないやん…とか、誰にも迷惑かけずにコソコソやってくれてるからいいじゃん…みたいな。
なにも浮気に限った話じゃないけど、そんなに接点ないのに「あんな人だったなんて」と断言できる感覚がよく分からないのかもしれない…。

711 :没個性化されたレス↓:2016/12/04(日) 21:33:00.62 .net
自分に影響無ければ大抵スルー

712 :没個性化されたレス↓:2016/12/04(日) 21:47:07.48 .net
自分以外の人間なんて完全に知ることは不可能だ
自分のことすら知ろうとすることは難しいのに
相手に勝手な理想を押し付けてそれに反したら怒り出すなんて
俺からしたら愚かしいと思ってしまう

713 :没個性化されたレス↓:2016/12/04(日) 22:05:32.05 .net
危害がなけりゃ勝手にしろ派
ただ、大きな音や声だけはやめてマジでワイの本来の性格がとぶ

714 :没個性化されたレス↓:2016/12/04(日) 22:14:24.74 .net
同じく大きな音嫌いだな
バイクとか車を無駄にうるさくしたのなんか石投げたくなる
無駄に、ってところが輪をかけてイラッとくる

715 :没個性化されたレス↓:2016/12/04(日) 23:10:13.71 .net
恫喝してくるタイプは最も苦手だわ
その時は何も言い返せなくて後になって沸々と文句が出てきて悔しくなる

716 :没個性化されたレス↓:2016/12/04(日) 23:16:41.99 .net
人の気持ちを分かれと言う教師に対して、人の気持ちなんて分かる訳ないだろと言ったら怒られたことはあったな
話せば分かると主張する人はどれだけ自信過剰なのかと

717 :没個性化されたレス↓:2016/12/04(日) 23:18:51.29 .net
いや、ちゃんと話せば本当は解決する事もあると思う

718 :没個性化されたレス↓:2016/12/05(月) 00:02:34.00 .net
まあ話せば解決することもあるけど、話せば話す程、価値観の違いや論理の差が浮き彫りになることもある
特に相手が感情論強めの場合のストレス半端ない
感情といえば女性って感じだけど、ネットでは男性が圧倒的多数の印象

719 :没個性化されたレス↓:2016/12/05(月) 01:18:43.96 .net
>>710
ドラマに限らずヒステリーや感情論で仕事をする人は苦手
しっかり主張をしたいなら冷静に論理的にやってくれよ・・・って思うよね

720 :没個性化されたレス↓:2016/12/05(月) 01:32:30.50 .net
こんな流れで言うのもアレだけど自分は論理的だと信じてやまない人は苦手
人間のくせに何言ってんだと思う

721 :没個性化されたレス↓:2016/12/05(月) 02:12:47.34 .net
身体の調子が悪い時には、病院に行く前に調べまくる。
可能性のある病気の種類、類似症状の病気と見分ける方法、治療法の選択肢とそのメリットデメリット、最近の学説動向などなど。
で、実際に病院に行ってみると必要と思われる検査をしないまま否定要素の多い診断を下されたり、有効性が疑問視され始めた治療法を選択されたりして不満を感じることも多い。

もちろん専門家の知識と経験に裏付けられた的確な判断に脱帽させられるケースもあるし
全てのケースで完璧な判断を求めるべきとも思わないけれど、
ピンポイントでは素人が専門家より詳しくなることも可能なのだなと思った話。

722 :没個性化されたレス↓:2016/12/05(月) 08:19:13.22 .net
>>720
その道の専門医だったかってのも問題。専門も更に細分化されてるし
そこまでやるならかかる病院の医者の経歴も徹底的に調べるべし
ピンポイントの医療情報がネットなんだったら、通常は医師には敵わないと思う
病院に勤めてるがやっぱり医師は科学者だと感じるし、本気の時の凄さを知ると尊敬する
人としてあかん奴も山ほどいるけどね

723 :没個性化されたレス↓:2016/12/05(月) 08:19:58.36 .net
>>721だったごめん

724 :没個性化されたレス↓:2016/12/05(月) 08:55:26.11 .net
これは自分がけかもしれないけど、症状を説明しなきゃいけない問診が苦手すぎる。
「たぶんこの辺を疑われるんだろうな」と4、5個くらいは病気のあたりをつけて行くんだけど、その病名に全く触れられないときはちょっと悲しい…というのも変か。なんだろう?知識欲が満たされなくてさみしい?うまく説明できないけど…。

たぶん、自分の症状を正確に説明できてないんだろうな。なんか認識がズレるような気がする。でも、どの説明をすっ飛ばしてしまったのか分からない。

725 :没個性化されたレス↓:2016/12/05(月) 08:56:54.86 .net
>>724
自分だけ、だごめん

726 :没個性化されたレス↓:2016/12/05(月) 09:14:25.75 .net
流れ無視しちゃうんだけど、INTPの既婚率、または恋人がいる割合てどれくらいなんだろうな…とふと思った。

727 :没個性化されたレス↓:2016/12/05(月) 12:00:43.52 .net
S、F、Jの気持ちは分かるんだが、Eだけは分からない
外に出て元気が出るってどういうことよ
充電はウチでするもの
ソーラーなんていうハイテクは知らん

728 :没個性化されたレス↓:2016/12/05(月) 12:27:35.90 .net
>>720
根拠無しに何かを信じているという状態
好き嫌いってより薄い、浅いというイメージ

729 :没個性化されたレス↓:2016/12/05(月) 12:49:52.67 .net
信じると言えば宗教信仰は理解出来ない。
必ずしも証明済みの物事だけを信じるべきとは思わないが、
あまりにも突飛なストーリーを無抵抗に、無自覚に信仰するのは滑稽。
せめて「自らの信じたいものを信じている。他の考え方も有り得る。」という
程度の意識は持っていて欲しい。

730 :没個性化されたレス↓:2016/12/05(月) 12:51:08.73 .net
無限の可能性を考えまくってるintpいませんか?
自己解決してもさらに色々考えてしまう。

731 :没個性化されたレス↓:2016/12/05(月) 13:12:12.81 .net
氷の水族館の件とか、作今のSNSの無駄な影響力を見ると思う
「個人的に嫌い」という感情を、「社会常識」にすり替えて主張する人の多いこと。
そのタイプの人が多数派で、みんなも不快なんだから正しい意見だ!と同調圧力が生まれ、矛盾点や、本当に正しいことはなんなのか
検討する人はごくわずか・・・
人間は魔女狩りの時代となにも変わっちゃいないんだ。SNSの弊害だよ本当。
大して熟考せず、思い込み、数の力で何かを潰そうとする、正直嫌な時代だと思う。

732 :没個性化されたレス↓:2016/12/05(月) 13:23:02.83 .net
>>729 今は宗教は道徳などの教え程度に留まっていて、本当に信じてる人は大分減ってると思う。昔に比べて神に頼るほどの状況が減ったからね。

ただ、いわゆる狂信者的な人たちが熱狂な信仰の自覚がないのは、特別な教えか不思議な体験によって、「自分達だけが目覚めている」っていう快楽に陥ってるからじゃないかな。
そうなったら他人の言うことなんて目覚めてない奴の戯れ言として流して、ひたすら神を信じちゃうんだろうね

733 :没個性化されたレス↓:2016/12/05(月) 13:27:25.58 .net
>>730
無限は無理だけどちょっとしたことに対しても何十通りと
可能性を考えることはよくある。
多過ぎる可能性を想定するのは何も考えないのと
何が違うのだろう、とはたまに思うな。だからと
いって考えるのを止めるわけではないけど。

734 :没個性化されたレス↓:2016/12/05(月) 13:45:18.48 .net
>>726
肉食系女子に掠め取られるか独身かのイメージ

735 :没個性化されたレス↓:2016/12/05(月) 14:14:57.69 .net
>>731
確かにな
それが本当に問題があるかどうかは重要じゃなく
運悪く正義感溢れる良識派()の目に触れて気分を害したが最後あっという間に炎上する

でもそのタイプは決して多数派じゃなく単に声がでかいだけだと思う
検討する多数派は絡まれるのが怖くて黙っているだけ
そう信じたい

736 :没個性化されたレス↓:2016/12/05(月) 14:19:45.06 .net
>>726
俺は男のINTPなんだけど女性のISFJに惚れて猛アタックしたよ。その人四人同時に好意向けられてたんだけど結果俺と付き合ってる。ほかの男のタイプは知らん。

737 :没個性化されたレス↓:2016/12/05(月) 16:31:30.95 .net
原因や要因を考えるのも良いんだけど、解決できなければ意味がないと思うと無力感があるな
せめて脳内だけでも解決案を出して自己満足したいんだけど、なかなか難しいね

738 :没個性化されたレス↓:2016/12/05(月) 17:45:48.62 .net
>>726
女のINTP、昔からわりとモテて(自慢ですみません)異性との交流は多かったけど
付き合った人数は自分からアタックした数人。
正直相手選びが変らしくて、自分でもちょっと疲れる恋愛が多かったなと自戒の念が結構ある。

もっと気楽に顔とかで選べる人間になりたかった。

739 :没個性化されたレス↓:2016/12/05(月) 18:07:22.54 .net
害がなさそうな感じだからなのか異性との交流は割とあるけど、決してモテたわけじゃないな。

740 :没個性化されたレス↓:2016/12/05(月) 18:25:24.63 .net
>>726
自分はINTPの女
恋人に診断をしてもらったらINFPだった

741 :没個性化されたレス↓:2016/12/05(月) 18:26:54.35 .net
>>740
ちなみに告白された回数は0、告白してふられた数の方が多い
異性の友達も一切居ない

742 :没個性化されたレス↓:2016/12/05(月) 18:46:46.56 .net
人となりで何の型か判断できるって凄いな。
もしかして作家とかって文体にも何型かとか表れるものなの?
村上春樹とか穂村弘あたりが何型か気になる

743 :没個性化されたレス↓:2016/12/05(月) 19:01:45.66 .net
>>742
人は恐怖心から何かを(人に限らず物も含めて)定義しようとする。
わからない=恐怖心や好奇心に繋がる。殆どの人間は不明な事(わからない)」に恐怖心が強く出る。
共通した認識が存在する事で、安心感を得ようとしていると思われる。

人が成長過程を得て、そう言う風に人が振舞う様に成っただけかも知れないし、
生物上の身体的、働きなのかも知れない。
実際の所は未だ詳しくは分かってないかもしれない。

744 :没個性化されたレス↓:2016/12/05(月) 19:04:18.35 .net
>>742
村上春樹はINFJとされることが多いと思う
簡単に言えば、
いわゆる文壇とは離れたところで活動を続けているからI
比喩が多いからN
文学だからF
執筆時間を固定したり、ランニングを何十年も続けたりしているからJ
そしてINFJ全体としての特徴にも当てはまっていると思う

745 :没個性化されたレス↓:2016/12/05(月) 19:31:18.03 .net
芸術の中で一番INTPに向いてる表現方法って何だと思う?

746 :没個性化されたレス↓:2016/12/05(月) 19:36:07.62 .net
推理小説とかかね

747 :没個性化されたレス↓:2016/12/05(月) 19:43:36.17 .net
>>745
自分はINTPでデザイン業やってるよ
内向型なら芸術色や職人気質が求められるものなら
適性があるんじゃないかと思う。一人の時間が苦にならないわけだし。

一番となるとやっぱ作家かなぁ、ある程度理詰めが求められて、組織に属す必要もなく
自由な発想が求められる…

発明や研究の論文なんかも表現に含まれるなら、研究職が一番だと自分は思ってるけど

748 :没個性化されたレス↓:2016/12/05(月) 19:47:23.29 .net
>>745
学生の頃の話だけど、詩をいくつか賞に出したら結構入賞できた。特にジャンルは決めてないけど、自分を表現したい欲が強いな

749 :没個性化されたレス↓:2016/12/05(月) 19:50:41.01 .net
>>738
同感
だいたい歴代の恋人は変人
シンプルな面喰いだったらよかったのにと思うよ
面喰いの人の心の広さはすごいけど
草食系でお公家様で知的でムッツリスケベな恋人がほしい

750 :没個性化されたレス↓:2016/12/05(月) 19:53:51.83 .net
自分は顔が好みじゃないと絶対無理だわ

751 :没個性化されたレス↓:2016/12/05(月) 20:04:38.20 .net
一人で趣味してた方が楽しくない...?
こじらせてるのか俺

752 :没個性化されたレス↓:2016/12/05(月) 20:05:30.15 .net
やっぱり言語優位かイメージ優位かで変わるのかな。どちらにしても、あーでもないこーでもないって言いながら時間かけられるのが良さそうだね

753 :没個性化されたレス↓:2016/12/05(月) 20:19:54.81 .net
既婚率どうなんだろと尋ねた者です。思った以上に回答いただけてびっくりです。ありがとうございます。
INTP女です。恋人は見た感じENTJで、変人。
周りがこの人とは結婚したくないって評されることが多いのですが、私自身はあまり思ったことありません。
実体験といただいた回答見る限り、他の人と重視するポイントが変わっているんですかね…INTPって

754 :没個性化されたレス↓:2016/12/05(月) 20:22:44.93 .net
>>729
確かに宗教は信じてないや
でも人ならざる見えない力があるとは思う。そういう意味で、神頼みで祈ったりはする。
宗教行事は面倒だが、否定はしない。葬式や法事なども周りに倣って一応参加する。

>>726
既婚。
顔が柔和なんでそれなりの人数告白されたけど、2人しか付き合ったことない。
好きでもない人と付き合う意味がわからんと思ってたから、恋人いない時に告白されても振ってた。
たまたま好きな人と付き合えて結婚に至ったけど、自分の恋愛を振り返ると確率的に一生独身だった可能性の方が高いと思う。

755 :没個性化されたレス↓:2016/12/05(月) 20:23:37.99 .net
リロったらよかったごめん!

756 :没個性化されたレス↓:2016/12/05(月) 20:26:16.31 .net
森博嗣はintp

757 :没個性化されたレス↓:2016/12/05(月) 20:27:21.26 .net
好きな人ができても知識欲満たすのと同じようなもので、仲良くなるほど時間が経つほど関心が薄れて冷たくなることに罪悪感がある。こっちから言い寄ったのに詐欺師みたいな気がして。
だから自分の情熱なんかより、自分を好きでいてくれて尊敬できるところがある相手が一番かと思う今日この頃。

758 :没個性化されたレス↓:2016/12/05(月) 20:30:00.66 .net
顔で人を好きになったことはないなあ。
かわいい人を見たらかわいいと思うけど、今まで付き合った人の中には周りに「なんであんなのと?」なんて失礼なことを言われる人もいたけど全然気にしてない

759 :没個性化されたレス↓:2016/12/05(月) 20:39:26.48 .net
>>757
わかります
何か一本筋が通ってて、ふとああこの人がいいな、と半ば尊敬の念で見れる相手がいい

760 :没個性化されたレス↓:2016/12/05(月) 20:45:43.36 .net
とにかく第一印象は顔、話してダメだったら途端に何もかもダメだと思う極端

761 :没個性化されたレス↓:2016/12/05(月) 21:12:23.10 .net
好みの顔予選リーグはFラン大学並み
B専ではないぞ

762 :没個性化されたレス↓:2016/12/05(月) 21:53:22.22 .net
>>748
一番表現できるなって思うジャンルはある?

763 :没個性化されたレス↓:2016/12/05(月) 21:57:19.45 .net
好きな人が出来たら、「あ〜好き好き好き」って思うか、
それとも「自分はこの人のどこが好きなんだろう?」と思うか、どっちのタイプ?

764 :没個性化されたレス↓:2016/12/05(月) 22:00:37.11 .net
皆いいなぁ、自分は女のくせに理屈っぽくて面倒な変人だと思われがちだから恋愛にたどり着けないや

765 :没個性化されたレス↓:2016/12/05(月) 22:11:42.14 .net
>>763
どこが好きなのか考えるけど、その時点で相手を分析してるから冷めるのも早いかも

766 :没個性化されたレス↓:2016/12/05(月) 22:12:07.25 .net
>>764
同じく、女は愛嬌とはよく言ったものだとつくづく思う
でも愛嬌に惹かれる男性はこちらもタイプではないので需要と供給が合致する瞬間が必ずくる

767 :没個性化されたレス↓:2016/12/05(月) 22:12:59.49 .net
過去の恋人が何で恋人になったのか分からない

768 :没個性化されたレス↓:2016/12/05(月) 22:20:48.86 .net
>>762 特にないかな。先に表現したいものがあって、それを最大限に表現できるジャンルを選んでるから。
小説、短歌、詩、脚本とか、それぞれ良さがあると思う

769 :没個性化されたレス↓:2016/12/05(月) 22:43:22.96 .net
>>768
なるほど。いいね。ありがとう、すごい参考になった。

最近映画にはまってるんだけど、そうすると映画だからこそ表現し得る特殊性ってなんだろう。自分は映画には夢や思い出の再現みたいなものを求めてて、ストーリーとかより抽象的なイメージ全体を感じたいんだけど、それは映画の特殊性になるかな?

770 :没個性化されたレス↓:2016/12/05(月) 22:50:46.68 .net
作曲、演奏、プロデュースは坂本龍一。
A Flower Is Not A Flowerは二胡奏者のKenny Wen(ケニー・ウェイン)から「花であって花でないものを」と依頼されて作曲したもの。
2分25秒から劇的な展開。
Kiteはヨットの凧のこと。爽快な曲。よく晴れた青い空の海をヨットが心地いい風を凧にうけてすいすい進んでいく感じ?
【超高音質】
A Flower Is Not A Flower
http://www.5nd.com/ting/274751.html
Kite
http://www.5nd.com/ting/274764.html


岡城千歳
Grasshoppers (1979), Ryuichi Sakamoto Piano Works, Chitose Okashiro, Piano
https://www.youtube.com/watch?v=Uvw-8B60oX4
1919 - The Sheltering Sky Theme - Ryuichi Sakamoto Film Music - Chitose Okashiro, Piano
https://www.youtube.com/watch?v=Pu7o5bhZQag
"Merry Christmas Mr. Lawrence" - Ryuichi Sakamoto Film Music - Chitose Okashiro, Piano
https://www.youtube.com/watch?v=2t14hopxIC0
Tong Poo - For Four Hands, Ryuichi Sakamoto Piano Works, Chitose Okashiro & J.Y. Song, Piano
https://www.youtube.com/watch?v=FzJm32coBtI&list

771 :没個性化されたレス↓:2016/12/05(月) 22:53:14.83 .net
>>745
おれもグラフィックデザインやってる。デザインはアートじゃないから性に合ってる。
長年やってるとアートっぽくなってくるんだけどね。

772 :没個性化されたレス↓:2016/12/05(月) 22:54:26.05 .net
>>767
わかるかも 既に前世の記憶のよう、現世で起きた事に感じない

773 :没個性化されたレス↓:2016/12/05(月) 22:57:22.32 .net
映画だからこそ、と言われればリアリティなんじゃ無いか
夢や思い出の再現ならなおさら

774 :没個性化されたレス↓:2016/12/05(月) 22:59:15.43 .net
>>763
俺は今の彼女を好きになったときは、まさしくFの暴走、好き好きだったかな
アタックしまくって結果、略奪愛になった

775 :没個性化されたレス↓:2016/12/05(月) 23:12:11.94 .net
INTPはセンスって信じる?
センスは知識からからはじまるって買いてある本を読んで、確かにその通りだとも思うんだけど
スポーツにしろアートにしろ音楽にしろ、センスのようなモノを持ってる人っていると思う
それをセンスと呼ぶのかタレントと呼ぶのかわからないけど

776 :没個性化されたレス↓:2016/12/05(月) 23:21:26.26 .net
>>769 映画は視覚、聴覚に直接訴えかけられるって点で、文字や絵画の芸術性と比べると特殊さがあるけど、その特殊の範囲もまた広くて、そこからさらに、娯楽、抽象的なアーティスティックさなどの特殊性に細かくカテゴライズされると思う。

動きが見えてさらに音も聞こえるからといって想像力を放棄して享受しちゃうだけの映画鑑賞は個人的に退屈

777 :没個性化されたレス↓:2016/12/05(月) 23:28:25.32 .net
>>775
ある意味信じる。
人間それぞれに個体差があるから、何を美とするか、どんな身体的特徴があるか、とかでセンスなるものが出来上がっていると思う。
ただ、そのセンスとやってることがたまたまいい感じに組み合ったからうまくいったのであって、センスは選ばれた人間のみが持っているとは考えていない。

778 :没個性化されたレス↓:2016/12/05(月) 23:28:28.87 .net
無意識のうちに蓄積された経験からの閃き
情報の取捨選択能力
このようなものをセンスというなら信じる
そしてセンスの対には評価があると思う

779 :没個性化されたレス↓:2016/12/05(月) 23:36:49.56 .net
デザインやってて思うことは、デザインが上手い奴はインプット量が多い
博物館、美術館、個展、デザイン本から街中の何気ない看板やチラシを見て、自分の中に良い部分だけ判断して納めてる
何が良いのか判断するための経験が必要で、大体は下積み時代に師匠にベッタリくっついて真似して、段々と自分の方法を見つけてく
センスと評価ってのに賛成
でも、インプットもしないで良いモノ作るやつがいるのが腹立つ、それはやっぱりセンスだと思う、思いたい

780 :没個性化されたレス↓:2016/12/05(月) 23:44:03.19 .net
>>773のいうリアリティはどういう意味?
ごめん、理解力が足りないせいか掴みきれない。できれば詳しく知りたい。

781 :没個性化されたレス↓:2016/12/05(月) 23:48:29.73 .net
>>776
確かに表現の幅は結構広いジャンルかもしれないね。今も3Dとか出てきて、どんどん変わってきてるし

782 :没個性化されたレス↓:2016/12/06(火) 01:06:49.26 .net
天性のセンスはあると思うけど、インプットを怠るとすぐ枯れるものだとは思う。
どんなのが出来たかは割とどうでもよくて、明確な意図やプロセスがないデザインってなんか生気がないように見える。個人的に。
センスって、たとえ作者が黙ってても、見た人が各々勝手に意図やプロセスを想像してくれるようなものをつくれるかどうかなのかもしれないと思う。だから、納得させうるだけの知識をつければつけるほどセンスが強化されそうだ。
デザインとか芸術には明るくないから、少しズレてるかもしれないが…。

783 :没個性化されたレス↓:2016/12/06(火) 01:58:20.99 .net
センスは確実にあると思ってる。
というのは、自分の小説センスと作曲センスが大違いだからね。

幼少の頃から本の虫でかつピアノやっていて部活で吹奏楽もやっていた。
どちらも人並み以上にインプットしてきたと思う。

で、趣味で小説書いたり作曲したりしてる。
小説は最初の訓練でノウハウ獲得したあとは、面白い物語を作り出して表現できてると自負している。小説のセンスあるわー、と自己評価。
一方で作曲は、最初の訓練が終わらない。音楽理論も学んで、相当時間の実践、試行してもできる気がしない。音楽のセンスがないと確信をもってきたこの頃。

とまぁ、自分というリソースを効率的使うなら小説書くのが一番なんだけど、非生産的な作曲も趣味として継続してます。

784 :没個性化されたレス↓:2016/12/06(火) 02:11:11.48 .net
>>780
すまん、あんまり深く考えてない
でも多分、そこにあると信じて見られる物がリアリティなんじゃないかな
ノンフィクションのライトセーバーだって何と無く、どんな重さでどんな手触りでとか、想像できると思うんだよ
アニメ映画だってヒロインが転べば痛そうだと思うし、3Dや特撮でもゴジラ第一形態は臭そうだと思うし
雑ですまんけどそんな感じ

785 :没個性化されたレス↓:2016/12/06(火) 02:19:18.08 .net
>>784の続き
いま思ったけど、映画というより映像作品全般なのかも
小説や漫画、詩なんかだと、俺は割と客観的に見てしまう
彼女は自転車で転んでしまい、膝を擦りむいた、赤い血が玉のように浮かんでいる
って書かれても、情景を想像するだけで、痛そうだとは思わない
俺の個人的な考えだけど

786 :没個性化されたレス↓:2016/12/06(火) 02:43:30.59 .net
>>784>>785
ありがとう。なんとなく分かったよ。確かに小説とかが受け手の想像力に託す要素が強いのに対して、映像はしっかりとそれは何か、何が起こったかを伝えないといけないものなのかも。映画は割と体感するもの、感覚に対してショックを与えるものっていう側面が強いのかな。

787 :没個性化されたレス↓:2016/12/06(火) 03:05:04.64 .net
自分でも感情的な方だと解ってるのに何故かINTPなんだよな
ただ感情を顕にするってだけで言ってること自体は感情的じゃないのかもしれないとも思ってる
だいたい言葉の内容を反芻しないで態度だけ見て筋の通らない言い返しをしてくる人が多いなと思うから

788 :没個性化されたレス↓:2016/12/06(火) 08:52:23.47 .net
TFは表現の仕方ではなく、その表現をするに至った原因だと思う
たとえば公平性からみて問題があると思った人は、もうすでにその判断自体がTなのであつて、
それを淡々と伝えるか、イライラしながら伝えるかは、判断の先にあるものだからTFとは直接は関係ない

789 :没個性化されたレス↓:2016/12/06(火) 10:39:59.13 .net
ストレスが少なければ淡々と伝えるが
第四機能が暴走するほどストレスがかかればイライラしながら伝える

受けたストレスの大小と受ける人のストレス耐性の問題かもしれん

790 :没個性化されたレス↓:2016/12/06(火) 10:55:25.97 .net
Feの暴走って想像しやすいけど
Tiの暴走ってどんな感じだろう

791 :没個性化されたレス↓:2016/12/06(火) 11:12:15.90 .net
過剰な利己主義や頑固さかな
自分の考えに固執する

792 :没個性化されたレス↓:2016/12/06(火) 11:24:46.68 .net
暴走っていうと第一機能が過剰に出るときのことかなと思うけどここでは第四機能を無理に使うことの話か
第四機能Tiを十分に訓練していない段階で無理に使おうとしたら「論理っぽい感情論」みたいなのになるんじゃないかな

793 :没個性化されたレス↓:2016/12/06(火) 14:26:10.94 .net
アクセル踏んでんのに「ブレーキがうまく効かない!」とかいうアレか

794 :没個性化されたレス↓:2016/12/06(火) 15:31:24.17 .net
>>790
過剰に排他的になるとかか
血も涙もない鬼みたいな 笑

795 :没個性化されたレス↓:2016/12/06(火) 20:45:56.40 .net
エヴァじゃね
珍しく暴走しても乗り手の自分が同時に冷静な時がある
上手く言えないが

796 :没個性化されたレス↓:2016/12/06(火) 21:27:04.89 .net
>>788
納得した

797 :没個性化されたレス↓:2016/12/07(水) 00:46:35.12 .net
INTPは特に哲学好きな傾向とかある?

798 :没個性化されたレス↓:2016/12/07(水) 01:02:11.95 .net
現象主義とかが俺には合ってた
古代のものだとエレア派かな俺は

799 :没個性化されたレス↓:2016/12/07(水) 01:48:24.03 .net
哲学に興味はある、でも何言ってんだソクラテスってなる

800 :没個性化されたレス↓:2016/12/07(水) 07:50:12.89 .net
アドラー好きだよ

801 :798:2016/12/07(水) 09:11:37.73 .net
好きな哲学の傾向と読み違えてた

802 :没個性化されたレス↓:2016/12/07(水) 11:44:03.82 .net
テスト

803 :没個性化されたレス↓:2016/12/07(水) 17:43:05.12 .net
ショーペンハウアー好き

804 :没個性化されたレス↓:2016/12/07(水) 18:01:36.21 .net
哲学入門書の入門させる気ねえだろ感

805 :没個性化されたレス↓:2016/12/07(水) 18:30:10.75 .net
今まで哲学系の本は読んだことなかったけど「史上最強の哲学入門」はゆるいしわかりやすかった

806 :没個性化されたレス↓:2016/12/07(水) 18:47:59.18 .net
弁証法を理解できたときは快感を感じた

807 :没個性化されたレス↓:2016/12/07(水) 23:26:54.36 .net

アホ

星占い板でやってろ

808 :没個性化されたレス↓:2016/12/08(木) 04:16:12.67 .net
自分で考えるほうが好き

809 :没個性化されたレス↓:2016/12/08(木) 05:58:09.42 .net
知識欲がやばすぎてネットサーフィンが止まらない

810 :没個性化されたレス↓:2016/12/08(木) 07:51:33.23 .net
シムシティ好きなんだけど、同志いる?多そう

811 :没個性化されたレス↓:2016/12/08(木) 11:20:42.91 .net
哲学書は
自分の導き出した考えが「やっぱり正しかったわー」と思うために読んでるw
新しい概念を見て感動することもあるけど

812 :没個性化されたレス↓:2016/12/08(木) 11:51:10.44 .net
ゲームはほぼやらないなあ

813 :没個性化されたレス↓:2016/12/08(木) 12:06:17.19 .net
スマホゲやってる
昔より長くゲームできなくなったから据え置きとかやらなくなった
スマホゲの方は飽きやすいからインばっかりで気が向いたら進めてる

814 :没個性化されたレス↓:2016/12/08(木) 13:15:50.58 .net
DSの紙ヒコーキみたいな集中できる単純なゲームが好き

815 :没個性化されたレス↓:2016/12/08(木) 14:19:55.73 .net
INTP型は男が多いのかな?
INTP女は周りの女に理解されにくいと聞いて納得した
男に生まれたほうが生きやすかったのかな……

このスレ見てると哲学好きや難しい事書いてる人が多くて、自分はINTP型じゃないんじゃないか?って気までしてくるなwww
ちなみに自分はISTP型っぽいとも言われる

816 :没個性化されたレス↓:2016/12/08(木) 15:49:56.86 .net
難しいことなんて書いてないでしょ
普通の世間話してるだけじゃん

817 :没個性化されたレス↓:2016/12/08(木) 16:12:27.42 .net
書いてるじゃん、やたらややこしい熟語使うし
もしかしてINTP型はこの会話内容を難しいと感じないものなのかな?そうなら自分はINTP型じゃないのかもな

818 :没個性化されたレス↓:2016/12/08(木) 16:41:00.44 .net
単純にINTP型の中身もそれぞれってだけじゃない?
絶対的にINTP型だからこう、っていうものなんてないんだから、少なくとも診断でINTP型って出たなら好きなように参加したらいいと思うけど

819 :没個性化されたレス↓:2016/12/08(木) 16:45:22.54 .net
MBTIの分類なんて所詮は傾向だからな

820 :没個性化されたレス↓:2016/12/08(木) 16:56:18.98 .net
自分も小説とか映像の話とかわからなくて難しいし、哲学も詳しくない。けど、ROMりながらソクラテスの嫁が恐妻だったなとか、嫁のソクラテスの扱いひどすぎるわとか、独りで思い返して満足してたわ

これはintpといえ興味関心が違う分野があるから仕方ないし、そこが面白いよね。のちに理解したり参考になるかもしれんし、会話に入れないなー寂しいわーと思った時は別の事やったりROMってるけど、それもまた楽しいからよい。
気が向いたら自分も書き込むし、他の皆さんも好きに会話して盛り上がったり自由なのが素敵だなと思うんやー

821 :没個性化されたレス↓:2016/12/08(木) 17:18:05.22 .net
>>817
書いた文章に変なとこがないか推敲してから書き込むから結果的に堅い印象の文になるかも

822 :没個性化されたレス↓:2016/12/08(木) 18:24:38.06 .net
実際声に出すと自分でも何言ってるのか分からなくて支離滅裂になったりする
人に何かを伝えるの難しすぎる

823 :没個性化されたレス↓:2016/12/08(木) 19:24:16.11 .net
何かを説明するのは得意?

824 :没個性化されたレス↓:2016/12/08(木) 20:36:37.45 .net
説明とは10を3で割った答えが3であると言い張るようなもの
0.3333...のほうが気になるINTPには説明は向いていない

825 :没個性化されたレス↓:2016/12/08(木) 20:51:31.25 .net
無駄に詳細をいれようとしちゃう

826 :没個性化されたレス↓:2016/12/08(木) 21:04:52.32 .net
相手と使う辞書が違うと大変困難
口頭での説明は伝言ゲームになりがちで難しい

827 :没個性化されたレス↓:2016/12/09(金) 00:35:38.70 .net
昔からとっさに人を説得しなきゃいけないときに、それっぽい言葉や嘘八百がペラペラと出てきたけどこれが果たして良いことなのかどうか分からないなw

828 :没個性化されたレス↓:2016/12/09(金) 02:42:06.91 .net
本当の事言わなきゃいけないとき嫌になるかもね

829 :没個性化されたレス↓:2016/12/09(金) 06:57:25.18 .net
考え事してるとどんどん話が脱線して、結局何が問題なのかわからなくなる
書き出そうとすると途端に何も出なくなる

830 :没個性化されたレス↓:2016/12/09(金) 13:34:47.95 .net
天才に出会ったことある?

831 :没個性化されたレス↓:2016/12/09(金) 15:10:32.26 .net
ないけど時々「こんなアイディアが思い浮かぶなんて俺は天才かもしれない・・・」ってうぬぼれはあるよね

832 :没個性化されたレス↓:2016/12/09(金) 15:18:37.74 .net
説明が上手とか、教員が向いてるとか言われる俺は本当にINTPなのかわからなくなってきた

833 :没個性化されたレス↓:2016/12/09(金) 17:13:37.10 .net
とっさの説明に対して苦手意識があるだけであって、
時間をたっぷりくれればそこそこ伝えられる自信はある

834 :没個性化されたレス↓:2016/12/09(金) 17:31:16.03 .net
ab型が多そうなイメージある

835 :没個性化されたレス↓:2016/12/09(金) 17:45:03.40 .net
>>834
INTPにAB型が多いかどうかは知らないが、
INTPの俺はみんなから「AB型っぽい」って言われることが多い
実際はO型

836 :没個性化されたレス↓:2016/12/09(金) 18:11:45.69 .net
喋るのが苦手で、話し方もおっとり
子供の頃は、気にせず喋ってたが
歳を重ねるにつれ、理解してもらおう、とか語りたいという欲求がどんどん無くなって
自分の中か、ネットや価値観の近い知人とだけ分かり合えればいいと思うようになった。

文章は好きだけど、発語が嫌。内容がおかしかろうと、それらしく雄弁に喋る人の言葉の方に価値があるから。

837 :没個性化されたレス↓:2016/12/09(金) 18:24:53.42 .net
血液型と性格との因果関係についてどう思う?

俺は血液型が体質に影響することはあっても
性格への影響はほとんどないと思っている
農耕民族と狩猟民族の混血がほとんど起きなかったような大昔ならまだしも

838 :没個性化されたレス↓:2016/12/09(金) 19:04:54.39 .net
血液型と性格の因果関係はほぼないと思ってる
自分はA型なのにB型やAB型と間違えられやすいし

839 :没個性化されたレス↓:2016/12/09(金) 19:12:23.11 .net
血液型は占いというより統計としてみてるから観察力の問題かな、的中率は90%
傾向はやっぱりあるよね
血液型なんかで人が判断できるか、って言い分もわかるけど、その言い方にすでに色がついてる
そう言う人相手にはわざとバズして気を遣う私はA型です

840 :没個性化されたレス↓:2016/12/09(金) 19:24:49.37 .net
血液型のイメージが性格に影響を与えている、ということはあるかもしれない。

841 :没個性化されたレス↓:2016/12/09(金) 19:26:19.97 .net
色がついてる?
信じてるわけじゃないのになにいってだこいつ

842 :没個性化されたレス↓:2016/12/09(金) 19:32:50.51 .net
INTPがすでに世間で言うB型っぽい

843 :没個性化されたレス↓:2016/12/09(金) 20:03:45.64 .net
アナウンサーの不倫ニュースで思った
物騒な話だけど今の日本で完全犯罪ってできるのかな
もちろんものによるけど

844 :没個性化されたレス↓:2016/12/09(金) 20:06:05.16 .net
>>810
スーパーファミコンのシムシティとPCのシムシティ3000はそこそこはまった。
地形にあった街を作るのが苦手でとりあえず整地して、曲線のない面白みのない都市ができあがる。
人口追求してるときが一番楽しい。

845 :没個性化されたレス↓:2016/12/09(金) 20:16:34.56 .net
血液型は性格との相関が証明されていない以上、有ると断定することは出来ないし、だからといって無いと結論付けることは早計だろう
つまり、「現状はわからない」が答になる
個人的には有ると思っている
プラシーボ効果や血液が健康に影響を及ぼし、それが性格に波及していると思う
勿論、それは証明されていないから、憶測の域を出ないけど

846 :没個性化されたレス↓:2016/12/09(金) 20:16:47.00 .net
科学的にまったく根拠がないと言われてるのでそのとおりだろうと考えている
星座占いや手相占いと同じようなもの

847 :没個性化されたレス↓:2016/12/09(金) 20:29:12.11 .net
オカルト系は?
幽霊、宇宙人、前世、スピリチュアル
信じる信じないは自分は必要ないから考えないけど興味はある

848 :没個性化されたレス↓:2016/12/09(金) 20:30:41.68 .net
血液型占いって戦前の日本なら当たりと言えども遠からずな部分があるのよ。
日本人は地域によってA型とB型の比率に差があるんだけど(縄文人―弥生人と関係する)、
そこに気候・歴史的背景からくる地域的な気質の差を関連付けて理屈つけたという側面もある=血液型占い。

人の移動が激しく、全国の文化的均質性が高い現在でも通用する理論かは知らない。

849 :没個性化されたレス↓:2016/12/09(金) 20:37:34.96 .net
宇宙人とか前世とかはどうでもいいしあんまり考えてない
いたら面白いねとは思ってる
幽霊は信じてない。脳が勝手に作るもんだと思ってる

850 :没個性化されたレス↓:2016/12/09(金) 21:17:58.13 .net
グレイタイプの宇宙人はあんなもんトラウマだわ

851 :没個性化されたレス↓:2016/12/09(金) 21:38:18.16 .net
血液型と性格に因果関係があるかどうかはわからないが、
DNAと性格が関係するなら、DNAと血液型は関係するんだから、
血液型と性格に相関関係があってもおかしくはないだろう

852 :没個性化されたレス↓:2016/12/09(金) 21:52:47.97 .net
血液型によってかかりやすい病気が違ったりするらしい。
その差が言動に全く影響を与えないとは限らないと思う。
ただし俗に言われているようなA型は几帳面で〜といった形とは違うような気がする

853 :没個性化されたレス↓:2016/12/09(金) 21:58:04.08 .net
苦手な人にO型が多かったりするからあると思ってる

854 :没個性化されたレス↓:2016/12/09(金) 22:05:20.44 .net
血液型と性格は統計的に関係ない。と、心理学の授業で学んだ。
誰かの感覚や風説よりも、科学的・統計的な手法で導かれた方をを信じる。
そもそも血液型を決定するDNAが気質まで決定するわけじゃない。
しかも性格は気質だけでなく環境要因も大きな影響を及ぼす。
だから血液型だけで決まるわけがない。

855 :没個性化されたレス↓:2016/12/09(金) 22:11:27.04 .net
うちの職場だとコツコツエンジニアはA型、営業はO型、出世管理職はO型、天下り組O型が高い占有率
要領よく技術を学んでキャリアアップで他社に移るのはB型、AB型

856 :没個性化されたレス↓:2016/12/09(金) 22:22:10.64 .net
>>843
完全犯罪の定義が分からないけど、よほど衝動的な犯行でない限り、起訴されて有罪判決までいく方が稀なんじゃないかな。
統計上も確かそうでしょ?

不倫は一人では出来ないし、一度では終わらないだろうから隠しにくいかもね。それでも発覚していない不倫の方がずっと多いと思うけど。

857 :没個性化されたレス↓:2016/12/09(金) 23:04:25.05 .net
>>856
ごめん不倫の話から間すっとばして漠然としすぎた。
リスクの高い不倫をばれずにやるなら自分ならどうするかと思ったところから飛躍してしまって。
例えばサツジン。以前山村紅葉が母親からそれの完全犯罪案を教えてもらったと。
当時の技術をかいくぐってのアイディアだから今では無理かな、綿密な計画ならあるいは、でもコナンと船越がいる限り無理かな、いやまずは科捜の情報を集めよう。
なんてグルグルしてしまった。
週末の夜だから許して。

858 :没個性化されたレス↓:2016/12/09(金) 23:10:58.77 .net
B型の人はノロウイルスの一種、ノーウォークウイルスに感染しないらしいね

859 :没個性化されたレス↓:2016/12/09(金) 23:13:23.04 .net
確かに血液の成分が性格に影響を及ぼす科学的根拠はない。
しかし、幼い頃からB型はマイペースだと言われて育った子供が自分はマイペースだと思い込むことによって、プラシーボ効果で実際の性格まで変わることはあると思う。

860 :没個性化されたレス↓:2016/12/09(金) 23:50:08.94 .net
確かそんな実験があったような

861 :没個性化されたレス↓:2016/12/10(土) 02:12:48.62 .net
人間なんて食べた物で気分が変わるのだから
体内を流れる血液の成分が性格に影響を与えるのは当然だと思うよ。
(血液型占いが正しいとは言ってない)

862 :没個性化されたレス↓:2016/12/10(土) 02:21:40.79 .net
861
ブサイク文系乙
星占い板でやってろ

863 :没個性化されたレス↓:2016/12/10(土) 02:53:33.86 .net
>>859
幼い頃に自分の血液型を知った場合と大人になってから知った場合の統計が見たいな

まあ血液型が生まれつきの気質に多少の影響を与えることはあっても
育った環境や後天的な影響に埋もれて消える程度の差だと思うわ
体質と違って性格は変わりやすい

864 :没個性化されたレス↓:2016/12/10(土) 07:18:58.73 .net
文系ってそれ煽ってるの?

865 :没個性化されたレス↓:2016/12/10(土) 07:50:59.11 .net
どちらか一方を見下す叩きの流行りあるけど全部分断工作だと自論で思ってるから本当にくだらないわ

866 :没個性化されたレス↓:2016/12/10(土) 08:31:01.13 .net
煽りも受け手によるよね
自分は何を言われたら傷つくかな

867 :没個性化されたレス↓:2016/12/10(土) 09:25:55.51 .net
自分の主張に対する納得のできない否定

868 :没個性化されたレス↓:2016/12/10(土) 09:32:47.04 .net
>>861 同意

869 :没個性化されたレス↓:2016/12/10(土) 09:50:46.72 .net
INTPって理系多いのかな
文系は少数派みたいだ

870 :没個性化されたレス↓:2016/12/10(土) 11:01:12.57 .net
性格は食生活で後天的に決まると思ってる。
腸内環境が気分を支配してるって記事を読んでなるほどな、と

>>865
ほんとそれ
罵詈雑言が飛び出した時点で議論の余地は無いし、無駄な会話に成り下がるんだよね

871 :没個性化されたレス↓:2016/12/10(土) 11:35:01.68 .net
腸は第二の脳だって言うもんね
酒で性格変わる人ってどうなんだろう

872 :没個性化されたレス↓:2016/12/10(土) 11:55:19.57 .net
>>869
理系科目ができる文系が多いと思うわ
理系でも情報・数学とか抽象思考が必要な分野
システム・会計・バックオフィスあたりに適性がある気がする

873 :没個性化されたレス↓:2016/12/10(土) 12:12:24.85 .net
理科のテストはできるけど実験が苦手な理系とでも言えばいいのかな

874 :没個性化されたレス↓:2016/12/10(土) 12:15:27.87 .net
アスペルガーがINTPに多いのが正しいなら、性格は先天性に影響されると思う
とはいっても先天:後天は1:1くらいだろうけど
脳の成長が止まる20歳前後に性格は固定されて、それ以降の変化は単に考えや気分が変わっただけで、本質は変化しないと思う

875 :没個性化されたレス↓:2016/12/10(土) 12:16:18.80 .net
理系、って縛られると理系科目を学ぶのが義務みたいで嫌
文系だけど理系も趣味でやってますよ、が自分の実際
趣味と仕事もおんなじかんじ

876 :没個性化されたレス↓:2016/12/10(土) 12:20:35.17 .net
オカルトはあんまり興味ないけど、
中国の古代医療とか、日本のおばあちゃんの知恵袋みたいなのが
現代になって科学的に有効性が実証されたりするのは興味深い
UFOとか幽霊とか宗教にしても、人間のどんな機能がそれを見させるのか、
どういった理屈で誕生したのか考えるのは好き

877 :没個性化されたレス↓:2016/12/10(土) 14:26:48.58 .net
このスレは理系文系で煽っても普通に理系文系についての考察が始まるから煽り甲斐なさそうw
スルーとは別の形での荒らし耐性の形だなと思った

>>876
昔からの言い伝えが現代まで残るにはそれなりの理由があるわけだしな
それが実際に効果がある場合はもちろん、信じることで心の平穏が得られるだけでもいいし
それを信じさせて商品として売りたい奴がいる、人々の行動を操りたい奴がいるでもいい

理由がわかればそれを自分の知恵として取り入れるかどうかの判断基準になる
逆に理由がわからないものは信じる信じない以前に判断のしようがない

878 :没個性化されたレス↓:2016/12/10(土) 15:01:09.07 .net
文理で分けること自体根源的のためには理解には無意味なことだからなあ

879 :没個性化されたレス↓:2016/12/10(土) 15:56:36.42 .net
ネタが欲しくてああんもっと煽ってえになると思う
つまりドMだよ君たち
俺は違うぞ

880 :没個性化されたレス↓:2016/12/10(土) 16:00:54.45 .net
>>879 特別でありたいINTPの傾向を皮肉った煽り好きよ

881 :没個性化されたレス↓:2016/12/10(土) 16:04:08.78 .net
>>879
俺もロリコンだから違うな

882 :没個性化されたレス↓:2016/12/10(土) 16:43:09.83 .net
科目の得意さなんて、興味で決まるというか、
どれだけ自分との関係性を感じるかだと思う。
と、最近歴史に興味持てる様になった自分が言ってみる

883 :没個性化されたレス↓:2016/12/10(土) 16:47:21.62 .net
勉強に興味ないです
雑学の方が好きだから

884 :没個性化されたレス↓:2016/12/10(土) 18:56:10.57 .net
会計分野の仕事してるんだが、これはINTP関係あるのかね〜

885 :没個性化されたレス↓:2016/12/10(土) 22:03:03.60 .net
感情の優先度が低いから、響く煽りは論理的なものに
偏りがちだけど、論理的な主張は考察が面白かったり
思考の幅が広がったりしそうなのでむしろ求めていたりするかも。

つい反応してしまうパターンは
・誤った情報に基づく
・情報の解釈の幅、視野が狭い
・論理に破綻がある
とかかな

886 :没個性化されたレス↓:2016/12/10(土) 22:24:10.51 .net
>>857
ド素人の妄想だけど
遺体と凶器を発見させない、もしくは検証出来ない状態にする
だけでもう捜査はほぼ進まないんじゃないかな。

アリバイも動機も密室トリックも重要ではないよね。
推理モノ作品の犯人は戦うステージを間違えてるのだと分かった。

887 :没個性化されたレス↓:2016/12/10(土) 22:30:26.81 .net
INTPは感情論の押しつけが一番イライラするんじゃないかな
あと例えば男だから○○な筈とか女だから○○な筈とかの大衆的価値観の押しつけも

888 :没個性化されたレス↓:2016/12/10(土) 23:13:11.47 .net
相手の反応や理論を聞きたいから煽ったりはする

889 :没個性化されたレス↓:2016/12/10(土) 23:21:26.81 .net
感情論には感情論で返す
土俵違いで訴えてもお互いに響かない
相手の訴えが自分に響かないのと同じように

890 :没個性化されたレス↓:2016/12/10(土) 23:34:12.33 .net
キャラ分類スレに影響されて俺ガイル見たけど面白かったよ
主人公の独白にTiを感じたよ

このスレもなんというか全体的に独り言っぽい

891 :没個性化されたレス↓:2016/12/10(土) 23:53:08.26 .net
>>889
この方法を取れるのがすごい。
理屈は理解出来るのだけど実践は出来そうもない。
感情論よりも論理的な主張の方が正しいはず
みたいな譲れない想いがあるのかな。

892 :没個性化されたレス↓:2016/12/10(土) 23:54:24.49 .net
…いや、違った。正しいことが重要なのであって
相手に響くことを重視していないんだ。

893 :没個性化されたレス↓:2016/12/11(日) 00:05:36.92 .net
つまり、逆に考えれば
感情論のゴリ押しをしてくる人は、自分の気持ちを主張する点が重要であって
筋が通っているかどうかを重要視していない
ということになる?

うーん、何か間違えているかな。全然理解出来ない。

894 :没個性化されたレス↓:2016/12/11(日) 00:15:59.94 .net
感情論で来られると
もう君と分かり合えなくてもいいや…と身を引いて
自分が悪者役を引き受けることが割とあって
そこらへんは損だなぁと思う。もしENTPだったら逆手にとって相手を言いくるめるのもお手の物だったりするのかな。

895 :没個性化されたレス↓:2016/12/11(日) 00:27:41.62 .net
電磁波拷問・スローキル(Slow Kill)攻撃を許さない!
NSA(米国家安全保障局)の女性内部告発者が不当解雇後、集ストに遭い、それにも負けずに戦い始めたところ、こんどは「電磁波照射」による「拷問・スローキル」被害に遭う!
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/09/slow-kill-1dc2.html

電磁波拷問・スローキル(Slow Kill)攻撃を許さない!
2015年11月になってようやく、電磁波(指向性エネルギー)照射という「人道に対する恐るべき犯罪」に、自らの体験を通して気づく!
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/09/slow-kill-603f.html

DEW(指向性エネルギー照射装置)による電磁波照射攻撃(スロー・キル)を許してはならない!
DEWによる報復照射を受けているNSA(米国家安全保障局)の元言語スペシャリスト、カレン・スチュアートさんがツイッターで被害報告!
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/09/post-fe1a.html

DEW(指向性エネルギー照射装置)による電磁波照射攻撃(スロー・キル)を許してはならない!
DEWによる報復照射を受けているNSA(米国家安全保障局)の元言語スペシャリスト、カレン・スチュアートさんがツイッターで同時進行被害報告!
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/10/wdew-2d3c.html

集団ストーカーによるDEW照射攻撃に、日本ではなぜ宗教カルト系組織が使われているのか?
NSAによるDEW(指向性エネルギー兵器)攻撃に曝されれている内部告発者、カレン・スチュアートさんによると、彼女の地元の「インフラガード(InfraGard)」(米連邦政府自警団)が集スト照射の実戦部隊として使われているという。
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/10/infragard-10a2.html

電磁波照射・拷問攻撃を許さない!
米海軍士官学校(アナポリス)の卒業生(制御システム工学で学位取得)、デイヴィッド・ヴォートさんが、「DEW(指向性エネルギー兵器)」による電磁波拷問の脅威・現実を訴え、米国を横断ウオーク!
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/11/post-cc21.html

電磁波照射兵器の実験・演習・使用を、許してはならない
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/11/post-e223.html

896 :没個性化されたレス↓:2016/12/11(日) 00:43:16.82 .net
ENTPが親友だったら楽しそうだと常々思う
でも交友関係広い相手とINTPが深い友情築くのは難しいかな

897 :没個性化されたレス↓:2016/12/11(日) 00:50:44.77 .net
INTPの傾向がスゴく当てはまったけど、内容が結構違うエニアグラムタイプ4もスゴく当てはまってしまった・・・なんなんだ

898 :没個性化されたレス↓:2016/12/11(日) 01:46:18.19 .net
>>896
自分みたいに、診断のタイミングによってINTPだったりENTPだったりする人もいるから
似た者同士だとは思うなぁ

899 :没個性化されたレス↓:2016/12/11(日) 01:52:32.09 .net
>>893
ただ論破したいだけの人はいるね
討論会なんかでは生き生きしてる
根本の解決になっていない場面を見ると何なのこの時間、って冷める

900 :没個性化されたレス↓:2016/12/11(日) 03:41:06.74 .net
ENTPとINTPの違いって何

901 :没個性化されたレス↓:2016/12/11(日) 05:12:46.60 .net
>>897
自分も4に結構あてはまるよー
タイプ5がintpの根っこだとして、ウィングが4か6かで芸術的、理系より、など違いが出るよ
エニアグラム5w4と5w6を検索してみると、自分は5w4にあてはまる。

902 :没個性化されたレス↓:2016/12/11(日) 05:31:29.60 .net
何の根拠もなかったり、過剰に批判する人には根拠を尋ねたり反論したりするけど、
9割方の相手は感情論で返してくるから、そうなるとこちらも同じように応戦して遊んでいるな
日頃の憂さ晴らしが自身の正当性の思い込みへと顔を変えているのだと思う
最終的には「こいつアスペじゃね、話すだけ無駄」とレッテル貼りされて終わる

903 :没個性化されたレス↓:2016/12/11(日) 05:48:38.14 .net
露骨なマウンティング

904 :没個性化されたレス↓:2016/12/11(日) 05:51:07.77 .net
>>900
結局のところ躁気味のINTPがENTPなのかねえ
その逆もしかり
心の状態によってIとEを行き来する人はわりと居てもNTPだけは絶対に変わらないような気がする

905 :没個性化されたレス↓:2016/12/11(日) 05:57:17.23 .net
1回だけENTPになった
正直質問の意図は同じでも質問の仕方によって答えは変わるような気がしてならぬわ

906 :没個性化されたレス↓:2016/12/11(日) 08:44:37.12 .net
かりに完全犯罪の方法を思い付いたとしても、
そもそも犯罪にならなくて済む別の方法がないか探すかな

907 :没個性化されたレス↓:2016/12/11(日) 09:32:13.46 .net
何かを選択するとき感情に基づいて選択した方が良かったものも沢山あるよね
こっちの方が正しいだろうから、こっちの方が筋が通ってるから
で選んで失敗した末路が今の雁字搦めのネガティブマンって状況なんだけど
もっと早くに気づいてれば良かったよぉ

908 :没個性化されたレス↓:2016/12/11(日) 10:52:11.74 .net
無責任って言葉が嫌い

909 :没個性化されたレス↓:2016/12/11(日) 12:03:27.85 .net
>>904
まさにそうだと思う
自分も躁っぽく勢いづいた時期に診断したらENTPになったから

910 :没個性化されたレス↓:2016/12/11(日) 13:18:01.69 .net
たくさんの話題が並行していてまるでわたしの頭のよう

911 :没個性化されたレス↓:2016/12/11(日) 13:57:05.85 .net
>>886
その遺体の隠し方が難しそうだな。

912 :没個性化されたレス↓:2016/12/11(日) 16:10:06.83 .net
感情論に感情論で返すと言い負ける方が多い
言う前に自分で説得力無いだろこれって思うから空々しくなるし
生粋の感情論者には響かない

913 :没個性化されたレス↓:2016/12/11(日) 17:38:22.31 .net
何回もやればいいよ

914 :没個性化されたレス↓:2016/12/11(日) 18:10:51.60 .net
感情と理屈は別の次元のものだと思う
どちらが正しいという問題ではなく
ただその語り方は場違いだろってことはある
感情的でも論理的でも
だけど理屈抜きの感情をそのまま掴むことが日に日に下手になっていく、これはINTPの性かね

915 :没個性化されたレス↓:2016/12/11(日) 18:34:17.75 .net
職場の人に残業の愚痴を聞かされた例だけど
解決策を提案しても実行しないから変だなと思って掘り下げたら、要は「察してくれない」「辛いのに気づいてくれない」「言えない」の愚痴だった
感情が先行している人は聴覚がないのだろうかとイラッとしたけど、自分のアンテナが明後日の方向向いてた事にもガッカリした
よくある場面だけど、こちらも痛くならないようにするにはみんなどう対処してるの

916 :没個性化されたレス↓:2016/12/11(日) 18:55:05.99 .net
共感が必要だったんだってだけの話を難しく考えすぎやないけ

917 :没個性化されたレス↓:2016/12/11(日) 19:37:25.69 .net
そもそも痛くならない
他人が期待してた事と自分がしてあげた事が違ってても、あっそうで終わり

918 :没個性化されたレス↓:2016/12/11(日) 20:18:32.61 .net
その共感自体ができないから上っ面で取り繕っている自分に罪悪感を覚えるというか

919 :没個性化されたレス↓:2016/12/11(日) 20:23:52.37 .net
罪悪感を覚えるのはわからない

920 :没個性化されたレス↓:2016/12/11(日) 20:24:03.61 .net
上っ面で取り繕う?共感できないのに共感してるふりをしてるって事?
罪悪感感じたくないなら無理して共感するふりしなければいいだけじゃん

921 :没個性化されたレス↓:2016/12/11(日) 21:03:04.32 .net
人間関係よりも問題解決で悩みたい。

922 :没個性化されたレス↓:2016/12/11(日) 21:04:59.94 .net
何でも1人でできるわけじゃないのに?

923 :没個性化されたレス↓:2016/12/11(日) 21:10:54.68 .net
共感するふりをしなくなったからといって生きていけなくなるわけじゃないだろ

924 :没個性化されたレス↓:2016/12/11(日) 21:13:17.99 .net
極端すぎ

925 :没個性化されたレス↓:2016/12/11(日) 21:16:43.85 .net
そんな時のMBTIですよ

926 :没個性化されたレス↓:2016/12/11(日) 21:29:44.16 .net
繊細すぎ

927 :没個性化されたレス↓:2016/12/11(日) 23:29:20.40 .net
共感するふりをすること自体にはあまり罪悪感はないが、
共感するふりをして共感を求める人を操ってる罪悪感はある

928 :没個性化されたレス↓:2016/12/11(日) 23:54:50.10 .net
共感も上っ面だけだから、その時々でムラっ気があって、申し訳ないなあとは思う

929 :没個性化されたレス↓:2016/12/12(月) 00:21:03.71 .net
自分基本はENTPだけどすごく落ち込んだ時に一回だけINTPになったよ。だからこのスレも時々覗いてるんだけどなんか落ち着く(笑)
リアルでは賑やかって言われるタイプだけど一緒にいて落ち着くのはI型の人だなぁ

930 :没個性化されたレス↓:2016/12/12(月) 00:23:52.54 .net
「なるほどね。でもこうしたほうがいいと思うよ」だけ言えばいいと思う
わかるよとかはいらない
自分の意見を参考にして行動しようがしまいが気にしない
これだけでスムーズに行く
たぶん

931 :没個性化されたレス↓:2016/12/12(月) 00:54:32.65 .net
何もかもめんどくさい

932 :没個性化されたレス↓:2016/12/12(月) 01:59:30.90 .net
共感というか、主張に同意したあとで自分の意見を少しつけ加えることがあるんだけど、やっぱり時々噛みつかれちゃうな。
共感だけしてほしい人にとっては「自分の意見をつけ加える」ってのが余計なのかもね。
こっちもこっちで、相手をただの反響版みたいに扱ってしまって、何を話しても独り言っぽくなってしまって、たぶん相手は気づいてないんだけど、別段その人の身を案じているわけではない場合が多いので、何か申し訳なくなる。

933 :没個性化されたレス↓:2016/12/12(月) 04:17:50.35 .net
相手も同じ考える人間だということを忘れがちでしょう
私は忘れがちです

934 :没個性化されたレス↓:2016/12/12(月) 06:58:52.82 .net
共感が目的の人と解決が目的の人、なかなか見分けが付かない

935 :没個性化されたレス↓:2016/12/12(月) 07:30:37.23 .net
基本ENTPだけど、人と関わってくうちにINTPも出て、
二面性みたいに確立されて、自分が分からなくなっちゃって、スレ来てみました。

私の中に私が2つあって、別に交わったり仲良くしなくても良いけど、
1つに2つって入ってて良いのかな?とか急に考えちゃって。
2つの結論を納得してもてるから、なんだかズルい気もするし、
必要枠な気もして、急に疲れちゃって自分のこと知ろうとして、
こう言うこととりあえずカキコしちゃう。

人に嫌われるっていうか、淡白だの話が訳わからないだの言われて、
分かりあいたいから頑張って咀嚼して伝えても相手はハナから我を通す気しかなかったみたいで、
1ミリも聞いてなくて徒労になったりってことが多くて、話すの億劫になって、要所だけ説明しても全容を把握してくれないからまた1から最後まで 説明しなきゃだったり、なんなんだ?

伝えかたがいけないと思って言葉を選んでダメなら、いっそ価値観がダメってことになるのか??
未成年の女です。老い先不安です。
なんだかな。

ちな、会話が同テンポで、
求めるくらいの物わかりの良さ持ってた友人、
ENTP(男)とISTPとINTJ(あとの二個は女)
でした。

して、わたし、INFPが苦手です。
よく振り回されるす。はぁ。尽きない。

936 :没個性化されたレス↓:2016/12/12(月) 07:32:47.30 .net
>>896
これ。本当にいい思いした。けど自分の中で終わってまう。

937 :没個性化されたレス↓:2016/12/12(月) 07:34:57.38 .net
俺もTとF行き来してるし、そんなにI優勢でもないからどれか一つじゃなきゃいけないって事もないでしょ。性格の程度なんか連続してるものなんだし。障害の程度とかと同じよ。

938 :没個性化されたレス↓:2016/12/12(月) 07:36:43.09 .net
>>894
討論や何かを分かり合う為の話をしている時に感情論でこられたら、二人のことを一人で決めないでって言うと黙りました。

私とあなたの意見どちらかを飲む訳じゃなく、折り合いを付けるのが対人関係じゃないの?って聞きますね。

んでうるさかったら、我を通したいだけなら鏡に向かってやってくれってリング降ります。
(相手はキーキーしてる段階で選手でなく野次だし)

939 :没個性化されたレス↓:2016/12/12(月) 08:13:54.70 .net
>>937
似たような考えの人がいるとちょっと安心する

940 :没個性化されたレス↓:2016/12/12(月) 08:52:27.25 .net
>>937
TとFですか… ENTPでもたなくなると知らぬ間にINTPが出ちゃって、変わり様に皆が引いて
余計にコミュニケーションに支障が…うぅ。

自分でもこれって絞りたい訳じゃないと思うんですが、淘汰されかけたり折れかけるとスッと変わっちゃって、それを余所でやるから問題なんだとも思うんですけど…
みんなはやりづらいだろうし、私がコントロールできてないし、その旨を伝えても把握しきれないみたいで、困惑です。。

941 :没個性化されたレス↓:2016/12/12(月) 09:37:57.77 .net
時間が解決するよ(適当)

942 :没個性化されたレス↓:2016/12/12(月) 10:10:15.03 .net
>>940
自分に自信持った方がいいと思う
引かれてなんぼだよ

NTPと逆の人達の人間関係は、相互理解よりももっと動物的な「仲間(同族)かどうか」を嗅ぎ分ける事で
成り立っているように感じる。
特別親しい間柄じゃなければ、適当に好意的に接すればみんな気にしないんじゃないか

943 :没個性化されたレス↓:2016/12/12(月) 10:14:55.86 .net
INTP←基本
ENTP←気が強くなってた時
INFP←感傷的だった時

944 :没個性化されたレス↓:2016/12/12(月) 10:43:02.65 .net
>>942
間違ったことを間違ってるって言ったり、100入る筒の中身を50/50で満たすのが人間関係だと思ってて、(ほかに何かあるのかな。意味なさそうなことやりたくない) それをサボるってどゆこと?!みたいに思います。
譲歩してイーブンに50/50で歩み寄れば一番早くて合理的なのに、何のエゴなの?って言う。
私の時間やメンタル削いだりしてまで通すそれって、結果私は共感もなにもしないのに、サンドバッグじゃないのに〜。

それわかります。感覚や直感っていうよりか、目に見えるものや事実から判断してる気もしますね。彼らは行動派ですし。
考えたら少し楽になったり効率が上がったり、
リスクを回避したり出来るのに、何でそれサボって突っ込むの〜〜って気持ちです。見てられない。

…私が苦手って言った相手がなにも考えてないんだろうってことはわかるけど、理解しようとしたり、そういう姿勢を見せてくれるから期待してしまう自分も居て、良くない。

945 :没個性化されたレス↓:2016/12/12(月) 10:45:27.84 .net
>>943
私ほんとうにNTPが動かないので、SやらFやら、さっぱり感じたことがなくて、だから理解出来ないんですけど…。
それでないと対応できなくなるくらい、いっときでも変わるくらいの衝撃貰いたです。

946 :没個性化されたレス↓:2016/12/12(月) 10:48:23.24 .net
よく状況が読めんなあ
INFPは機能的に口頭ではそう簡単に人に相談しないと思うんだが
家族とか恋人の関係なの?
SFJの話か?どこか話の内容勘違いしてたらすまん

947 :没個性化されたレス↓:2016/12/12(月) 12:13:14.77 .net
>>946
ENTPでINTPにも動くので、EとIの問題なんですが、その変わり様がおそらく酷くて、職場の人と上手くいかなくて…。
INFPの上司と上手くいかなくて、意思疎通もままならなくて…。私がもっと変えられそうなことや、どう擦り合わせれば良いかとか、何か聞きたくて。

948 :没個性化されたレス↓:2016/12/12(月) 12:42:48.91 .net
基本ENTPでも人と関わるとINTPが出るというのは、具体的にどういう言動からどういう言動になることを指してるの?

949 :没個性化されたレス↓:2016/12/12(月) 12:48:05.10 .net
推測だけどよくここで言われる所謂アスペっぽさが出ちゃうのでは?
ただ相談者の場合INTP.ENTPの機能の問題で上手くいかないのではなく
Fがわからないとかなら本当に軽度のADHD?とかの傾向が実はあったりするんじゃないかと

950 :没個性化されたレス↓:2016/12/12(月) 14:17:14.78 .net
Michael Jackson - Heartbreaker - Choreography by Misha Gabriel & Maho Udo - Shot by @timmilgram
https://www.youtube.com/watch?v=5CBF1F9DiZI

Chris Porter ft Pitbull - The Water Dance | Choreography by @_TriciaMiranda - Filmed by @TimMilgram
https://www.youtube.com/watch?v=4TnUePIxP8I

Kehlani - CRZY | Antoine Troupe Choreography | DanceOn Class
https://www.youtube.com/watch?v=y47AsHaKYbU

WORK - Rihanna Dance Video | @MattSteffanina Choreography ft Fik-Shun
https://www.youtube.com/watch?v=NEtt7VQwoBc

Les Twins TRNDSTTR (Lucian Remix) lyrics
https://www.youtube.com/watch?v=smfLxRu6sQA

Nonstop, Dytto, Poppin John | FRONTROW | World of Dance Los Angeles 2015 | #WODLA15
https://www.youtube.com/watch?v=Mflg-PzioHA

Fik-Shun | FRONTROW | World of Dance Las Vegas 2014 #WODVEGAS
https://www.youtube.com/watch?v=mg6-SnUl0A0

Dytto
https://www.youtube.com/watch?v=zOyA92EicfM
https://www.youtube.com/watch?v=KqmMJ4dzY5Q
https://www.youtube.com/watch?v=Y8sPid6SwTg


豪華すぎるダンサーたちの練習
https://www.youtube.com/watch?v=0JmaPbUO01k
https://www.youtube.com/watch?v=PRFqqApq0ZE
一番上の動画、最初のグループ、前列、真ん中Maddie Ziegler
https://www.youtube.com/watch?v=2vjPBrBU-TM
一番上の動画、最初のグループ、前列、左Samantha Long
https://www.youtube.com/watch?v=Kvl0G1mUqFw
https://www.youtube.com/watch?v=I5HOpLDNiZ4
一番上の動画、最初のグループ、後列、左Autumn Miller
https://www.youtube.com/watch?v=_oqvSIrU_4I
https://www.youtube.com/watch?v=htv9KS8U3xE
一番上の動画、2番目のグループ、真ん中Kaycee Rice
https://www.youtube.com/watch?v=1p-n0ZPw51g

951 :没個性化されたレス↓:2016/12/12(月) 14:18:09.16 .net
Michael Jackson - Heartbreaker - Choreography by Misha Gabriel & Maho Udo - Shot by @timmilgram
https://www.youtube.com/watch?v=5CBF1F9DiZI

Chris Porter ft Pitbull - The Water Dance | Choreography by @_TriciaMiranda - Filmed by @TimMilgram
https://www.youtube.com/watch?v=4TnUePIxP8I

Kehlani - CRZY | Antoine Troupe Choreography | DanceOn Class
https://www.youtube.com/watch?v=y47AsHaKYbU

WORK - Rihanna Dance Video | @MattSteffanina Choreography ft Fik-Shun
https://www.youtube.com/watch?v=NEtt7VQwoBc

Les Twins TRNDSTTR (Lucian Remix) lyrics
https://www.youtube.com/watch?v=smfLxRu6sQA

Nonstop, Dytto, Poppin John | FRONTROW | World of Dance Los Angeles 2015 | #WODLA15
https://www.youtube.com/watch?v=Mflg-PzioHA

Fik-Shun | FRONTROW | World of Dance Las Vegas 2014 #WODVEGAS
https://www.youtube.com/watch?v=mg6-SnUl0A0

Dytto
https://www.youtube.com/watch?v=zOyA92EicfM
https://www.youtube.com/watch?v=KqmMJ4dzY5Q
https://www.youtube.com/watch?v=Y8sPid6SwTg


豪華すぎるダンサーたちの練習
https://www.youtube.com/watch?v=0JmaPbUO01k
https://www.youtube.com/watch?v=PRFqqApq0ZE
一番上の動画、最初のグループ、前列、真ん中Maddie Ziegler
https://www.youtube.com/watch?v=2vjPBrBU-TM
一番上の動画、最初のグループ、前列、左Samantha Long
https://www.youtube.com/watch?v=Kvl0G1mUqFw
https://www.youtube.com/watch?v=I5HOpLDNiZ4
一番上の動画、最初のグループ、後列、左Autumn Miller
https://www.youtube.com/watch?v=_oqvSIrU_4I
https://www.youtube.com/watch?v=htv9KS8U3xE
一番上の動画、2番目のグループ、真ん中Kaycee Rice
https://www.youtube.com/watch?v=1p-n0ZPw51g

952 :没個性化されたレス↓:2016/12/12(月) 16:56:57.49 .net
他力本願で申し訳ないのですが、どなたか次スレ建てて頂けませんか

953 :没個性化されたレス↓:2016/12/12(月) 18:14:26.90 .net
>>948
頑張ってわかりあおうと説明してたのに
相手の態度や言動やらで諦めた途端、
何も話さない、とか、何かを教えたり気づいてほしくて一声かけたりするのを相手が聞かないなら、特段話す理由がないので話さない、みたいな…。

954 :没個性化されたレス↓:2016/12/12(月) 18:20:22.50 .net
>>949
F、結構ピンとこなくて…。

なんかこう、相手のためにってイメージですが、自分が人に尽くしたほうが自尊心が満たされて私が幸せになれる、
から、人に優しくするって演算が抜けなくて、ただ単に感情ってのを扱うのができてないかもです。だから、こう、そう言う思考無しで利他的に振る舞う彼ら(F?)がなんかこう、苦手で腹たちます。嫉妬かな。

怒っても泣いても、認識は、怒ったり泣いてる私がいる、ってフレーズになっちゃってますし。どうしたらいいんだろう。。

955 :没個性化されたレス↓:2016/12/12(月) 18:33:14.82 .net
>>954
んー、自分の周りのEFはそういうあなたと同じような思考持ってる奴もいますよ。むしろそれはFが分からないのではなくて、ただ単にEっぽいだけなような気がします(気がするだけなので簡単に信じないでください)
人の腹の中なんて分かったもんじゃないし、所謂Fがそう見えるのも、じつはそういう人たちみんなEFで、ってオチもあるような、ないような。
因みに、自分は全く気遣いなんて考えたことがありません。流石に相手に嫌がられることはしないように気をつけていますが。

956 :没個性化されたレス↓:2016/12/12(月) 19:08:14.30 .net
>>955
なるほど。そう言う風にも見れるんですな。
たくさん意見や言葉かけてくれて参考になります。ありがとです。

957 :没個性化されたレス↓:2016/12/12(月) 19:14:02.14 .net
前TEDの動画で見たのですが、本当に他人の為に自分を危険に晒してまで助けるような人はいるそうです。そういう人には自己が中心になく、自己と他人の境界線が無いのだ、という内容がありました。これは極端な例ですが。
一応リンク貼ります。

アビゲイル・マーシュ: 人が利他的になる理由
https://go.ted.com/Cysa
お気に入りのプラットフォームで TED トークをご覧になれます。詳しくはこちらをご覧ください:https://www.ted.com/about/programs-initiatives/ted-talks/ways-to-get-ted-talks

958 :sage:2016/12/12(月) 19:21:45.07 .net
https://www.youtube.com/watch?v=xHx5MbIGEoY

https://www.youtube.com/watch?v=8fPmkq1CkCU

https://www.youtube.com/watch?v=PR6r40GbIfk

959 :没個性化されたレス↓:2016/12/12(月) 21:05:58.57 .net
他人を助けたい、というのとは違うが
自分は世界の一部だと考えているので、世界にとってメリットが上回るのならば
自分の命が危険にさらされても構わないとは思ってる。

960 :没個性化されたレス↓:2016/12/12(月) 21:31:45.50 .net
>>949
INTPは実際アスペかADHD傾向の人多いと思うよ
よくINTP典型例に例えられるホームズとかLとかは発達の典型例でもあるし

961 :没個性化されたレス↓:2016/12/12(月) 21:43:12.54 .net
>>959
分かる。ただ、世界の一部という事は世界と繋がってるという事。自分が幸せになれば(他を落として優越感を得るとかじゃなく、繋がってる幸せ感など)おのずと世界が幸せになるので自分の幸せを考えて行動してる。
自分にとってパートナーの笑顔を見るのは幸せなのでパートナーの笑顔を増やすことを意識してる。

962 :没個性化されたレス↓:2016/12/12(月) 21:48:40.57 .net
アスペルガーを調べても特徴が全然当てはまらないから全く参考ならない

963 :没個性化されたレス↓:2016/12/12(月) 23:59:00.84 .net
人の為に行動できる、他人と自分の境界線が曖昧って本当に良いことなのか?
勿論、人の立場になって考えることは大事だと思うが、誰もが完璧には理解しきれない断絶した他者であるのに勝手に同化して、その上その相手に幸せまで見出すって、
それを愛だなんだと持て囃すが、一歩間違えれば凄い暴力的なことになるんじゃないか?

964 :没個性化されたレス↓:2016/12/13(火) 00:14:43.66 .net
良い事だとは思わないな
ありがた迷惑っていうのはその二つが合わさったタイプにぴったりな言葉だよ

965 :没個性化されたレス↓:2016/12/13(火) 01:00:04.37 .net
今まで付き合った人、全員突然嫌いになって別れてしまう


好きなことしてる時に会いたいメール→こいつ面倒くさいな。
仕事終わりに一人で帰りたい時に追いかけてくる→監視してんの?
アポなしで家に来る→もはや身の危険を感じる。
いきなりハグ→手も繋いでないのに段階踏めよ…。
他に男がいるのかと疑われる(ジョーク?)→こいつのと未来はないな。

人に話すと必ず、えーーーありえないwwみたいな反応されるので自分が異常なのかと毎回思ってしまったり
なんか障害あるのかな…

966 :没個性化されたレス↓:2016/12/13(火) 01:05:24.37 .net
>>965 いや、男だけど凄い分かるよ
恋人でもこっちの範囲に軽々しく入るのはやめてくれってなるよね。
少なくとも何の気兼ね無しに距離を気にせずに付き合うには数年必要だわ

967 :没個性化されたレス↓:2016/12/13(火) 01:10:24.12 .net
アポ無しで家来るくらいは付き合って一年たってればまあ

968 :没個性化されたレス↓:2016/12/13(火) 01:17:52.55 .net
距離感を測ってるウチに嫌になって長続きしないんだよね
別れた後で申し訳ないというかちょっと後悔する
決して相手が悪い人なわけではないことが分かってるから尚更

今まで誰にも共感してもらえなかったけど、なんかありがとう

969 :没個性化されたレス↓:2016/12/13(火) 01:19:34.39 .net
絶句案件だわ

970 :没個性化されたレス↓:2016/12/13(火) 02:06:25.15 .net
普段はintp、社交の場ではentp、仕事に追われた時はintjみたいな人になりたい
eとjに惹かれるけど、中々難しい

971 :没個性化されたレス↓:2016/12/13(火) 04:02:26.96 .net
>>943だけどINTPど真ん中って感じじゃあないしそれこそINTJって結果も出る時は出るからそれはそれで困惑するよ

972 :没個性化されたレス↓:2016/12/13(火) 04:20:04.97 .net
人との距離感に関しては恋愛に限らず、全般的に面倒なタイプだと自覚してるのですがintpにはそういう傾向があるものなんでしょうか?
親友が1人いますが彼女が私の親友だと納得するのに10年近くかかってしまいました……。この調子では恋愛など到底できる気がしません。
とはいえ、恋人がほしいと切望したこともなく、特に不都合はないのですが。
ただ、このままでは人としてどうなのか?問題ありではないか?と最近思うようになりました。普通に恋愛して、恋バナしてる女性たちをみると、自分とはかけ離れてるしある意味尊敬できるな……と感じてしまいます。

973 :没個性化されたレス↓:2016/12/13(火) 04:57:30.50 .net
内向に向いてるからそういう傾向はあると言っていいと思う
限られた人とでも面倒だなぁなんてしょっちゅう思ってしまうし全面的な信頼関係があるなんて言いきれないかもしれないけど会えば楽しいんだけどね

恋愛に関しては別にしなくてもいいと思う
上手くそれが恋愛感情に変わるかなんて解らないのに仮に欲しくもない恋人を無理矢理作ったり無理矢理結婚しても、お互いにしなくてもよかった嫌な思いするんじゃないかな
世間体のために付き合っても相手を振り回すだけだよ

974 :没個性化されたレス↓:2016/12/13(火) 06:59:06.02 .net
親友の親が死にそうになった時に
何も感じない自分に嫌悪感を抱いてしまった

実際に何かあったら心痛を感じるかもしれないけど
共感能力の低さに自己嫌悪だわ

975 :没個性化されたレス↓:2016/12/13(火) 08:13:41.53 .net
>>974
祖父が危篤の時にさえ感情的にはならなかったよ
元々あまり会ってなかったのもあるだろうけど

葬儀中も「なるほど、人が死ぬとこういう感じになるのか」と無意識に周囲を観察してしまうというか
物語考える時に参考になるなとか頭を過ってしまう
側から見れば冷たい人と感じる人もいるだろうね
自己嫌悪する気持ちは凄く分かる

976 :没個性化されたレス↓:2016/12/13(火) 08:53:55.12 .net
人の生き死にについて何も思わなくなってきた
子供の頃のように親に保護してもらいたいという感情もなくなった
人との繋がりもない気がする
ジメジメベタベタした人付き合いは欲しくない
上部だけの付き合いそうもいらない
自分が何をしたいのか、何が欲しいのかわからない
○○したくない欲しくないではなくて
○○したい!というものがない気がする

977 :没個性化されたレス↓:2016/12/13(火) 09:22:55.77 .net
>>973
やはりそうなりますよね
人に対するガードが固すぎるのかと思い、意識的にゆるくし始めてみたのですが自分と相手の反応を探るような感じになってます
無理に恋愛する気はないけれど、いつかフィクションでなく実体験でそういう感覚を得てみたいですね

978 :没個性化されたレス↓:2016/12/13(火) 09:49:11.63 .net
人の生き死にについては悲しいなと思うし、周囲の気持ちはわかる方だと思ってたから共感能力が低いって診断項目にあって驚いた

でも思い返してみると共感ではなく感情の理解であって、正しくは共感できてないのかもって思った

だから今までそういう自己嫌悪はあまりないけど、感情的に取り乱すことはほぼないからドライすぎるな……と申し訳なさを感じたことは多々ある

979 :没個性化されたレス↓:2016/12/13(火) 10:03:12.91 .net
人の生き死ににはドライなんだけど
仕事に関してはどうしても無関心でいられないな

会社で面談すると将来のキャリアプランを決めさせられるよね

正直長期的な目標は決めるのダルいし
細かい目標は変わるものなので無意味だといつも感じる
その会社にずっといるかわからないし死ぬかもしれんし

でも「この仕事はこうしたい」っていう短期目標ならすぐに決まる

そんでその仕事に大きな修正が入っても納得できる内容なら割とすんなり受け入れる
むしろ徹夜してでもより良いものにしようと頑張る

でも客観的に見ても改悪にしかならないちゃぶ台返しを納得できない理由で指示されるとすぐ怒ってしまう

相手が信頼できる人なのかによっても素直さにかなり差が出る
毎回馬鹿なことしか言わない奴の指示は一切聞きたくないし無能な奴は叩きつぶしたくなる
それが態度でバレバレだと言われた

感情は極力表に出したくないけど隠すのは下手だなって
とくに自分の場合は怒りを抑えられない

980 :没個性化されたレス↓:2016/12/13(火) 10:18:37.08 .net
怒りの感情制御出来ないと人間関係でとても不利だと思うので、コントロール方法を模索中
自分は納得出来ないことを押し付けられるとキレてしまう、上手く回避したい

981 :没個性化されたレス↓:2016/12/13(火) 10:53:16.53 .net
ほんとキレたくない
ちゃんと話し合いたい
でも相手は更に考え無しの意見を押し付けてくる
更にキレる
あぁ胃が痛い…

982 :没個性化されたレス↓:2016/12/13(火) 10:59:40.09 .net
わかる

983 :没個性化されたレス↓:2016/12/13(火) 11:00:38.11 .net
完璧な人の言う事しか聞きたくねーんだよバーカって子供の頃から思ってる
言う事聞かないんじゃなくてお前が納得させられないだけだよバーカとも今でも思ってる

984 :没個性化されたレス↓:2016/12/13(火) 11:03:47.97 .net
別に切れてもいいんじゃねぇの?俺は冷静にあなたはのココがバカだと思うと伝えてるが。相手のISTJは余計切れるw切れてるところを更に笑うんだが、また切れるんだよなあ
その時の俺はENTPなのかもしれない

985 :没個性化されたレス↓:2016/12/13(火) 11:10:25.63 .net
うんうん
切れる人も必要だとは思ってはいる頻度によるだけで
かなりしんどいけど
周りもバカしかいねーなと常に思ってる
そしてふと尊敬する彼の人からしたら自分も大概馬鹿なのではと疑う
でもやっぱアイツらは馬鹿だわと納得する

986 :没個性化されたレス↓:2016/12/13(火) 11:21:12.02 .net
>>980
扁桃体と前頭前野のコネクタビリティが鈍ってるんだろう

987 :没個性化されたレス↓:2016/12/13(火) 11:26:48.61 .net
>>975
あまり会ってなかった祖父が亡くなった時
感情的にならなかったって普通だよ。

aあまり会ってなかった祖父が亡くなった時、感情的にならなかった(普通)
b あまり会ってなかった祖父が亡くなった時、感情的にならなかったことを普通のことだと思わない(INTPっぽい)

aではなくbがINTPっぽいと思う。

988 :没個性化されたレス↓:2016/12/13(火) 11:35:26.09 .net
>>987
なるほどそういう思考回路になってたわけね
妙にスッキリしたありがとう!

989 :没個性化されたレス↓:2016/12/13(火) 12:15:14.58 .net
ホームズの推理方法はINTJっぽい
というか俺(INTP)的には「なんでこいつこんなに決めつけられるんだろう」ってずっと思ってた
コナンとかもそうだけど、断言するには証拠が足りないというか、
いや証拠はあるんだけど、その証拠だけだと他の可能性も考えられないか?って思ってしまう
いっぽうでLのやり方はすごく心地よい
ライトがキラだろうと直観的

990 :989:2016/12/13(火) 12:19:49.70 .net
続き
直観的には分かっているが、それでも100%ではないので、結局最後は殺されてしまった
ホームズやニアのように、「捜査とは決めつけてかかり、間違えていたらごめんなさいでいいんです」というタイプだったら、
もっと早くライトの身辺を非合法に捜索するとかして勝てていたと思う

991 :没個性化されたレス↓:2016/12/13(火) 12:44:40.63 .net
シャイニングロードが見えるのよ

992 :没個性化されたレス↓:2016/12/13(火) 12:45:18.67 .net
ホームズの推理はまず可能性を拡散的に見てどう考えても不可能なものを潰していって
それでも潰せなかった3~4パターンを確からしい順に優先順位をつくって、
その上で絞りこんだり、残った1パターンの裏付けを得るために実地調査に赴いて情報を集めるという感じ
「どう考えても不可能なものを潰す」のところに普通のINTPの得意分野ではなくてホームズは訓練した機能(Seとか)を使ってるからちょっと違う人種に見えるのは分かる
生活態度等を鑑みても根本はINTPだと思うけどな

993 :没個性化されたレス↓:2016/12/13(火) 13:18:24.58 .net
訓練で性格ってどれくらい変えられるのかな
社会人の今は典型的なINTPだと納得してるけど、擦れる前のやる気に満ち溢れてた学生時代を思い返して診断するとINFPになる

死ぬような目にあわない限り大幅にガラッと変わったりはしないのかな

994 :没個性化されたレス↓:2016/12/13(火) 13:52:25.80 .net
幼稚園から変に冷静で空気読んでた、遊ぶ園児を観察してから行動、親を観察して忙しくない時に話しかける、どうしたらマズいと母に伝えられるか考える、独り遊び、一人でテケテケ歩いて興味の向くままに虫を観察したりお絵かき、工作したり、折り紙したり

色々あったけど大人になっても根っこは変わっていないな

キャラ偽装しても、やっぱり本来の自分が落ち着く(生きにくいけど)

995 :没個性化されたレス↓:2016/12/13(火) 14:00:29.51 .net
幼稚園のとき、隣のアパートのおっさんに危険が迫っていると思い込み尾行しまくって見つかってガチ切れされたことあるわ

996 :994:2016/12/13(火) 14:08:29.93 .net
>>995
なんかわからんが好感もてるw

隣の家の庭の木の実をコッソリもいで、コレクションして宝箱にしまってた

997 :没個性化されたレス↓:2016/12/13(火) 14:23:58.58 .net
木の実とか綺麗な石、機械の小さい部品とかが落ちてると必ず拾ってたな
たまーに工作とか何か作るのに使ったり
電子基盤に付いてる極小のスイッチとか未だにワクワクする

998 :没個性化されたレス↓:2016/12/13(火) 14:30:48.64 .net
鬱だ…

999 :994:2016/12/13(火) 14:38:02.99 .net
わかるw
ミニチュアティーセットでお茶入れたり、公園のBB弾拾ったり、今でも小さい動物やミニチュアに目がない。綺麗な鉱石も好きだ

1000 :没個性化されたレス↓:2016/12/13(火) 14:39:23.46 .net
どちらもAから始まるのに自由の差で一位と二位に別れてしまうものは何?

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