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【MBTI】INTP型の雑談スレッド Part.4

1 :没個性化されたレス↓:2016/11/13(日) 18:01:14.91 .net
【参考資料】

INTP型の性格
https://www.16personalities.com/ja/intp%E5%9E%8B%E3%81%AE%E6%80%A7%E6%A0%BC
http://seikaku7.com/16seikaku/intp.php
http://mbti-reflection.club/111intp001.php
http://www.secret.ne.jp/~delmonte/typebox/intp.html

INTP型の適職
http://seikaku7.com/tekisyoku/intp.php

INTP型の子供時代
http://seikaku7.com/child/intp.php

※前スレ
【MBTI】INTP型の雑談スレッド
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1457717383/
【MBTI】INTP型の雑談スレッド Part.2
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1469527466/
【MBTI】INTP型の雑談スレッド Part.3
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1472384079/

839 :没個性化されたレス↓:2016/12/09(金) 19:12:23.11 .net
血液型は占いというより統計としてみてるから観察力の問題かな、的中率は90%
傾向はやっぱりあるよね
血液型なんかで人が判断できるか、って言い分もわかるけど、その言い方にすでに色がついてる
そう言う人相手にはわざとバズして気を遣う私はA型です

840 :没個性化されたレス↓:2016/12/09(金) 19:24:49.37 .net
血液型のイメージが性格に影響を与えている、ということはあるかもしれない。

841 :没個性化されたレス↓:2016/12/09(金) 19:26:19.97 .net
色がついてる?
信じてるわけじゃないのになにいってだこいつ

842 :没個性化されたレス↓:2016/12/09(金) 19:32:50.51 .net
INTPがすでに世間で言うB型っぽい

843 :没個性化されたレス↓:2016/12/09(金) 20:03:45.64 .net
アナウンサーの不倫ニュースで思った
物騒な話だけど今の日本で完全犯罪ってできるのかな
もちろんものによるけど

844 :没個性化されたレス↓:2016/12/09(金) 20:06:05.16 .net
>>810
スーパーファミコンのシムシティとPCのシムシティ3000はそこそこはまった。
地形にあった街を作るのが苦手でとりあえず整地して、曲線のない面白みのない都市ができあがる。
人口追求してるときが一番楽しい。

845 :没個性化されたレス↓:2016/12/09(金) 20:16:34.56 .net
血液型は性格との相関が証明されていない以上、有ると断定することは出来ないし、だからといって無いと結論付けることは早計だろう
つまり、「現状はわからない」が答になる
個人的には有ると思っている
プラシーボ効果や血液が健康に影響を及ぼし、それが性格に波及していると思う
勿論、それは証明されていないから、憶測の域を出ないけど

846 :没個性化されたレス↓:2016/12/09(金) 20:16:47.00 .net
科学的にまったく根拠がないと言われてるのでそのとおりだろうと考えている
星座占いや手相占いと同じようなもの

847 :没個性化されたレス↓:2016/12/09(金) 20:29:12.11 .net
オカルト系は?
幽霊、宇宙人、前世、スピリチュアル
信じる信じないは自分は必要ないから考えないけど興味はある

848 :没個性化されたレス↓:2016/12/09(金) 20:30:41.68 .net
血液型占いって戦前の日本なら当たりと言えども遠からずな部分があるのよ。
日本人は地域によってA型とB型の比率に差があるんだけど(縄文人―弥生人と関係する)、
そこに気候・歴史的背景からくる地域的な気質の差を関連付けて理屈つけたという側面もある=血液型占い。

人の移動が激しく、全国の文化的均質性が高い現在でも通用する理論かは知らない。

849 :没個性化されたレス↓:2016/12/09(金) 20:37:34.96 .net
宇宙人とか前世とかはどうでもいいしあんまり考えてない
いたら面白いねとは思ってる
幽霊は信じてない。脳が勝手に作るもんだと思ってる

850 :没個性化されたレス↓:2016/12/09(金) 21:17:58.13 .net
グレイタイプの宇宙人はあんなもんトラウマだわ

851 :没個性化されたレス↓:2016/12/09(金) 21:38:18.16 .net
血液型と性格に因果関係があるかどうかはわからないが、
DNAと性格が関係するなら、DNAと血液型は関係するんだから、
血液型と性格に相関関係があってもおかしくはないだろう

852 :没個性化されたレス↓:2016/12/09(金) 21:52:47.97 .net
血液型によってかかりやすい病気が違ったりするらしい。
その差が言動に全く影響を与えないとは限らないと思う。
ただし俗に言われているようなA型は几帳面で〜といった形とは違うような気がする

853 :没個性化されたレス↓:2016/12/09(金) 21:58:04.08 .net
苦手な人にO型が多かったりするからあると思ってる

854 :没個性化されたレス↓:2016/12/09(金) 22:05:20.44 .net
血液型と性格は統計的に関係ない。と、心理学の授業で学んだ。
誰かの感覚や風説よりも、科学的・統計的な手法で導かれた方をを信じる。
そもそも血液型を決定するDNAが気質まで決定するわけじゃない。
しかも性格は気質だけでなく環境要因も大きな影響を及ぼす。
だから血液型だけで決まるわけがない。

855 :没個性化されたレス↓:2016/12/09(金) 22:11:27.04 .net
うちの職場だとコツコツエンジニアはA型、営業はO型、出世管理職はO型、天下り組O型が高い占有率
要領よく技術を学んでキャリアアップで他社に移るのはB型、AB型

856 :没個性化されたレス↓:2016/12/09(金) 22:22:10.64 .net
>>843
完全犯罪の定義が分からないけど、よほど衝動的な犯行でない限り、起訴されて有罪判決までいく方が稀なんじゃないかな。
統計上も確かそうでしょ?

不倫は一人では出来ないし、一度では終わらないだろうから隠しにくいかもね。それでも発覚していない不倫の方がずっと多いと思うけど。

857 :没個性化されたレス↓:2016/12/09(金) 23:04:25.05 .net
>>856
ごめん不倫の話から間すっとばして漠然としすぎた。
リスクの高い不倫をばれずにやるなら自分ならどうするかと思ったところから飛躍してしまって。
例えばサツジン。以前山村紅葉が母親からそれの完全犯罪案を教えてもらったと。
当時の技術をかいくぐってのアイディアだから今では無理かな、綿密な計画ならあるいは、でもコナンと船越がいる限り無理かな、いやまずは科捜の情報を集めよう。
なんてグルグルしてしまった。
週末の夜だから許して。

858 :没個性化されたレス↓:2016/12/09(金) 23:10:58.77 .net
B型の人はノロウイルスの一種、ノーウォークウイルスに感染しないらしいね

859 :没個性化されたレス↓:2016/12/09(金) 23:13:23.04 .net
確かに血液の成分が性格に影響を及ぼす科学的根拠はない。
しかし、幼い頃からB型はマイペースだと言われて育った子供が自分はマイペースだと思い込むことによって、プラシーボ効果で実際の性格まで変わることはあると思う。

860 :没個性化されたレス↓:2016/12/09(金) 23:50:08.94 .net
確かそんな実験があったような

861 :没個性化されたレス↓:2016/12/10(土) 02:12:48.62 .net
人間なんて食べた物で気分が変わるのだから
体内を流れる血液の成分が性格に影響を与えるのは当然だと思うよ。
(血液型占いが正しいとは言ってない)

862 :没個性化されたレス↓:2016/12/10(土) 02:21:40.79 .net
861
ブサイク文系乙
星占い板でやってろ

863 :没個性化されたレス↓:2016/12/10(土) 02:53:33.86 .net
>>859
幼い頃に自分の血液型を知った場合と大人になってから知った場合の統計が見たいな

まあ血液型が生まれつきの気質に多少の影響を与えることはあっても
育った環境や後天的な影響に埋もれて消える程度の差だと思うわ
体質と違って性格は変わりやすい

864 :没個性化されたレス↓:2016/12/10(土) 07:18:58.73 .net
文系ってそれ煽ってるの?

865 :没個性化されたレス↓:2016/12/10(土) 07:50:59.11 .net
どちらか一方を見下す叩きの流行りあるけど全部分断工作だと自論で思ってるから本当にくだらないわ

866 :没個性化されたレス↓:2016/12/10(土) 08:31:01.13 .net
煽りも受け手によるよね
自分は何を言われたら傷つくかな

867 :没個性化されたレス↓:2016/12/10(土) 09:25:55.51 .net
自分の主張に対する納得のできない否定

868 :没個性化されたレス↓:2016/12/10(土) 09:32:47.04 .net
>>861 同意

869 :没個性化されたレス↓:2016/12/10(土) 09:50:46.72 .net
INTPって理系多いのかな
文系は少数派みたいだ

870 :没個性化されたレス↓:2016/12/10(土) 11:01:12.57 .net
性格は食生活で後天的に決まると思ってる。
腸内環境が気分を支配してるって記事を読んでなるほどな、と

>>865
ほんとそれ
罵詈雑言が飛び出した時点で議論の余地は無いし、無駄な会話に成り下がるんだよね

871 :没個性化されたレス↓:2016/12/10(土) 11:35:01.68 .net
腸は第二の脳だって言うもんね
酒で性格変わる人ってどうなんだろう

872 :没個性化されたレス↓:2016/12/10(土) 11:55:19.57 .net
>>869
理系科目ができる文系が多いと思うわ
理系でも情報・数学とか抽象思考が必要な分野
システム・会計・バックオフィスあたりに適性がある気がする

873 :没個性化されたレス↓:2016/12/10(土) 12:12:24.85 .net
理科のテストはできるけど実験が苦手な理系とでも言えばいいのかな

874 :没個性化されたレス↓:2016/12/10(土) 12:15:27.87 .net
アスペルガーがINTPに多いのが正しいなら、性格は先天性に影響されると思う
とはいっても先天:後天は1:1くらいだろうけど
脳の成長が止まる20歳前後に性格は固定されて、それ以降の変化は単に考えや気分が変わっただけで、本質は変化しないと思う

875 :没個性化されたレス↓:2016/12/10(土) 12:16:18.80 .net
理系、って縛られると理系科目を学ぶのが義務みたいで嫌
文系だけど理系も趣味でやってますよ、が自分の実際
趣味と仕事もおんなじかんじ

876 :没個性化されたレス↓:2016/12/10(土) 12:20:35.17 .net
オカルトはあんまり興味ないけど、
中国の古代医療とか、日本のおばあちゃんの知恵袋みたいなのが
現代になって科学的に有効性が実証されたりするのは興味深い
UFOとか幽霊とか宗教にしても、人間のどんな機能がそれを見させるのか、
どういった理屈で誕生したのか考えるのは好き

877 :没個性化されたレス↓:2016/12/10(土) 14:26:48.58 .net
このスレは理系文系で煽っても普通に理系文系についての考察が始まるから煽り甲斐なさそうw
スルーとは別の形での荒らし耐性の形だなと思った

>>876
昔からの言い伝えが現代まで残るにはそれなりの理由があるわけだしな
それが実際に効果がある場合はもちろん、信じることで心の平穏が得られるだけでもいいし
それを信じさせて商品として売りたい奴がいる、人々の行動を操りたい奴がいるでもいい

理由がわかればそれを自分の知恵として取り入れるかどうかの判断基準になる
逆に理由がわからないものは信じる信じない以前に判断のしようがない

878 :没個性化されたレス↓:2016/12/10(土) 15:01:09.07 .net
文理で分けること自体根源的のためには理解には無意味なことだからなあ

879 :没個性化されたレス↓:2016/12/10(土) 15:56:36.42 .net
ネタが欲しくてああんもっと煽ってえになると思う
つまりドMだよ君たち
俺は違うぞ

880 :没個性化されたレス↓:2016/12/10(土) 16:00:54.45 .net
>>879 特別でありたいINTPの傾向を皮肉った煽り好きよ

881 :没個性化されたレス↓:2016/12/10(土) 16:04:08.78 .net
>>879
俺もロリコンだから違うな

882 :没個性化されたレス↓:2016/12/10(土) 16:43:09.83 .net
科目の得意さなんて、興味で決まるというか、
どれだけ自分との関係性を感じるかだと思う。
と、最近歴史に興味持てる様になった自分が言ってみる

883 :没個性化されたレス↓:2016/12/10(土) 16:47:21.62 .net
勉強に興味ないです
雑学の方が好きだから

884 :没個性化されたレス↓:2016/12/10(土) 18:56:10.57 .net
会計分野の仕事してるんだが、これはINTP関係あるのかね〜

885 :没個性化されたレス↓:2016/12/10(土) 22:03:03.60 .net
感情の優先度が低いから、響く煽りは論理的なものに
偏りがちだけど、論理的な主張は考察が面白かったり
思考の幅が広がったりしそうなのでむしろ求めていたりするかも。

つい反応してしまうパターンは
・誤った情報に基づく
・情報の解釈の幅、視野が狭い
・論理に破綻がある
とかかな

886 :没個性化されたレス↓:2016/12/10(土) 22:24:10.51 .net
>>857
ド素人の妄想だけど
遺体と凶器を発見させない、もしくは検証出来ない状態にする
だけでもう捜査はほぼ進まないんじゃないかな。

アリバイも動機も密室トリックも重要ではないよね。
推理モノ作品の犯人は戦うステージを間違えてるのだと分かった。

887 :没個性化されたレス↓:2016/12/10(土) 22:30:26.81 .net
INTPは感情論の押しつけが一番イライラするんじゃないかな
あと例えば男だから○○な筈とか女だから○○な筈とかの大衆的価値観の押しつけも

888 :没個性化されたレス↓:2016/12/10(土) 23:13:11.47 .net
相手の反応や理論を聞きたいから煽ったりはする

889 :没個性化されたレス↓:2016/12/10(土) 23:21:26.81 .net
感情論には感情論で返す
土俵違いで訴えてもお互いに響かない
相手の訴えが自分に響かないのと同じように

890 :没個性化されたレス↓:2016/12/10(土) 23:34:12.33 .net
キャラ分類スレに影響されて俺ガイル見たけど面白かったよ
主人公の独白にTiを感じたよ

このスレもなんというか全体的に独り言っぽい

891 :没個性化されたレス↓:2016/12/10(土) 23:53:08.26 .net
>>889
この方法を取れるのがすごい。
理屈は理解出来るのだけど実践は出来そうもない。
感情論よりも論理的な主張の方が正しいはず
みたいな譲れない想いがあるのかな。

892 :没個性化されたレス↓:2016/12/10(土) 23:54:24.49 .net
…いや、違った。正しいことが重要なのであって
相手に響くことを重視していないんだ。

893 :没個性化されたレス↓:2016/12/11(日) 00:05:36.92 .net
つまり、逆に考えれば
感情論のゴリ押しをしてくる人は、自分の気持ちを主張する点が重要であって
筋が通っているかどうかを重要視していない
ということになる?

うーん、何か間違えているかな。全然理解出来ない。

894 :没個性化されたレス↓:2016/12/11(日) 00:15:59.94 .net
感情論で来られると
もう君と分かり合えなくてもいいや…と身を引いて
自分が悪者役を引き受けることが割とあって
そこらへんは損だなぁと思う。もしENTPだったら逆手にとって相手を言いくるめるのもお手の物だったりするのかな。

895 :没個性化されたレス↓:2016/12/11(日) 00:27:41.62 .net
電磁波拷問・スローキル(Slow Kill)攻撃を許さない!
NSA(米国家安全保障局)の女性内部告発者が不当解雇後、集ストに遭い、それにも負けずに戦い始めたところ、こんどは「電磁波照射」による「拷問・スローキル」被害に遭う!
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/09/slow-kill-1dc2.html

電磁波拷問・スローキル(Slow Kill)攻撃を許さない!
2015年11月になってようやく、電磁波(指向性エネルギー)照射という「人道に対する恐るべき犯罪」に、自らの体験を通して気づく!
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/09/slow-kill-603f.html

DEW(指向性エネルギー照射装置)による電磁波照射攻撃(スロー・キル)を許してはならない!
DEWによる報復照射を受けているNSA(米国家安全保障局)の元言語スペシャリスト、カレン・スチュアートさんがツイッターで被害報告!
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/09/post-fe1a.html

DEW(指向性エネルギー照射装置)による電磁波照射攻撃(スロー・キル)を許してはならない!
DEWによる報復照射を受けているNSA(米国家安全保障局)の元言語スペシャリスト、カレン・スチュアートさんがツイッターで同時進行被害報告!
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/10/wdew-2d3c.html

集団ストーカーによるDEW照射攻撃に、日本ではなぜ宗教カルト系組織が使われているのか?
NSAによるDEW(指向性エネルギー兵器)攻撃に曝されれている内部告発者、カレン・スチュアートさんによると、彼女の地元の「インフラガード(InfraGard)」(米連邦政府自警団)が集スト照射の実戦部隊として使われているという。
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/10/infragard-10a2.html

電磁波照射・拷問攻撃を許さない!
米海軍士官学校(アナポリス)の卒業生(制御システム工学で学位取得)、デイヴィッド・ヴォートさんが、「DEW(指向性エネルギー兵器)」による電磁波拷問の脅威・現実を訴え、米国を横断ウオーク!
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/11/post-cc21.html

電磁波照射兵器の実験・演習・使用を、許してはならない
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/11/post-e223.html

896 :没個性化されたレス↓:2016/12/11(日) 00:43:16.82 .net
ENTPが親友だったら楽しそうだと常々思う
でも交友関係広い相手とINTPが深い友情築くのは難しいかな

897 :没個性化されたレス↓:2016/12/11(日) 00:50:44.77 .net
INTPの傾向がスゴく当てはまったけど、内容が結構違うエニアグラムタイプ4もスゴく当てはまってしまった・・・なんなんだ

898 :没個性化されたレス↓:2016/12/11(日) 01:46:18.19 .net
>>896
自分みたいに、診断のタイミングによってINTPだったりENTPだったりする人もいるから
似た者同士だとは思うなぁ

899 :没個性化されたレス↓:2016/12/11(日) 01:52:32.09 .net
>>893
ただ論破したいだけの人はいるね
討論会なんかでは生き生きしてる
根本の解決になっていない場面を見ると何なのこの時間、って冷める

900 :没個性化されたレス↓:2016/12/11(日) 03:41:06.74 .net
ENTPとINTPの違いって何

901 :没個性化されたレス↓:2016/12/11(日) 05:12:46.60 .net
>>897
自分も4に結構あてはまるよー
タイプ5がintpの根っこだとして、ウィングが4か6かで芸術的、理系より、など違いが出るよ
エニアグラム5w4と5w6を検索してみると、自分は5w4にあてはまる。

902 :没個性化されたレス↓:2016/12/11(日) 05:31:29.60 .net
何の根拠もなかったり、過剰に批判する人には根拠を尋ねたり反論したりするけど、
9割方の相手は感情論で返してくるから、そうなるとこちらも同じように応戦して遊んでいるな
日頃の憂さ晴らしが自身の正当性の思い込みへと顔を変えているのだと思う
最終的には「こいつアスペじゃね、話すだけ無駄」とレッテル貼りされて終わる

903 :没個性化されたレス↓:2016/12/11(日) 05:48:38.14 .net
露骨なマウンティング

904 :没個性化されたレス↓:2016/12/11(日) 05:51:07.77 .net
>>900
結局のところ躁気味のINTPがENTPなのかねえ
その逆もしかり
心の状態によってIとEを行き来する人はわりと居てもNTPだけは絶対に変わらないような気がする

905 :没個性化されたレス↓:2016/12/11(日) 05:57:17.23 .net
1回だけENTPになった
正直質問の意図は同じでも質問の仕方によって答えは変わるような気がしてならぬわ

906 :没個性化されたレス↓:2016/12/11(日) 08:44:37.12 .net
かりに完全犯罪の方法を思い付いたとしても、
そもそも犯罪にならなくて済む別の方法がないか探すかな

907 :没個性化されたレス↓:2016/12/11(日) 09:32:13.46 .net
何かを選択するとき感情に基づいて選択した方が良かったものも沢山あるよね
こっちの方が正しいだろうから、こっちの方が筋が通ってるから
で選んで失敗した末路が今の雁字搦めのネガティブマンって状況なんだけど
もっと早くに気づいてれば良かったよぉ

908 :没個性化されたレス↓:2016/12/11(日) 10:52:11.74 .net
無責任って言葉が嫌い

909 :没個性化されたレス↓:2016/12/11(日) 12:03:27.85 .net
>>904
まさにそうだと思う
自分も躁っぽく勢いづいた時期に診断したらENTPになったから

910 :没個性化されたレス↓:2016/12/11(日) 13:18:01.69 .net
たくさんの話題が並行していてまるでわたしの頭のよう

911 :没個性化されたレス↓:2016/12/11(日) 13:57:05.85 .net
>>886
その遺体の隠し方が難しそうだな。

912 :没個性化されたレス↓:2016/12/11(日) 16:10:06.83 .net
感情論に感情論で返すと言い負ける方が多い
言う前に自分で説得力無いだろこれって思うから空々しくなるし
生粋の感情論者には響かない

913 :没個性化されたレス↓:2016/12/11(日) 17:38:22.31 .net
何回もやればいいよ

914 :没個性化されたレス↓:2016/12/11(日) 18:10:51.60 .net
感情と理屈は別の次元のものだと思う
どちらが正しいという問題ではなく
ただその語り方は場違いだろってことはある
感情的でも論理的でも
だけど理屈抜きの感情をそのまま掴むことが日に日に下手になっていく、これはINTPの性かね

915 :没個性化されたレス↓:2016/12/11(日) 18:34:17.75 .net
職場の人に残業の愚痴を聞かされた例だけど
解決策を提案しても実行しないから変だなと思って掘り下げたら、要は「察してくれない」「辛いのに気づいてくれない」「言えない」の愚痴だった
感情が先行している人は聴覚がないのだろうかとイラッとしたけど、自分のアンテナが明後日の方向向いてた事にもガッカリした
よくある場面だけど、こちらも痛くならないようにするにはみんなどう対処してるの

916 :没個性化されたレス↓:2016/12/11(日) 18:55:05.99 .net
共感が必要だったんだってだけの話を難しく考えすぎやないけ

917 :没個性化されたレス↓:2016/12/11(日) 19:37:25.69 .net
そもそも痛くならない
他人が期待してた事と自分がしてあげた事が違ってても、あっそうで終わり

918 :没個性化されたレス↓:2016/12/11(日) 20:18:32.61 .net
その共感自体ができないから上っ面で取り繕っている自分に罪悪感を覚えるというか

919 :没個性化されたレス↓:2016/12/11(日) 20:23:52.37 .net
罪悪感を覚えるのはわからない

920 :没個性化されたレス↓:2016/12/11(日) 20:24:03.61 .net
上っ面で取り繕う?共感できないのに共感してるふりをしてるって事?
罪悪感感じたくないなら無理して共感するふりしなければいいだけじゃん

921 :没個性化されたレス↓:2016/12/11(日) 21:03:04.32 .net
人間関係よりも問題解決で悩みたい。

922 :没個性化されたレス↓:2016/12/11(日) 21:04:59.94 .net
何でも1人でできるわけじゃないのに?

923 :没個性化されたレス↓:2016/12/11(日) 21:10:54.68 .net
共感するふりをしなくなったからといって生きていけなくなるわけじゃないだろ

924 :没個性化されたレス↓:2016/12/11(日) 21:13:17.99 .net
極端すぎ

925 :没個性化されたレス↓:2016/12/11(日) 21:16:43.85 .net
そんな時のMBTIですよ

926 :没個性化されたレス↓:2016/12/11(日) 21:29:44.16 .net
繊細すぎ

927 :没個性化されたレス↓:2016/12/11(日) 23:29:20.40 .net
共感するふりをすること自体にはあまり罪悪感はないが、
共感するふりをして共感を求める人を操ってる罪悪感はある

928 :没個性化されたレス↓:2016/12/11(日) 23:54:50.10 .net
共感も上っ面だけだから、その時々でムラっ気があって、申し訳ないなあとは思う

929 :没個性化されたレス↓:2016/12/12(月) 00:21:03.71 .net
自分基本はENTPだけどすごく落ち込んだ時に一回だけINTPになったよ。だからこのスレも時々覗いてるんだけどなんか落ち着く(笑)
リアルでは賑やかって言われるタイプだけど一緒にいて落ち着くのはI型の人だなぁ

930 :没個性化されたレス↓:2016/12/12(月) 00:23:52.54 .net
「なるほどね。でもこうしたほうがいいと思うよ」だけ言えばいいと思う
わかるよとかはいらない
自分の意見を参考にして行動しようがしまいが気にしない
これだけでスムーズに行く
たぶん

931 :没個性化されたレス↓:2016/12/12(月) 00:54:32.65 .net
何もかもめんどくさい

932 :没個性化されたレス↓:2016/12/12(月) 01:59:30.90 .net
共感というか、主張に同意したあとで自分の意見を少しつけ加えることがあるんだけど、やっぱり時々噛みつかれちゃうな。
共感だけしてほしい人にとっては「自分の意見をつけ加える」ってのが余計なのかもね。
こっちもこっちで、相手をただの反響版みたいに扱ってしまって、何を話しても独り言っぽくなってしまって、たぶん相手は気づいてないんだけど、別段その人の身を案じているわけではない場合が多いので、何か申し訳なくなる。

933 :没個性化されたレス↓:2016/12/12(月) 04:17:50.35 .net
相手も同じ考える人間だということを忘れがちでしょう
私は忘れがちです

934 :没個性化されたレス↓:2016/12/12(月) 06:58:52.82 .net
共感が目的の人と解決が目的の人、なかなか見分けが付かない

935 :没個性化されたレス↓:2016/12/12(月) 07:30:37.23 .net
基本ENTPだけど、人と関わってくうちにINTPも出て、
二面性みたいに確立されて、自分が分からなくなっちゃって、スレ来てみました。

私の中に私が2つあって、別に交わったり仲良くしなくても良いけど、
1つに2つって入ってて良いのかな?とか急に考えちゃって。
2つの結論を納得してもてるから、なんだかズルい気もするし、
必要枠な気もして、急に疲れちゃって自分のこと知ろうとして、
こう言うこととりあえずカキコしちゃう。

人に嫌われるっていうか、淡白だの話が訳わからないだの言われて、
分かりあいたいから頑張って咀嚼して伝えても相手はハナから我を通す気しかなかったみたいで、
1ミリも聞いてなくて徒労になったりってことが多くて、話すの億劫になって、要所だけ説明しても全容を把握してくれないからまた1から最後まで 説明しなきゃだったり、なんなんだ?

伝えかたがいけないと思って言葉を選んでダメなら、いっそ価値観がダメってことになるのか??
未成年の女です。老い先不安です。
なんだかな。

ちな、会話が同テンポで、
求めるくらいの物わかりの良さ持ってた友人、
ENTP(男)とISTPとINTJ(あとの二個は女)
でした。

して、わたし、INFPが苦手です。
よく振り回されるす。はぁ。尽きない。

936 :没個性化されたレス↓:2016/12/12(月) 07:32:47.30 .net
>>896
これ。本当にいい思いした。けど自分の中で終わってまう。

937 :没個性化されたレス↓:2016/12/12(月) 07:34:57.38 .net
俺もTとF行き来してるし、そんなにI優勢でもないからどれか一つじゃなきゃいけないって事もないでしょ。性格の程度なんか連続してるものなんだし。障害の程度とかと同じよ。

938 :没個性化されたレス↓:2016/12/12(月) 07:36:43.09 .net
>>894
討論や何かを分かり合う為の話をしている時に感情論でこられたら、二人のことを一人で決めないでって言うと黙りました。

私とあなたの意見どちらかを飲む訳じゃなく、折り合いを付けるのが対人関係じゃないの?って聞きますね。

んでうるさかったら、我を通したいだけなら鏡に向かってやってくれってリング降ります。
(相手はキーキーしてる段階で選手でなく野次だし)

939 :没個性化されたレス↓:2016/12/12(月) 08:13:54.70 .net
>>937
似たような考えの人がいるとちょっと安心する

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