MBTI性格診断について語る24

1 ：没個性化されたレス↓：2016/11/14(月) 16:52:50.02 .net

前スレ
MBTI性格診断について語る23 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1476178988/

436 ：没個性化されたレス↓：2017/01/03(火) 13:48:01.90 .net

MBTIに手取り足取り赤ん坊のように教えてもらって与えられた人生は自分のものではない。
自分にレッテルを貼って主観のバイアスを強化して洗脳させられ狂った人格である。廃人。廃墟の人間だ。

437 ：没個性化されたレス↓：2017/01/03(火) 14:18:35.41 .net

誰と闘ってるんだか ここの人達がどういう風にMBTIを使って、どうやって生きてるか事実なんかどうでもよくて仮想の敵と闘ってんのかな？
洗脳される人間はどんなものにでも出てくるさ
それはそいつの問題
その人間(実際にここにいるかは不明)に執着しているのはお前の問題
それかもし本気でMBTIについて考えたり、意見したいならもっと他にやり方があるんじゃ
もっと自分を省みてはどうだろう お互いに

438 ：没個性化されたレス↓：2017/01/03(火) 14:23:59.20 .net

>>423
ま人が何を望むか考えた時に相性傾向に充填を置いたほうがMBTIがより構造的になって質が上がるし良いよなーって軽い要望なだけよ
もちろん数値で固定して相互理解に用いらない誤った利用方法を助長させないように予防したい気持ち分かります

439 ：没個性化されたレス↓：2017/01/03(火) 14:33:34.22 .net

>>433
少なくとも社交性がない部類の人間なのはある程度当てはまってるんじゃね
社交的になりたいと素直にそう思ったほうがいいんじゃない？
歪めて使ってるように見える
なんでそうなるかはワイドショーに毒された見せる自我というのかまあ現代人の病かもね

440 ：423：2017/01/03(火) 14:47:48.62 .net

相性が良いか悪いかと言うより
２タイプの間で生じがちなすれ違いとか、逆に上手くいきやすい点について説明するのがいいだろうね

441 ：没個性化されたレス↓：2017/01/03(火) 14:49:10.70 .net

中森明菜は涙を流したことはないっていって飾りじゃないのよ涙はっていうんだぜ
意味わからないだろ
自分というのはどこにいるかわかりやしないね
人の言うこと自分が言うことどちらが正しいかより、どうしたいのかにそれを活かすことだね
それにはやっぱり出会いや感動が大事だね

442 ：没個性化されたレス↓：2017/01/04(水) 00:19:50.52 .net

MBTIは完全に破綻している。そもそも心理機能とは相対的にしか存在できない。母集団が変われば心理機能も変わるのがMBTIなのである。
すると人間には心理機能などと言うものは存在しないのだ。思い込みでしかない。

443 ：没個性化されたレス↓：2017/01/04(水) 00:23:42.85 .net

頭悪そう

444 ：没個性化されたレス↓：2017/01/04(水) 00:33:46.90 .net

>>442
確かにそういう面もある
やっぱりおかしいのかな

445 ：没個性化されたレス↓：2017/01/04(水) 00:48:15.79 .net

MBTIの異常性に気付いても一度深く嵌ったバイアスから抜け出すのは難しい。バーナム効果とアンカリング効果によって巧妙に脳に植え込まれたクサビは抜く事が出来ない。
諦めるしか無い。一度でもMBTIを信用してしまえば残るのは偏見の地獄なのだ。全ては終わりだ。

446 ：没個性化されたレス↓：2017/01/04(水) 01:04:59.06 .net

そういうお前はなんでMBTIスレにいんの？
早くやめればいいじゃんｗ

447 ：没個性化されたレス↓：2017/01/04(水) 01:07:11.59 .net

>>445
嘘だと言ってよバーニィ

448 ：没個性化されたレス↓：2017/01/04(水) 09:27:42.06 .net

たまたまMBTIにハマっただけだね、こういう人は宗教とか洗脳とか何でもハマる人だよ

449 ：没個性化されたレス↓：2017/01/04(水) 11:56:18.15 .net

>>445
ばーーーーーーーかｗｗｗｗｗｗｗ

450 ：没個性化されたレス↓：2017/01/04(水) 13:32:19.57 .net

言葉は極端だけどこの人の言いたいこと分かる
診断はあいまいで確定的でないのに（MBTI公式は過程を重視しているが）
「MBTIのタイプは一生変わらないもの」というのが府に落ちない

451 ：没個性化されたレス↓：2017/01/04(水) 14:46:34.16 .net

自分の相対的特性を自分で計測する事は出来ない。そこにはバイアスが発生して必ず主観に沿って判断が歪む。
MBTIネット診断方式で客観性に基づくには自分自身がMBTI測定に無自覚で質問に回答しつつ同様に無自覚に回答した母集団との比較が不可欠なのである。無自覚にMBTIを受けるのは無理なので弱点を補助する為にセラピストがフィードバックをよる主観の歪みの修正をするのだが。
MBTIネット診断はこれを無視している。本人の主観的な決めつけだけを使いバイアスを強固にしようと診断結果に偉人や諺を転用して面白おかしくキャラクター化して居る。
ユングを権威主義に使う。悪辣過ぎる。この診断を受け人生を壊された被害者に必要なのは一刻も早い回復診療だ。

452 ：没個性化されたレス↓：2017/01/04(水) 14:50:10.92 .net

ガキじゃあるまいし

453 ：没個性化されたレス↓：2017/01/04(水) 14:56:38.38 .net

批判というよりこれはただの荒らしだからほっとけ

454 ：没個性化されたレス↓：2017/01/04(水) 15:05:47.93 .net

>>451
ばーーーーーーーーーーーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

455 ：没個性化されたレス↓：2017/01/04(水) 15:14:14.45 .net

ちょっとちょっと？
論理的で真っ当な批判されて誹謗中傷しか返しが出来ないって惨めすぎない？
小学生じゃ無いんだから
ああMBTIでごっこ遊びするのも好きだったっけ
頭が幼稚なのか

456 ：没個性化されたレス↓：2017/01/04(水) 15:16:34.59 .net

>>455
ばーーーーーーーーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

457 ：没個性化されたレス↓：2017/01/04(水) 15:24:47.19 .net

>>455
でもおまえ批判派じゃん

458 ：没個性化されたレス↓：2017/01/04(水) 15:38:38.31 .net

これはひどい
どうしてこんな逸材が集まってしまうのか分からない
こうして眺めると批判派の懸念が分からないでもない

>>451
言い分はまあまあ分かるしMBTIは完璧じゃないけどその思考力をプラスに使って頂けないかな
あと批判スレじゃないので物言いは角が立たないようにして頂けないかな

459 ：没個性化されたレス↓：2017/01/04(水) 15:48:36.80 .net

壊れたラジオみたいに複数のスレに同じようなことを何度も書くのはどうかと思うぞ

460 ：没個性化されたレス↓：2017/01/04(水) 16:05:15.25 .net

壊れたラジオｗｗｗ
ほんとそれ
ボケ老人じゃないんだからマルチコピペしてんなよ

461 ：没個性化されたレス↓：2017/01/04(水) 16:17:19.16 .net

糖質は糖質であると見抜ける人でないと(掲示板を使うのは)難しい

462 ：没個性化されたレス↓：2017/01/04(水) 16:43:52.06 .net

論理的で真っ当な批判




ばーーーーーーーーーーーーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

463 ：没個性化されたレス↓：2017/01/04(水) 17:19:44.39 .net

糖質らしく支離滅裂なんだよな批判内容が

464 ：没個性化されたレス↓：2017/01/04(水) 17:58:19.98 .net

読んでおけ。
人身攻撃（ラテン語: ad hominem、argumentum ad hominem）とは、ある論証や事実の主張に対する応答として、その主張自体に具体的に反論するのではなく、それを主張した人の個性や信念を攻撃すること。
またそのような論法。 論点をすりかえる作用をもたらす。 人格攻撃論法ともいわれる。
MBTIはバーナム効果を利用した決め付けから対象者にバイアスを植え付ける。
そうしてアンカリング効果で強化された思い込みが人生を狂わすのだ。

465 ：没個性化されたレス↓：2017/01/04(水) 18:12:34.54 .net

>>464
自分の「論理」とやらが完璧だと思い込んで否定されるとふぁびょりだすやーーーーーつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前個人の信念や個性の話をするスレじゃないんですがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


ばーーーーーーーーーーーーーーか＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

466 ：没個性化されたレス↓：2017/01/04(水) 18:16:26.06 .net

INFPのFi-Siループっていうのを見たことがあるけど、その内向機能のループってどのタイプでもあることなの？
だとしたら、外向タイプだと内向タイプよりはなりにくかったりするのかな

467 ：没個性化されたレス↓：2017/01/04(水) 18:20:56.59 .net

>>464
ほっとけ
馬鹿につける薬は無いんだから

468 ：没個性化されたレス↓：2017/01/04(水) 18:23:14.36 .net

>>464
自分もやっていることに気づかれては

469 ：没個性化されたレス↓：2017/01/04(水) 18:33:52.11 .net

誰も批判の中身に反論出来てないってマジ？
無双すぎて笑えてくる

470 ：没個性化されたレス↓：2017/01/04(水) 18:39:04.34 .net

ウザったいし呆れるわ
どんな状態なんだよ

471 ：没個性化されたレス↓：2017/01/04(水) 18:39:35.64 ID:ZMOIcA9M.net

ならば中身が無いのでは

472 ：没個性化されたレス↓：2017/01/04(水) 18:45:25.99 .net

何ひとつ反論できず相手を糖質呼ばわりするだけ
どれほどアホが多いんだよ
悲しいすらある

473 ：没個性化されたレス↓：2017/01/04(水) 18:47:19.46 .net

わざわざ反論する価値がないからな
・影響されやすい人は気をつけましょう
・タイプを前提とした決めつけはやめましょう
これだけで済む話

474 ：没個性化されたレス↓：2017/01/04(水) 18:50:45.19 .net

スレだと影響されやすい人しか見当たらないという恐怖

475 ：没個性化されたレス↓：2017/01/04(水) 18:54:45.48 .net

>>474
自分の見えてることが全てで真実だと思うことの恐怖

476 ：没個性化されたレス↓：2017/01/04(水) 18:57:58.90 ID:ZMOIcA9M.net

まあ2chだし

477 ：没個性化されたレス↓：2017/01/04(水) 18:58:14.75 .net

よく言われるようになりきりごっこ遊びしてるよね
タイプ解説ページの文章に合わせて行動してて
その文章に一体何の根拠があるんですかと思うと思い込みの力が怖くなるわ

478 ：没個性化されたレス↓：2017/01/04(水) 19:02:49.93 ID:ZMOIcA9M.net

それもまた、当てはまる奴を皆殺しにするようなバイアスであろうに

479 ：没個性化されたレス↓：2017/01/04(水) 19:03:03.49 .net

>>477
そうだね気をつけて使わないとね

480 ：没個性化されたレス↓：2017/01/04(水) 19:08:59.75 .net

心理機能はどこまでも相対的な基準なのだがMBTIではそれが人間の精神に内蔵されているという形式で理解をする。これは基本的な論理の誤りだ。
外交も内向も母集団の中で相対的に判定されるものであり、自分の特性位置を見極めることで意味を持つ。例えば職業選択に利用する等。
その工程を無視して対象者が元々持って居た主観バイアスを権威付けして強める。
これがMBTIの基本的な誤りなのである。

481 ：没個性化されたレス↓：2017/01/04(水) 19:12:55.83 .net

>>480
言ってることは何となくしかわからないんだけど、単純に疑問で何でここに書き込むの？ どうしたいの？

482 ：没個性化されたレス↓：2017/01/04(水) 19:13:12.67 .net

>>480
ばーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぜんっぜん違うからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その悪い頭で偏った理解を延々と続けててねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

483 ：没個性化されたレス↓：2017/01/04(水) 19:15:23.93 .net

自分が論理的()に書けば論理的()なレスが返ってくると思い込んでる奴

484 ：没個性化されたレス↓：2017/01/04(水) 19:29:02.06 .net

>>483
誰に言ってるの？

485 ：没個性化されたレス↓：2017/01/04(水) 19:32:01.41 .net

>>479
今さら気を付けても無駄なんだよなあ

486 ：没個性化されたレス↓：2017/01/04(水) 19:35:31.52 .net

>>485
479じゃないんだけど、どう無駄なのか教えてほしい
なるべく分かりやすく

487 ：没個性化されたレス↓：2017/01/04(水) 19:42:19.83 .net

>>486
もう思い込んでるから

488 ：没個性化されたレス↓：2017/01/04(水) 19:46:35.91 ID:ZMOIcA9M.net

どうでもいいけど、他のENTPまで殴ったのは許さん

489 ：没個性化されたレス↓：2017/01/04(水) 19:46:49.18 .net

>>487
何で思い込んでるってわかるの？
短すぎてわからない 納得はできないな
難しい言葉は苦手だけど、批判スレの人達みたいにMBTIの理論について自分なりに解釈？があるなら説明してほしい
批判的な見方自体には興味がある

490 ：没個性化されたレス↓：2017/01/04(水) 20:06:30.40 .net

MBTIは洗脳だ！
MBTIを受けたやつはカウンセリング受けろ！
俺は正しい！
だれか論破しろ！

馬鹿じゃねーの？
ただのかまってちゃんかよ

491 ：没個性化されたレス↓：2017/01/04(水) 20:12:31.23 .net

でも論理強すぎて誰も論破出来ない無双状態

492 ：没個性化されたレス↓：2017/01/04(水) 20:13:24.24 .net

もうこういうのはスルーしてほしいな

493 ：没個性化されたレス↓：2017/01/04(水) 20:14:57.62 .net

あらら 書き込みあったのね
失礼しました

494 ：没個性化されたレス↓：2017/01/04(水) 20:16:01.93 .net

492=493 失礼しました

495 ：没個性化されたレス↓：2017/01/04(水) 20:25:25.27 .net

自演多過ぎてスレが機能してない

496 ：没個性化されたレス↓：2017/01/04(水) 20:30:07.66 .net

論理強すぎて






ばーーーーーーーーーーーーーーーーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

497 ：没個性化されたレス↓：2017/01/04(水) 20:33:26.61 .net

そろそろ気質の根拠出た？

498 ：没個性化されたレス↓：2017/01/04(水) 20:36:20.99 ID:ZMOIcA9M.net

結局は、｢全てはバイアスである｣としか言ってない
根本的に人間の目というもの自体を否定しているゆえ、セラピストかその代替を神格化しなければ何も残らない
そして神格化する根拠がない

499 ：没個性化されたレス↓：2017/01/04(水) 20:46:59.93 .net

普通はスレ見てタイプの真似っこしてる時点で異常さに気付く

500 ：没個性化されたレス↓：2017/01/04(水) 20:49:22.98 ID:ZMOIcA9M.net

｢バイアスである｣という思い自体がバイアスを構成する
否定する以前に、根本的に自己否定であろう
益にも害にもならない

501 ：没個性化されたレス↓：2017/01/04(水) 20:57:42.99 ID:ZMOIcA9M.net

真似か否かを判別するような"目"は、貴方に無い

502 ：没個性化されたレス↓：2017/01/04(水) 21:04:54.44 .net

タイプの真似っこしているという決めつけがそもそものバイアスでは？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

503 ：没個性化されたレス↓：2017/01/04(水) 21:07:54.54 .net

MBTIの問題は主観的バイアスを取り出しているに過ぎない工程から精神に内蔵された心理機能を抽出したと誤解させる論理的誤りなのである。
血液型診断と同様だが、MBTIで取り出したバイアスの公平な真偽はバイアスを持つ本人にはアンカリング効果によって不可能だ。
よって記述したセラピストの参入や無自覚診断の導入によってMBTIの工程を出来るだけ客観性に寄せる事になる。
しかしそれを成したとしても出てくるのは精神に内蔵された心理機能ではなく、母集団に相関する本人の相対的な心理機能値に過ぎない。
ここにMBTI理論の破綻が現出する。

504 ：没個性化されたレス↓：2017/01/04(水) 21:14:48.54 .net

精神に内蔵された心理機能を抽出したと誤解させる論理的誤り

そもそもこの理解が誤りｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

505 ：没個性化されたレス↓：2017/01/04(水) 21:18:37.01 .net

>>503
自慰行為見せびらかすのやめて迷惑
一緒に気持ち良くなってくれる人を他で探しな

506 ：没個性化されたレス↓：2017/01/04(水) 21:18:49.14 .net

もはや壊れて草まみれで囃し立てるしか出来ないという悲しさ

507 ：没個性化されたレス↓：2017/01/04(水) 21:19:06.90 ID:ZMOIcA9M.net

これ自体が茶番？
不自然では

508 ：没個性化されたレス↓：2017/01/04(水) 21:22:42.17 .net

>>503
それ、つまりMBTIが調べているのは気質じゃなくて本人の思い込みって事じゃないの？

509 ：没個性化されたレス↓：2017/01/04(水) 21:23:27.74 .net

はいはいお疲れ様です

510 ：没個性化されたレス↓：2017/01/04(水) 21:25:34.15 .net

その草まみれに反応してる時点でお察しなんだよ

511 ：没個性化されたレス↓：2017/01/04(水) 21:27:28.24 .net

MBTIで調べられるのは本人の思い込み
気質とかいうのは根拠無しの妄想
ワロタ
これでFA

512 ：没個性化されたレス↓：2017/01/04(水) 21:30:10.27 .net

>>466
私も詳しくは分からないけど、それは第一・第三機能のループらしいよ
例えばENFJならFe-Seループ、ESTJならTe-Neループになるらしい

513 ：没個性化されたレス↓：2017/01/04(水) 21:46:54.11 .net

>511
本人の実生活に役に立ってるならいいのでは
お節介過ぎ

514 ：没個性化されたレス↓：2017/01/04(水) 22:03:40.85 .net

お遊び程度に考えるのがいい

515 ：没個性化されたレス↓：2017/01/04(水) 22:07:03.86 ID:ZMOIcA9M.net

勝者なんて出ようがない

516 ：没個性化されたレス↓：2017/01/04(水) 22:12:27.99 .net

>>466
内向タイプはエネルギーが内側に向かって働くから自分の中でグルグルしちゃう感じになりやすいのではないかと

517 ：没個性化されたレス↓：2017/01/04(水) 22:17:31.55 .net

MBTI本気でやってれば敗者だろ
自己イメージが自分の気質なんだと洗脳されてんだから

518 ：没個性化されたレス↓：2017/01/06(金) 13:32:40.02 .net

››511
最終的には「自分が一番しっくりくると感じたのがその人のタイプ」というのがMBTIの結論なので、
それは間違ってない。
Big5のようなハードサイエンスとしての心理学というより、
あくまで自己理解のためのツールなんだと強調されてるしね。

まぁ、個人的には科学的根拠がないという批判からの言い逃れのようにも聞こえるんだけど。

519 ：没個性化されたレス↓：2017/01/06(金) 13:58:44.05 ID:D8anUhvC.net

単純に、完璧超人の否定と考えればいいんじゃね？
実際横並びだし

520 ：没個性化されたレス↓：2017/01/06(金) 14:17:57.46 .net

科学的根拠などあるわけない。MBTI批判する人は、心というものの存在を科学的に証明してから批判しろ

521 ：没個性化されたレス↓：2017/01/06(金) 14:28:49.60 .net

そういう哲学的主張に持ち込んだら
「神が存在しないという証明をしてから神はいないと主張しろ」という話になってくるから
やはり占い的、宗教的なフワッとしたものになっているなと感じるわけで

522 ：没個性化されたレス↓：2017/01/06(金) 14:42:20.92 ID:D8anUhvC.net

そこら辺は精度の問題じゃね
もっと細分化しつつ、ライフログなどで定量化すれば真偽は見えてくるだろう

523 ：没個性化されたレス↓：2017/01/06(金) 16:24:13.44 .net

そもそも心や性格自体がフワッとしたもの、科学や数式とは相容れない

524 ：没個性化されたレス↓：2017/01/06(金) 16:29:27.40 .net

>>512
外向機能でもループするんだ〜それは知らなかった レスありがとう

516もありがとう
内向機能だと内側に向かってぐるぐる、外向は想像できても何て言えばいいかわからないけど、内向外向でループの仕方が違う感じかな

525 ：没個性化されたレス↓：2017/01/06(金) 16:57:36.96 .net

>>524
消えたサイトによると外向ループは空回りして自分の周りをめちゃくちゃにするらしいよ

526 ：没個性化されたレス↓：2017/01/06(金) 17:16:33.83 .net

へーよく知らないけど内向よりは外向機能の働きの方が周りからは見て分かりやすいのかな
空回りしては良くない方向に行って、周りを巻き込んでしまうのは内向ループもありそうだけどね

527 ：没個性化されたレス↓：2017/01/07(土) 07:49:25.19 .net

>>518
自己理解とか言っても
さあ自己理解テストやるぞなんて気張って出てきたものが本当の自分なのかと思うと何ともはや

528 ：没個性化されたレス↓：2017/01/07(土) 08:47:14.97 .net

えっ？いちいち気張ってる奴がいるの？
就職で使う性格診断以外なら
基本的に大して緊張もせず、気張りもせず受けるものじゃん

529 ：没個性化されたレス↓：2017/01/07(土) 20:30:14.44 .net

　___　_
　 ヽo,´-'─ 、　♪
　　 r, "~~~~"ヽ
　　 i. ,'ﾉﾚノﾚ!ﾚ〉　☆ 衆議院と参議院のそれぞれで、改憲議員が３分の２を超えております。☆
　__ '!从.ﾟ ヮﾟﾉﾙ　　総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググって見てください。
　ゝﾝ〈(つY_i(つ　日本国憲法改正の国民投票を実施しましょう。お願い致します。☆
　 ｀,.く,§_,_,ゝ,
　　　~i_ﾝｲﾉ

530 ：没個性化されたレス↓：2017/01/07(土) 22:44:12.85 .net

>>528
俺はわりかし緊張するかも
てか緊張ってほどじゃ無いけど
どんな結果出されるかなって楽しみにはなる
完全どうでもいいでは無い
じゃないとわざわざ時間かけて受けようとは思わないし

531 ：没個性化されたレス↓：2017/01/07(土) 23:14:44.86 .net

楽しみにしてたらそれはもう自然ではない

532 ：没個性化されたレス↓：2017/01/08(日) 17:14:34.04 .net

何度か診断してintpとinfjが同じ割合で出たのですが、この２つは近い性質を持ってるんですか？質問には迷わず答えました。詳しい方、教えてください！

533 ：没個性化されたレス↓：2017/01/08(日) 23:54:48.67 .net

全然違いますよ

534 ：没個性化されたレス↓：2017/01/09(月) 03:52:29.51 .net

>>533
全然違うんですか…
この様に結果が１つに定まらない時はどう判断するのでしょうか？

535 ：没個性化されたレス↓：2017/01/09(月) 10:21:59.22 .net

一番確実なのは協会でやってもらうこと
そこまでする気がない場合は無理に絞る必要もないが
本読んだりして各機能への理解深めれば自己理解の助けという意味では十分だと思うよ

536 ：拠り所を求めて：2017/01/09(月) 10:26:26.27 .net

ハイブリッドとして考えればいいと思います。
特性が偏っている場合は各タイプのステレオタイプ的な説明でも当てはまる人もいるんでしょうけど、
特性の偏りが小さい中間的な性格の人もいるでしょうし、そういう場合は無理に当てはめようとすると逆に窮屈になってしまうと思います。