MBTI性格診断について語る24

1 ：没個性化されたレス↓：2016/11/14(月) 16:52:50.02 .net

前スレ
MBTI性格診断について語る23 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1476178988/

944 ：没個性化されたレス↓：2017/03/15(水) 00:46:44.47 .net

>>943
おかしいね。スレタイ変える必要ないな

945 ：没個性化されたレス↓：2017/03/15(水) 01:13:35.13 .net

版権問題の方がかなり分かりやすいと思うが
無断使用で誤用や悪用されればその扱った個人よりも版元が被害を受ける
だからこそネット診断はMBTIもどきだ！と版元の協会が警鐘を鳴らしてるんだろ
ネット診断もMBTIと認めれば受験者が減るのも一理あるだろうな
要するに金が入らなくなるからネット診断を激しく否定してるんだろ
それ以上の協会の思惑はわかんね

946 ：ENTP：2017/03/15(水) 01:19:32.23 .net

>>912
今までと同じで

947 ：ENTP：2017/03/15(水) 01:22:14.08 .net

>>913
俺たちはMBTIという商品に対する雑談をネット掲示板でしていると考えるんよ

例えば松屋の牛丼という商品があったとして、2chに松屋スレがあるのは当然だろ？

948 ：没個性化されたレス↓：2017/03/15(水) 01:23:03.53 .net

つまりこうか

包丁で人を刺されたら包丁のイメージが悪くなるから
包丁協会が正しい使い方を教えた包丁以外は包丁とは呼ばせませんよ

>>943よりは筋は通るが
普及という目的と矛盾するな

包丁で人を刺されたら困るから
包丁協会が正しい使い方を教えますので広めてくださいね

これが正しい姿だよな
ということはやっぱり金が目的か

949 ：ENTP：2017/03/15(水) 01:25:32.66 .net

>>922
お前も面倒臭い奴だなぁ…
本質的じゃない点に拘るENTPのストレス反応か？

今まで通りでいいよ。
ここは2chだ。

公式に媚びを売るアングラなんてナンセンス

950 ：ENTP：2017/03/15(水) 01:26:29.78 .net

>>924
そうじゃない
スルーすれば全て解決

もー、なんでこんなことがわからない…orz

951 ：ENTP：2017/03/15(水) 01:28:39.43 .net

>>925
じゃあ、それは公式がこのスレに乗り込んできて「うちの名前を使わないでください」と言ってきてからにしようか。

現状、その問題意識もとい被害妄想は君らの頭の中でしか起こってないんよ

公式からアプローチがあってから、考えようか？

952 ：ENTP：2017/03/15(水) 01:32:28.51 .net

頼むから>>780までの平和な流れを返してくれ

953 ：没個性化されたレス↓：2017/03/15(水) 01:41:47.22 .net

金が絡んでなきゃうるさく言わないだろ
MBTI協会が正しい診断を有料で教えますので正しいMBTIを協会で学んでください
邪道なWeb診断のMBTIもどきは有志で根絶させましょう！
こうだろ

954 ：没個性化されたレス↓：2017/03/15(水) 01:43:04.23 .net

>>951
賛成

955 ：没個性化されたレス↓：2017/03/15(水) 01:52:21.41 .net

>>951
賛成

956 ：没個性化されたレス↓：2017/03/15(水) 02:17:50.40 .net

事実そうなんだよね。カウンセリングでも
人件費とれないし。１時間5千円からとか

ホストホステスにたとえられます

わたしの担当はラポールをとるのが上手なとてもよいかたでしたので、なんでも素直に話せました
少なくともここのかたよりは人間的な信用が置けましたので、その線はお前が言うな的なことを思います

たとえ事実であっても

957 ：没個性化されたレス↓：2017/03/15(水) 02:29:36.75 .net

誰もが生活をかけて仕事をしています。遊びじゃないんです
中にはどうしようもない悪徳心理士もいるようですが、大半はこころに傷をかかえひとの痛みのわかるかたで、悩める誰かを真剣に癒したいと思っています

その気持ちが伝わってくるからありのままの姿を話せるのです
あなたがたのような事実に整合性を求めたり向う脛にある傷に塩を塗り込んだりするような行為をしていては、百万年かかっても相手の素顔などみえてこないし誰も救えないでしょう

958 ：没個性化されたレス↓：2017/03/15(水) 02:37:46.32 .net

利権だなんだ、自己暗示だ洗脳だ、事実クライエントが救われたり自己啓発になるなら大いに結構でしょう

真にクライエントを大事にする精神科医/臨床心理士と、そうでないものの違いがわからないならカネの話をするのは止すことです

お互い様です

959 ：没個性化されたレス↓：2017/03/15(水) 04:04:48.52 .net

ググッとくる書き込みじゃないか？俺はこういうハートから出る文章すっきやねんwww
とは言えだ？如何に心を打つ演説によってものの道理を説いてもだね？
ここの人外MBTIウェブ診断厨にそれが響くかどうかと言うのは別問題な訳だwww
振り返ってみようか？MBTI公式がウェブ診断の弊害を説くのは何故か？アホの診断厨が言う通りに金の為なのか？
どれどれ？公式の注意文をふたたび見給えよ？>>843-846
ん、おやおや？どうした事だ？徹頭徹尾、受検者を心配して居るじゃないか？
おやおやおや？徹頭徹尾【受検者の人格が根拠も信頼性も無いウェブ診断に捻じ曲げられる事】を懸念しているよ？
どこに診断厨が言う版権やその使用料の請求があるのだろうか？どこに診断厨の言う金と版権の事しか考えない公式が有るのだろうか？
彼等がそれを無視するのは何故なのだろうか？
答えを教えて進ぜよう、何故ならばだね？それは【公式の注意喚起の目的が受検者の保護に有る事を認めるのは診断厨に都合が悪い】からだwww
何故なら診断厨がそれを認めれば、ついでに【ウェブ診断の低信頼性】や【今まで自分達がMBTIの看板を盗用していた事】ごと認めざるを得なくなり、
今までのようなMBTIごっこが続けられなくなる事が分かっているからだwww
腐ってる、遅過ぎたんだ、それがコイツ等マガイ物のウェブ診断を使い続けるために正統MBTI自体に泥を塗り付ける腐敗した犬畜生www
なら聞こうじゃないか？ウェブ診断厨に必要なものは何なんだ？
心理機能の開発か？違うwww
有効な診断方法か？違うwww
自分にとって都合が良いという身勝手な理由でもってMBTI公式の、受検者の保護を図るという高貴な言葉を邪推して捻じ曲げ、
MBTIの看板を自分たちの首に何とかぶら下げ続けようと画策する、
その権威主義にまみれた、とてつもなく身勝手で、畜生の如く下劣で醜悪な根性www
それを叩き直すことだろうが？www
これほど汚らしい連中、俺みた事無いぜwww
( ´Д`)y━･~~

960 ：没個性化されたレス↓：2017/03/15(水) 08:36:34.51 .net

いずれにしてもMBTI協会としては興味を持ってもらえれば儲けもんですよね
動機が好きなキャラなど不純でも、肯定されようが批判されようが、有名になりさえすればMBTIの普及に繋がり権威を形成できる

ユーザー目線では自己啓発モデルを与えることで思い込みによる思考努力が為され最終的には自己実現という名の願望を達成させることが可能

だから2ちゃんやウェブでどんなに無茶しても何もいってこない

そもそもユーザーが自らの思考を主機能NだのTだの、あるいはFだのSだの、どう決めているのか。当方のケースでは脳機能とIQテストや描画、読解の癖からNiと判断しただけで、癖というものが感覚化しているのか論理による思い込みなのか、視点を変えて追求し始めると本質的に不分明である

ただ分布が最も高いところを中心に見た場合の判定は統計により導くことが可能という、まさに相対評価としか言いようがない

世の中なんでもそう。
相対性といえば量子を中心とする宇宙論と荘子の世界なんだけど。また怒られるから置いといて

ねぶそくでぼんやりしてるんで激しい突っ込みは勘弁してください

はじめてのスレ建て作業しかもスマホがキツかったす...

961 ：没個性化されたレス↓：2017/03/15(水) 08:39:40.92 .net

そんで、なんだかだMBTIやら2chにいつまでも呑まれてるわが身はいちばんのおバカさんである

なんだかだ、面白いらしい...

962 ：没個性化されたレス↓：2017/03/15(水) 08:42:14.50 .net

醒めてしまったら負けである

963 ：没個性化されたレス↓：2017/03/15(水) 09:30:31.89 .net

>>951
賛成

964 ：没個性化されたレス↓：2017/03/15(水) 11:44:48.67 .net

>>960
逆説君？

965 ：没個性化されたレス↓：2017/03/15(水) 12:54:41.18 .net

タバプカ氏(というキャラ)に賛同したり対立してみたり

まー現実あんまり心理板で遊んでるわけにいかないだけど

芸術に詳しいのは幼少期から数理の代わりにお絵描きを叩き込まれたのと直近でやってたのが水彩だから記憶に新しいだけで、ぼつぼつ手に職系をホント身につけないとね

ひとより飲み込み遅いんだから

スレ建ては苦労したけど協会の主旨をとりいれたものが用意できてよかったかと思います

どんくさくてすみません

966 ：ENTP(キャラ診断スレの>>1)：2017/03/15(水) 20:27:47.27 .net

>>960
この考え方に近いです。
もっとも自分は、MBTIが普及すればちょっと世の中が面白くなるかもしれないというもっと不純な動機で楽しんでいる。

タバプカさんに意見するのは無意味だから嫌なんですが
「16タイプ性格診断(MBTIもどき)」の存在を肯定して「本物のMBTI」と分けることで、結果的にMBTIの普及にも繋がるしタバプカさんの詭弁も崩壊すると思います。

あとスルー推奨の人は、その結果が今のこのスレの状況であることを直視して欲しいな。
自分は去年くらいの流れが好きだったんけどねえ。

967 ：没個性化されたレス↓：2017/03/15(水) 20:37:33.10 .net

>>966
>>951の案については？

968 ：没個性化されたレス↓：2017/03/15(水) 21:09:18.45 .net

>>959
公に「金の為にやっている」と書く馬鹿も居るまいて
少なくともWeb診断に利益を侵害されているからMBTIもどきなんて使って貶すんだろ
正しいMBTIとかどうでもいいわ
重要なのは間違ったMBTIに囚われず自分として生きることだ
別に知らなくても生きていける
こんなものに頼らなくても他人とコミュニケーションは取れる
大半はその普通に分類されMBTIに左右される方がレアなんだよ
正直、MBTIもカルト教の一種だと思ってるしな
現在の心理学を使ったカルト教の筆頭はアドラー心理学だが
心理学自体が胡散臭い宗教のようなものだからな
だからこそ盲信せず懐疑的にならなければならない

969 ：没個性化されたレス↓：2017/03/15(水) 21:44:21.94 .net

およ？

970 ：没個性化されたレス↓：2017/03/15(水) 21:48:37.44 .net

16タイプ性格診断25で立てますね？

971 ：ENTP(キャラ診断スレの>>1)：2017/03/15(水) 22:14:04.85 .net

>>970
よろしければ「MBTI、16タイプ性格診断について語る 25」でお願いします。
両者の違いについては後で書き込んでおきます。

972 ：没個性化されたレス↓：2017/03/15(水) 22:32:29.90 .net

１６タイプ診断（MBTI）について語る 25
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1489584236/

973 ：ENTP(キャラ診断スレの>>1)[：2017/03/15(水) 23:01:25.14 .net

>>967
繰り返しになりますが、協会のサービスである「ＭＢＴＩ」を否定するつもりはありません。
ですから、スレから「ＭＢＴＩ」を削る必要はないと思います。
また、協会が怒鳴り込んでくることについては、そもそも問題視していません。
２ｃｈのiPhoneスレ、エクスペリアスレにおいて
アップルやソニーが怒鳴り込んでくることを心配する必要がないのと同様です。

ただ、いわゆる「ＭＢＴＩもどき」として協会に切って捨てられている
「１６タイプ」のネット診断の方が、圧倒的にネット住民に親しまれている点は重視すべきだと思うのです。
「ＭＢＴＩ」と「１６タイプ性格診断」でグーグル検索をかけてみれば、その違いは一目瞭然でしょう。
さらに、スレに書き込んだ人の中で、本物の「ＭＢＴＩ」を受けた人がどの程度いるでしょうか？
むしろほとんどの方は「１６タイプ性格診断」のユーザーだと思います。

そして、ここ２ｃｈは確かにアングラではありますが、性格診断について語れる貴重な場所です。
ネット診断から興味を持った人がアクセスできるように
そして、より深く知りたい人には「ＭＢＴＩ」というより専門的でしっかりしたサービスに案内できるように
「１６タイプ性格診断」という名前をスレタイ、テンプレに入れることを推奨する次第です。

974 ：没個性化されたレス↓：2017/03/15(水) 23:18:12.11 .net

>>973
お前はアフィの回し者か何かか？
他スレにまで出しゃばってウゼェんだよ
キャラスレから出てくんな
自重しろ、このDQN

975 ：ENTP(キャラ診断スレの>>1)：2017/03/15(水) 23:25:06.17 .net

>>974
すみません。
では次のスレから名無しに戻ります。

976 ：没個性化されたレス↓：2017/03/15(水) 23:26:29.99 .net

>>975
構うこと無いですよ

977 ：ENTP：2017/03/16(木) 02:58:05.94 .net

>>973
それなら賛成。
目的が「興味関心をもったユーザーの誘導」なら、スレタイに16タイプ性格診断を加えてアテンション引くのは理にかなってる。

公式云々への配慮が論点かと思ったけどちがうならいいや

978 ：ENTP：2017/03/16(木) 02:59:14.67 .net

引くのではなく加えるスタンスなら問題ないね
MBTIを「決して」16タイプ性格診断に変えようってんならおかしいが。。

979 ：ENTP：2017/03/16(木) 02:59:30.38 .net

消して、だ

980 ：ENTP：2017/03/16(木) 03:00:40.11 .net

どっちにしろ間抜けすぎる流れだったとは思うが

981 ：没個性化されたレス↓：2017/03/16(木) 09:39:27.45 .net

どっちにしろまだまだ協会にとっては外野がうるさいくらいなにしかならないよ
MBTI理論を根底から揺るがすような新しくて有用なツールを創りましたってならない限りは

そんでねらー発とか銘打って売り出したときに初めて心理板を訴えるなど考えるでしょう

982 ：没個性化されたレス↓：2017/03/16(木) 09:41:23.25 .net

おっとタイプミス。。「外野がうるさいなくらいにしかならないよ」ね。素で間違えたわ

983 ：没個性化されたレス↓：2017/03/16(木) 09:53:10.82 .net

んで世間的に2ちゃん訴えるとかあり得ない話だし、そんな子どもっぽいことやったら協会の権威ガタ落ちだけど

もっと怖いのはMBTI協会が日本を撤退するという事態だよね。そこはこちらとしても本意じゃないよね。
「正しく理解し正しく使いたい」
とみんなが願っているはずだから。

で「正しいとは何か」が課題になるんだけどそれは各スレでみんなで考えましょうと

984 ：没個性化されたレス↓：2017/03/16(木) 10:09:38.75 .net

こういう主旨なら別にシンプルにMBTIを名乗られても協会は一向に構わないんじゃないの？
16パーソナリティは英語のサイトならより詳しいから、決して悪いサイトではないのだけど

ひっくり返った代表的な翻訳例は
INTJの説明で「確固たる意志と腹芸で変更を成し遂げます」という表現ｗｗ

翻訳し直してやろうかという衝動が脳裏をかすめるけど自分がやると恣意的な意訳へ乖離してくから切ないね

っまあただの雑談スレにならないように楽しみつつ軌道修正をかけながらMBTIを個々の生活にとりいれていきましょうと

985 ：没個性化されたレス↓：2017/03/16(木) 10:31:17.72 .net

最終的に平和なスレに落ち着きさえすればそれでいい

スレタイ変更は最終的に間口を広げるという理由付けがされたようだけど
最初に変更を主張しだしたのは荒らし
これで荒らしが「MBTIスレは荒らしの相手をしてくれる」と認識して
また寂しくなったときに戻って来ないことを願う

スルー推進があの流れを生んだのではなく
スルーしきれなかったことがあの流れを生んだ
例え荒らしの話の内容に興味を持っても
議論ができない相手に議論を吹っ掛けるべきではない

986 ：没個性化されたレス↓：2017/03/16(木) 11:02:11.79 .net

>>980
これに尽きるなｗ

MBTIの弊害は自分バイアスがどうこうよりも
色々な価値観があると理解してしまうせいで自分を攻撃してくる価値観とも話せば仲良くなれると勘違いしてしまうところかも
このスレは2chはあまり利用しない層が多いのかね
俺は前にも同じような状況に居合わせたことがあるからすぐにお触り禁止案件だとわかったわｗ

987 ：没個性化されたレス↓：2017/03/16(木) 11:03:18.71 .net

しまった削除依頼してきます

988 ：没個性化されたレス↓：2017/03/16(木) 11:13:02.57 .net

>>987
今回は仕方ないさドンマイ

989 ：没個性化されたレス↓：2017/03/16(木) 11:13:53.30 .net

何て言うか脳内お花畑ばかりだな

990 ：没個性化されたレス↓：2017/03/16(木) 11:19:55.47 .net

したらばに移動して一人アク禁で済んだ流れ

991 ：没個性化されたレス↓：2017/03/16(木) 11:27:03.80 .net

>>985 その最初の荒らしというのはスルーされる前提で定期的に動いてるってことですか

992 ：没個性化されたレス↓：2017/03/16(木) 12:03:23.99 .net

ちょっとピリピリしすぎじゃない？

993 ：ENTP(キャラ診断スレの>>1)：2017/03/16(木) 12:46:43.50 .net

荒らしと思われたくなかったのでコテとして提案したのですがね。
結果的にタバプカさんを召喚してしまったのは申し訳ない。
本当はもっと落ち着いて話がしたかったです。

994 ：没個性化されたレス↓：2017/03/16(木) 13:27:46.48 .net

提案そのものが建設的なものだったとしても（俺は反対だったけどね）
その大元が荒らしの（正確に書くなら荒らすための）意見だからね
蒸し返したと思われてもしょうがない

この件にはもう触れない方がいいよ
次スレでは忘れよう

995 ：ENTP：2017/03/16(木) 14:10:02.65 .net

うーん、うんこ！w

996 ：没個性化されたレス↓：2017/03/16(木) 15:01:03.44 .net

カレー食おうとしてたのにふざけんな

997 ：没個性化されたレス↓：2017/03/17(金) 00:47:50.23 .net

うめるか

998 ：没個性化されたレス↓：2017/03/17(金) 00:48:23.38 .net

うめ

999 ：没個性化されたレス↓：2017/03/17(金) 00:48:29.09 .net

うめ

1000 ：没個性化されたレス↓：2017/03/17(金) 00:49:09.81 .net

うめ