臨床心理士の矢幡洋先生を語ろう 2

1 ：没個性化されたレス↓：2016/12/22(木) 02:49:50.95 .net

https://twitter.com/yahatayo
http://www.yahata-sinri.com/

前スレ
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1452850689/

570 ：没個性化されたレス↓：2017/01/18(水) 19:05:57.16 .net

>>569
それ自分も思った。
矢幡さんは都合の悪い情報を隠すから分からないよね。
英語が習熟度別でAクラスになった、二学期赤点なかった…って書いてあったからどうなんだろうと思った。
Aって言われてもわかんないね。一番上なのか、Aクラスの上にAAとかSがあるのか。

勉強夜中までやって、矢幡さんがドキュメンタリーみたいにオリジナルの対策プリント作って…
ってやってるんだろうね。
勉強はそこまで力入れるのに社会に適応するための努力はしないんだよなあ。

自分は16間近でやっと父親の誕生日を覚えて「おめでとう」が言えたというのがすごく驚いた。深刻なんだなあと。

571 ：没個性化されたレス↓：2017/01/18(水) 19:35:32.74 .net

四方八方、敵しかいなさそうだ
敵視をするから敵視されるようになるというのがこの人のタイプ

572 ：没個性化されたレス↓：2017/01/18(水) 19:46:30.61 .net

ライブに行って詳しく報告ができた…っていうツイートにも驚いた。一番親しい父親にもそのレベルならけっこう重いな、と。

その日の出来事の報告ができました！って、高機能自閉症児の親のブログで、小学校低学年くらいで出て来る話だもんね。

573 ：没個性化されたレス↓：2017/01/18(水) 21:43:06.37 .net

ドキュメンタリーで幼稚園のときの映像
不安そうな表情のエリちゃんの首を絞めて揺すっていた男の子がいたじゃない
なんだこの意地悪なクソガキ、と思ったけど
あんな子どもにも奇異に感じてしまうくらいなら
やはりエリちゃんは重度なんだろうね
健常の幼稚園児ってもう少し思いやりもあるし優しいよ
あのビデオは矢幡さんが撮影していたの？
私ならあんな娘の姿を見ていたら悲しくなるし
あの男の子をぶっ叩いてしまいそう

574 ：没個性化されたレス↓：2017/01/18(水) 22:03:36.20 .net

>>573
先生も園児も、質の良くない保育園だったのかな。エリちゃんの保育園時代の写真にモロに園の名前出てたけど、カタカナの名前だった。
自治体の認可保育園って、地名とかを付けるよね。

うちの子の園は障害児が数人いて重度の子もいたけど不思議と定型児は障害児に意地悪してなかったよ。

思うに、あれは矢幡さんが園や他の保護者とコミュニケーション取ってなかったのもあるんじゃないかな。

ビデオは矢幡さんが撮ったんだろうね。撮ってないで助けろよと思っちゃったけど。

575 ：没個性化されたレス↓：2017/01/18(水) 22:26:24.97 .net

>>574
そうそう
撮影者が親なら当然レンズ超しに見てたはず
なんで助けてあげないの〜、って不思議だった

576 ：没個性化されたレス↓：2017/01/18(水) 22:41:14.26 .net

娘の初体験なんて、お父さん、そんなことふつう考えるの？

女だけど、これはショック｡

よからぬことが起きなきゃいいけど…。

577 ：没個性化されたレス↓：2017/01/18(水) 23:06:42.96 .net

男だけど、普通は考えないよw
まともな神経してたら親兄弟との性的接触なんて考えただけでおぞましくて背筋が寒くなるわ……

ただ、アダルトショップ行ったりDMMとか見ると近親物が異常に多く見かけるんだよね…
母子とか父娘とか兄妹とか理解できんシチュエーションのやつが
だから少なからずこういう性癖のやつがいるってことだろう

要するに、そういう人なのでは？

578 ：没個性化されたレス↓：2017/01/18(水) 23:22:29.36 .net

矢幡さんに「エリちゃんに何しようとしてるの‼」って言ってもポカ〜ンとするだろうね、自覚してないと思う。

そのうち修士論文の審査で教授から自分のプライドが傷つくこと言われて、精神状態不安定になってる時にエリちゃんが１６の誕生日迎えて、というタイミングが危険。

「もう結婚できる年齢なんだな」「今のままでは結婚できない」「結婚できなかったら俺の死んだ後どうするんだ」「どうにかしなくては」

で、「僕が教えるしかない」みたいな短絡思考に陥って、事故が起こるのが心配。

579 ：没個性化されたレス↓：2017/01/18(水) 23:32:10.24 .net

自分のEDも気にしてたし、
「男女間の行為が成立しない」
という事に異常なこだわりと恐怖心持ってるんだよね。

奥さんはそういう事がどちらかと言えば嫌いな人、考えたくない人だったろうし…だったら、矢幡さんの「恐怖」はいったいどこから来てるんだろ。

580 ：没個性化されたレス↓：2017/01/18(水) 23:42:10.45 .net

やっぱお母さんとの不仲？
自身の認知の歪みとか、シゾイドっぽさも
理由かな？

絶対、矢幡さんはムッツリだと思うけど。
前衛舞踏で敢えて阿部定を扱う感受性を持ってるし、
小説もエロスが際立ってたよ。

581 ：没個性化されたレス↓：2017/01/18(水) 23:49:57.89 .net

「エリ」って本名ではないよね。

ミヒャエル・エンデの「サーカス物語」に出てくるヒロインが知的障害のある少女で、エリという名前なんだよね。
エリと愛し合うのがジョジョという、中年男性。
お互いの幻想の中では、王子と王女になるんだよ。
うろ覚えだけど、なんだかそれを思い出した。

矢幡さんには、現実の世界をしっかり見て欲しい。

582 ：没個性化されたレス↓：2017/01/19(木) 00:43:07.94 .net

さすがに本名じゃないよねぇ？
エンデにそんな作品あるんだ！
純粋に興味が……。ヘッセの「荒野のおおかみ」思い出した。
文学的な文脈では、少女や障害のある女性が「運命の女」として登場すること、ままあるよね。
弱い存在（とされる）故に、神秘的存在として描かれたり、超常的な力を持っていたり。

そういう幻想を嫌うような（「自閉症メシアニズム」ってオリジナル造語とか）ことを書いているけど、昔は逆に好きだったんじゃないかな。
なんかそんな気がする。
あと、そういう少女幻想って澁澤龍彦辺りの文化人がよく語っていたよね。ホントに犯罪を犯したりはしない、知的なロリコンみたいな。
そういうのに近い感じ。

583 ：没個性化されたレス↓：2017/01/19(木) 00:48:06.34 .net

澁澤龍彦って、暗黒舞踏に関係してるんだよね。
あと、子どもを作らない理由が
「娘が生まれたら、妻より愛しちゃうに決まってる！」
だって！

あ、矢幡さんには関係ない話です。
閑話休題。

584 ：没個性化されたレス↓：2017/01/19(木) 09:07:35.26 .net

東大の教授、冗長な文章が嫌いな人が多い印象があります
正しい日本語、簡潔な内容になっているか、かなり厳しいです、もちろん客観性も

教授には指導を受けたんでしょうか

矢幡さんが審査過程で苦戦して周囲に八つ当たりしないことを望みます

585 ：没個性化されたレス↓：2017/01/19(木) 09:19:04.01 .net

>>582
本名は矢幡エリじゃないよ。

586 ：没個性化されたレス↓：2017/01/19(木) 09:27:04.46 .net

>>580
じゃあオヤジ系の週刊誌とか夕刊に、エロ小説書いたらいいのに。
うだつの上がらないおじさんに若い美人OLが突如言い寄って来て、しかもそのセリフが昭和丸出しみたいなやつ。

欲求のガス抜きにもなって矢幡さんにちょうどいいよ

587 ：没個性化されたレス↓：2017/01/19(木) 13:55:54.13 .net

誰にでも言えそうなコメントだなあ、、、


http://blog.livedoor.jp/gossippost/archives/1018736682.html

>>臨床心理士の矢幡洋氏がこう言う。

「非常に攻撃的で、他人の善意を利用して犯行に及んでいる。２人とも典型的な『サイコパス（反社会性人格障害）』といえるでしょう。
ただ、女子学生には少女Ａよりナルシスティックな印象を受けます。わざわざ中学生の頃から持っていた斧を犯行に使ったのには、彼女なりの美学が あったのだと思います。ツイッターで凶悪犯罪者を称賛していたのも、自分もそうなりたいという自己陶酔を感じますね」

588 ：没個性化されたレス↓：2017/01/19(木) 14:45:48.74 .net

>>587
攻撃性にしても自己陶酔にしても、おまえが言うかって感じだねｗ
そしていつものように人格占いどまり。
「発達障害」の領域には決して触れないという。

589 ：没個性化されたレス↓：2017/01/19(木) 15:47:41.80 .net

>>588
以前は当事者と周辺の人に配慮して、
敢えて言わないんじゃないかなと思ってた。
事件と発達障害に因果関係があるかも……と報道した局が謝罪したこともあったから、実際デリケートな問題だと思う。

でも最近は矢幡さん、自説に当てはまらないから言わないだけなんじゃなかろうかと思えてきた。

でも、人格障害や精神疾患なら犯罪に絡めて色々言っちゃっていい、なんて話はおかしいよねぇ。

590 ：没個性化されたレス↓：2017/01/19(木) 16:32:37.63 .net

ナルシスティックとか美学とかいう表現好きなのかな。
相模原？の施設の事件の時もテレビで同じ事言ってた。

591 ：没個性化されたレス↓：2017/01/19(木) 18:49:04.62 .net

>>590
ワンパターンだよね。

592 ：没個性化されたレス↓：2017/01/19(木) 18:50:53.07 .net

>>588

悪魔と呼ばれるのに憧れてるとか厨二臭い

怪物と呼ばれたかった、元少◯Aと変わらんよね

593 ：没個性化されたレス↓：2017/01/19(木) 18:59:08.92 .net

>>589

自分も含めて身近に
「勉強できるASD」
「深刻な精神遅滞を伴わないASD」
「重度」（いとこ）

一応、少なくとも３種類はサンプルあるのにね。異質な対象から、それぞれの共通点を抜き出すということができないのかな。

594 ：没個性化されたレス↓：2017/01/19(木) 19:04:45.43 .net

>>589
同感。
被疑者に精神科通院歴があると、続報がなくなってしまうけど
そういう配慮だよね、特定の疾患と犯罪を結びつけるような報道をして差別意識をうまないように。
センシティブな問題なのに、
臨床心理士が、被疑者の段階からお手軽テレビ診断で人格障害濫発。

595 ：没個性化されたレス↓：2017/01/19(木) 19:24:56.49 .net

>>594
発達障害や精神疾患なら、支援団体や患者の会があって、当事者を支えたり、守ってくれる。
でも、人格障害の場合、「極端な性格傾向」だから、守ってくれる機関が少ないんじゃないかな。
具体的な周知もされないままに、「サイコパス」とか「ボーダー」とかの名前だけは有名になって。

「べてるの家」なんかの本を読むと、発達障害、精神疾患同様、大変なんだって分かる。併発してる場合もある。
よく矢幡さん、クレームつかないなぁって不思議。

596 ：没個性化されたレス↓：2017/01/19(木) 20:38:04.60 .net

>>587
サイコパスといえる。じゃあネットの素人と言ってる事同じ

なんでそういう犯罪をしてしまうのかの心理の分析を聞きたい

597 ：没個性化されたレス↓：2017/01/19(木) 20:58:24.58 .net

>>595
矢幡さん、べてるの家のこと勉強すれば良いのに。
NHKのテレビでもやってたよ。家にテレビなくてもネットで調べたらいいのに。

「分からないから勉強する」って謙虚な姿勢がないよね。

>>596
結局分析は出来ないってことだよね。
例えばFBIの犯罪者のプロファイリングは経験とデータの蓄積、分析から来てる。
矢幡さん、何か現場で経験積んだのかね。

598 ：没個性化されたレス↓：2017/01/19(木) 21:31:39.66 .net

「犯罪心理に詳しい」臨床心理士としてコメントしたりしてるけど、
ほんと犯罪心理とかどこで学んだの？
学部卒で沖縄の精神病院につとめて、そのあと短期間、明治安田厚生事業団のセクションにいて。

奥さんも「少年問題にくわしい」臨床心理士としてワイドショー出てたけど、
自身は不登校から放送大学で、思春期から同世代の集団の中でやっていけなかった人なのに、
いつどうやって少年問題に詳しくなったのかって思ったけど。

599 ：没個性化されたレス↓：2017/01/20(金) 00:58:53.22 .net

>>598
言われてみれば確かにそうだね。
犯罪心理に詳しい人と言うより、
人格障害を原書で独学した人、だね。

wiki見ると、なんとかクリミノロジーとかいう賞を受賞してるけど、どんなモノなんだか分からないからなぁ。

600 ：没個性化されたレス↓：2017/01/20(金) 06:58:01.28 .net

>>599
この賞出してる菊田幸一という人、死刑廃止論者なんだね。
菊田氏が犯罪被害者を侮辱するようなことを言っている、と怒っている人がいるね。
「菊田幸一 批判」でググってみて。


Wikiの矢幡さんの項目編集してる「ジャコウネズミ」って矢幡さん本人でしょ？
他の人が訂正入れた項目に徹夜で再編集入れて、編集合戦やってるね。

こんなんで徹夜で頑張ってるとか、睡眠２時間とか言ってたらそりゃ奥さんも怒ると思うけど。

601 ：没個性化されたレス↓：2017/01/20(金) 09:04:03.14 .net

サイコパス、ナルシスティック、美学

なんか一言で言うと俗っぽい

602 ：没個性化されたレス↓：2017/01/20(金) 09:19:23.84 .net

定型児ならともかく障害児の女の子はファッションが変じゃないかとか身だしなみとか母親が手を入れなくて大丈夫なのかな
朝１人で支度して出かけるのは偉いけれども

603 ：没個性化されたレス↓：2017/01/20(金) 09:38:55.66 .net

菊田幸一さんに関して調べるとけっこうひどいね…

私設の賞って何とでもできるよね。
第一回矢幡洋賞とかも作るのは勝手。

604 ：没個性化されたレス↓：2017/01/20(金) 09:41:23.52 .net

>>602
奥さんだけじゃなく矢幡さんも朝起きられないんだね。

夜通しお金になる仕事とか夜勤してるわけでもなかろうに。

605 ：没個性化されたレス↓：2017/01/20(金) 09:41:53.89 .net

孔子平和賞と同じくらい不名誉な賞だと思うよw

606 ：没個性化されたレス↓：2017/01/20(金) 09:44:15.65 .net

徹夜でやってること
・２ちゃん
・Twitter
・Wikiの編集合戦
・エリちゃん用のオリジナル教材作成

607 ：没個性化されたレス↓：2017/01/20(金) 10:47:19.48 .net

>>「朝６時５０分に起きるのは辛い」と言ったら、エリが初めて１人で朝食をやってくれた。もっとも前日に僕が冷蔵庫の中に牛乳・チーズ・果物・冷水などをまとめて置いてある。
エリが起きる時に僕が目を覚まさせられないように隣で別々に寝る「なんか、寂しいね」と２人で言い合う


何でこんなに「別々に寝るのが「お互いに」寂しいって強調するんかね。

608 ：没個性化されたレス↓：2017/01/20(金) 10:51:15.18 .net

>>605
www

609 ：没個性化されたレス↓：2017/01/20(金) 10:53:44.12 .net

>>600
ジャコウネズミさんは矢幡さんじゃないよ。
悲喜こもごもの感情を持ってるみたい。

610 ：没個性化されたレス↓：2017/01/20(金) 10:59:38.58 .net

言葉足らなかった。
最近少ないけど、ツイッター上で矢幡さん批判をいくつも書いてる人だよ。

611 ：没個性化されたレス↓：2017/01/20(金) 10:59:53.51 .net

都内は雪が降ってるところもあると言うのに冷蔵庫でキーンと冷えたものばかり、寒々しい朝食だなあ

ご飯炊いておくとかお味噌汁温めるだけにしとくとかないのか
ポットのお湯や電子レンジはあるんだよね？電気はまだ止められてないんだよね。

612 ：没個性化されたレス↓：2017/01/20(金) 12:10:32.62 .net

>>608
思うでしょ？w
仮に矢幡賞が出来て授与されたらこの人以外の精神科医や臨床心理士からガン無視されて干されると思うよマジで

613 ：没個性化されたレス↓：2017/01/20(金) 12:55:08.08 .net

>>600
詳しくありがとう！ググってみる。
犯罪者の人権尊重する立場の人なのかな？
矢幡さんって立ち位置が分からないねぇ。
昔に離婚後の父子の接触を後押しする発表もしていたらしい。

なのに今じゃテレビでお手軽人格障害診断だもん。
人格障害を憎んで人を憎まず？…ではないよねw

政治的には中立を保っている人だけど、男女感については保守的なんじゃないかという予感。
ごはんの作り置きという発想が無いし、蜜月時代、奥さんの「男口調」が唯一の不満だったって！

614 ：没個性化されたレス↓：2017/01/20(金) 14:33:38.51 .net

娘が自分の近くで就寝したがってると頻発にツイートしているのが不穏。
気持ち悪い

615 ：没個性化されたレス↓：2017/01/20(金) 14:37:28.07 .net

>>613
確かにポリシーが無いように見えてしまうね。

616 ：没個性化されたレス↓：2017/01/20(金) 14:43:00.19 .net

ツイッターのフォロワーが数十人単位で減っているのが笑える

617 ：没個性化されたレス↓：2017/01/20(金) 14:50:58.68 .net

>>609
>>610
そうか。編集履歴、ザッと見ただけだったから分からなかったよ。

まあ矢幡さん本人か、矢幡さんのファンが執筆はしてるよね。かなり矢幡さん寄りの内容だから。
臨床心理士の資格を取った経緯、犯罪心理学その他の専門家だとテレビで標榜している根拠、臨床の実績などなど。矢幡さんにとって都合悪い部分には突っ込んでいないから。

618 ：没個性化されたレス↓：2017/01/20(金) 17:21:35.06 .net

>>617
だね。
編集履歴からすると、他分野も書いている人だけど、相当の思い入れを持った人みたいだね。
もしかして、初期の本で勇気づけられて尊敬していたのに、テレビに出始めてがっかりしてしまったのかもしれないな。

矢幡さん自身も自分のHPからリンク張ってるくらいだから、手を加えているだろうね。
編集部に投書が来た事件の時は全消ししてたもん。

619 ：没個性化されたレス↓：2017/01/20(金) 20:35:41.01 .net

http://www.fujitv.co.jp/nonfix/library/2016/670.html
やっぱりドキュメンタリーの制作スタッフ、全員男性だ。

620 ：没個性化されたレス↓：2017/01/20(金) 20:38:13.30 .net

男性の視点から見てあの構成になるとは…

621 ：没個性化されたレス↓：2017/01/20(金) 22:38:47.22 .net

そこ、チェックしてなかったわ
なるほどねー

622 ：没個性化されたレス↓：2017/01/20(金) 23:14:19.56 .net

>>617
>臨床心理士の資格を取った経緯、犯罪心理学その他の専門家だとテレビで標榜している根拠、臨床の実績

これすごく知りたい。
学部卒でなぜ臨床心理士？
なんていうか、履歴書でいえば肝心なところ、ど真ん中がすっぽり抜けてしまってて、すごく胡散臭い。
なぜテレビに出るようになったのかも。

623 ：没個性化されたレス↓：2017/01/20(金) 23:28:27.54 .net

>>595
なるほど、発達障害や精神疾患、知的障害だと家族会とか活動してるもんね。
変な報道したらクレーム入るだろうし人権問題になる。
だけど人格障害は権利を守るための組織もないし社会的な活動してないから、
矢幡さんみたいなワイドショー心理士に言われ放題なんだな。

今度見たらスポンサーとかBPOに意見しようかなｗ
「この被疑者は糖尿病でしょうね。この太り方からして、あるいは安い炭水化物やジャンクフードばかり食べていると考えられます。」
みたいなコメントがテレビで流れたらおかしいけどこの人のやってることはそれ。

624 ：没個性化されたレス↓：2017/01/21(土) 01:29:41.52 .net

>>623
595です。
糖尿病の例え、とても分かりやすい！
本来なら教育テレビの福祉系の番組で真面目に取り扱って然るべき話なんだよね。
それをいたずらに助長する姿勢には首を傾げるよ。
ブログではビューを稼ぐために、より挑発的な内容を書いていたし。
まぁ本を売らないと生活がヤバいのは分かったけど趣味が悪くてねぇ。

BPOに連絡ってのは、アリかもしれないねw

625 ：没個性化されたレス↓：2017/01/21(土) 08:36:16.15 .net

「家族の愛情は原動力として大切だが自閉症児の場合、何でも先に手を回してやるような気の使い方をすると「ちょうだい」すら身につかない場合がありそうだ。
他人の手助けを要請する必要があるからこそコミュニケーションせざるを得なくなるのだ。構造化の一種は何も言わなくてもいい状態にするかも」



お前が言うか

626 ：没個性化されたレス↓：2017/01/21(土) 08:41:48.60 .net

「エリが自主的に風呂水を洗濯機に入れようとしてくれているのでやり方を教える。自分から「できるようにならなくちゃ」と。
子どもの家事を引き出すために何が必要なのかつくづく考えさせる。やってくれなんて一言も言っていない。」



だから自分が「家事を手伝いなさい」と言う奥さんを追い出したのは正しい、と。

『数字と踊るエリ』から ず〜〜〜っと、
「娘が改善したのは自分の手柄」「自分に比べて妻のやり方がいかに下手か」
アピールを続けてるんだよね。

臨床分野で実績を出していたらそんなことしなくてもよかったろうにね。
娘という「自分を大きく見せる鏡」が身近にあって良かったね。

627 ：没個性化されたレス↓：2017/01/21(土) 08:47:31.66 .net

>>624
問題発言があったらBPOや番組のスポンサー宛に意見を送っていいと思う。

>>619に貼ってあるリンクにも意見を送るフォームがある。
「矢幡さん本人が「あの番組はものすごく事実を歪めているんだけど」と1月12日にツイートしていますが（スクショ添付）フジテレビ側の意見を聞かせて下さい」
とか送ることも可能。

628 ：没個性化されたレス↓：2017/01/21(土) 08:54:35.22 .net

個人的には例えば、
エリちゃんに彼氏ができたとかでもないのに何度も性交ができるかどうか心配したり、一緒に寝るとかお風呂に関するツイートを繰り返すようになったら放って置くべきではないと思う。

629 ：没個性化されたレス↓：2017/01/21(土) 09:12:42.36 .net

矢幡さん一人でやれるんなら良かったじゃん
私立の学費あと６年分頑張って稼がなきゃね

630 ：没個性化されたレス↓：2017/01/21(土) 09:14:36.15 .net

>>626
定型しかも男の子だったら攻撃対象だったかもね。

631 ：没個性化されたレス↓：2017/01/21(土) 09:49:52.69 .net

>>630
定型の優秀な息子だったら陰湿にいじめそう。

632 ：没個性化されたレス↓：2017/01/21(土) 10:28:02.00 .net

>>631
追い出されてたのは父だったね。

633 ：没個性化されたレス↓：2017/01/21(土) 12:13:46.06 .net

定型でもASDでも男の子だったら、否定的な自分の側面を投影して、地味に気持ちを削ぐような言動してたかも。
それで母息子vs父の対立になっていたりする様子が余裕で眼に浮かぶので、エリちゃんはエリちゃんでよかった……のかな。

634 ：没個性化されたレス↓：2017/01/21(土) 12:23:14.26 .net

今は「いかに奥さんのいた頃と比べてエリちゃんが変わったか」のアピールに忙しいね。

自分の仕事探しとかそっちのけだけど、大丈夫？
すぐに来年度の学費納入の時期が来るよ。マンションの更新料とか払えるの？頑張ってね

635 ：没個性化されたレス↓：2017/01/21(土) 15:06:18.61 .net

>>626
何も言わなくても子供が家事をするようにさせるには

社会資源の恩恵を受けさせず放置しておいて家庭崩壊させ母親を追い出し
娘が性交したらどうなるかジトーッと妄想してTwitterに書き込むことなんですね、わかります

636 ：没個性化されたレス↓：2017/01/21(土) 18:27:18.28 .net

夫もたしか衣替えまでやってもらってたよね。
やる人がいなくなったんだからそりゃやるよ。
あと単純に年頃だから父親に下着洗われたくなかったのかも。

637 ：没個性化されたレス↓：2017/01/21(土) 19:01:12.81 .net

摂食障害の原因として成熟拒否をあげているけど
それってものすごい古い説じゃない？
毎日毎日摂食障害のツイートしているけど、それについての知識が
それこそ奥さんが摂食障害だった頃から更新されてないのでは。

638 ：没個性化されたレス↓：2017/01/21(土) 20:37:51.49 .net

>>636
給水ホースのやり方、矢幡さんは何度も失敗して、奥さんに叱られてたよね。
それが頭にあって、エリちゃんも
「自分がやらなくちゃ！」
と彼女なりに思ったんじゃない？
失敗しても、お母さんと喧嘩にぬらないのは、エリちゃんにとってはプラスになるかもね。

しかしね、矢幡さんのツイートにエリちゃんの気持ちを代弁するようなものが全く無いのは、エリちゃんの障害の程度ゆえなのか、矢幡さんが共感能力がイマイチなのか、気になる。
客観性を重んじている感じはあんまり無いし、小説はすごい激情があふれてたし、わかんないな。

639 ：没個性化されたレス↓：2017/01/21(土) 21:08:46.68 .net

>>638
そうなんだ！矢幡さん家事能力ゼロだな…

「私が家事はやるからお父さん仕事して」
という強い意志表示のように見えるけど。

いくらエリちゃんでも「こりゃマズい」とは感じてるでしょ。

矢幡さんが偉いとか奥さんのやり方が間違ってるとかの問題じゃないと思う。エリちゃんの方が状況認識できてるよ。

640 ：没個性化されたレス↓：2017/01/21(土) 21:10:54.24 .net

>>636
矢幡さん、そんなに衣装持ちでもないだろうにね。ASDの人って気候に合わせて衣類選ぶの苦手だからそういうことかな。

641 ：没個性化されたレス↓：2017/01/21(土) 21:14:20.97 .net

>>637
臨床で何人くらい摂食障害の人と接したのかな。まさか奥さんだけじゃないだろうね。

642 ：没個性化されたレス↓：2017/01/21(土) 21:52:17.31 .net

>>641
明治生命のウェルネス開発グループを出た99年、カウンセリングルーム開業。
娘さんが多分01年くらいに誕生でしょ？
ん〜〜こうやって計算してみると、ちゃんとカウンセリングルームを開業出来てたら期間、すごく少ない！？
あんまり無いか、84年から91年までの沖縄の病院時代の話が多いんじゃないかな……。

643 ：没個性化されたレス↓：2017/01/21(土) 22:39:53.20 .net

>>642
お父さんの存命中は明治生命ウェルネス開発グループかその関連事業にかじりついてでも残って、働きながら大学院行くとか、心理や医療を基礎から学ぶとかしてれば人生大きく違ったろうにねえ。家庭崩壊もしてなかったはず。

夫婦で自営し始めてすぐに子ども作るのもやや計画性ないよね。特に奥さんは大学の講師の仕事決まった直後に妊娠分かったから講師をあきらめたんでしょ？

たられば言っても仕方ないが、もっとどうにかならなかったのか。

人生におけるプライドとかこだわりって何なのか、考えさせられる。勉強になるよ。

644 ：没個性化されたレス↓：2017/01/21(土) 22:45:43.88 .net

自分達に子育てする適性がないから子どもあきらめた、仕事に打ち込みたいから子ども作らないって夫婦が何組か身近にいるけど、その選択もありだなあ。

まあ適性ないと思ってる場合も、授かったら授かったでめでたいことだし、自分が変われれば結果オーライか。

645 ：没個性化されたレス↓：2017/01/22(日) 01:54:45.84 .net

今日のツイート

「ママの一言が出た！」で盛り上げたがるのはマスコミの自閉症の心理ドラマ化に過ぎない。これに騙されて非効率的な努力をしてしまう家族は結構いるかも知れない。自閉症児に最初に出やすい言葉は食べ物の名前である。他者への興味よりも欲求充足優先なのが自閉症のリアル

この意見自体には頷ける。
「わが子よ、声を聞かせて」の総括、批判にも読める。
でもね、巷の療育の現場と５年から１０年くらいズレてしまっているような。
すでに通り過ぎている話のような…。

646 ：没個性化されたレス↓：2017/01/22(日) 09:24:33.80 .net

何でこの人知識がなく、臨床経験もないのに自閉症の専門家ぶるのかね。特に、言語について偉そうに書くのが不思議。どういう実績があるって言うの？

うちは初語がママだったが、別にそれで母親大好きとか思ってないよ。
「母親」貶めるのはいいけどエリちゃんの心配しなよ。

2011年後半のブログの内容読むと言語面、コミュニケーション面ともにこの５年間ほとんど変化してないじゃん。

５年前当時、「学校の出来事の報告」としてエリちゃんが話す支離滅裂な内容を信じて、不思議なことを言ったりおふざけする級友がいるんだね〜、エリも報告が上手になったね〜と夫婦で思い込んでいた。

後で全部その話がエリちゃんの空想だと分かってガーンとしていて（しかも普通の人は判別つきそうな内容）、いかに学校側とやりとりを怠っていたかが分かるよ。

エリちゃんのカバンに入ってたいじめを知らせる同級生からの必死の手紙もスルーしようてしてたじゃん。
エリちゃんがナーバスになってるのに、面倒臭がって担任宛に連絡帳に一言書くだけで終わらせようとしたり。

エリちゃんの言語・コミュニケーション能力が止まってるのは矢幡夫妻の責任だと思うよ。特に矢幡さん。

普通学級に放り込んで放置してたくせに「療育は12歳でやめる」とかトンチンカンなこと書いてて、その頃から更に矢幡さんの脳内が劣化してるよ。

647 ：没個性化されたレス↓：2017/01/22(日) 09:29:26.37 .net

矢幡さん頑張ってる俺偉い、俺すごいアピールしてるけど、他の自閉症児持ちの父親の方がバランス感覚があって努力もしているよ。

矢幡さん、はっきり言ってかなり手を抜いているし怠けている方だと思う。

648 ：没個性化されたレス↓：2017/01/22(日) 09:34:20.32 .net

キャサリン・モーリスは参考にしている専門家に会ったことない。矢幡さんの本読んだ専門家にも会ったことないけど。

649 ：没個性化されたレス↓：2017/01/22(日) 10:01:33.15 .net

>>646
学校の出来事の報告に異常なほどこだわってた印象
エリちゃんうざかっただろう

650 ：没個性化されたレス↓：2017/01/22(日) 11:31:04.85 .net

>>646
そうそう。
エリちゃんひとり（プラスいとこの話ちょっと）の経験から、
自閉症を語ってしまうからなー。
その点、一般の親と変わらないのに。
それを言わずに、人格障害の時と同じに専門家の立場で語ってしまう。
でも肩書きがあるもんだから、信じちゃう人が出ないか心配。

栗原類くんの本の方が、相当編集さんも頑張ってるだろうけど、
本人の苦労や希望、お母さんの想いや具体的にした事、
それと受けた支援の事がちゃんと書いてあって、
網羅的で良かったよ！

651 ：没個性化されたレス↓：2017/01/22(日) 11:45:48.87 .net

>>649
今もツイートで
「今日の学校の報告は男子のおふざけの内容」
って毎回書いてるよね。多分エコラリアだと思うけど。

ニュースサイト見て要約とか説明とかさせようとして、エリちゃんは「話すの苦手」って嫌がってるんだよね。
どうして言語（会話）がこんなにこじれちゃったんだろう。
矢幡さんと奥さんが、友達一人もいないのも無関係ではないと思うなあ。

652 ：没個性化されたレス↓：2017/01/22(日) 11:47:25.51 .net

>>650
栗原君は賢いよね。他人の意見も柔軟に聞く感じ。お母様もそういう方かな。
今度本読んでみるよ。

653 ：没個性化されたレス↓：2017/01/22(日) 12:15:55.56 .net

発達障害通級の授業で、生徒一人に教師が一人ついて
「遊び」「雑談」をやる授業があるんだよね。

同じ年の男児女児と、決められたテーマで話したり自由なテーマで話したり。
少し話しただけですごく褒めてもらえるよ。

親の負担ゼロ。十年前からずっとあるよ。
小学校時代にこういうの使わないとね！

654 ：没個性化されたレス↓：2017/01/22(日) 12:42:43.74 .net

>>653
あるよね！
今は民間の教室も増えたし。
情緒学級もあるし。

エリちゃんが小学校時代、さいたま市（かな）には無かったんだろうか？
地域によって無いところあるから。
それとも、話した担当さんが
「知識不足だ！！」
と怒っちゃったんだろか。

655 ：没個性化されたレス↓：2017/01/22(日) 12:43:51.43 .net

話した担当さんのことを、矢幡さんが
「知識不足だ！！」
と怒っちゃったんだろか

だわ。スマソ

656 ：没個性化されたレス↓：2017/01/22(日) 14:38:21.53 .net

>>655
確かに公的な支援教育の担当の人って、たまにコミュニケーション取り辛い人いるけどね。
そこで短気を起こしちゃ子どものためにならない‼
せっかく税金払ってるんだしさ。
あ、矢幡さんは住民税払ってないのかな。

657 ：没個性化されたレス↓：2017/01/22(日) 15:13:39.21 .net

発達障害児が公的なサービス受ける時には色んな担当者に会うよね。

受け付けする人、発達検査する人、支援受ける現場の人、自分の子供の担当になる人。

色んな性格の人いるし、経歴も様々だし、異動でしょっ中変わる。

少し話しただけで「あいつは何も知らない」とか「定年間際の使えないヤツ」とか言っていたって、キリがないよ。

子供を支援が受けられる枠の中に入れることが大事なんだよ。今なんか、エリアによっては通級でも待ち人数すごいよ。

エリちゃんより勉強できる子も、会話やコミュニケーションに問題なくて集団生活馴染める子も、親が医師で矢幡さんより専門知識ある子も皆、支援受けてるよ。


成人後のことも考えて、長い目で見るとそっちの方が子供を守ることができるって知ってるからだよ。

矢幡さんが「自分は有能」アピールしてる間にエリちゃんはそのままで10年経っちゃったんだよ。

658 ：没個性化されたレス↓：2017/01/22(日) 15:17:41.06 .net

>>654
さいたま市、便利なとこだし支援はいろいろありそうだけどなあ。
その後引っ越して東京２３区内に来てる（現住所、ホームぺージに載せてる）けど相変わらず支援は何も利用してないみたいだね。

659 ：没個性化されたレス↓：2017/01/22(日) 15:50:25.96 .net

658
10年前のさいたまも、便利なとこだったと思うけど。

660 ：没個性化されたレス↓：2017/01/22(日) 16:09:56.44 .net

>>646は>>645さんの批判ではないよ。
「初語『ママ』信仰」みたいなのはあるよね。
だけど自分の子と心を通わせたい気持ちは親なら誰でもあるのではないかなあ。

高橋和子さんの息子さんは、３歳過ぎて初語が
「きのこ」だったんだっけ？息子さんお母さんのこと大好きで優しいんだよね。

親が最初に認識したのがその子の初語、と考えるのもかわいそうではないかなあ。
視線を合わせず、そっぽ向いていても心の中では「ママ」「パパ」とつぶやいてる可能性もゼロではない。
矢幡さんは反応がない＝何も考えてないみたいに書くじゃん。相手をバカにしてるように感じてしまう。

661 ：没個性化されたレス↓：2017/01/22(日) 17:27:44.31 .net

『大人の側の「子ども同士が仲良く遊んでいる図」に基づいていきなりあまり見知ってもいない子どもを一緒にさせるというのは無理筋な気がする。
元来交流が苦手な子ども達では確実にかまってくれる大人の奪い合いになりかねない。
まず期待できるのは平行遊びでお互いをチラチラ遠見する程度では』

このツイート、矢幡さんの療育方針の欠点をすごく表してるね。矢幡さんが知らない、理解できない、苦手なことイコール重要ではない、やらなくていい、努力しなくてもいい、
って感じ。


定型、障害関わらず子ども同士の交流って、大人が想像するより効果が高いらしいよ。過剰な子ども神話信仰とかではなく、臨床経験から来てる話で。
「非言語の交流」って大人では難しいのに子どもは上手らしい。ガッツリ一緒に遊ばなくても、たまに声をかけられるとか、端っこにいるだけでもいいと発達専門のお医者さんが言ってた。

662 ：没個性化されたレス↓：2017/01/22(日) 18:45:04.01 .net

>>661
なるほど。
その発達専門のお医者さんの意見は腑に落ちるなぁ。

逆に、矢幡さんは言語コミュニケーションに重きを置きすぎてるよね。
多分、「修論も自閉症療育への言語学的アプローチ」的なやつだろうね。
会話を成立させねば！ネタを身につけなければ！って、物事をソリッドに捉えてる感じ。
ところが、現実のコミュニケーションはそんな風にガチガチじゃなかったりする。

663 ：没個性化されたレス↓：2017/01/22(日) 19:46:18.45 .net

662です。

書きこんでから改めて「挿入」の事を思い出した。

エリちゃんの結婚生活を支えるであろうものとして、矢幡さんが重要視しているのが、会話と性交渉。
とりあえず、間が保つ様に、表面的なものでもいいから、食卓の会話をして、行為が出来れば…と考えているようだよね。
会話は聴覚、挿入は主に触覚。
どちらも目に見えない（性交渉には視覚的要素はいっぱいあるけど！）。

矢幡さんは、近視や緑内障と、視覚にハンデがあるからなのか、視覚刺激を軽んずる傾向があるね。
あとは共感性と、出来事の行間を物語で補完し過ぎる風潮？

664 ：没個性化されたレス↓：2017/01/22(日) 20:02:37.21 .net

http://yahata-sinri.jugem.jp/?eid=271
『孝行息子』

「母親は、熱過ぎた。僕を愛してくれていることは分かった。
　だが、ことあるごとに泣く、怒る―ヒステリック過ぎた。
　ある時、母親は大きなカブトムシを見つけてきて、僕の目の前で、カブトム
シを串刺しにした。
　「これを、観察して、写生しなさい」と母は僕に命じた。
もがく甲虫の動きがしだいに弱まっていく。
　それを、間近で見せつけられたときの恐怖は、今でもありありと残っている。」


ブログ全部読んでないけど、矢幡さんのお母さん、こんな人だったのか。

665 ：没個性化されたレス↓：2017/01/22(日) 20:05:11.57 .net

>>663
なるほどなるほど…。参考になるなあ。

666 ：没個性化されたレス↓：2017/01/22(日) 21:07:45.34 .net

読んだよ〜〜！
強烈な話だね。
これが矢幡さんの幼少期の認知の歪みや、記憶の改変でなければ、
トラウマになる様な話だね。
っていうよりなってるよね……

ん？
じゃ、なんで「子どもの気持ち」を扱うのを頑なに否定したり、
ジュディス・ハーマンを否定するんだろう。
ナゾだ。

667 ：没個性化されたレス↓：2017/01/22(日) 21:34:28.64 .net

矢幡さんのお母さんもちょっとおかしいね
カブトムシ串刺しはうちの毒親でもやらなかったわ

668 ：没個性化されたレス↓：2017/01/22(日) 21:50:01.44 .net

>>667
確かにこういう、矢幡さんのお母さんみたいな人はいる。
「動かなくなるから便利」くらいにしか考えてないんだよね。
他にも矢幡さんのお母さんが小さい頃、声がやたら大きくて調節できなかったらしいこと書いてあったな。

669 ：没個性化されたレス↓：2017/01/22(日) 21:57:27.21 .net

>>666
だよねえ。自分の幼少期の記憶は正確。心の傷になることも肯定。
一方、他人のは否定って、そりゃないわ。

矢幡さんも子供の頃傷ついたろうし、他の人もそういう事はある。それを認めなきゃね。

性被害の経験者が毒母に「あんたは話を作ってる」って言われて、自殺しかけたのを知ってる。ここで矢幡さんのジュディス・ハーマン批判の執拗さにすごく怒ってた人の気持ち分かるよ。

670 ：没個性化されたレス↓：2017/01/22(日) 23:01:44.98 .net

素朴な疑問だけどさ、矢幡さんって何でジュディス・ハーマンをしつこく批判してるの？