臨床心理士の矢幡洋先生を語ろう 2

1 ：没個性化されたレス↓：2016/12/22(木) 02:49:50.95 .net

https://twitter.com/yahatayo
http://www.yahata-sinri.com/

前スレ
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1452850689/

650 ：没個性化されたレス↓：2017/01/22(日) 11:31:04.85 .net

>>646
そうそう。
エリちゃんひとり（プラスいとこの話ちょっと）の経験から、
自閉症を語ってしまうからなー。
その点、一般の親と変わらないのに。
それを言わずに、人格障害の時と同じに専門家の立場で語ってしまう。
でも肩書きがあるもんだから、信じちゃう人が出ないか心配。

栗原類くんの本の方が、相当編集さんも頑張ってるだろうけど、
本人の苦労や希望、お母さんの想いや具体的にした事、
それと受けた支援の事がちゃんと書いてあって、
網羅的で良かったよ！

651 ：没個性化されたレス↓：2017/01/22(日) 11:45:48.87 .net

>>649
今もツイートで
「今日の学校の報告は男子のおふざけの内容」
って毎回書いてるよね。多分エコラリアだと思うけど。

ニュースサイト見て要約とか説明とかさせようとして、エリちゃんは「話すの苦手」って嫌がってるんだよね。
どうして言語（会話）がこんなにこじれちゃったんだろう。
矢幡さんと奥さんが、友達一人もいないのも無関係ではないと思うなあ。

652 ：没個性化されたレス↓：2017/01/22(日) 11:47:25.51 .net

>>650
栗原君は賢いよね。他人の意見も柔軟に聞く感じ。お母様もそういう方かな。
今度本読んでみるよ。

653 ：没個性化されたレス↓：2017/01/22(日) 12:15:55.56 .net

発達障害通級の授業で、生徒一人に教師が一人ついて
「遊び」「雑談」をやる授業があるんだよね。

同じ年の男児女児と、決められたテーマで話したり自由なテーマで話したり。
少し話しただけですごく褒めてもらえるよ。

親の負担ゼロ。十年前からずっとあるよ。
小学校時代にこういうの使わないとね！

654 ：没個性化されたレス↓：2017/01/22(日) 12:42:43.74 .net

>>653
あるよね！
今は民間の教室も増えたし。
情緒学級もあるし。

エリちゃんが小学校時代、さいたま市（かな）には無かったんだろうか？
地域によって無いところあるから。
それとも、話した担当さんが
「知識不足だ！！」
と怒っちゃったんだろか。

655 ：没個性化されたレス↓：2017/01/22(日) 12:43:51.43 .net

話した担当さんのことを、矢幡さんが
「知識不足だ！！」
と怒っちゃったんだろか

だわ。スマソ

656 ：没個性化されたレス↓：2017/01/22(日) 14:38:21.53 .net

>>655
確かに公的な支援教育の担当の人って、たまにコミュニケーション取り辛い人いるけどね。
そこで短気を起こしちゃ子どものためにならない‼
せっかく税金払ってるんだしさ。
あ、矢幡さんは住民税払ってないのかな。

657 ：没個性化されたレス↓：2017/01/22(日) 15:13:39.21 .net

発達障害児が公的なサービス受ける時には色んな担当者に会うよね。

受け付けする人、発達検査する人、支援受ける現場の人、自分の子供の担当になる人。

色んな性格の人いるし、経歴も様々だし、異動でしょっ中変わる。

少し話しただけで「あいつは何も知らない」とか「定年間際の使えないヤツ」とか言っていたって、キリがないよ。

子供を支援が受けられる枠の中に入れることが大事なんだよ。今なんか、エリアによっては通級でも待ち人数すごいよ。

エリちゃんより勉強できる子も、会話やコミュニケーションに問題なくて集団生活馴染める子も、親が医師で矢幡さんより専門知識ある子も皆、支援受けてるよ。


成人後のことも考えて、長い目で見るとそっちの方が子供を守ることができるって知ってるからだよ。

矢幡さんが「自分は有能」アピールしてる間にエリちゃんはそのままで10年経っちゃったんだよ。

658 ：没個性化されたレス↓：2017/01/22(日) 15:17:41.06 .net

>>654
さいたま市、便利なとこだし支援はいろいろありそうだけどなあ。
その後引っ越して東京２３区内に来てる（現住所、ホームぺージに載せてる）けど相変わらず支援は何も利用してないみたいだね。

659 ：没個性化されたレス↓：2017/01/22(日) 15:50:25.96 .net

658
10年前のさいたまも、便利なとこだったと思うけど。

660 ：没個性化されたレス↓：2017/01/22(日) 16:09:56.44 .net

>>646は>>645さんの批判ではないよ。
「初語『ママ』信仰」みたいなのはあるよね。
だけど自分の子と心を通わせたい気持ちは親なら誰でもあるのではないかなあ。

高橋和子さんの息子さんは、３歳過ぎて初語が
「きのこ」だったんだっけ？息子さんお母さんのこと大好きで優しいんだよね。

親が最初に認識したのがその子の初語、と考えるのもかわいそうではないかなあ。
視線を合わせず、そっぽ向いていても心の中では「ママ」「パパ」とつぶやいてる可能性もゼロではない。
矢幡さんは反応がない＝何も考えてないみたいに書くじゃん。相手をバカにしてるように感じてしまう。

661 ：没個性化されたレス↓：2017/01/22(日) 17:27:44.31 .net

『大人の側の「子ども同士が仲良く遊んでいる図」に基づいていきなりあまり見知ってもいない子どもを一緒にさせるというのは無理筋な気がする。
元来交流が苦手な子ども達では確実にかまってくれる大人の奪い合いになりかねない。
まず期待できるのは平行遊びでお互いをチラチラ遠見する程度では』

このツイート、矢幡さんの療育方針の欠点をすごく表してるね。矢幡さんが知らない、理解できない、苦手なことイコール重要ではない、やらなくていい、努力しなくてもいい、
って感じ。


定型、障害関わらず子ども同士の交流って、大人が想像するより効果が高いらしいよ。過剰な子ども神話信仰とかではなく、臨床経験から来てる話で。
「非言語の交流」って大人では難しいのに子どもは上手らしい。ガッツリ一緒に遊ばなくても、たまに声をかけられるとか、端っこにいるだけでもいいと発達専門のお医者さんが言ってた。

662 ：没個性化されたレス↓：2017/01/22(日) 18:45:04.01 .net

>>661
なるほど。
その発達専門のお医者さんの意見は腑に落ちるなぁ。

逆に、矢幡さんは言語コミュニケーションに重きを置きすぎてるよね。
多分、「修論も自閉症療育への言語学的アプローチ」的なやつだろうね。
会話を成立させねば！ネタを身につけなければ！って、物事をソリッドに捉えてる感じ。
ところが、現実のコミュニケーションはそんな風にガチガチじゃなかったりする。

663 ：没個性化されたレス↓：2017/01/22(日) 19:46:18.45 .net

662です。

書きこんでから改めて「挿入」の事を思い出した。

エリちゃんの結婚生活を支えるであろうものとして、矢幡さんが重要視しているのが、会話と性交渉。
とりあえず、間が保つ様に、表面的なものでもいいから、食卓の会話をして、行為が出来れば…と考えているようだよね。
会話は聴覚、挿入は主に触覚。
どちらも目に見えない（性交渉には視覚的要素はいっぱいあるけど！）。

矢幡さんは、近視や緑内障と、視覚にハンデがあるからなのか、視覚刺激を軽んずる傾向があるね。
あとは共感性と、出来事の行間を物語で補完し過ぎる風潮？

664 ：没個性化されたレス↓：2017/01/22(日) 20:02:37.21 .net

http://yahata-sinri.jugem.jp/?eid=271
『孝行息子』

「母親は、熱過ぎた。僕を愛してくれていることは分かった。
　だが、ことあるごとに泣く、怒る―ヒステリック過ぎた。
　ある時、母親は大きなカブトムシを見つけてきて、僕の目の前で、カブトム
シを串刺しにした。
　「これを、観察して、写生しなさい」と母は僕に命じた。
もがく甲虫の動きがしだいに弱まっていく。
　それを、間近で見せつけられたときの恐怖は、今でもありありと残っている。」


ブログ全部読んでないけど、矢幡さんのお母さん、こんな人だったのか。

665 ：没個性化されたレス↓：2017/01/22(日) 20:05:11.57 .net

>>663
なるほどなるほど…。参考になるなあ。

666 ：没個性化されたレス↓：2017/01/22(日) 21:07:45.34 .net

読んだよ〜〜！
強烈な話だね。
これが矢幡さんの幼少期の認知の歪みや、記憶の改変でなければ、
トラウマになる様な話だね。
っていうよりなってるよね……

ん？
じゃ、なんで「子どもの気持ち」を扱うのを頑なに否定したり、
ジュディス・ハーマンを否定するんだろう。
ナゾだ。

667 ：没個性化されたレス↓：2017/01/22(日) 21:34:28.64 .net

矢幡さんのお母さんもちょっとおかしいね
カブトムシ串刺しはうちの毒親でもやらなかったわ

668 ：没個性化されたレス↓：2017/01/22(日) 21:50:01.44 .net

>>667
確かにこういう、矢幡さんのお母さんみたいな人はいる。
「動かなくなるから便利」くらいにしか考えてないんだよね。
他にも矢幡さんのお母さんが小さい頃、声がやたら大きくて調節できなかったらしいこと書いてあったな。

669 ：没個性化されたレス↓：2017/01/22(日) 21:57:27.21 .net

>>666
だよねえ。自分の幼少期の記憶は正確。心の傷になることも肯定。
一方、他人のは否定って、そりゃないわ。

矢幡さんも子供の頃傷ついたろうし、他の人もそういう事はある。それを認めなきゃね。

性被害の経験者が毒母に「あんたは話を作ってる」って言われて、自殺しかけたのを知ってる。ここで矢幡さんのジュディス・ハーマン批判の執拗さにすごく怒ってた人の気持ち分かるよ。

670 ：没個性化されたレス↓：2017/01/22(日) 23:01:44.98 .net

素朴な疑問だけどさ、矢幡さんって何でジュディス・ハーマンをしつこく批判してるの？

671 ：没個性化されたレス↓：2017/01/23(月) 01:02:23.66 .net

>>670
矢幡さんなりの根拠とか理由はあるんだろうけど、
今の所分からないね。

上のカブトムシの話を頭に入れた上で、矢幡さんのハーマン批判の理由で思ったのは

・自分が精神的に虐待されていたと思いたくないため、否定している
・精神的に虐待を受けた自分が虚偽記憶を持っていないが故に、ハーマンの主張に疑念を持っている
・優秀で、著名な同業者（しかも女性）への嫉妬

672 ：没個性化されたレス↓：2017/01/23(月) 01:48:18.45 .net

>>671
そうかもしれないね。

矢幡さんのお母さんって、
自慢話が多かった、と
「病み上がり」
に書いてあったような。
自分もおかしいのに
小さい頃の矢幡さんに
「恥ずかしい」「世間体が悪い」
みたいな言葉をぶつけてきたのかな。

「私はこんなに有能（自称）なのに、
息子のお前は情けない」
みたいに事あるごとに
傷つけていたのかもね。

673 ：没個性化されたレス↓：2017/01/23(月) 02:58:39.61 .net

これを提出しないと卒業が決まらない最後のレポートの仕上げにかかる。つくづく最低な授業だった。最後はディスカッションを指示されても４グループのうち２つは誰も発言せず。
残りも一人２人がぼそぼそ言っているだけ。みんな何も言わなくなった事が授業の失敗であることに気付かない講師
2017/01/23 1:33

674 ：没個性化されたレス↓：2017/01/23(月) 08:10:09.51 .net

>>673
自分はぼそぼそ発言していた内の一人なのかしらね。

675 ：没個性化されたレス↓：2017/01/23(月) 08:38:13.37 .net

>>673
こんなツイートして恥ずかしい…串刺しカブトムシで少し矢幡さんに同情したがやっぱり矢幡さんは人としておかしい。

東大の先生、矢幡さんに全く興味ないから矢幡さんのTwitterやここの掲示板なんて見てないだろうけど。

単位あげなくていい。

676 ：没個性化されたレス↓：2017/01/23(月) 08:41:32.77 .net

>>674
www

矢幡さん、大学院は受け身で勉強を教えてもらうところじゃないよ！
先生のせいにしちゃいかんよ‼

677 ：没個性化されたレス↓：2017/01/23(月) 08:46:32.76 .net

同じ講義聞いてた学生は真面目に参加していただろうに。変なジジイが混じってて不運だったね。

自分の講師時代の方が、よほど学生にバカにされてたんじゃないの？

678 ：没個性化されたレス↓：2017/01/23(月) 08:48:11.46 .net

自閉症関連のツイートが
ごっそり削除されてる

679 ：没個性化されたレス↓：2017/01/23(月) 09:38:37.25 .net

「◯◯（勉強、仕事、家事）をしないのは
誰々が悪いせいだ」
矢幡さんの定番ディスりスタイルだよね。

「暗いと不平を言う前に
自分が灯りをつけましょう」

の言葉を贈るよ。


文句言う前に自分のグループのディスカッションを、
良いものにすればいいのに。

自分が最初に叩き台の意見出せば、
ディスカッションなんて自然に成立するよ。

相手の意見を聞きながら会話するの苦手だから、
困っちゃって、それで八つ当たりしてんでしょ。

680 ：没個性化されたレス↓：2017/01/23(月) 12:58:23.84 .net

>>678
どの辺り削除したの？

681 ：没個性化されたレス↓：2017/01/23(月) 13:03:04.86 .net

ホントだ！
この１週間くらいのしか見てないけど、自閉症関連のツイート削除してるね。
［01月22日］のつぶやきをまとめました 「「ママの一言が出た！」で盛り上げたがるのはマスコミの自閉症の心理ドラマ化に過ぎない。」
も削除してるわ。
逆にエリちゃん関連は生きてる。
何があったのかな？

682 ：没個性化されたレス↓：2017/01/23(月) 14:35:45.71 .net

>>660
645です。お気遣いありがとう！
大丈夫だよ！

683 ：没個性化されたレス↓：2017/01/23(月) 14:42:25.80 .net

>>657
やっぱり矢幡さんの危うさは、
視野狭窄と過集中と悲観主義にあると思う。

一般の当事者家族が一生懸命情報集めて、色んな人や支援団体に出会っている。
ところが、それが矢幡さんには見えない。
または、「恵まれてる！」「ウチの子は受けられない！」と拒絶する。
そんな井の中の蛙感……。

エリちゃんの状態なら、療育手帳取れるよ……。

684 ：没個性化されたレス↓：2017/01/23(月) 14:50:40.93 .net

矢幡さんは初の家庭療育成功者になる！と宣言してたじゃない。

公的支援を受けたら手柄を取られるようなもの。

685 ：没個性化されたレス↓：2017/01/23(月) 15:40:33.74 .net

>>678>>681
自閉症についての持論みたいなツイート消したのかな。
自分の家庭の中の体験談や備忘録だけなら、読んでて別に不快感はないんだよね。
多くの人が共有しているような説とかその分野で支持されてる人をdisるから、なんだかなと思ってしまうだけで。

686 ：没個性化されたレス↓：2017/01/23(月) 15:58:35.81 .net

>>683
本当にね。就学時の知能検査のタイミングで手帳取っていれば一番楽だった。
「手帳持ってます」なんてぶら下げて歩くわけでもないし。
メリットの方が遥かに大きいのに。

>>684
家庭療育って、昔からみんな自然にやってたんだろうけどね…
昔は概念自体無かったし。

687 ：没個性化されたレス↓：2017/01/23(月) 16:05:47.61 .net

矢幡さんの療育って成功例なの？
高校生であの状態というのは。

688 ：没個性化されたレス↓：2017/01/23(月) 18:46:07.38 .net

>>687
ドキュメンタリーでは大きく改善したって言ってたね。

689 ：没個性化されたレス↓：2017/01/23(月) 19:17:12.65 .net

>>688
「自閉症」が「改善する」
って言い方、矢幡さん以外の人にもよく使われるけど、
自閉症児が最初に診断を受けた時と、成長した後に伸びた能力の比較は出来ても、それが何故伸びたのかまでは分からないんだよね。
特に療育らしい療育をしなくても、伸びる子もいる。
だから、矢幡さんの自己流の療育がどこまで効いたか分からないし、何もしないより伸びたのかもしれない。

言えることは、
「自閉症は発達障害で、かつては能力は伸びないと言われていたけど、
現在は伸びる可能性があると考えられついる」
くらいが妥当だと思う。

だから、矢幡さんが殊更に成果を強調するのは疑問なんだよね。親心なら分かるけど。
でも「数字と踊るエリ」だと、
『訳のわからない数字からエリを救い出してやる！』
的な書き方があって、首ひねった。
ウィルス由来の病気みたいに捉えてるなぁって。それに王子様っぽいw

690 ：没個性化されたレス↓：2017/01/23(月) 20:12:21.40 .net

https://youtu.be/quIHgwuF6r4

691 ：没個性化されたレス↓：2017/01/23(月) 20:19:13.25 .net

>>689さんに全文同意。

矢幡さんのブログを読むと
エリちゃんの変化を喜んでるのはいいんだけど、
自分が世界で初めて成し遂げた偉業みたいに
いちいち大袈裟なんだよね。

普通の発達障害児のいる家庭で、
日常の情景として起こっているレベルのことなのに。

矢幡さんは古い文献ばっか当たってないで、
今の障害児の親の書いてるブログとか、
もっとちゃんと読んで現状を知った方がいい。

でないとトンチンカンな事ツイートして失笑されて、いいことないよ。

692 ：没個性化されたレス↓：2017/01/23(月) 20:21:17.71 .net

>>690
URL怪しいからリンク押さないよう注意
いつもの荒らしだね

693 ：没個性化されたレス↓：2017/01/23(月) 20:27:13.52 .net

>>689
数学者の親だったら
リビングに大きなホワイトボードを置いて
数字と存分に戯れさせて、数式の美しさを
教えただろう

694 ：没個性化されたレス↓：2017/01/23(月) 21:19:37.47 .net

>>690はただの動画かもしれないけど
とりあえず押すのやめとこう
ここの住人はこういうリンクの貼り方しないから

695 ：没個性化されたレス↓：2017/01/23(月) 22:20:43.12 .net

あんだけ時間を費やして療育に励んできたから、おかげで良くなったと思わないとやってられないだろう。
数字と〜では自閉症は良くなる！と力説してたしね。今も同じ気持ちなのかな。

696 ：没個性化されたレス↓：2017/01/23(月) 22:59:13.99 .net

一言だけ


精神医療にかかわる人間に迷惑ですからはやく消えてください

697 ：没個性化されたレス↓：2017/01/24(火) 08:33:48.12 .net

ドキュメンタリーで出てた「行替え」、
ああいう状態になったら他の作業に切り替え
るか、場所を変えると思うんだよね。
「行替えしないとどうなっちゃうのお父ちゃん」
（泣きながら）
「行替えして下さい」
（棒読み）
延々この繰り返しで、泣いてるエリちゃん、
すごく辛そうだった。

問題行動のある子どもに、壊れたレコード
みたいに大人が同じセリフを繰り返して
指示する手法があるけど
（ブロークン・レコード）
ADHD傾向の強い子に対して効果があるって
トレーナーの人から聞いたよ。
エリちゃんには他のアプローチがあったと
思う。

698 ：没個性化されたレス↓：2017/01/24(火) 08:51:48.38 .net

自閉症児の親にとっても迷惑。
日本の特殊支援教育はダメで
（実際に受けたわけでもないのに）
週40時間ABA・米国式が素晴らしい
みたいな本書いてさ。

そういうの、２歳から３歳くらいで、
自閉症の診断受けたばかりの子の親たちが
ショックを受けてしまうし、
混乱する内容しか書いてない。

しかも、じゃあどうすればいいのか、提言はない。


親族や近所の人へどう説明して協力を得るか、
園や学校とどう連携取るか、
成人までどういう支援を受けられるか。

書いたらキリないけど
小手先のテクニックより大事なものが
丸ごとスコーンと抜けている。

699 ：没個性化されたレス↓：2017/01/24(火) 09:05:22.28 .net

>>697
行かえって、意味で区切るから、自閉症児には難しいよね。
行かえの概念があいまいなものだから。
漢字の書き順みたいにはっきり丸かバツじゃないから。
いつ行かえしていつ行かえしないのかはっきり分からないからパニックになったのかと思った。

700 ：没個性化されたレス↓：2017/01/24(火) 09:25:35.47 .net

>>699
禿同。
矢幡さん、絵本代に５万円だっけ？それ、療育に使えばいいのにさ。

ちょうど行替えにあたる部分で場面切り替わってる絵本を探せば良かったのに。

もしくはお得意の自作教材で紙芝居作るとか。
エリちゃんの数字人間のお話利用するとか。

701 ：没個性化されたレス↓：2017/01/24(火) 09:36:51.11 .net

支援学級にいれば何のために行替えするか
先生が丁寧に教えてくれたろうに
無理して普通級に通わせるために仕事を減らし
経済的に困窮
母親は出て行く

一方 たいして問題は改善されず
全部ダメになっちゃったね

702 ：没個性化されたレス↓：2017/01/24(火) 10:11:11.73 .net

定型発達の子達から色々学んで成長してほしいという矢幡さんなりの親心だったんだろうけど
たまにいるよねそういう親

703 ：没個性化されたレス↓：2017/01/24(火) 10:57:54.49 .net

>>702
定型児と自閉症児両方受け入れてる私立学校は、
自閉症が重い子は支援学級にいる割合を多めにしてた。交流授業で先生のサポートついた状態で定型児と遊ぶらしい。


自閉症が軽い子は定型の子といる割合を多めにして、
ホームルームで支援級に戻るカリキュラムだったな。

今、支援級に通わせてる子のお母さんのブログ読むと、
公立小学校でも同じようなことをしてる所があるみたい。

自閉の度合いが決して軽くないのに普通級にいるとニ次障害の原因になることもあるって。

矢幡さん、公立小学校でエリちゃんに副担任をつけてもらってたのに、本には書いてなかったよね。
同級生の保護者が事実を書き込んでいたんだよね。
自分のやり方が素晴らしいから普通学級でやれましたよ、
って強調したかったんだろうね。
むしろ、副担任がどんなサポートしてたか、
それによって学校生活がどう変わったかが
一番重要な内容だろうに、
事実書いてなかったら何の参考にもならないじゃん。
手柄主義もいいかげんにしないと。

704 ：没個性化されたレス↓：2017/01/24(火) 11:02:12.47 .net

矢幡さんのお母さんの
カブトムシ串刺し→動かない→写生・観察に便利
矢幡さんの
挿入→結婚→将来安泰

似てる気がする。短絡的・関わる人（生き物）の苦痛や感情を全く考えていないという点で。

705 ：没個性化されたレス↓：2017/01/24(火) 11:18:39.42 .net

矢幡洋さんがツイッターで自爆しているのを
暖かく見守りたい

・カウンセリングに興味を持った成人
「ツイート内容おかしなのばっかり。
ほとんど誰もカウンセリングに行ってないみたい。
何か理由があるんだろうな。やめとこ」

・子供のことで悩みがある親
「なにこの娘の性交どうたら、子どもに萌えるどうたらって。
性癖おかしいんじゃないの。やめとこ」

・履歴書受け取った機関
「悪口のオンパレードだな。カッとなってすぐツイートする傾向があるんだな。
最近はツイッターから炎上しがちだし、採用は見送りだな」

・テレビ局
「フジに喧嘩売ってんのか。いい度胸だな」

706 ：没個性化されたレス↓：2017/01/24(火) 11:22:16.83 .net

>>703
入学後に(ほぼ)エリちゃん専属の加配が付いたって事かな？
支援級勧められたのに…うわぁ学校からしたら迷惑だよなぁ…
よく周囲からの目に耐えられたな

神経図太くなきゃ無理だよ

707 ：没個性化されたレス↓：2017/01/24(火) 11:30:47.81 .net

>>706
恵まれてるよねえ。
母親が学校に行ってサポートした人とか、
お金払って介助員つけた人とかもいるのに。
矢幡家は奥さんが保護者会すら嫌がって出なかったんだよね。

708 ：没個性化されたレス↓：2017/01/24(火) 12:00:05.45 .net

>>707
そりゃあ出づらいよねぇ
相当な精神力ないと

奥さんが、エリちゃんを他の子と比べちゃって辛いから学校行けないって書いてあったけどそれが普通だよ

矢幡さんの罪は重い

709 ：没個性化されたレス↓：2017/01/24(火) 13:03:31.09 .net

>>703
公立には軽度発達障害の子向けには
普通級から決まった時間に通う通級教室と、固定の情緒学級があるよ。

うちの地域だと、情緒学級でも子どもたちの状態に合わせて、朝と帰りの会以外交流級にいる子、一日情緒学級にいる子、苦手な科目だけ情緒学級で個別に受ける子、いろんな形で授業受けられる。

エリちゃんの場合は、どうも発達障害児の受け入れを看板にしているようなとこじゃないんだよね。
多分、エスカレーターで短大まで行ける共学って辺りで決めたんだろうなぁ。

710 ：没個性化されたレス↓：2017/01/24(火) 13:12:46.24 .net

>>708
ツラい。ツラい。
些細な話題でも、話が合わないからね。
運動会の話でさえ噛み合わないからね。
聞き役になっても「お話できて楽しい♡」タイプの人でないと、メンタルやられるよ。
それ以前に、子どもの仲良し同士、お母さんのグループが出来ちゃうから、話の輪に入れないw
矢幡さんの奥さんみたいな孤独なタイプのお母さんには、針のむしろ状態で死にそうな気分になると思うよ。

711 ：没個性化されたレス↓：2017/01/24(火) 13:48:37.80 .net

>>709
今の状況の話になっちゃうけど、
今、矢幡さんの住んでる東京２３区内には
小学校の情緒固定級がないんだよね。
通級も満員で１年間待ちのとこが多い。

だから矢幡さんが「支援級をお勧めします」
と言われたのって実はラッキーな状況だったんだよね。
でも結局、親の都合を優先させちゃったんだね。
自分は東大、娘は私立、文京区在住って聞こえはいいけど中身ボロボロだ。

712 ：没個性化されたレス↓：2017/01/24(火) 14:08:41.50 .net

なんで支援級にするかしないか、超重要な問題を母親に相談せず父親が１人で決めたのかね。
妻が精神的に参ってたから…てのは彼の勝手な言い分で、東大を受けたのと同じで単なるワンマンなんだろうね。

713 ：没個性化されたレス↓：2017/01/24(火) 14:47:07.03 .net

>>664のブログだったかな？
最初のころの記事に支援級に決めた
経緯が書いてあったような。
矢幡さん側からの認識だから、
実際とズレてる可能性あるけど。

「数字と踊るエリ」古本持ってたけど
捨てちゃったんだよなあ。
覚えてるのは矢幡さんが知能検査の結果を
聞いて、かなり動揺していたこと。

ブログだったか本だったかたしか、
支援クラスに行くのは敗北で
普通クラスに行って戦う道を選ぶような
こと書いてあって。
この人は誰と戦うんだ？と思った記憶が。

714 ：没個性化されたレス↓：2017/01/24(火) 14:49:38.82 .net

前にも出てたけど、
http://d.hatena.ne.jp/ost_heckom/touch/20110505/p1
このレビューが一番共感した。

715 ：没個性化されたレス↓：2017/01/24(火) 14:58:01.14 .net

>>712
昔からワンマンだったみたいだね。

ここで教えてもらった、奥さんの書いた手記
（本名フルネームで検索すると出てくる）
すごいボリュームで全部読むの大変だけど、
なるほど〜と思って読んだ。

矢幡さんに出会って最初に連絡先渡したのも
仕事につなげたかったかららしい。
その後は矢幡さんがどんどん決めて行く
レールに乗っかって、当時はそれが良かったみたい。

716 ：没個性化されたレス↓：2017/01/24(火) 15:14:19.57 .net

>>715
その手記読んでないけど、考える暇を与えない手法が変わってないね。
自閉症だった、でも療育法があるから大丈夫、普通級で行こう！みたいな。

717 ：没個性化されたレス↓：2017/01/24(火) 15:37:15.85 .net

>>715
奥さんも戦略家だよね。
出会いから積極的だったのは仕事につなげたかったから、か。
その後の矢幡プロデュースで講演会で話したりワイドショーでコメントしたり、
自分の上昇志向を満たせているときには自分の自伝をメルマガで配信してたくらい満足していたのにな。

718 ：没個性化されたレス↓：2017/01/24(火) 16:13:44.23 .net

奥さんて、PTA役員とかもやらなかったんだろうか。
加配つけてもらって配慮してもらって、
だけど自分たちは役職とかやらず？
孤立していくのもわけがあるんだろうな。

719 ：没個性化されたレス↓：2017/01/24(火) 16:37:09.12 .net

>>718
発達で加配してもらってると、やっぱり役員やったりする暗黙のルールあるんですかね？すみません無知で。

720 ：没個性化されたレス↓：2017/01/24(火) 16:37:37.93 .net

>>717
女性だって打算的に考えることあるよw
その結果、恋愛に発展しちゃったというよくある話。
十中八九、自伝配信も矢幡さんプロデュースだよ。
他に矢幡さん自身のメルマガも同じ体裁であったもん。
「夫婦心理士」で夫唱婦随でやってきたかったんじゃないかな。当時のHPはラブラブだったもん。

でも、そんな時期も結婚後一年経つまでカツラを告白できなかったorしなかった、矢幡さんの悩みやら屈折やら闇やら、なんだかすごそう……

721 ：没個性化されたレス↓：2017/01/24(火) 16:41:29.46 .net

>>719
そんなこと無いよ！
それこそ「空気読めよ」的な話でしょ。
自分はやってたけど、上の学年に上がってから「大変だからいいよ〜！」っつ交流級のお母さんたちから言われて感謝、感謝だった。

ただ、矢幡さんの奥さんは、矢幡さんの本とツイートで読んだ限り、神経症とかメンタルヘルスの問題を抱えていそうだから、役員は厳しいよね。

722 ：没個性化されたレス↓：2017/01/24(火) 17:03:20.88 .net

>>721
どうもありがとう。
何故か私役員やらされた事があり、そういう理由だったのか！！と焦りました。

確かに奥さん自分の子供の世話も出来ないような状態だったものね…

723 ：没個性化されたレス↓：2017/01/24(火) 17:38:32.04 .net

奥さんは、娘さんが定型であっても保護者会とかPTAとか厳しそう。
高校から不登校で放送大学って、今でいえば引きこもりに近い。
友人ゼロで生きてきて、出産したからっていきなりママ友とかのグループに入っていけるとも思えない。
娘さんの性質は、そりゃ矢幡さんからの遺伝が大きいんだろうけど、奥さんもあまり人のことは言えないと思う。
少なくとも、カウンセリングなんか頼みたい相手ではないなー。

724 ：没個性化されたレス↓：2017/01/24(火) 17:38:43.83 .net

>>720
矢幡さんだって、奥さんがもっと年齢が上だったら興味示さなかったかもしれないしね。
そんなピュアな世界じゃないよね。

725 ：没個性化されたレス↓：2017/01/24(火) 17:52:01.45 .net

>★カウンセリング・ルームで出会ったＯＬたち
>
>臨床心理士矢幡久美子がカウンセリングしたＯＬ群像。
>彼女たちの苦悩の中から、カ イシャと世の中のことが見えてくる。

自分はOLなんか経験したこともないのがなあ。
「カイシャ」とカタカナで書いて会社組織を揶揄できるくらい会社のことや社会のことを知ってるのか？
普通に勤めている人のカウンセリングなんか出来てたのが不思議。
不登校児に絵を描かせたり話し相手になったりってのはわかるんだけどね。

726 ：没個性化されたレス↓：2017/01/24(火) 17:52:29.30 .net

役員の話
学校丸投げの親もいれば、学校での様子が知りたいからと本部を引き受ける親もいたな。


乙武さんが、好みの女性は自分に自信が無い人と言ってたみたいだけど、矢幡さんも同じ感じがするなー。

エリちゃん、うちの子と同い年なんだけど、学校は楽しいの？
高校生も結構不登校いるんだよね。偏差値高い低いに関係なく。
学校で苦労してるのが目に浮かぶけど、頑張ってるんだね。

727 ：没個性化されたレス↓：2017/01/24(火) 17:56:22.74 .net

学校の様子を全く知らずして、
子どもの話だけを鵜呑みにして学校にクレーム入れてた痛い夫婦

728 ：没個性化されたレス↓：2017/01/24(火) 18:02:50.85 .net

エリちゃんが小３のとき矢幡さん学校で大暴れしたんだよね。
同級生のお母さんから話聞きたかったなw

729 ：没個性化されたレス↓：2017/01/24(火) 18:28:54.73 .net

>>728
なんとw
「数字と踊る」ではラストシーンのあたりだね。
あの後学校に怒鳴り込んでたのか。全然読後感良くないw

730 ：没個性化されたレス↓：2017/01/24(火) 18:47:29.71 .net

>>726
エリちゃん色々悩んでるようだけど、
矢幡さんがちゃんと聞いてあげてない感じがする。
あと、矢幡さんが高校側と連絡取り合ってる
様子もない。

731 ：没個性化されたレス↓：2017/01/24(火) 19:30:29.40 .net

>>725
世間に対して斜に構える感じが矢幡さんと似てる

732 ：没個性化されたレス↓：2017/01/24(火) 19:43:22.79 .net

エリが「今までできた事ができなくなっている」「もうここでやってゆけないかも知れない」と暗い顔で言う。
多少相手にしたが執着しそうなので別室に行って切り上げた。その後自作のお話を書いて大笑いの上機嫌。「気分転換をすれば解決している事がある事にも目を向けよう」と伝える

733 ：没個性化されたレス↓：2017/01/24(火) 19:45:44.36 .net

矢幡さん、今日は一日ツイッターの日だったんだね
自閉症関連のツイートまた書いてる
前と変わんないレベルの屁みたいなツイート

734 ：没個性化されたレス↓：2017/01/24(火) 19:47:24.61 .net

>>732
この人さあ、家族が苦悩で自殺するまで気づかないんじゃない？

735 ：没個性化されたレス↓：2017/01/24(火) 19:49:40.94 .net

『「子どもの悩みに向き合う」とか「真っ正面から堂々と心理的アプローチ」を歌い上げる声が多いが問題の固定化になる場合もある。何故こんなに心理的根本解決を持ち上げるのか。
気晴らしで解決してはいけないのか。親が一緒に気分転換したり（遊ぶ金を渡すだけもあり）で「解決」も多い』


もうね、ほんとこの人、◯んだ方がいいと思う

736 ：没個性化されたレス↓：2017/01/24(火) 19:51:13.60 .net

>>725
そのキャッチフレーズ、考えたの奥さんじゃなくて矢幡さんじゃない？
「カイシャ」ってシニカルな書き方に、矢幡さんの文と同じ雰囲気感じる。
多分、このメルマガ、昔心理教育研究所でHPやってた頃のでしょ？
ちなみにHPのキャッチコピーは「史上最大の心理学サイト」だった。

737 ：没個性化されたレス↓：2017/01/24(火) 19:51:32.76 .net

『エリが深刻モードになっていてどうやら「そんな気がする」のではなく本当に何かの手順の違いを指摘されたらしい。その話を何度も繰り返され「悪いけど今日は死ぬほど疲れている」とありのまま伝える。
一度眠ったら回復基調だがこれから勉強も頑張って入浴もすると言い張る』

738 ：没個性化されたレス↓：2017/01/24(火) 19:55:35.11 .net

>>736
>>史上最大の心理学サイト
www

>>735
「串刺しカブトムシ病」
（他者の痛みを感じ取れない）
なんだよ、きっと

739 ：没個性化されたレス↓：2017/01/24(火) 20:05:36.63 .net

>>735
しかし、本当に矢幡さんは
「歌う」って言葉をネガティブな意味合いで使うなぁ。
あと「美しい」もね。

クラシックや前衛舞踏を愛する矢幡さんが、「歌う」や「美しい」を嫌いな筈がない。
何処かで挫折したり、裏切られたんだろうか。芸術に。

740 ：没個性化されたレス↓：2017/01/24(火) 20:22:32.03 .net

やばい、本当に可哀想になってきた
小学校からずっと辛かっただろう
エリちゃんもう充分頑張ったよ…

741 ：没個性化されたレス↓：2017/01/24(火) 20:46:52.94 .net

これこそ児相に通報レベル

742 ：没個性化されたレス↓：2017/01/24(火) 20:54:37.12 .net

今日の自閉症療育関連のツイート、消しちゃったみたい。
エリちゃんの話と、子どもの気持ちに寄り添う云々の話は残ってる。

この「子どもの気持ちに寄り添って、問題を固定化するより、気分転換を」の話に違和感感じるんだよー。

エリちゃんの自閉症の様子だと、こだわりだすとキリがなくなるのは想像できる。
だから固執させたくないってのも分かる。

だけど「子どもの気持ちに寄り添う」ことと、「気分転換させる」ことって、両立出来るよね？
『心配だから気持ちに向き合いたい。でも、今は難しそうだ。気分転換に散歩にでも誘ってみよう』
みたいな感じで。
時間が経って、話してくれたりするかもしれない。
知的な発達の程度、情緒の成長にもよるけど、それは定型でも発達でも有効な話話じゃない？

でも、矢幡さんにとっては、
「子どもの気持ちに向き合う」ことは、「気分転換」とはベクトルが違うことみたいだ。
もしかして、べったり監視とか、母子一体、父子一体みたいに思ってるのか？

743 ：没個性化されたレス↓：2017/01/24(火) 21:26:38.87 .net

子供の自殺ってこうやって起こるんだろうな

744 ：没個性化されたレス↓：2017/01/24(火) 22:11:56.44 .net

子どもにこんな話されて、学校に様子を聞かない親いるの？
びっくり

しかもエリちゃん目覚まし時計が苦手で体内時計で起きてるのかな
夜勤してるわけでもないなら朝ごはん一緒に食べてあげたらいいのに

745 ：没個性化されたレス↓：2017/01/24(火) 22:25:18.66 .net

>>739
謳う、でいいはずなのに歌い上げる？

揶揄する意味なんだろうけど変

746 ：没個性化されたレス↓：2017/01/25(水) 00:33:23.87 .net

>>745
絶対『歌う』なんだよねw
キーボード使わずに、音声入力してるからなのかな？
でも『歌い上げる』だもんね。
矢幡さんは造語や慣用句や形容詞の使い方が独特だよね。
あ、今は言語学やってる人なんだった。

747 ：没個性化されたレス↓：2017/01/25(水) 08:37:33.11 .net

なに学修士？雑学？

自閉症研究するにも医療知識がない。
心理学もいい加減だから言語に逃げたんだろうね。
論文要旨読んだ教授から
「この年齢の他の子どもだとどうなんですか？」
と聞かれて「ハッとした」みたいな事ツイートしててバカかと思ったわ。
修論審査する教授が医学博士だったら
ボッコボコに矛盾点指摘されてたろうね。
学際的な研究科でなんか適当にごまかして
マスター取って
ただのお笑い

748 ：没個性化されたレス↓：2017/01/25(水) 08:38:49.22 .net

>>744
この人の場合深夜まで頑張ってるんじゃなくて
ただの昼夜逆転
だらしないだけ

749 ：没個性化されたレス↓：2017/01/25(水) 08:42:43.32 .net

>>735
「子供に悩みを相談されたら
遊ぶ金を渡すだけでもOK‼」


なんと斬新な！
自称臨床心理士の真骨頂！