【MBTI風】INTP型(仮)の雑談スレッド7【ID必須】

1 ：没個性化されたレス↓：2017/01/15(日) 08:01:06.41 .net

※ＭＢＴＩ公式ＨＰ
http://www.mbti.or.jp/
正式には協会のセッションを受けるものなのでweb診断を鵜呑みせず、自己責任の範囲で利用しましょう


※INTPの傾向
https://www.16personalities.com/intp-personality

※前スレ
【MBTI】INTP型の雑談スレッド
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1457717383/
【MBTI】INTP型の雑談スレッド Part.2
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1469527466/
【MBTI】INTP型の雑談スレッド Part.3
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1472384079/
【MBTI】INTP型の雑談スレッド Part.4
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1479027674/
【MBTI】INTP型の雑談スレッド Part.5
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1481537124/
【MBTI】INTP型の雑談スレッド Part.6
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1483071508/

荒らしに構う人も荒らしです
スルーできないときはまず深呼吸をして、自分の第四機能Feが適切に働いているかどうか確認しましょう

3 ：没個性化されたレス↓：2017/01/15(日) 08:04:26.65 .net

※スレッドを使用するINFPは名前欄に　!id:on　を入力のうえ書き込んでください。
※IDの表示されていない書き込みはスルーしてください。荒らし対策です。

4 ：没個性化されたレス↓：2017/01/15(日) 11:52:25.54 ID:v4qCR/Wc.net

おつかれ

5 ：没個性化されたレス↓：2017/01/15(日) 11:58:04.69 ID:0krPwsgG.net

スレタイが仰々しいな

6 ：没個性化されたレス↓：2017/01/15(日) 12:50:44.16 ID:Bku/2Pn5.net

結局(仮)入れたんか。風も。
入れなくて良かったのに

7 ：没個性化されたレス↓：2017/01/15(日) 15:22:27.48 ID:aXIfAv2d.net

何はともあれスレ立て乙

8 ：没個性化されたレス↓：2017/01/15(日) 15:56:09.05 .net

>>1のサイトで調べると　intpになるんだけど
他のサイトだと　e(i)stpになるんだよな

9 ：没個性化されたレス↓：2017/01/15(日) 17:34:50.57 ID:qthyMVc7.net

スレ立て乙です

10 ：没個性化されたレス↓：2017/01/15(日) 18:12:04.19 ID:h20GfDmF.net

変なのにスレが侵蝕されたようで悲しい
風も仮も要らないよ

11 ：没個性化されたレス↓：2017/01/15(日) 19:06:30.38 ID:Rc6dEXgY.net

INTPスレもINFPスレの轍を踏むような事になるのだろうか
…と思ったら、既に>>3がINTPをINFPって誤字ってて駄目だった

12 ：没個性化されたレス↓：2017/01/15(日) 20:41:14.41 ID:v4qCR/Wc.net

とりあえずこれで落ち着けばいいね
またスレの終わり頃に落ち着いてたら戻すか意見出し合えばいいさ

13 ：没個性化されたレス↓：2017/01/15(日) 20:45:04.68 .net

あれって誤字だったのかｗｗｗ

14 ：没個性化されたレス↓：2017/01/15(日) 20:50:07.42 .net

ハハッワロス

15 ：没個性化されたレス↓：2017/01/15(日) 20:52:22.39 .net

>>1乙
どっちともとれる質問や
場合によってはA、場合によってはBみたいな質問に答えた結果がINTPだから
個人的には仮のINTPで全然問題ないな

16 ：没個性化されたレス↓：2017/01/15(日) 20:59:35.37 ID:9odBRiYF.net

>>8
INTP以外お断りじゃないから、
しばらくここに居て、居心地よければ定住すればいいし、
違うなと思ったらほかに行けばいい

だからINTP（仮）になってる

17 ：没個性化されたレス↓：2017/01/15(日) 21:36:41.99 .net

荒らしに飴を与えて、馬鹿なのかここの住人は。

18 ：没個性化されたレス↓：2017/01/15(日) 22:12:41.69 .net

バロ助wwww

19 ：没個性化されたレス↓：2017/01/15(日) 22:16:11.81 ID:0krPwsgG.net

こりゃ 次スレではスレタイ戻るな

20 ：没個性化されたレス↓：2017/01/15(日) 22:47:06.31 .net

まあ説明文は解釈の一例くらいに置いといたほうがいいと思う。要は内向/外向、思考/実務、理論/人情、臨機/規範、安定/不安定といった要素を抽出した組合せに尽きる。YGとそう変わらんくね？

個人的には解説のようなクールキャラ全開でIQないとなんか目も当てられん気がする。悲惨だよね
前々スレはどっちも多分詐称なお嬢さんが幅を利かせ、前スレではグダグダのあげく終盤になってふらっときたいわゆるENTPがやっと有効な燃料を投下してくれた感じ

これならINTPをテーマにあらゆるタイプに来てもらって視野を広げたほうが面白くなるような

21 ：没個性化されたレス↓：2017/01/15(日) 23:13:05.00 ID:xI+B1ulG.net

>>3 20です、すまぬ。名前欄にid on とかはじめてだわ。おっかねええ

22 ：没個性化されたレス↓：2017/01/16(月) 01:53:47.30 .net

何故、スレ自体を強制IDにしなかったのか？
「必須です」とスレタイに言われたので律儀に付けるようなおりこうさんが２ちゃんにいるとは普通に考えられないけど
INTPって普通に馬鹿なの？
INTPでもINFPでもなければIDを付ける義務は全く必要ないではい論破

23 ：没個性化されたレス↓：2017/01/16(月) 07:24:14.59 .net

>>20
物事の道理を分かってる奴が多少は居るじゃないか？お前みたいな奴が沢山の意見をしてくれると良いんだけど？
このスレの馬鹿どもはINTPとやらを名乗りながら始終とりとめの無い馴れ合いしかしてないじゃないか？INTPとやらの特徴は社交性の無さと理論の探究なんだろう？
このアットホームを求めるような生ぬるく情緒的な意見交換が何なのか？お前なら分かるんじゃないのか？偽物なんだよコイツラはwww
自分の心理機能とやらを解明した気になって公式にすら馬鹿にされるウェブサイトで募ったお友達らしき馬鹿の同輩とごっこ遊びをして居るだけだ
何とも悲しき無能共だね？
( ´Д`)y━･~~

24 ：没個性化されたレス↓：2017/01/16(月) 08:41:05.03 .net

破壊力高すぎワロタ

25 ：没個性化されたレス↓：2017/01/16(月) 10:04:35.29 .net

荒らしに構う人も荒らしです

26 ：没個性化されたレス↓：2017/01/16(月) 10:23:44.14 .net

>>25
それ本当難しいよな

27 ：INFP：2017/01/16(月) 11:58:07.83 .net

INTPは安定して延びてるなと覗いて見ましたが荒れてるのですね
ID問題でINFPスレは死んでしまったので必須はやめた方が良いと思います。

28 ：没個性化されたレス↓：2017/01/16(月) 13:08:36.85 .net

物事の損得って、わりと考えようだったりする
損をしたと思っても、逆の視点から捉えてみたり、考えをひっくり返してみたりすることで
実は気付いていなかったメリットや、価値観を得られたりすることって多いなと思う
なんていうか、短気は損気だね

29 ：没個性化されたレス↓：2017/01/16(月) 13:12:11.49 .net

俺、すっかり短気だわ

30 ：没個性化されたレス↓：2017/01/16(月) 13:13:17.40 .net

痒いところをかくのって、その時だけは気持ちいいけど結局は痒みを収めることには繋がらないって言うよな
それがわかってても掻いちゃうからどうしようもないんだけど

31 ：没個性化されたレス↓：2017/01/16(月) 13:50:37.71 ID:l8VYyBWE.net

ここ以外書き込む事もないのでIDあっても平気
ちょっと恥ずかしいけどね
人前で話す練習と思って頑張るぞw

32 ：没個性化されたレス↓：2017/01/16(月) 14:53:42.33 ID:UueeLUQx.net

>>22
俺もID強制で立てようとしたんだがエラー出た
最初の行に
!extend:checked::1000:512
でいいんだよな？

33 ：没個性化されたレス↓：2017/01/16(月) 14:56:45.04 ID:UueeLUQx.net

>>27
ID必須がどう影響してINFPスレが死んだのかは知らないが
このスレの場合荒らしのNGが目的だった

荒らしが素直にID付けてくれるとも思えないけど
IDなしは荒らしの可能性ありだけでもわかればスルーが簡単になるし

34 ：没個性化されたレス↓：2017/01/16(月) 18:59:38.87 .net

INTP女性です。
足の形はギリシャ型。
人差し指より薬指の方が長い男性脳タイプです。

35 ：没個性化されたレス↓：2017/01/16(月) 19:20:19.68 .net

ヒャハハ荒らせ荒らせ荒らせェ!!

36 ：没個性化されたレス↓：2017/01/16(月) 20:55:02.29 ID:PK0kSJIB.net

( ´Д`)y━･~~もとい>>23はこっちの懐疑性に期待して来たんだよ。でも実態が俺ら頭いいんだってシビれる〜↑↑みたいな流れしかないから悲しみを込めて発破かけてんの。荒らしじゃないよ

37 ：没個性化されたレス↓：2017/01/16(月) 20:59:18.17 ID:ASNvFhJ1.net

俺ら頭いいんだってシビれる〜↑↑みたいな流れ、なんてあった覚えないけど

38 ：没個性化されたレス↓：2017/01/16(月) 21:09:44.02 ID:PK0kSJIB.net

( ´Д`)y━･~~からはそう見えるてこと。あとスルー検定なんだかしらんがギリシャ型は自己顕示欲という性格以上のものはあらわしてない。母集団のとりかたがおかしい

39 ：没個性化されたレス↓：2017/01/16(月) 22:04:53.46 ID:6vh0Ojsf.net

>>28 わかる

40 ：没個性化されたレス↓：2017/01/17(火) 02:07:43.52 ID:wRe+fbQ0.net

>>30
引っ掻くのって意識してやる行動というよりも反射行動だからな
まだ毛がフサフサしていた猿の頃なら体毛や皮膚についた異物を取り除く意味もあったんだろうが
全身ハゲてしまった人間では異物も付着しづらいし掻けば皮膚を傷つけてしまうリスクの方が大きい

でも掻いちゃうよな

41 ：没個性化されたレス↓：2017/01/17(火) 02:27:36.36 ID:25ZQCOGN.net

足の形で何が分かるんだろと思ったけど、調べるとギリシャ型は人口の20%前後なのに対してMENSA会員の90%くらいが
ギリシャ型だって出てきたので、単なる偶然とは考えにくそう。
先天的に何かの能力が伸びやすいタイプなのか、足の形が有利（歩きやすいとか？）などで後天的に能力が伸びやすいのかはちょっと気になる。
生まれ付き足に障害のあるMENSA会員の足型の比率が分かればある程度分かってくるかも。
仮にIQが高いというメリットがあったとしてもおそらくデメリットもあるのでしょう。それがどんなものなのかはやっぱり気になるけど、今日はここまで。

42 ：没個性化されたレス↓：2017/01/17(火) 02:55:26.34 ID:fwrL79Iq.net

かゆみは痛覚で感じてる。いわば弱い痛み。
痛覚は触覚の一つで、触覚には他に圧覚、冷覚、温覚がある。

視覚、聴覚、嗅覚、味覚、触覚をまとめて五感というが、
これ以外に平衡感覚があるので、人間の感覚は実は6種類ある。

例えば深海には太陽の光が届かないので、
深海魚などには視覚をもたない種類のものも多いが、
そういう種類のものは結局光を認識せずに一生を終わる。

人間は、世界（全宇宙でも可）を把握するために必要な感覚を
すべて備えているのだろうか？
例えば、電磁波に対しては直接それを感知する感覚を持たず、
電磁波によって引き起こされる物理現象を何らかの機器で
観測した結果をもって、その存在を類推しているだけである。

宇宙にはダークマターというものが理論上存在するらしいが、
今のところ人間は、これを観測する術を持たないらしい。

深海魚は、いつか光を観測できる機器を開発することができるのだろうか？

43 ：没個性化されたレス↓：2017/01/17(火) 08:07:21.38 ID:OZnOpgmm.net

>>41 高IQでもメンサ入るようなのはどんな人で、しかも足型をとれるってなると例会にまで顔を出してるってことはwおかしくない？

44 ：没個性化されたレス↓：2017/01/17(火) 08:49:50.08 .net

MBTIはどんな心理機能を好むかを知るツールであって、
能力をはかるものではないと思う
そのへんを誤解してるんじゃないかな、例の方は

45 ：!:id on：2017/01/17(火) 09:13:55.14 .net

>>44 いやいや、むしろそこを主張しにきてるでしょ

46 ：没個性化されたレス↓：2017/01/17(火) 09:54:32.80 ID:Z6o1S89E.net

>>43
社交的なタイプなりなんなりに偏りがあるかもしれないということですかね。
たしかにそれはあるかも…ただ、それはそういう要素であって別におかしくはない、と思いますが。

47 ：没個性化されたレス↓：2017/01/17(火) 09:58:09.49 ID:Z6o1S89E.net

他の社交クラブの足型比率を調べれば、社交性との相関関係はすぐに判明しそうですね

48 ：没個性化されたレス↓：2017/01/17(火) 11:39:54.38 ID:I321JdBX.net

>>34
全く同じ
ここ2〜3ヶ月で自分含めて4人くらいは女intpいたと思う、以前話題になった時も男性脳が多かった記憶よ

49 ：没個性化されたレス↓：2017/01/17(火) 11:41:26.00 ID:OZnOpgmm.net

>>46 まずINTPは少ないだろうなあと思う。メンサに入るくらいなら個別分野で研究会なり大学なりモグリにいくよ。年会費いちまんえんもかけてたいしたことしてないみたいだし

ほかの社交クラブって、種類によるよw早い話WISC実施ついでにの足型の統計もとればいい

50 ：没個性化されたレス↓：2017/01/17(火) 11:54:13.14 ID:OZnOpgmm.net

WISC/WAIS なただしWAISは実施数が少ない。児童はいまだに田中ビネーなんだろうか
とにかくそうでもしないと納得いかんわ

51 ：没個性化されたレス↓：2017/01/17(火) 11:59:28.42 ID:Z6o1S89E.net

>>49
きちんとした統計の必要性はわかりますけど、
ちょっとした仮説のイケてる度合いを測るくらいなら
そこまでしなくてもよくはないかとも思います。
社交クラブをいくつか検索、連絡して、今そこにいる人の足の形教えてくださいって言えば教えてくれる可能性はありますし。やりませんけど。
見込みがありそうだったらお金と時間をかけて統計取ればいいかと。

52 ：没個性化されたレス↓：2017/01/17(火) 12:09:29.12 ID:OZnOpgmm.net

えええwじゃあメンサ以外の知的スケールはどうとればいいのwドキドキするわ

まあさギリシャ足高IQ説の怪しさは伝わったと思っていい？かな

53 ：没個性化されたレス↓：2017/01/17(火) 12:13:11.44 ID:Z6o1S89E.net

>>52
>>47からは社交性との相関関係の話と思ってましたが、違いました？
社交クラブに所属する人が社交的でないという可能性は十分にありますけど。

54 ：没個性化されたレス↓：2017/01/17(火) 12:20:33.51 ID:Z6o1S89E.net

ああ、だとしても社交クラブに所属する人のIQが高い
、みたいな可能性との判別が出来ないですね。
その辺を差し引いても結果には興味がありますけど。

55 ：没個性化されたレス↓：2017/01/17(火) 12:56:27.14 ID:OZnOpgmm.net

>>53 アンジャッシュばりにズレてしまったw

ノーidに構ったらあかんてことになってるからなるべく端折りたかったのよ。アンカーつけていいかどうかもためらうけど、>>34がINTPを名乗るにわざわざギリシャ足ていう自己紹介をしたならIQの側面を暗にいってるんだろうなと

ギリシャ足は自閉児に多いけど、かつ外向的てことは積極奇異型になるのかね？ともかくEではじまる何かのはず

かみ合わないまま決裂しなくてよかった。おもしろいですよね

56 ：没個性化されたレス↓：2017/01/17(火) 13:00:13.62 ID:/NYBa9vN.net

>>34
女性です。
中性脳（大学の授業でテストしたら男女はぼ半々だった）で、足はエジプト、手は薬指が長い
こういうのは信じてないけどね。

話逸れるけど、むしろ文化や社会環境の影響が気になる。
日本は女性がINTP的な振る舞いするのを制限されやすい社会だと思うから。

57 ：没個性化されたレス↓：2017/01/17(火) 13:32:54.06 ID:WY21BVIR.net

男女問わずT傾向が攻撃されがちな社会だよな
何につけても絆！思いやり！根性！
それに賛同しなかったり異を唱えたりすれば人間失格にされる

客観よりも主観に重きを置くと自分が正義だと思い込んでしまい
それを人に伝えなければという使命感に駆られて声がでかくなるのかも

感情豊かで思いやりがあっても客観的に物を見る人もいるから
感情的＝主観的とは思っていない

でも他人の感情を予測ではなくそのまま感じ取るような読心術でもない限り
感情重視だとある程度は主観的に傾いてしまうのかもしれない

58 ：没個性化されたレス↓：2017/01/17(火) 14:29:06.01 .net

INTP且つ性自認が男でも女でもない(身体は女)私はなかなか生き辛い奴だなと自分でも思う

59 ：没個性化されたレス↓：2017/01/17(火) 14:40:36.40 ID:OZnOpgmm.net

>>57 -A/-T をどのように解釈してます？I/Eと混乱がありませんか

60 ：没個性化されたレス↓：2017/01/17(火) 16:22:01.80 ID:OZnOpgmm.net

>>57 ごめん、気にしなくていいよT/Fのことやねw

感情はコントロールしかねるくらい強烈だったりするがツボが違うので共感性に欠けるのよ。それ以上は被害妄想かと

61 ：没個性化されたレス↓：2017/01/17(火) 17:18:20.83 .net

https://goo.gl/FF2zPs
この記事まじなの！？
これから、どうしよう。。。

62 ：没個性化されたレス↓：2017/01/17(火) 17:45:32.65 ID:WY21BVIR.net

>>60
被害と言ってもそれをしている人は相手に被害を与える意図なんてないだろうし
むしろ善意でやっている場合がほとんどだからね
ただし自分から見た善意が必ずしも相手から見ても善意と写るとは限らないことに気付かないだけ

それを理解せずに被害を与えられた！あいつは酷い奴だ！と憤慨するのも同じこと
自分が悪意として受け取ったものが必ずしも相手が悪意のつもりで発したものとは限らないことに気付いていない

63 ：没個性化されたレス↓：2017/01/17(火) 18:08:28.10 ID:OZnOpgmm.net

おお、わかってるやんwだからTもさして攻撃されてはいないんだよ

64 ：没個性化されたレス↓：2017/01/17(火) 18:14:25.12 .net

>>58
以下池谷裕二さんのツイッターのコピペ

脳MRI像を再精査したら実は脳に男女差はなかったそうです。典型的な男性・女性の行動パターンを示す人もわずかだとか。『神経画像』ほか→goo.gl/10iCLp、goo.gl/D6F095、goo.gl/vq3g4H

65 ：没個性化されたレス↓：2017/01/17(火) 18:15:58.04 .net

>>64
リンクのコピー
http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1053811916307431
http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1053811915007697
http://m.pnas.org/content/112/50/15468.short

66 ：没個性化されたレス↓：2017/01/17(火) 18:47:28.61 ID:WY21BVIR.net

>>63
Tの人間が攻撃されているというよりT的な要素が悪と見なされる社会なんだよな
声のでかい人の意見が多数派の意見と勘違いされてそのまま社会の常識になってしまった状態

TだからFだからはあまり関係なく客観的に物事を見られるかどうか
もし仮に合理的だが客観的な視点に欠ける人が多かったとしたらF的な要素が悪と見なされる社会になっていただろうね
ただ強すぎる感情が理性を失わせるという点で若干Fにハンデがあるから自然とこうなっただけで

67 ：没個性化されたレス↓：2017/01/17(火) 18:48:40.85 ID:VOTU1II6.net

>>55
足の形と自閉症に相関関係があるのですか？
検索で情報が見つからなかったですけど、事実なら興味深いです。

>>58
性を自認している生物ってどれくらいいるのか気になりました。
詳しくはないですが、生殖なら本能に任せれば遂行出来るような気もします。
生きていく上で性を自認する必要はあるのかどうか。

68 ：没個性化されたレス↓：2017/01/17(火) 18:53:42.63 .net

>>67
相関が有ったとして何なんだ？
因果関係が有ると思うのか？
縮毛がIQが低いって相関データ有るけどそれで縮毛の人が頭悪いと考える科学者はいない訳だが

69 ：没個性化されたレス↓：2017/01/17(火) 18:53:43.97 ID:VOTU1II6.net

本能のみで生殖に及んだら警察沙汰になりかねないことに気付きました。
そうか社会が性を自認しルールの中で生殖せよと求めているのか。
だったらその枠から外れたら生き辛い、という考えには納得感がありますね。

70 ：没個性化されたレス↓：2017/01/17(火) 20:18:29.85 ID:OZnOpgmm.net

>>67 落ち着いてください。ギリシャ足は人口の25パーセントを占めますが高IQは2パーセント程度です。自閉症スペクトラムは5パーセントほどですが定義を拡大すれば全人口の半分くらいは仲間入りになります

長すぎといわれ数レスに分けます

71 ：没個性化されたレス↓：2017/01/17(火) 20:21:26.74 ID:OZnOpgmm.net

また、>>68さんのいうように胎内で男性ホルモンに晒されたことが、生後も影響し続ける因果関係というにはちょっと弱いです。その時点で正直ややオカルティックでさえあります。先天的に男性ホルモンが多い遺伝子を本人が受け継いでいるというほうがまだ説得力があります

72 ：没個性化されたレス↓：2017/01/17(火) 20:25:50.12 ID:OZnOpgmm.net

しかし現実に自閉圏の愛すべき児童たちと接していると有意にギリシャ足が多いことに気づいているのも事実です

さて、ネット上のソースではなかなかいいのがみつかりません

http://omoroid.blog103.fc2.com/blog-entry-186.html
まずよく見かける系の記事です

73 ：没個性化されたレス↓：2017/01/17(火) 20:32:49.76 ID:OZnOpgmm.net

http://q.hatena.ne.jp/touch/1337166826
この回答者はなかなか秀逸です。帰納的に、

https://academist-cf.com/journal/?p=1519
手と足の構造決定に影響する要素は別個ではないよねと思わせる記事です

高校のころ読んだブルーバックスにゲノムからの手足の構造決定プロセスを解説した本がありましたが具体的なタイトルは忘れてしまったのでまた探しておきます。つか探してください

74 ：没個性化されたレス↓：2017/01/17(火) 21:02:03.61 .net

大学生の時に参加した心理学科のアンケート調査では
指の長さを測られることが多かったな
一応、研究対象として注目はされているんじゃないか？

75 ：没個性化されたレス↓：2017/01/17(火) 23:18:11.71 ID:OZnOpgmm.net

>>74 なるほどIQを測ったとき心理士が帰り際スリッパを脱いだ足をみていたようにも思います

>>66,67 この怪しげな説を広げたのは中村信子というメンサ会員の脳科学者のようです
http://lscharlie.exblog.jp/24428327/
関連記事をたどっていくとそんな記事が出てきます

http://mindhack2ch.com/articles/84576.html
スレが立ったくらいですが、このまとめの※50が指摘するようにギリシャ足を高IQの要素としてとりいれる時点ですでに破綻していると思うのですが(ちなみに51は筆者です。装飾過剰でお恥ずかしいです)、

76 ：没個性化されたレス↓：2017/01/17(火) 23:21:03.36 ID:DXxfDRtk.net

>>75
それ、中野信子じゃない？

77 ：没個性化されたレス↓：2017/01/17(火) 23:26:22.51 .net

>>67
性自認って何なんでしょうね。私は自分のことを男性とも女性とも思ったことはないです。身体の見た目や生殖の機能的には男性の身体に生まれたかったなとは思うんですが、性自認が男というわけではないので性同一性障害とはまた少し違うんですよね。

78 ：没個性化されたレス↓：2017/01/17(火) 23:26:50.11 ID:OZnOpgmm.net

なんと中村氏ばかりかIQマニアのチャーリー氏もすんなり支持しているのです。関係者だからいえないのかもしれませんが、これほどの方々がこんなにも簡単な論理の陥穽に陥っているとは首をひねります

逆にいえばIQというものの脆弱さを露呈しています。選民願望に呑まれて恣意的な統計をとってしまったのではないでしょうか

79 ：没個性化されたレス↓：2017/01/17(火) 23:32:22.67 ID:DXxfDRtk.net

というか、intpであることとIQの程度って全く関係ないじゃん…

80 ：没個性化されたレス↓：2017/01/17(火) 23:36:29.72 .net

>>65
脳と性の関係はなかなか興味深いですね
私はジェンダー論を齧ったもんですから、男性・女性で性格等を決めつけるべきではないと思っていましたが、科学的にみてもそうなんですね

81 ：没個性化されたレス↓：2017/01/17(火) 23:51:52.62 ID:OZnOpgmm.net

これを通して、特に>>66さんにいいたいのはむしろ論理は感情の道具に簡単になりうるということです。怒ったときほど理屈っぽくなる人、いますねいますね

でもとくにうちらのような人間にとっては脳を育てるのは好奇心ですので、感情が悪いとは思いません。感情は論理と隣り合わせかもしれないという視点をもってみてほしいです。対極ではないのです

Fの大事にする人情だって根源的にはこころの理論ともいえます。彼らにしてみれば歩み寄りに反発しているのはTかもしれないですよ

82 ：没個性化されたレス↓：2017/01/17(火) 23:59:40.15 ID:OZnOpgmm.net

>>75 あーほんとだw穴だらけですみませぬw

丸一日スレを占領して失礼いたしました。雪かきもしたし疲れたw

83 ：没個性化されたレス↓：2017/01/18(水) 00:29:30.55 .net

>>81
落ち着け
>>66は以降のレスを読む限りでは感情が悪いとは言ってない

84 ：没個性化されたレス↓：2017/01/18(水) 00:55:54.88 .net

>>80
多分異性を好きに成るとかジェンダーの形成は後天的要素が強いんだと思う。
https://geitan.repo.nii.ac.jp/index.php?action=pages_view_main&active_action=repository_action_common_download&item_id=1376&item_no=1&attribute_id=22&file_no=1&page_id=13&block_id=35

85 ：没個性化されたレス↓：2017/01/18(水) 01:42:20.31 .net

何なんでしょうね。
結婚して子供もいるので性別は自認していると言えそうですが
この性別だからこうしなければ…とかは思わないですけどね。

86 ：没個性化されたレス↓：2017/01/18(水) 01:50:00.47 ID:zUp4KkRm.net

男の子は男らしく、女の子は女らしく育てられるから
男の子は男らしく、女の子は女らしくなるんじゃなかろうか
親が逆の性別らしく育てようとしたとしても幼稚園や小学校で矯正されるだろうし

87 ：没個性化されたレス↓：2017/01/18(水) 04:50:09.94 .net

ADDでintpの人いる？

88 ：没個性化されたレス↓：2017/01/18(水) 07:25:08.47 .net

>>87
自称でいいならここに

89 ：没個性化されたレス↓：2017/01/18(水) 07:53:55.46 ID:vojzZIza.net

>>83 おはよう。いやさ66のレスにはちょいコンプの匂いがするよね。ぜんぜん寝れなんだw恐怖で多弁化してたのかも

補足しにきたんだ、感情が脳を育てるっていうのは例えば
http://blog.livedoor.jp/beziehungswahn/archives/35247884.html

いまいちばん見てるブログ。書籍化しないかと思うくらい楽しい。精神科に行きたくてしかたなくなるwいまなら不眠で外来できるかなww

反省してる。10日くらい市況板で癒されてくるわ

90 ：没個性化されたレス↓：2017/01/18(水) 08:45:37.11 .net

>>80
他人の性格も自分自身の性格もフィルターを通して如何に都合よく解釈してるかの良い例ですね。
所詮明確な性格なんて人間にはわから無いんですよ。

91 ：没個性化されたレス↓：2017/01/18(水) 09:22:41.95 .net

>>86
教育もジェンダー(社会的性差)を生み出している要素の一つですよね

男の子は元気に、女の子はおしとやかに
男の子はブルー、女の子はピンク
働くのはお父さん、お料理するのはお母さん
ジェンダー教育の例を挙げだしたらきりがないですね。
ジェンダーがいかにして生まれるのか学ばない限り、
性差別や性別役割分業からは抜け出せないでしょうね。

92 ：没個性化されたレス↓：2017/01/18(水) 23:17:14.18 .net

>>91
何だかんだ言っても最終的には暴力が世を支配してるんだから女性が多少虐げられるのは仕方無いんじゃ無い？

93 ：没個性化されたレス↓：2017/01/19(木) 00:24:22.80 ID:rMhAC6vG.net

(ごめん57、62、66の内容を確認しに来てみたのだけどやっぱり62から66、66から57へどう返っていくのかわからない。
極端なことをいえば66が言葉のサラダじみている。
まだみてれば聞きたい、客観性(とその根拠)とは。前提の主観性について吟味しているのか。
F的な要素が感情的に呑まれやすいハンデがある根拠とは。自明の理？経験からの主観的感想？

そもそもなんで66で論点を客観性へ転換してきたのか。
すり替えなのか、気付きなのか、まったく別のベクトルに修正してきたのか

クオリアってわかりますか。66がその入り口に立っている嬉しさはあるけど、
3〜4歳くらいからこの種の思考を念頭においてきたものとしては理解できない溝を感じます)

94 ：没個性化されたレス↓：2017/01/19(木) 00:40:28.78 ID:2m0jcPlV.net

>>92
逆に言えば平和な社会では女性が男性と同等の立場に立てるということか

自然と同等になれるのが理想なんだろうが日本の場合だと
まだ社会がそこまで行っていないにも関わらず表面だけ同等に無理矢理立たせようとしているように見えるんだよな

95 ：没個性化されたレス↓：2017/01/19(木) 01:15:09.73 ID:rMhAC6vG.net

(それでねディテールの整合性をつつくのはやめて全体にたちかえってみるとやっぱり、
記述の強引さ、かたくなさに
被害妄想とかコンプ的な心理をみてとると。どんな体験したかわからないけれど、
どうしても正しさで勝っているのは自分だってことにしたいフラストレーションを抱えている
というふうに見立てたんです。

最後は客観性に傾倒していく様子からは将来的な感情の平板化を危惧しました。
ひとごとながら、そこはなんとしても回避してもらいたかったのです)

96 ：没個性化されたレス↓：2017/01/19(木) 01:19:43.26 .net

>>92
力では男性が勝るという意味でしょうか。確かに、身体的な性差を考慮すると、そういう場合は多かもしれませんね。
しかしながら、必ずしも男性が勝るとは言えないでしょう。
例えば、運動が苦手で筋肉があまりない男性と、格闘技を嗜んで筋肉モリモリの女性が力比べをしたらどうでしょう。おそらく女性が勝つと思います。
つまり、「男だからこう、女だからこう」とは簡単には言えないのです。
「その人だからこう」なんです。この意識を持てない限りジェンダーについて理解することは難しいでしょう。
それから、ジェンダーは女性だけの問題科と思われているのかもしれませんが、全くそうではありません。
女性と比べて見えにくいだけで、男性が性差別を受けていることも少なくないです。

97 ：没個性化されたレス↓：2017/01/19(木) 03:21:17.69 ID:fa6x6lX8.net

いくら一部が強かったとしても全体的に見れば女の方が弱いんだから仕方がない

一部の強い女が他の女全員を守れるなら別だけど

98 ：没個性化されたレス↓：2017/01/19(木) 03:38:50.29 ID:fa6x6lX8.net

すまん>>3読んでなかった

99 ：没個性化されたレス↓：2017/01/19(木) 08:34:19.58 .net

>>97
何故「力」が強い男性が多いと女性を虐げて良いのか理由がよくわからないので教えていただきたいです。
それから、「守れれば別」とのことですが、何故男性対女性という構図で考えいらっしゃるのでしょうか。

100 ：没個性化されたレス↓：2017/01/19(木) 08:41:48.40 .net

>>96
男女平等とか差別するなってのは建前でしょう？
全体で見たとき腕力で勝る男が女を支配したいとの意識は中々変わらないしそもそも変えたいとも思ってない人達が大勢居るって事だよ。
口に出す人は減ってるけどね。

101 ：没個性化されたレス↓：2017/01/19(木) 08:54:28.88 .net

>>100
やけに「力」に拘ってますけど、
今の社会は「力」だけで成り立ってるとお思いで？
「男が女を支配したいど考えている」とのことですが、何かそういうデータがあるんですかね？

102 ：没個性化されたレス↓：2017/01/19(木) 09:15:25.54 .net

>>101
古今東西暴力の裏付けの無い権力は存在しません。
今の日本だって警察、自衛隊と米軍の暴力を背景として構築された秩序の中で生きてるわけでしょう？
でデータは無いけど男女平等に成ったのだって最近でしょう、普通選挙権は戦後だし、女性差別撤廃条約に署名したのだって1980年だよ。事実として支配されてたじゃん。

103 ：没個性化されたレス↓：2017/01/19(木) 09:24:35.21 .net

>>102
警察・自衛隊云々と男女差別がどうつながるのです？
私は支配されていなかったなんて一言も言ってません。話をすり替えないで頂きたい。なぜ今も男性が女性を支配したいと思っているんです？