アドラー心理学総合 29【嫌われる勇気】

1 ：没個性化されたレス↓：2017/11/25(土) 20:09:54.44 .net

自己啓発の源流ともいわれるアドラー心理学を語るスレです

■前スレ
アドラー心理学総合 28【嫌われる勇気】
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1504943102/

■NGワードについて
以下の単語はスレ違いの話題や連投されるコピペに混入する事が多く、過去に幾度も荒れた経緯を踏まえてNGを推奨しています
必要な方は使ってください

釈尊は引き籠り
集団ストーカー
エックハルト
Eckhart
エゴ
いま、この瞬間
人生の半分

952 ：没個性化されたレス↓：2018/03/25(日) 14:04:02.23 .net

心理学ってやたら現象やら実験結果を羅列するだけだよな

953 ：没個性化されたレス↓：2018/03/25(日) 16:46:42.68 .net

研究ってそういうもんだよ

954 ：没個性化されたレス↓：2018/03/27(火) 19:25:49.25 .net

>>936
人格が壊れた人間って必要なんだよ。壊れた人間見て｢やっぱり殺人はダメなんだな｣と確認できるから
虐めも組織を再構成化する役割があるらしいし。人間は残忍な面があるから時々確認する必要があるんだろう

955 ：没個性化されたレス↓：2018/03/27(火) 20:34:37.39 .net

同じ種類どころか
家族まで殺すのって人間以外の霊長類にいますか？

956 ：没個性化されたレス↓：2018/03/27(火) 20:54:38.74 .net

>>955
いますよ。
ライオンとかもそうだし、鳥でもいたな。

957 ：没個性化されたレス↓：2018/03/27(火) 20:55:05.39 .net

あ、霊長類？じゃ違うか。

958 ：没個性化されたレス↓：2018/03/28(水) 12:23:13.90 .net

子育てしない猿とかいた気がする
目的はわからない

959 ：没個性化されたレス↓：2018/03/28(水) 12:59:22.80 .net

子育てが必要な動物の方が少ないでしょ

960 ：没個性化されたレス↓：2018/03/28(水) 13:22:07.78 .net

そだねー

961 ：没個性化されたレス↓：2018/03/29(木) 12:27:06.52 .net

チンパンジーは同じ群れの仲間を殺すことがあるらしいよ
ライオンは群れを乗っ取った新ボスがハーレムの雌の発情を促すために旧ボスの子を殺すらしい（子孫繁栄の手段として説明がつく）が
チンパンジーは大人も子供も殺されるし雄も雌も殺しをするらしく理由もまだ解明されていない

962 ：さとりクン：2018/03/29(木) 17:11:39.86 .net

おれ悟ったんだけどwww、何か相談ある？

あと、ブログよろしく！

http://blog.livedoor.jp/kosokeme/

963 ：没個性化されたレス↓：2018/03/29(木) 18:38:24.35 .net

自分を殺すのって人間以外にいます？

964 ：没個性化されたレス↓：2018/03/29(木) 18:54:51.17 .net

>>963
理由はよくわからないがネズミでそういうのいなかったっけ？
レミングだったか。

965 ：没個性化されたレス↓：2018/03/29(木) 19:01:37.91 .net

人間には闇があるがそこにばかり焦点を当てるのは違う。輝いてる面もあるわけで
それを強調するのがアドラー心理学ではあるまいか。楽天的であるのがよろしい

966 ：没個性化されたレス↓：2018/03/29(木) 19:21:04.25 .net

>>964
集団自殺でしょ？
あれは捏造映像

967 ：DJ学術archive gemmar髭白紫の上：2018/03/29(木) 19:40:24.93 .net

集合　確率統計　世代は？

968 ：没個性化されたレス↓：2018/03/29(木) 20:07:00.06 .net

病んでいる理由を探しても大した解決策には繋がらないが
輝いている理由を探すのは解決策に繋がるかもしれない

あの人はどうしてあんなに輝いているのだろう→筋トレをしているからだ→よし俺もやろう→輝いてきた！
あの人はどうしてあんなに輝いているのだろう→筋トレをしているからだ→俺が輝けないのは筋トレをしないからだ→俺は輝けないもうだめだ

うんだめみたいですね

969 ：没個性化されたレス↓：2018/03/29(木) 20:25:47.57 .net

>>965
アドラー的にはど真ん中の話題だと思うけどな

人は他の動物と違いなぜ人を殺したり自殺するのか？
人は他の動物と比べると明らかに未熟児として生まれてくる
つまり一人では生き残れない
自立するためには子育してもらう事が必要
つまり他者と協力的じゃないと生きていけないことを早い段階で学ぶんだよ

世界を理解して生きて行くための自我を確立させるために経験にどんどん意味付けをしていく

笑顔を振りまいていたら抱きしめてもらえた
泣き喚いたらご飯をもらえた
ご飯をもらえると思って泣き続けたらママがノイローゼになってしまった
はじめて言葉を発したら泣いて喜んでもらえた
言葉を使って自分の意見を表明したら子供扱いされて聞いてもらえなかった

とにかくいろんな経験に対して必死に自分と世界との関係に対する自分なりのライフスタイルを作り上げる
で、大人になってもそれをもとにいろんなことを判断しながら生きてるんだよな

でもそのライススタイルってのは結局のところ自分が決めつけた思い込みのストーリーなわけで、大人になってからは社会を生きていく上でうまく機能しなかったりする

建設的に社会と調和して生きていく手段ってのはたくさんあるんだけど、ライフスタイルに縛られて気づかないあるいは自分にはできないと思ってしまう

だから、自分だけでも所属するために自殺したり人殺しをする

970 ：没個性化されたレス↓：2018/03/29(木) 20:31:25.40 .net

輝かなきゃいかんのか
病みたいから病んでるんじゃなかったのか
病人すら満足にできんのか

971 ：没個性化されたレス↓：2018/03/29(木) 20:35:56.87 .net

病む時はおとなしく病む事が建設的だよ
「建設的な目的があって」病んでいるわけだからそれを無視しちゃいかんよ

972 ：没個性化されたレス↓：2018/03/29(木) 20:37:20.40 .net

>>969
いや、あんたは過去のトラウマをほじくり返して自虐的になってる人間と一緒だよ
トラウマを分析しても人間の闇を分析しても意味はない。社会に出て行く勇気を奪うだけだ
アドラー心理学は楽観的な心理学であり哲学だ。人間の暗部を探り当てても意味はない

973 ：没個性化されたレス↓：2018/03/29(木) 20:48:37.64 .net

>>972
いやそれ特に間違ってないと思うな
なんかのアドラー本で同じような内容読んだよ
人は生存本能よりも所属感を求める力の方が強いというのがアドラーの見解って感じだったな？
結論としては自他にとって破壊的な行動を取るのは共同体感覚の欠如が理由だから人を勇気付けようっていつもの展開に繋がるわけだが

974 ：没個性化されたレス↓：2018/03/29(木) 20:56:37.66 .net

>>966
ああ。わかった。Wikipediaに書いてあった。ディズニーのが捏造ね。
それ以前から誤解されてもいたようだが。

975 ：没個性化されたレス↓：2018/03/29(木) 21:02:24.91 .net

そういや自殺も承認欲求からやってそうなのもあるよね。所属感を求めるのは正にそれだし。
そういう人は他人が本当に一人もいなかったら死にたいとは思わないんじゃないか？

976 ：没個性化されたレス↓：2018/03/29(木) 21:16:18.81 .net

>>972
アドラー心理学が原因論を採用していない心理学だと誤解している人また発見

早期回想というアドラー心理学独自の臨床手法があるんだけど少しでも学んでみるといいよ

977 ：没個性化されたレス↓：2018/03/29(木) 21:24:02.99 .net

>>968
＞あの人はどうしてあんなに輝いているのだろう→筋トレをしているからだ→よし俺もやろう→輝いてきた！
＞あの人はどうしてあんなに輝いているのだろう→筋トレをしているからだ→俺が輝けないのは筋トレをしないからだ→俺は輝けないもうだめだ

人の輝いているところより自分の輝けるところを探してみては？

978 ：没個性化されたレス↓：2018/03/29(木) 21:33:06.03 .net

>>965
ここで確認しておかなくてはならないことがあります。楽観的とは単なる能天気ではない、ということです。何の根拠もなく、準備もせずに能天気に対応する人は、楽観的ではなく楽天的と呼びます。
楽観的とは根拠と準備のある人のことです。しかも、悲観的に検証し、悲観的に準備をし、その上で肯定的に行動すること。それを楽観的と呼ぶのです。

979 ：没個性化されたレス↓：2018/03/29(木) 21:39:41.92 .net

こうしてアンチが誕生するのであった

980 ：没個性化されたレス↓：2018/03/29(木) 22:25:45.64 .net

>>976
早期回想を使ってライフスタイル分析をするのは、それが効率的で効果的だからであって、アドラー心理学が原因論を否定していない証拠にはならんよ
言い換えれば、クライアントが使っている「原因論」から辿っていっているだけ

981 ：没個性化されたレス↓：2018/03/29(木) 23:15:50.04 .net

>>980
アドラーが採用しているのは多因多果説
アドラーが否定しているのは原因論じゃなくて一因一果説ね

簡単に言うと、原因は１つだけって考えは偏るよ？いろんな原因があるよね？ってこと

過去ログ辿ってみそ
なんども繰り返して出てきてる話題だよ

982 ：没個性化されたレス↓：2018/03/30(金) 06:28:53.73 .net

北朝鮮は、今までどおりの北朝鮮であったほうがいいと思うんだ
他の国と協調して、発展して普通の国になってしまうよりも
貧乏で、孤立してて、精神文明も昭和初期の日本みたいな遅れた国であったっほうが
日本人は、自分らの国も糞だけど、それよりも下の国が近くいるという安心感を得ることができると思うんだ。

983 ：没個性化されたレス↓：2018/03/30(金) 09:15:14.58 .net

>>978
そんなお前独自の言葉の新定義を書かれてもねえ・・・

984 ：没個性化されたレス↓：2018/03/30(金) 09:35:23.72 .net

>>983
それ、アドラーの言葉のコピペ…

985 ：没個性化されたレス↓：2018/03/30(金) 09:38:17.76 .net

>>982
下の国がいるという安心感なんて競合的な感覚いらない

986 ：没個性化されたレス↓：2018/03/30(金) 10:31:53.09 .net

>>984
そんなアドラー独自の言葉の新定義を書かれてもねえ・・・

987 ：没個性化されたレス↓：2018/03/30(金) 11:22:01.62 .net

>>965
まあ、暗部に焦点を当てないようにするのはアドラー的ではないかな
アドラー心理学はポジティブ心理学とはちょっと違う
全体論を前提とすると暗部は暗部なりの「目的に則した役割」を持っていると捉える

戦争神経症になるのをただ臆病だと断ずるのではなく、自分が戦争で戦う相手にも尊厳があって家族がいて仲間がいる事を想像できてしまったから
つまり共同体感覚の発露だと捉える

人を殺したり自分を殺したりするのは明らかに自他の所属を妨害する行為なわけだけど、でも一旦落ち着いて、なにか社会にとって有益な目的を持っているのではないかと一度考えてみる

その上で共同体感覚と使用の心理学の観点から冷静に、人の所属を妨害しない形でもう少し上手にその目的を遂げられないか、代替案を見つけて行動に移してもらう
というアプローチを取る

988 ：没個性化されたレス↓：2018/03/30(金) 11:24:07.53 .net

>>986
ここアドラースレだよアドラーの定義こそ必要でしょw

989 ：DJ学術archive gemmar髭白紫の上：2018/03/30(金) 11:48:05.55 .net

エドガー　アラン　ロブグリエ　ケーシー　白黒ゴマ下限　ギャノプ゛テン　コック。

２ハロン目のテン才の速さは人間でも出せる
。

990 ：DJ学術archive gemmar髭白紫の上：2018/03/30(金) 11:49:06.84 .net

ゾロメウスター　nein　ソース　バイブの代わりに　ヴァイブで　差し馬。

991 ：没個性化されたレス↓：2018/03/30(金) 13:50:20.13 .net

次スレの季節？

992 ：没個性化されたレス↓：2018/03/30(金) 19:46:25.12 .net

そだねー

993 ：没個性化されたレス↓：2018/03/30(金) 19:46:57.91 .net

埋めるねー

994 ：没個性化されたレス↓：2018/03/30(金) 20:01:04.80 .net

梅

995 ：没個性化されたレス↓：2018/03/30(金) 21:46:55.22 .net

アドラーは言います

次スレを作りなさい

996 ：没個性化されたレス↓：2018/03/30(金) 22:04:30.83 .net

>>986
予想通りのアンチ化w

おまえらさ、勇気シリーズしか読んでないようなにわか知識でもさ、なるほどなと思ったら得意げに語りたくだってなるだろwww

だからあんま無機質に訂正しまくっていじめてやるなよ
そういう流れでアンチって生まれるんだぜ？

997 ：没個性化されたレス↓：2018/03/31(土) 10:42:16.33 .net

再利用でいいべ

998 ：没個性化されたレス↓：2018/03/31(土) 10:43:41.79 .net

アドラー心理学総合 18 【嫌われる勇気】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1474333349/

ここね

999 ：没個性化されたレス↓：2018/03/31(土) 10:43:57.43 .net

ではノシ

1000 ：没個性化されたレス↓：2018/03/31(土) 11:29:20.54 .net

1000ならアドラーの名前は世の中から忘れ去られ、アドラーの思想、理論、技法はコモンセンスと化す。

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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