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【MBTI】逆説隔離スレPart.22【詭弁池沼】
- 1 :没個性化されたレス↓:2018/02/20(火) 09:33:09.46 .net
- 心理学板の嫌われコテ逆説と戯れるスレ。
ユングと心理機能に関する戯言もこちらでどうぞ。
※前スレ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1517843613/
- 137 :没個性化されたレス↓:2018/02/20(火) 11:29:57.20 .net
- 何言い出してんねん
- 138 : :2018/02/20(火) 11:30:47.53 .net
- お前らを見てての正直な感想だよ
- 139 : :2018/02/20(火) 11:34:55.09 .net
- まず親を宥し感謝しなさい
- 140 :没個性化されたレス↓:2018/02/20(火) 11:37:50.96 .net
- 毎日一日中2ちゃんやってるかーちゃんが、親に感謝しろとか言うのはこわいんだけど
- 141 : :2018/02/20(火) 11:39:28.20 .net
- ここでは関係ありません
- 142 : :2018/02/20(火) 11:40:18.58 .net
- 仮にそのようなク◯な親でも感謝しなければなりません
- 143 :没個性化されたレス↓:2018/02/20(火) 11:41:54.51 .net
- 前提として感謝が大事なのは分かってるでしょ
家族でも職場でも
- 144 : :2018/02/20(火) 11:42:22.24 .net
- それがイヤなら今すぐにでも市営住宅などの最上階から飛び降りればよろしい
16階程度あって
下がアスファルトの駐車場ならいけるでしょう
- 145 : :2018/02/20(火) 11:43:04.14 .net
- >>143 ではあなたがたもわたしに感謝しなさい
- 146 : :2018/02/20(火) 11:44:24.13 .net
- わたしも観察の対象となっていただいたぶんには感謝します
感謝するからいまはそちらのスレに立ち入っていません
- 147 :没個性化されたレス↓:2018/02/20(火) 11:44:25.87 .net
- >>145
どうした
- 148 : :2018/02/20(火) 11:46:08.10 .net
- >>147 構ってくださってありがとうございますでしょ
- 149 : :2018/02/20(火) 11:46:27.96 .net
- サンドバッグがほしいんでしょ
- 150 : :2018/02/20(火) 11:47:12.93 .net
- わたしたちのストレスの皺寄せを一手に請け負ってくださりありがとうございますでしょ
- 151 : :2018/02/20(火) 11:49:53.02 .net
- 心理学ではそういう悪者役をスケープゴートと言います
- 152 : :2018/02/20(火) 11:51:18.66 .net
- だからといって開き直るようでは熟考派の仲間入りはできません
- 153 : :2018/02/20(火) 11:53:12.56 .net
- だからこんな祭り行為はやめなさいというのです
- 154 :没個性化されたレス↓:2018/02/20(火) 11:57:23.59 .net
- カイジの言葉で
俺が蛇に見えたなら、あんたこそ蛇なんだってのを思い出した
- 155 : :2018/02/20(火) 11:59:06.92 .net
- それは誰にでも当てはまることではありません
状況を無視し都合のいい名文句だけを拾ってきてナンピンの言い訳にしているだけです
- 156 : :2018/02/20(火) 12:00:06.03 .net
- 154は投影のことを言っているに過ぎません
それを言ったら精神科の見立ては成り立ちません
- 157 : :2018/02/20(火) 12:01:39.86 .net
- 事実どうなんですか あなたがたのやっていることは。
ただの批判を攻撃という言葉にすり替えているだけではありませんか
- 158 :没個性化されたレス↓:2018/02/20(火) 12:03:48.11 .net
- 因果応報だよ
- 159 : :2018/02/20(火) 12:04:28.98 .net
- 自分たちで勝手に火種を撒いておきながらそれに率直に反応したところを気に入らないと屁理屈ゴネて食い下がっておいて、荒れた原因を相手になすりつけているに過ぎないではありませんか
- 160 : :2018/02/20(火) 12:07:02.17 .net
- >>158 自覚がないとは恐ろしい。これだから境界例は難しいのです
- 161 :没個性化されたレス↓:2018/02/20(火) 12:08:15.19 .net
- 自覚がないのは恐ろしいよね
- 162 : :2018/02/20(火) 12:09:48.54 .net
- 非常に一面的なものの見方しかできない。相手の立場に立てない
もともと何で始まった話なのかという全体観を持てない
- 163 : :2018/02/20(火) 12:10:34.93 .net
- >>161 返すだけなら誰でもできます
- 164 :没個性化されたレス↓:2018/02/20(火) 12:12:32.93 .net
- >>162
あれ?逆説さんそれできてましたっけ
- 165 : :2018/02/20(火) 12:13:07.16 .net
- 初期から指摘してきた通り、>>111の組み合わせと類似の低さが物語っているような気がします
- 166 : :2018/02/20(火) 12:14:07.74 .net
- >>164 全体を見ることは得意だが細かいことは苦手です
- 167 : :2018/02/20(火) 12:14:54.36 .net
- 164には全体が見えていないためわたしが全体を見ているのがわかりません
- 168 : :2018/02/20(火) 12:16:29.29 .net
- あるいは単なるわからないフリです
- 169 :没個性化されたレス↓:2018/02/20(火) 12:18:17.27 .net
- 全体を見ることができて、自分の行動も客観視できてると
そんで筋が通っていて正しいことを言ってると
- 170 : :2018/02/20(火) 12:19:17.97 .net
- そうですね
- 171 : :2018/02/20(火) 12:19:52.97 .net
- 俺の私生活を思うならここへ来ないでくださいねと
- 172 : :2018/02/20(火) 12:21:58.86 .net
- あなたがたが並べ立てることって 全部自分たちの都合ばかりですよね
- 173 : :2018/02/20(火) 12:25:40.00 .net
- デキるSi-Ne軸の人は「一面」をたくさん持っていて、それを全体へ組み立てることができます
本質的に顔をいくつ持てるかという話ではない
- 174 : :2018/02/20(火) 12:34:48.63 .net
- わたしを叩いてあなたがたにメリットがあるなら、わたしに対する対価はどのように支払ってくださいますか
- 175 : :2018/02/20(火) 12:41:18.01 .net
- 「もうMBTIスレに出入りしないでくれ」という要求をこちらの都合と利害関係が一致すると見て呑みました。話はそこで終わったはずなのに
怨みを晴らし終わってないとかいう理由でまだ要求や叩きを許容させようという態度はK国と同じではありませんか
- 176 :ENTP :2018/02/20(火) 13:07:16.58 .net
- 元々でいうなら俺は完全にとばっちりだけどな
全体見てたのも俺だし、邪魔されてレッテル張られただけでなんの利益もない
- 177 : :2018/02/20(火) 13:11:52.03 .net
- そんなものは知りません。意見が一致するならそれはそれで受け容れればよいものを、なぜ怨みなどという感情論に従って意見交換の場を無視し荒らす方向へもっていったのです
- 178 : :2018/02/20(火) 13:12:50.75 .net
- とばっちりはわたしのほうではありませんか
あなたの勝手な勘違いの暴走がMBTIスレを崩壊させたのです
- 179 : :2018/02/20(火) 13:15:32.11 .net
- INTPスレと同じようなことが他スレでも起きているなら間違いを呼びかけてまわると言ったまでです
カルトで成り立っているスレ群など害悪にしかならないから解散させると
- 180 : :2018/02/20(火) 13:20:37.09 .net
- というかノーコメと裕二は同一ではないかと未だに疑わしいのですが
- 181 : :2018/02/20(火) 13:22:13.88 .net
- INFPスレでも区別がつかないという声が上がってますよね
- 182 : :2018/02/20(火) 13:24:25.63 .net
- ノーコメがたびたび口にしてきた解釈も情報も全部矛盾のし放題ですので後出しでそんなこと言われても白い目で見られるだけですよ
- 183 :ENTP :2018/02/20(火) 13:27:46.19 .net
- 先出しで無矛盾だったからパンドラなんだけどね
- 184 : :2018/02/20(火) 13:46:34.71 .net
- そういうのは簡単だよね
よく言われてるキーワードが上がってるだけで別に繋がってないよ
禅とユングのつながりも別に珍しくもない
- 185 : :2018/02/20(火) 13:48:09.15 .net
- 禅とユングが繋がっているという情報を目にして知っていただけで
どのようなつながりかを理解してるわけではないよね
- 186 : :2018/02/20(火) 13:51:12.75 .net
- 無矛盾だったなら逆説を叩く必要もないよね
素でわかってないのを後になって誤魔化してるだけにしかならないよ
- 187 :ENTP :2018/02/20(火) 14:01:25.78 .net
- むしろ禅とユングについては目にしてはいなかったよ
心理機能を読み解いたら一致したわ
- 188 :没個性化されたレス↓:2018/02/20(火) 14:09:02.57 .net
- >>142
毒親じゃねえか…
- 189 :没個性化されたレス↓:2018/02/20(火) 14:09:59.30 .net
- >>175
あらネトウヨかな?
- 190 : :2018/02/20(火) 14:38:04.78 .net
- >>187 言葉を変えて逃げ回っているのが見え見えです
一致したならなぜ手を変え品を変え叩く必要があったのです
風向きが変わったから逆説の意見を横取りしているだけでしょう
- 191 : :2018/02/20(火) 14:40:51.91 .net
- >>188>>189 と言っている時点で熟考派の仲間入りはできません
トロッコ問題で功利主義に傾く人たちです
- 192 : :2018/02/20(火) 14:44:17.68 .net
- で ノーコメのいう心理機能を読み解いた禅との一致はわたしとは違った解釈(個々のイメージの中で勝手に決めればよい)なので
その解釈から心理機能を客観的に定義すること自体が不可能になります
- 193 : :2018/02/20(火) 14:47:11.84 .net
- 不可能になるはずなのに診断スレでは逆説の手法に寄せてあべこべをしているこのやり方は、ID表示議論スレにおいていくら言っても逆説をID表示反対派に見做したがる人たちの姿勢と被ります
- 194 :ENTP :2018/02/20(火) 14:58:47.64 .net
- では指標についてもただの言いがかりということで
ちなみに小学生のころから完全なコピー人間との脳部位入れ換えによる意識と脳の関係とかずっと考えてるし逆接こそ定義崩壊だと思うよ
- 195 : :2018/02/20(火) 15:01:05.33 .net
- つまり先に筋を通したのが逆説なのにそれと見るやしれっと転向し逆説を反対側へ置いていく
これが卑怯でなくてなんだというのです
- 196 :没個性化されたレス↓:2018/02/20(火) 15:01:58.47 .net
- >>195
いつ通したんだいつw
- 197 : :2018/02/20(火) 15:02:11.48 .net
- >>194 後から言うことは誰にでもできます
水槽の脳やスワンプマン問題自体は珍しくもなんともありません
- 198 :ENTP :2018/02/20(火) 15:04:03.44 .net
- 皆のためにぶらしたとたんに横取りしたやつが何いってるの
- 199 : :2018/02/20(火) 15:05:10.51 .net
- >>194 4軸指標は投影対置を使って説明はできます(ミラーニューロン)
ただしそれが主観による質問票で実態に即した回答を得られるかどうかは本人の自己肯定度に左右され対象者を選びます
- 200 : :2018/02/20(火) 15:05:39.64 .net
- >>198 あなたの説明はてんで参考になりませんでした
- 201 : :2018/02/20(火) 15:06:45.61 .net
- なにがみんなのためなの?キャラスレで今になって逆説の主張を披露して呆れ返ってるよ
- 202 :ENTP :2018/02/20(火) 15:10:48.32 .net
- >>197
意識は脳部位に依存するのか、脳の量に依存するのか
脳部位なら細胞1つ原子1つにまで細分化できるし、量なら物理的な存在ではないのでは
かといえ意識は入れ換え元と先どちらかに収束するし部位破壊で消えるなら何が消えるのかとね
- 203 :ENTP :2018/02/20(火) 15:13:43.24 .net
- 結局、パンドラで決着ついてるよね
禅と言い出して大げさにぶらしたことで先に頭脳ゲームから降りてるし
- 204 : :2018/02/20(火) 15:15:00.84 .net
- >>202 だからなに?そんなどこの本からでも引っ張ってこれそうなことを羅列されてもなんの意味もないよ
- 205 : :2018/02/20(火) 15:16:31.20 .net
- >>203 キャラスレでいったことなんか心理機能論を使って考察する人はとうに踏まえた上で進行してる話だったじゃないか
- 206 : :2018/02/20(火) 15:18:26.83 .net
- で俺が言い出す以前は別に心理機能からの考察とか特になかったんだからノーコメが唱えて広めてたってのはまったくのでっち上げなのは見たまんまだよ
- 207 : :2018/02/20(火) 15:19:34.12 .net
- 頭脳ゲーム気取りだったのはノーコメが言い出したことでは?
- 208 : :2018/02/20(火) 15:22:22.43 .net
- 全部ではないけどざっと過去ログの流れくらい拾ってあるから言い訳は利きませんよ
- 209 :ENTP :2018/02/20(火) 15:22:43.49 .net
- モルモットだのと騒がずにパンドラ以前に言えばよかったのに
黙ってられるやつじゃないよねお前
- 210 : :2018/02/20(火) 15:24:25.59 .net
- パンドラモルモット以前に俺何にも知らなかったもの
タイプ論を読んだのすら4月になってからだったよ
- 211 :没個性化されたレス↓:2018/02/20(火) 15:26:38.67 .net
- ちなみに11時から現在時刻まででもうすでに酉着けたレスだけで100越えてる逆説であった
- 212 : :2018/02/20(火) 15:41:19.24 .net
- モルモットは観察対象のことでまずあなたたちから見た自分のことを喩えていったもの
パンドラは散らかってる情報整理のこと
- 213 : :2018/02/20(火) 15:44:07.77 .net
- でノーコメや住人の話とネットの拾い情報を突き合わせてもあやふやなものの喩え話でしか説明返ってこなかったから協会本→タイプ論の順で理解
ノーコメが何言ってたかはほぼ無関係
- 214 : :2018/02/20(火) 15:45:40.42 .net
- >>211 さっさと埋めてスレ潰したほうがあなたがたのため
- 215 : :2018/02/20(火) 15:47:27.33 .net
- このスレもどんだけ自演入ってるかわかったもんじゃない
- 216 :ENTP :2018/02/20(火) 15:48:05.80 .net
- お前の演技とやらで祖母は死んだし、健康だった父はいきなり糖尿病だからな
- 217 : :2018/02/20(火) 15:55:56.37 .net
- うんだから大の大人がなんで掲示板のちょっとしたやりとりだけで狂ってしまうような自己管理のひとつもできない人間なのよ
- 218 : :2018/02/20(火) 15:57:02.79 .net
- 俺関係なくね
- 219 : :2018/02/20(火) 15:57:55.32 .net
- もし関係あるとするなら自らの誤りを悟ったからじゃないの
- 220 : :2018/02/20(火) 16:01:53.44 .net
- 長年生きながらえてきてそれなりに世慣れたであろう年の功の持ち主が、そう珍しくもない「不健全」の相手をして死ぬほど狂うとは考えづらい
- 221 : :2018/02/20(火) 16:07:17.16 .net
- 診断スレでもいったけどスネ夫ってさ 物知りなとこもあるけどそれを並べるだけで筋通った説明に直して解釈するのは周りの人間だよね
ほんで「そうそう、ボクちゃんそう言うこと言いたかったの」って同調する
ノーコメのやってることはまんまそれだと思う
- 222 : :2018/02/20(火) 16:10:21.80 .net
- プロフィーチェのログ見ててもなんかニッキアの数こなして周りのウケそうなツッコミをして陽気にいじってるというパターン
あまり品評感はない
- 223 : :2018/02/20(火) 16:11:04.54 .net
- あれがあなたならね
- 224 : :2018/02/20(火) 16:13:40.85 .net
- 稲葉先生のタイプってなんだと思う?やまねさんはステキなENFPだと思う
- 225 : :2018/02/20(火) 16:19:08.03 .net
- 俺あの人にめっちゃ恩あるわ
あの人がいなかったら立場なかったと思う
- 226 : :2018/02/20(火) 16:20:22.39 .net
- てことをここでいっても仕方ないんだけどね
- 227 :没個性化されたレス↓:2018/02/20(火) 20:33:28.60 .net
- 怒涛の10連投で誰もついていけねぇw
統失か?
- 228 : :2018/02/20(火) 21:06:42.89 .net
- 内輪の話になっただけです
- 229 : :2018/02/20(火) 21:09:05.48 .net
- そして227がついてこれないだけで傍観筋には丸わかりでしょうからINFP神は開き直って交渉が成立したんだと思います
- 230 :ENTP :2018/02/20(火) 21:10:32.86 .net
- むしろ確かな思想を語ってて最低限まとめたから禅で切り上げたんだけどね
誤解ばかりだし
- 231 : :2018/02/20(火) 21:13:14.80 .net
- 227はIDスレの人?貼るのは俺ともう一人でやったっていってたけどそれ俺だよね?
ログ斜め読み(斜めすぎるわ)だから把握できてないっぽいけど
- 232 : :2018/02/20(火) 21:13:59.63 .net
- >>230 という後からどうとでも取れるような発言しかしないよね
- 233 : :2018/02/20(火) 21:18:25.28 .net
- 俺は幼少期どのようなことを考えていたかという発達順列の説明をする流れでハードプロブレムを持ち出したけど
ノーコメのは唐突だよね
俺だってそれくらい考えてたよ!という対抗意識でしか説明できないよ
親に感謝しなさいという理屈とつながってないわけだし
とても幼少期からそんなことを自らの発想で考えていたことにはならない
本かなにかで知っていたというだけでは
- 234 : :2018/02/20(火) 21:21:25.89 .net
- ハードプロブレムを理解するものはこのような行動には出ないと思うから
- 235 :ENTP :2018/02/20(火) 21:25:32.56 .net
- そういうの含めてパンドラでしかねーからねぇ
- 236 : :2018/02/20(火) 21:33:53.09 .net
- まあ 「感謝しなさい」という言葉は正直借り物で
もう少し自分の観念に寄せていえば「責めてはいけない」かな
いまのあなたがあるのはまず親のおかげです(次に環境のおかげですと演繹していく。相手への感謝が生まれる)
生物としては感謝しなくていいから子どもを作れ、かな
子どもを作らないというのは自己中に見えてその実淘汰の流れに乗るのだから
自らの遺伝子の生物的価値が進化の過程から排除されたととってよい
自らの生物的価値おえーなんていう向きもあるけどそういう人はやはり自己肯定感が欠如していることになろうね
- 237 : :2018/02/20(火) 21:37:34.03 .net
- >>235 それをいうのは簡単だよね
ノーコメと裕二同一人物だよね。ENTPスレの去年2月あたりの過去ログ自演じゃなければとてもじゃないけど通じるわけがない会話内容だよね
なぜなら他の人とはもっとわかりやすいレスを投げかけられてもぜんぜん通じてないからね
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