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【MBTI】逆説隔離スレPart.22【詭弁池沼】

1 :没個性化されたレス↓:2018/02/20(火) 09:33:09.46 .net
心理学板の嫌われコテ逆説と戯れるスレ。
ユングと心理機能に関する戯言もこちらでどうぞ。

※前スレ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1517843613/

170 : :2018/02/20(火) 12:19:17.97 .net
そうですね

171 : :2018/02/20(火) 12:19:52.97 .net
俺の私生活を思うならここへ来ないでくださいねと

172 : :2018/02/20(火) 12:21:58.86 .net
あなたがたが並べ立てることって 全部自分たちの都合ばかりですよね

173 : :2018/02/20(火) 12:25:40.00 .net
デキるSi-Ne軸の人は「一面」をたくさん持っていて、それを全体へ組み立てることができます
本質的に顔をいくつ持てるかという話ではない

174 : :2018/02/20(火) 12:34:48.63 .net
わたしを叩いてあなたがたにメリットがあるなら、わたしに対する対価はどのように支払ってくださいますか

175 : :2018/02/20(火) 12:41:18.01 .net
「もうMBTIスレに出入りしないでくれ」という要求をこちらの都合と利害関係が一致すると見て呑みました。話はそこで終わったはずなのに
怨みを晴らし終わってないとかいう理由でまだ要求や叩きを許容させようという態度はK国と同じではありませんか

176 :ENTP :2018/02/20(火) 13:07:16.58 .net
元々でいうなら俺は完全にとばっちりだけどな
全体見てたのも俺だし、邪魔されてレッテル張られただけでなんの利益もない

177 : :2018/02/20(火) 13:11:52.03 .net
そんなものは知りません。意見が一致するならそれはそれで受け容れればよいものを、なぜ怨みなどという感情論に従って意見交換の場を無視し荒らす方向へもっていったのです

178 : :2018/02/20(火) 13:12:50.75 .net
とばっちりはわたしのほうではありませんか
あなたの勝手な勘違いの暴走がMBTIスレを崩壊させたのです

179 : :2018/02/20(火) 13:15:32.11 .net
INTPスレと同じようなことが他スレでも起きているなら間違いを呼びかけてまわると言ったまでです
カルトで成り立っているスレ群など害悪にしかならないから解散させると

180 : :2018/02/20(火) 13:20:37.09 .net
というかノーコメと裕二は同一ではないかと未だに疑わしいのですが

181 : :2018/02/20(火) 13:22:13.88 .net
INFPスレでも区別がつかないという声が上がってますよね

182 : :2018/02/20(火) 13:24:25.63 .net
ノーコメがたびたび口にしてきた解釈も情報も全部矛盾のし放題ですので後出しでそんなこと言われても白い目で見られるだけですよ

183 :ENTP :2018/02/20(火) 13:27:46.19 .net
先出しで無矛盾だったからパンドラなんだけどね

184 : :2018/02/20(火) 13:46:34.71 .net
そういうのは簡単だよね
よく言われてるキーワードが上がってるだけで別に繋がってないよ
禅とユングのつながりも別に珍しくもない

185 : :2018/02/20(火) 13:48:09.15 .net
禅とユングが繋がっているという情報を目にして知っていただけで
どのようなつながりかを理解してるわけではないよね

186 : :2018/02/20(火) 13:51:12.75 .net
無矛盾だったなら逆説を叩く必要もないよね
素でわかってないのを後になって誤魔化してるだけにしかならないよ

187 :ENTP :2018/02/20(火) 14:01:25.78 .net
むしろ禅とユングについては目にしてはいなかったよ
心理機能を読み解いたら一致したわ

188 :没個性化されたレス↓:2018/02/20(火) 14:09:02.57 .net
>>142
毒親じゃねえか…

189 :没個性化されたレス↓:2018/02/20(火) 14:09:59.30 .net
>>175
あらネトウヨかな?

190 : :2018/02/20(火) 14:38:04.78 .net
>>187 言葉を変えて逃げ回っているのが見え見えです
一致したならなぜ手を変え品を変え叩く必要があったのです
風向きが変わったから逆説の意見を横取りしているだけでしょう

191 : :2018/02/20(火) 14:40:51.91 .net
>>188>>189 と言っている時点で熟考派の仲間入りはできません
トロッコ問題で功利主義に傾く人たちです

192 : :2018/02/20(火) 14:44:17.68 .net
で ノーコメのいう心理機能を読み解いた禅との一致はわたしとは違った解釈(個々のイメージの中で勝手に決めればよい)なので
その解釈から心理機能を客観的に定義すること自体が不可能になります

193 : :2018/02/20(火) 14:47:11.84 .net
不可能になるはずなのに診断スレでは逆説の手法に寄せてあべこべをしているこのやり方は、ID表示議論スレにおいていくら言っても逆説をID表示反対派に見做したがる人たちの姿勢と被ります

194 :ENTP :2018/02/20(火) 14:58:47.64 .net
では指標についてもただの言いがかりということで

ちなみに小学生のころから完全なコピー人間との脳部位入れ換えによる意識と脳の関係とかずっと考えてるし逆接こそ定義崩壊だと思うよ

195 : :2018/02/20(火) 15:01:05.33 .net
つまり先に筋を通したのが逆説なのにそれと見るやしれっと転向し逆説を反対側へ置いていく
これが卑怯でなくてなんだというのです

196 :没個性化されたレス↓:2018/02/20(火) 15:01:58.47 .net
>>195
いつ通したんだいつw

197 : :2018/02/20(火) 15:02:11.48 .net
>>194 後から言うことは誰にでもできます
水槽の脳やスワンプマン問題自体は珍しくもなんともありません

198 :ENTP :2018/02/20(火) 15:04:03.44 .net
皆のためにぶらしたとたんに横取りしたやつが何いってるの

199 : :2018/02/20(火) 15:05:10.51 .net
>>194 4軸指標は投影対置を使って説明はできます(ミラーニューロン)
ただしそれが主観による質問票で実態に即した回答を得られるかどうかは本人の自己肯定度に左右され対象者を選びます

200 : :2018/02/20(火) 15:05:39.64 .net
>>198 あなたの説明はてんで参考になりませんでした

201 : :2018/02/20(火) 15:06:45.61 .net
なにがみんなのためなの?キャラスレで今になって逆説の主張を披露して呆れ返ってるよ

202 :ENTP :2018/02/20(火) 15:10:48.32 .net
>>197
意識は脳部位に依存するのか、脳の量に依存するのか
脳部位なら細胞1つ原子1つにまで細分化できるし、量なら物理的な存在ではないのでは
かといえ意識は入れ換え元と先どちらかに収束するし部位破壊で消えるなら何が消えるのかとね

203 :ENTP :2018/02/20(火) 15:13:43.24 .net
結局、パンドラで決着ついてるよね
禅と言い出して大げさにぶらしたことで先に頭脳ゲームから降りてるし

204 : :2018/02/20(火) 15:15:00.84 .net
>>202 だからなに?そんなどこの本からでも引っ張ってこれそうなことを羅列されてもなんの意味もないよ

205 : :2018/02/20(火) 15:16:31.20 .net
>>203 キャラスレでいったことなんか心理機能論を使って考察する人はとうに踏まえた上で進行してる話だったじゃないか

206 : :2018/02/20(火) 15:18:26.83 .net
で俺が言い出す以前は別に心理機能からの考察とか特になかったんだからノーコメが唱えて広めてたってのはまったくのでっち上げなのは見たまんまだよ

207 : :2018/02/20(火) 15:19:34.12 .net
頭脳ゲーム気取りだったのはノーコメが言い出したことでは?

208 : :2018/02/20(火) 15:22:22.43 .net
全部ではないけどざっと過去ログの流れくらい拾ってあるから言い訳は利きませんよ

209 :ENTP :2018/02/20(火) 15:22:43.49 .net
モルモットだのと騒がずにパンドラ以前に言えばよかったのに
黙ってられるやつじゃないよねお前

210 : :2018/02/20(火) 15:24:25.59 .net
パンドラモルモット以前に俺何にも知らなかったもの
タイプ論を読んだのすら4月になってからだったよ

211 :没個性化されたレス↓:2018/02/20(火) 15:26:38.67 .net
ちなみに11時から現在時刻まででもうすでに酉着けたレスだけで100越えてる逆説であった

212 : :2018/02/20(火) 15:41:19.24 .net
モルモットは観察対象のことでまずあなたたちから見た自分のことを喩えていったもの
パンドラは散らかってる情報整理のこと

213 : :2018/02/20(火) 15:44:07.77 .net
でノーコメや住人の話とネットの拾い情報を突き合わせてもあやふやなものの喩え話でしか説明返ってこなかったから協会本→タイプ論の順で理解
ノーコメが何言ってたかはほぼ無関係

214 : :2018/02/20(火) 15:45:40.42 .net
>>211 さっさと埋めてスレ潰したほうがあなたがたのため

215 : :2018/02/20(火) 15:47:27.33 .net
このスレもどんだけ自演入ってるかわかったもんじゃない

216 :ENTP :2018/02/20(火) 15:48:05.80 .net
お前の演技とやらで祖母は死んだし、健康だった父はいきなり糖尿病だからな

217 : :2018/02/20(火) 15:55:56.37 .net
うんだから大の大人がなんで掲示板のちょっとしたやりとりだけで狂ってしまうような自己管理のひとつもできない人間なのよ

218 : :2018/02/20(火) 15:57:02.79 .net
俺関係なくね

219 : :2018/02/20(火) 15:57:55.32 .net
もし関係あるとするなら自らの誤りを悟ったからじゃないの

220 : :2018/02/20(火) 16:01:53.44 .net
長年生きながらえてきてそれなりに世慣れたであろう年の功の持ち主が、そう珍しくもない「不健全」の相手をして死ぬほど狂うとは考えづらい

221 : :2018/02/20(火) 16:07:17.16 .net
診断スレでもいったけどスネ夫ってさ 物知りなとこもあるけどそれを並べるだけで筋通った説明に直して解釈するのは周りの人間だよね
ほんで「そうそう、ボクちゃんそう言うこと言いたかったの」って同調する
ノーコメのやってることはまんまそれだと思う

222 : :2018/02/20(火) 16:10:21.80 .net
プロフィーチェのログ見ててもなんかニッキアの数こなして周りのウケそうなツッコミをして陽気にいじってるというパターン
あまり品評感はない

223 : :2018/02/20(火) 16:11:04.54 .net
あれがあなたならね

224 : :2018/02/20(火) 16:13:40.85 .net
稲葉先生のタイプってなんだと思う?やまねさんはステキなENFPだと思う

225 : :2018/02/20(火) 16:19:08.03 .net
俺あの人にめっちゃ恩あるわ
あの人がいなかったら立場なかったと思う

226 : :2018/02/20(火) 16:20:22.39 .net
てことをここでいっても仕方ないんだけどね

227 :没個性化されたレス↓:2018/02/20(火) 20:33:28.60 .net
怒涛の10連投で誰もついていけねぇw
統失か?

228 : :2018/02/20(火) 21:06:42.89 .net
内輪の話になっただけです

229 : :2018/02/20(火) 21:09:05.48 .net
そして227がついてこれないだけで傍観筋には丸わかりでしょうからINFP神は開き直って交渉が成立したんだと思います

230 :ENTP :2018/02/20(火) 21:10:32.86 .net
むしろ確かな思想を語ってて最低限まとめたから禅で切り上げたんだけどね
誤解ばかりだし

231 : :2018/02/20(火) 21:13:14.80 .net
227はIDスレの人?貼るのは俺ともう一人でやったっていってたけどそれ俺だよね?
ログ斜め読み(斜めすぎるわ)だから把握できてないっぽいけど

232 : :2018/02/20(火) 21:13:59.63 .net
>>230 という後からどうとでも取れるような発言しかしないよね

233 : :2018/02/20(火) 21:18:25.28 .net
俺は幼少期どのようなことを考えていたかという発達順列の説明をする流れでハードプロブレムを持ち出したけど
ノーコメのは唐突だよね
俺だってそれくらい考えてたよ!という対抗意識でしか説明できないよ
親に感謝しなさいという理屈とつながってないわけだし
とても幼少期からそんなことを自らの発想で考えていたことにはならない
本かなにかで知っていたというだけでは

234 : :2018/02/20(火) 21:21:25.89 .net
ハードプロブレムを理解するものはこのような行動には出ないと思うから

235 :ENTP :2018/02/20(火) 21:25:32.56 .net
そういうの含めてパンドラでしかねーからねぇ

236 : :2018/02/20(火) 21:33:53.09 .net
まあ 「感謝しなさい」という言葉は正直借り物で
もう少し自分の観念に寄せていえば「責めてはいけない」かな
いまのあなたがあるのはまず親のおかげです(次に環境のおかげですと演繹していく。相手への感謝が生まれる)
生物としては感謝しなくていいから子どもを作れ、かな
子どもを作らないというのは自己中に見えてその実淘汰の流れに乗るのだから
自らの遺伝子の生物的価値が進化の過程から排除されたととってよい
自らの生物的価値おえーなんていう向きもあるけどそういう人はやはり自己肯定感が欠如していることになろうね

237 : :2018/02/20(火) 21:37:34.03 .net
>>235 それをいうのは簡単だよね
ノーコメと裕二同一人物だよね。ENTPスレの去年2月あたりの過去ログ自演じゃなければとてもじゃないけど通じるわけがない会話内容だよね
なぜなら他の人とはもっとわかりやすいレスを投げかけられてもぜんぜん通じてないからね

238 : :2018/02/20(火) 21:38:21.52 .net
INFP神=カウンセラー=裕二=ノーコメ
が自然だと思うけど?

239 :ENTP :2018/02/20(火) 21:39:33.47 .net
そもそも俺嘘ついてねーけどなぁ
まぁノーコメント

240 : :2018/02/20(火) 21:40:49.96 .net
嘘はついてないのにブらしたとはこれいかに。曲解しないと通じないような話はブらしたとはいえないよ

241 :ENTP :2018/02/20(火) 21:43:16.53 .net
ぶらしたものが分かれば心理機能も分かるよー ノシ

242 : :2018/02/20(火) 21:44:21.24 .net
ノーコメントということは逃げてるんだよね
リアルかなんかで繋がってるとか?なんなのあの符丁のような会話は
いろんな人に同一じゃないかって指摘されてるよね

243 : :2018/02/20(火) 21:45:02.67 .net
>>241 どっちにしてもやってることはスネ夫だよ

244 : :2018/02/20(火) 21:46:59.35 .net
スネ夫はESFJだけど
裏の心理が>>233
>俺だってそれくらい考えてたよ!という対抗意識でしか説明できないよ
だからENFPで正解で>>111とつながるよね

245 : :2018/02/20(火) 21:48:59.75 .net
高校のとき労せずして一読で教科書を覚えられたというのがSi優位じゃないと無理なんだよね

246 : :2018/02/20(火) 21:52:22.66 .net
その言動から感じられる知性では。全体がすごく高い位置にあってSi低くてもそれくらいはできるレベルですという解釈はちょっと無理がある

247 : :2018/02/20(火) 21:54:06.66 .net
なぜってそんなに高い能力の持ち主なら心理学をやっているにもかかわらず身内および自分の精神的肉体的サポートが壊滅的ということにはならないから

248 : :2018/02/20(火) 21:57:57.04 .net
なので嘘つきまくってるか数値でいったらチート的ななにかがあるよねと

249 : :2018/02/20(火) 21:59:40.32 .net
例えばIQテストの答えを知ってれば高得点を取れるような項目でとってるとか

250 :没個性化されたレス↓:2018/02/20(火) 22:03:40.13 .net
>>231
違う。そのやり取り朝だか昼にやってたのは俺。
何度も言うけど普通掲示板に張り付いてらんねえんだって

251 : :2018/02/20(火) 22:05:28.23 .net
>>250 貼るの手伝ってと頼んでおいて手伝ったのを虚仮にするんですか

252 : :2018/02/20(火) 22:06:42.91 .net
どっちにしても、内容についてはどうなんですか

253 :ENTP :2018/02/20(火) 22:07:55.50 .net
成功しすぎると突如鬱っても誰も助けてくれねーんだよ
家庭に限らず全員引っ張ってしまう

254 : :2018/02/20(火) 22:08:22.10 .net
斜め読みで見落としがあったのをわざわざ言い訳しなくてもいいでしょう、見落としは見落としです

255 : :2018/02/20(火) 22:09:03.16 .net
>>253 ではわたしのせいではありませんよね

256 :没個性化されたレス↓:2018/02/20(火) 22:09:03.75 .net
>>251
まず俺は手伝ってと言ったやつじゃない。
てつだう作業が自分で殆どやりましたみたいなその態度なんなんだってのと、前スレで言った通り、ポーズだけですかとか言いながら自分で作業の進め方なりあちらのスレ読んできたってよかったろうが。
しかも前に話は進めとくから黙っとけって話もしたのに結局出てきたからこの始末だから怒ってんだよバカ

んでまだリアルでやってることあるから即レスでなんて返事しないからな

257 :ENTP :2018/02/20(火) 22:10:36.28 .net
そもそも嘘どころかとんでもなく過小報告してるけどね ノ

258 : :2018/02/20(火) 22:11:58.59 .net
>>256
>てつだう作業が自分で殆どやりましたみたいなその態度なんなんだってのと、

そんなことは一言も言ってません
>>256
>しかも前に話は進めとくから黙っとけって話もしたのに結局出てきたからこの始末だから怒ってんだよバカ

そうですか?いつ?どのログ?
まあそれならそれで進捗が遅いことに対して文句言われても言い返せませんよね
任せとけと言ったのだから

259 : :2018/02/20(火) 22:12:20.11 .net
>>257 矛盾だらけですね?

260 : :2018/02/20(火) 22:14:24.20 .net
256はちょっと何かあると責められていると勘違いして猛反発してきますね
リアルでもその調子なんですか?

261 : :2018/02/20(火) 22:15:46.24 .net
ノーコメ不自然すぎるけど不自然なままあえて人の成果を横取りする汚れキャラなんですかね

262 :没個性化されたレス↓:2018/02/20(火) 22:16:52.37 .net
>>258
安価つけといて言いたいこと読めないなら黙っておきな?
張り付いてられないって書いてあるよね?
ついでに俺も前から言ってるけど逆説がいるスレが勢い異常なだけで心理学板の勢いって5とかがデフォルトな板なの。
2.3日に書き込み一回するかどうか程度の板な以上進行速度は当然のスピード
早くならないから文句言ってるだけだろそれ

そもいついつまでにたてるなんて速度についての話は最初からしてないしな

263 :没個性化されたレス↓:2018/02/20(火) 22:17:48.53 .net
リアルで逆説のこれやられたら縁切ってるレベル

264 : :2018/02/20(火) 22:21:33.99 .net
>>262 こういった時間の調整が大事な企画をするときはそれなりの配慮が必要かと思いますが

265 : :2018/02/20(火) 22:22:32.34 .net
>>263 どうぞ縁切ってここに出入りしないでください
俺はIDスレに終日出入りしておりません

266 :ENTP :2018/02/20(火) 22:24:58.94 .net
お前、どれほどばーさん達が闘病で支えあってきたかも、それが報われなかったかも知らないよな
ばーさんも鬱で人格が壊れて、そのせいでうまく信頼関係が維持できずそのまま死んだのに

267 : :2018/02/20(火) 22:25:46.77 .net
私たちは心理学板の住人に投票を「お願いする」立場なんです
自己都合をある程度折り合いつけてでも住人が投票をしやすいように告知期間はなるべく長くかつ分かりやすくとるよう配慮しなければなりません

268 : :2018/02/20(火) 22:27:56.85 .net
>>266 闘病もなにも「発病からあっという間」だったんじゃない?なんで>>253でお前のせいとわかっているのに俺のせいになるの?

269 : :2018/02/20(火) 22:30:32.94 .net
闘病以前の問題だよ。なんで自分の精神衛生管理もろくにできないのにカウンセラーの真似事なんかできると思うの?なんでおばあさんの精神は簡単に鬱るほどヤワなの?

270 : :2018/02/20(火) 22:32:36.42 .net
それにね糖尿病は生活習慣病ですので、原因が俺にあるのもお門違いです
まずあり得ません
こんな常識もわかってなくてどこが「天才」なんですか

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