【MBTI】逆説隔離スレPart.22【詭弁池沼】

1 ：没個性化されたレス↓：2018/02/20(火) 09:33:09.46 .net

心理学板の嫌われコテ逆説と戯れるスレ。
ユングと心理機能に関する戯言もこちらでどうぞ。

※前スレ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1517843613/

229 ： ：2018/02/20(火) 21:09:05.48 .net

そして227がついてこれないだけで傍観筋には丸わかりでしょうからINFP神は開き直って交渉が成立したんだと思います

230 ：ENTP ：2018/02/20(火) 21:10:32.86 .net

むしろ確かな思想を語ってて最低限まとめたから禅で切り上げたんだけどね
誤解ばかりだし

231 ： ：2018/02/20(火) 21:13:14.80 .net

227はIDスレの人？貼るのは俺ともう一人でやったっていってたけどそれ俺だよね？
ログ斜め読み(斜めすぎるわ)だから把握できてないっぽいけど

232 ： ：2018/02/20(火) 21:13:59.63 .net

>>230 という後からどうとでも取れるような発言しかしないよね

233 ： ：2018/02/20(火) 21:18:25.28 .net

俺は幼少期どのようなことを考えていたかという発達順列の説明をする流れでハードプロブレムを持ち出したけど
ノーコメのは唐突だよね
俺だってそれくらい考えてたよ！という対抗意識でしか説明できないよ
親に感謝しなさいという理屈とつながってないわけだし
とても幼少期からそんなことを自らの発想で考えていたことにはならない
本かなにかで知っていたというだけでは

234 ： ：2018/02/20(火) 21:21:25.89 .net

ハードプロブレムを理解するものはこのような行動には出ないと思うから

235 ：ENTP ：2018/02/20(火) 21:25:32.56 .net

そういうの含めてパンドラでしかねーからねぇ

236 ： ：2018/02/20(火) 21:33:53.09 .net

まあ 「感謝しなさい」という言葉は正直借り物で
もう少し自分の観念に寄せていえば「責めてはいけない」かな
いまのあなたがあるのはまず親のおかげです(次に環境のおかげですと演繹していく。相手への感謝が生まれる)
生物としては感謝しなくていいから子どもを作れ、かな
子どもを作らないというのは自己中に見えてその実淘汰の流れに乗るのだから
自らの遺伝子の生物的価値が進化の過程から排除されたととってよい
自らの生物的価値おえーなんていう向きもあるけどそういう人はやはり自己肯定感が欠如していることになろうね

237 ： ：2018/02/20(火) 21:37:34.03 .net

>>235 それをいうのは簡単だよね
ノーコメと裕二同一人物だよね。ENTPスレの去年2月あたりの過去ログ自演じゃなければとてもじゃないけど通じるわけがない会話内容だよね
なぜなら他の人とはもっとわかりやすいレスを投げかけられてもぜんぜん通じてないからね

238 ： ：2018/02/20(火) 21:38:21.52 .net

INFP神＝カウンセラー＝裕二＝ノーコメ
が自然だと思うけど？

239 ：ENTP ：2018/02/20(火) 21:39:33.47 .net

そもそも俺嘘ついてねーけどなぁ
まぁノーコメント

240 ： ：2018/02/20(火) 21:40:49.96 .net

嘘はついてないのにブらしたとはこれいかに。曲解しないと通じないような話はブらしたとはいえないよ

241 ：ENTP ：2018/02/20(火) 21:43:16.53 .net

ぶらしたものが分かれば心理機能も分かるよー　ノシ

242 ： ：2018/02/20(火) 21:44:21.24 .net

ノーコメントということは逃げてるんだよね
リアルかなんかで繋がってるとか？なんなのあの符丁のような会話は
いろんな人に同一じゃないかって指摘されてるよね

243 ： ：2018/02/20(火) 21:45:02.67 .net

>>241 どっちにしてもやってることはスネ夫だよ

244 ： ：2018/02/20(火) 21:46:59.35 .net

スネ夫はESFJだけど
裏の心理が>>233
＞俺だってそれくらい考えてたよ！という対抗意識でしか説明できないよ
だからENFPで正解で>>111とつながるよね

245 ： ：2018/02/20(火) 21:48:59.75 .net

高校のとき労せずして一読で教科書を覚えられたというのがSi優位じゃないと無理なんだよね

246 ： ：2018/02/20(火) 21:52:22.66 .net

その言動から感じられる知性では。全体がすごく高い位置にあってSi低くてもそれくらいはできるレベルですという解釈はちょっと無理がある

247 ： ：2018/02/20(火) 21:54:06.66 .net

なぜってそんなに高い能力の持ち主なら心理学をやっているにもかかわらず身内および自分の精神的肉体的サポートが壊滅的ということにはならないから

248 ： ：2018/02/20(火) 21:57:57.04 .net

なので嘘つきまくってるか数値でいったらチート的ななにかがあるよねと

249 ： ：2018/02/20(火) 21:59:40.32 .net

例えばIQテストの答えを知ってれば高得点を取れるような項目でとってるとか

250 ：没個性化されたレス↓：2018/02/20(火) 22:03:40.13 .net

>>231
違う。そのやり取り朝だか昼にやってたのは俺。
何度も言うけど普通掲示板に張り付いてらんねえんだって

251 ： ：2018/02/20(火) 22:05:28.23 .net

>>250 貼るの手伝ってと頼んでおいて手伝ったのを虚仮にするんですか

252 ： ：2018/02/20(火) 22:06:42.91 .net

どっちにしても、内容についてはどうなんですか

253 ：ENTP ：2018/02/20(火) 22:07:55.50 .net

成功しすぎると突如鬱っても誰も助けてくれねーんだよ
家庭に限らず全員引っ張ってしまう

254 ： ：2018/02/20(火) 22:08:22.10 .net

斜め読みで見落としがあったのをわざわざ言い訳しなくてもいいでしょう、見落としは見落としです

255 ： ：2018/02/20(火) 22:09:03.16 .net

>>253 ではわたしのせいではありませんよね

256 ：没個性化されたレス↓：2018/02/20(火) 22:09:03.75 .net

>>251
まず俺は手伝ってと言ったやつじゃない。
てつだう作業が自分で殆どやりましたみたいなその態度なんなんだってのと、前スレで言った通り、ポーズだけですかとか言いながら自分で作業の進め方なりあちらのスレ読んできたってよかったろうが。
しかも前に話は進めとくから黙っとけって話もしたのに結局出てきたからこの始末だから怒ってんだよバカ

んでまだリアルでやってることあるから即レスでなんて返事しないからな

257 ：ENTP ：2018/02/20(火) 22:10:36.28 .net

そもそも嘘どころかとんでもなく過小報告してるけどね　ノ

258 ： ：2018/02/20(火) 22:11:58.59 .net

>>256
＞てつだう作業が自分で殆どやりましたみたいなその態度なんなんだってのと、

そんなことは一言も言ってません
>>256
＞しかも前に話は進めとくから黙っとけって話もしたのに結局出てきたからこの始末だから怒ってんだよバカ

そうですか？いつ？どのログ？
まあそれならそれで進捗が遅いことに対して文句言われても言い返せませんよね
任せとけと言ったのだから

259 ： ：2018/02/20(火) 22:12:20.11 .net

>>257 矛盾だらけですね？

260 ： ：2018/02/20(火) 22:14:24.20 .net

256はちょっと何かあると責められていると勘違いして猛反発してきますね
リアルでもその調子なんですか？

261 ： ：2018/02/20(火) 22:15:46.24 .net

ノーコメ不自然すぎるけど不自然なままあえて人の成果を横取りする汚れキャラなんですかね

262 ：没個性化されたレス↓：2018/02/20(火) 22:16:52.37 .net

>>258
安価つけといて言いたいこと読めないなら黙っておきな？
張り付いてられないって書いてあるよね？
ついでに俺も前から言ってるけど逆説がいるスレが勢い異常なだけで心理学板の勢いって5とかがデフォルトな板なの。
2.3日に書き込み一回するかどうか程度の板な以上進行速度は当然のスピード
早くならないから文句言ってるだけだろそれ

そもいついつまでにたてるなんて速度についての話は最初からしてないしな

263 ：没個性化されたレス↓：2018/02/20(火) 22:17:48.53 .net

リアルで逆説のこれやられたら縁切ってるレベル

264 ： ：2018/02/20(火) 22:21:33.99 .net

>>262 こういった時間の調整が大事な企画をするときはそれなりの配慮が必要かと思いますが

265 ： ：2018/02/20(火) 22:22:32.34 .net

>>263 どうぞ縁切ってここに出入りしないでください
俺はIDスレに終日出入りしておりません

266 ：ENTP ：2018/02/20(火) 22:24:58.94 .net

お前、どれほどばーさん達が闘病で支えあってきたかも、それが報われなかったかも知らないよな
ばーさんも鬱で人格が壊れて、そのせいでうまく信頼関係が維持できずそのまま死んだのに

267 ： ：2018/02/20(火) 22:25:46.77 .net

私たちは心理学板の住人に投票を「お願いする」立場なんです
自己都合をある程度折り合いつけてでも住人が投票をしやすいように告知期間はなるべく長くかつ分かりやすくとるよう配慮しなければなりません

268 ： ：2018/02/20(火) 22:27:56.85 .net

>>266 闘病もなにも「発病からあっという間」だったんじゃない？なんで>>253でお前のせいとわかっているのに俺のせいになるの？

269 ： ：2018/02/20(火) 22:30:32.94 .net

闘病以前の問題だよ。なんで自分の精神衛生管理もろくにできないのにカウンセラーの真似事なんかできると思うの？なんでおばあさんの精神は簡単に鬱るほどヤワなの？

270 ： ：2018/02/20(火) 22:32:36.42 .net

それにね糖尿病は生活習慣病ですので、原因が俺にあるのもお門違いです
まずあり得ません
こんな常識もわかってなくてどこが「天才」なんですか

271 ：ENTP ：2018/02/20(火) 22:35:02.00 .net

同情を誘っただのモルモットだのと自白してる時点で無関係ではないよね

272 ： ：2018/02/20(火) 22:36:28.36 .net

>>271 それも勘違いです。あなたが病んでいるのかと思ってラポールの一環としてそういった態度に出てみました

273 ： ：2018/02/20(火) 22:37:59.92 .net

カウンセラーのつもりならなにをどこまでわかっているのか
「救う」という禁じられた言葉を使っているのをみて甚だ疑問に思いました

274 ： ：2018/02/20(火) 22:40:00.56 .net

わたしはハナからあなたの境界例を疑っておりました

275 ： ：2018/02/20(火) 22:42:03.44 .net

境界例と相対するのは初めてではなく、接しかたが難しいのも知っておりましたので態度を選びました
それだけです

276 ：ENTP ：2018/02/20(火) 22:43:37.37 .net

救うだなんて皮肉ぐらいでしか言ってないし、それも時系列がおかしいけどね
しかも病んでるどころかずっと意味飽和の肯定的な状態だったよね

277 ：ENTP ：2018/02/20(火) 22:45:03.76 .net

病んでたのはお前だよ

278 ： ：2018/02/20(火) 22:45:21.46 .net

境界例に虚言癖と自己投影、転移はつきものです
その通りの症状が読みとれると見立てております旨この際はっきり申し上げます

279 ： ：2018/02/20(火) 22:48:54.13 .net

>>276
＞しかも病んでるどころかずっと意味飽和の肯定的な状態だったよね

また知りもしないのに適当な用語を振り回さないでください

＞救うだなんて皮肉ぐらいでしか言ってないし、それも時系列がおかしいけどね

時系列はおかしくありません。去年の2月のことでした
同類だから救おうとしたのにままならんなみたいなこと言ってますよね

280 ： ：2018/02/20(火) 22:50:32.62 .net

モルモットパンドラの前です

281 ：ENTP ：2018/02/20(火) 22:52:27.34 .net

>>279
それあなたへ向けた言葉じゃないよね

282 ： ：2018/02/20(火) 22:53:18.33 .net

>>281 いいえ相手はわたしです

283 ：ENTP ：2018/02/20(火) 22:54:24.84 .net

しかもあなたの演技はもっとずっと前からだよね

284 ： ：2018/02/20(火) 22:55:21.44 .net

逆に「同類だと思って救おうとしたのに」といっている相手は誰のつもりだったんですか

285 ： ：2018/02/20(火) 22:56:13.43 .net

>>283 どこも演技しておりません。ノーコメに対する態度は少し考えました

286 ： ：2018/02/20(火) 22:57:51.94 .net

ただし初期に現れた状態では主人の影響を非常に受けておりまして、成人時の不遜な態度がだいぶ矯められておりました

287 ：ENTP ：2018/02/20(火) 22:59:09.37 .net

名無しだけどINFP神じゃねーかな
逆接ではないと明言したし、逆接は勝手に善意にすがって悪用したあげくモルモット等と言い出したよね

288 ： ：2018/02/20(火) 22:59:43.49 .net

抑圧という意味ではなく、主人と我が子から学んだものが発揮されていたはずです

289 ： ：2018/02/20(火) 23:02:17.50 .net

>>287
＞逆接ではないと明言したし、

されておりません

＞逆接は勝手に善意にすがって悪用したあげくモルモット等と言い出したよね

悪用しておりません、>>275>>273です

290 ： ：2018/02/20(火) 23:03:25.28 .net

>>287 INTPスレに現れて檻発言をしたのはあなたですよね

291 ： ：2018/02/20(火) 23:04:49.83 .net

そのあと対話の相手をENTPスレで引き続き相手するのはあなただというのが自然な流れですよね

292 ： ：2018/02/20(火) 23:07:52.10 .net

子曰く、らしいとかいっている同時進行の会話ログからすると会議室はENTPスレということになりますよね

293 ：没個性化されたレス↓：2018/02/20(火) 23:08:37.61 .net

>>267
投票の前に告知期間だったり意見があればの時間だったろあれ

294 ：ENTP ：2018/02/20(火) 23:08:50.12 .net

同情を誘って粘着したあげく、他の奴に被害出す前にと相手してたら人を鬱らせたとたんに演技だったモルモットだと言い出したのがお前だよね
全部自白してるのに何いってるの？
お前の演技とやらで俺自身だけでなく肉親まで巻き込まれたのに

295 ： ：2018/02/20(火) 23:09:23.17 .net

>>293 どのログのことを言っています？

296 ： ：2018/02/20(火) 23:09:56.85 .net

>>294 まったく身に覚えのない言いがかりです

297 ： ：2018/02/20(火) 23:11:11.60 .net

ノーコメが勝手に感情論側へ拡大解釈しているだけです

298 ： ：2018/02/20(火) 23:13:47.81 .net

演技というか、腹芸ですよね。相手の意図を探るとか耳学問をする、事情をうかがうという目的のために態度を選ぶのはそんなに責められることでしょうか

299 ： ：2018/02/20(火) 23:17:59.51 .net

>>293 拾ってきました
215 名前:没個性化されたレス↓ :2018/02/15(木) 00:39:43.94
>>212
●投票要領●
・投票日時：2018/02/18 00:10:00〜2018/02/18 23:59:59
●投票用紙●
１．BBS_USE_VIPQ2=2（ワッチョイ導入）についての賛否　　【賛成】　【反対】
２．BBS_FORCE_ID=checked（強制ＩＤ表示）についての賛否　　【賛成】　【反対】
−投票用紙ここまで−
●有効投票例●
１．BBS_USE_VIPQ2=2（ワッチョイ導入）についての賛否　　【賛成】
２．BBS_FORCE_ID=checked（強制ＩＤ表示）についての賛否　　【反対】
●有効票、不正投票、無効票●
・1人1票での投票をお願いします。
・IDかぶりが発生した場合は【先着１名のみカウント】とします。
こんな感じかな
異議なければこれで立ててくるけどいいかね
確認ばかりで実行が遅くて本当申し訳ないんだが板全体に影響することだし
独断で勝手に話を進めたとかで後でもめたくないんだ

俺が確認に来れるのがまた明日の夜になってしまうんだが告知期間短すぎるかね
216 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2018/02/15(木) 01:44:38.12
短いと思う。2週間くらいほしいところ

これのどこが不適切な応対なんでしょうか

300 ： ：2018/02/20(火) 23:19:47.79 .net

ポーズですかと聞かれて違うなら違う旨ご回答になればよろしいではないですか

301 ：没個性化されたレス↓：2018/02/20(火) 23:23:41.88 .net

>>300
なんでそんな言い方すんのかねって話なんですけどね

302 ： ：2018/02/20(火) 23:29:23.50 .net

>>301 ID反対派の自演行為という可能性を連想してしまいましたので
違っていたようで安心いたしました。その節は不快な思いをなさったようでたいへん失礼いたしました

303 ： ：2018/02/20(火) 23:32:42.32 .net

>>294 で他意なく迷惑をかけたとしたらすまなかったと一度は謝ったはずですが
どうしても認めないと気がお済みにならないご様子で困惑いたしております

304 ：没個性化されたレス↓：2018/02/20(火) 23:35:40.07 .net

>>302
>>303
無意識なのかわざとなのかわかんないけど余計な火種をまいてる事くらい理解してくれって言いたかった

305 ： ：2018/02/20(火) 23:39:22.50 .net

>>301 けっこう緊迫した状況のようですので、ぜひくじけずがんばってください
いま運営側のシステムが移行期で一時的に麻痺してるんですかね
ちなみに問題になった板申請所のほうは欅坂46板が実際に建っているようです
http://itest.5ch.net/subback/keyakizaka46

306 ：ENTP ：2018/02/20(火) 23:40:23.14 .net

結局、あなたにはなんの筋もないのよ

307 ： ：2018/02/20(火) 23:42:20.99 .net

>>304 当方はどこぞの撤退を望んでおりIDはその一貫ですのでそちらの目的での言動です

308 ： ：2018/02/20(火) 23:43:27.59 .net

>>306 わたしはここでユング-マイヤーズ理論に関する意見交換を望んでおります

309 ： ：2018/02/20(火) 23:45:51.86 .net

相手がメンヘラだと思えばそれに合わせた態度をとります。それがあなたがたに捻れ伝わった、それだけのことではないでしょうか

310 ： ：2018/02/20(火) 23:49:06.41 .net

要はカウンセリングを施したつもりが逆説は逆説でカウンセリングをかけてきていた、それをハメられたように感じて責めているんでしょノーコメは

311 ： ：2018/02/20(火) 23:51:29.25 .net

理論に関しても同じもの読んでるんだから用語や分野被ったりしてパクられたように思えるだけでは

312 ： ：2018/02/20(火) 23:56:47.85 .net

ノーコメのそういった一連の客観性に欠ける態度を見て境界例が心理かじってなんか驕ってる、というふうに見えるのですが...

313 ： ：2018/02/21(水) 00:05:07.21 .net

寝るね。おやすみんこ
お父様によろしく

314 ： ：2018/02/21(水) 00:06:08.47 .net

いやお大事にのほうかな
お母様のサポに回るんだよ

315 ：没個性化されたレス↓：2018/02/21(水) 08:50:47.76 .net

不思議なのはさ
逆説さんは自分のことを>>220で「不健全」だと認めてるのに
なぜ自分が全体を見れて客観視できていて筋が通っていて正しいことを言ってると思うのか、なんだよね
要は、今の自分がやべえ状態だと自覚できているのになぜ自分に対して疑問を投げかけないのかなと
そうすれば必然的にブレーキはかかってくると思うんだが

316 ： ：2018/02/21(水) 08:55:15.30 .net

>>315 不健全だと認めているのではなく向こうが「不健全」だと見る場合という意味です
だから「」つきなのです

317 ： ：2018/02/21(水) 08:56:36.95 .net

315の国語力も怪しいですね...

318 ：没個性化されたレス↓：2018/02/21(水) 08:59:53.69 .net

じゃあ不健全だとは思ってないんですね

319 ： ：2018/02/21(水) 09:03:40.79 .net

反応として予測はしていたけどまさかの低レベルにもうね
しかも前にもやったよね
こういう時俺はわざとなのって言っちゃうよね

320 ： ：2018/02/21(水) 09:04:12.26 .net

>>318 ですよ。医師のお墨付きです

321 ：没個性化されたレス↓：2018/02/21(水) 09:05:03.82 .net

低レベルですみません

322 ： ：2018/02/21(水) 09:05:45.15 .net

言ってますよね。自分の精神衛生管理もろくにできない人間が他人のカウンセリングなどあり得ないって

323 ：没個性化されたレス↓：2018/02/21(水) 09:06:37.47 .net

じゃあ逆説さんは自分の事を不健全だとは思ってないんですね

324 ： ：2018/02/21(水) 09:08:47.31 .net

>>312 いっしょに勉強していきましょう。中沢正夫の「ストレス善玉論」はいかがですか
食指が動かないなら椎名誠怪しい探検隊シリーズから入っていくと中沢先生に興味出るかも

325 ： ：2018/02/21(水) 09:09:31.08 .net

>>323 よく疑いますがユング-マイヤーズ理論が上手に説明してくれてます

326 ： ：2018/02/21(水) 09:12:58.05 .net

男は度胸女は愛嬌っていうのに度胸ばっかあってイヤんなりますよねww

327 ：没個性化されたレス↓：2018/02/21(水) 09:39:02.59 .net

>>315
それが逆説レベルの池沼の症状らしい
あとこの隔離スレでの言い合いみたいに同じことを何回も繰り返して苦にならない。

328 ：没個性化されたレス↓：2018/02/21(水) 09:40:00.94 .net

>>2の・重度のADHD/PDD、 積極・奇異型のため、限定的・反復的および常同的、一方的、ワンパターンな行動を取る。 ←New!!

これだね

329 ：没個性化されたレス↓：2018/02/21(水) 09:44:31.16 .net

自分と利害が関係ない他人が失敗するのを見て「あぁ、なんでもっと上手くやらないんだよ…」ってこっちまで悔しくなる気持ちって心理学用語でなんかある？