【MBTI】逆説隔離スレPart.22【詭弁池沼】

1 ：没個性化されたレス↓：2018/02/20(火) 09:33:09.46 .net

心理学板の嫌われコテ逆説と戯れるスレ。
ユングと心理機能に関する戯言もこちらでどうぞ。

※前スレ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1517843613/

331 ： ：2018/02/21(水) 09:48:21.93 .net

>>329 失敗と思ってるの？ﾃﾗﾜﾛｽ

332 ： ：2018/02/21(水) 09:50:33.32 .net

もうさ わかりやすすぎて住人俺と頭の弱い自演厨一人しかいないんじゃないかって思うくらい

333 ：没個性化されたレス↓：2018/02/21(水) 09:54:39.32 .net

自演してないで
てかしたことがない

334 ： ：2018/02/21(水) 09:59:53.09 .net

存じませんね。いうことだけは簡単ですし
じゃあここに集まってる方々みんなおバ◯さん揃いって事で検査しにいったほうがいいよとお勧めします
その際掲示板の件正直に先生に見せてね
ギフスレに出てたこれ
上の 「床に座る」ってなんだろうね。これだけ賢いならああいうレスにもならないと思うし
変だね
盛り盛りだよね。どこから引っ張ってきたのかな
https://i.imgur.com/t9f25pq.jpg

335 ： ：2018/02/21(水) 10:02:29.88 .net

WAIS3の上限は160って渡されるグラフにもあるし 受検したなら知らないわけがないんだよね

336 ：没個性化されたレス↓：2018/02/21(水) 10:05:23.81 .net

急に何の話だよ

337 ： ：2018/02/21(水) 10:08:20.78 .net

心理学板の現在の住人はド素人のオバ◯さんかつメンヘラ揃いってことやね

338 ：没個性化されたレス↓：2018/02/21(水) 10:47:23.34 .net

>>333
俺もないな
逆説のアホになりすましたことはあるが、必死に弁解してて笑えた
トリでもつけときゃいいのにw

339 ：没個性化されたレス↓：2018/02/21(水) 10:49:11.89 .net

>>334
これ何？

340 ： ：2018/02/21(水) 10:53:28.98 .net

>>338 トリ/コテ付きは自己顕示欲のカタマリとかいって揚げ足とるんでしょ
見りゃわかる程度なら必要ないし ちょっと難しそうならID→コテにするわ

>>339 ギフスレに出入りしてる住人がいるらしいから引っ張ってきた

341 ： ：2018/02/21(水) 10:55:21.80 .net

見りゃわかると思っていても見てもわからない住人多すぎという所感をIDスレで得たのでトリつけっぱにしてる

レス見れば定型様にはどれが逆説のレスかわかるんじゃなかったっけ？ww

342 ： ：2018/02/21(水) 10:57:44.89 .net

思ったことを率直に言ってるのが俺だけどお前らは口から出まかせだよね
その違いもわからないらしい

343 ：没個性化されたレス↓：2018/02/21(水) 11:00:38.99 .net

投影
自己のとある衝動や資質を認めたくないとき（否認）、自分自身を守るために、他の人間にその悪い面を押し付けてしまう（帰属させる）ような心の働きを言う。

344 ： ：2018/02/21(水) 11:05:44.57 .net

>>343 それ言ったら精神鑑定が成立しなくなるって昨日の晩言ったよね鳥頭

345 ：没個性化されたレス↓：2018/02/21(水) 11:09:17.11 .net

>>344
昼やで

346 ： ：2018/02/21(水) 11:10:07.56 .net

とかいってごめん昨日の晩だったかは怪しいけどここ2、3日で言ったばかりだとは思うww短期記憶というか時間感覚よええ

347 ： ：2018/02/21(水) 11:10:38.48 .net

>>345 さんきゅー愛してる草

348 ： ：2018/02/21(水) 11:11:31.07 .net

いまリアルに笑った

349 ： ：2018/02/21(水) 11:28:32.89 .net

まぁさ連投癖とメタ認知癖からいったらトリつけないでおくと348は俺のレスなんだけど
お前らの思考でいくと勝手に叩きの側のレスだとか都合よく勘違いしそうだよね

350 ： ：2018/02/21(水) 11:36:47.33 .net

>>238あたりの続きの話だけど このように空気の読めないノーコメがタバプカのやってたことを「洗脳じゃない」と言い切ったのは彼がタバプカだからなんじゃないかっていう
タバプカの一連の行動はカウンセラーやINFP神とよく似ているし そう考えるのも別に俺の被害妄想でもないんだよね
BMTIスレってとこで再三疑われてるし

351 ： ：2018/02/21(水) 11:38:31.46 .net

つまり同一人物でもなければものすごく思考パターンが被ってる人たちってことになるかと

352 ：ENTP ：2018/02/21(水) 11:58:04.98 .net

気づいてないの？

353 ： ：2018/02/21(水) 12:02:41.52 .net

いろいろ可能性は考えられるけどそこまで特定はできないよ

354 ： ：2018/02/21(水) 12:03:18.65 .net

どっちにしてもお前らすごく不審だよ

355 ：ENTP ：2018/02/21(水) 12:04:14.47 .net

むしろノーコメント　ノシ

356 ： ：2018/02/21(水) 12:07:28.92 .net

といえばいつかは揉み消せるとでも思ってるのかね
「(自分の妄想に)気づいてないの？」ってのはないと思うw
外部の専門家に話しても一見してお前らのこと怪しむくらいだし

357 ： ：2018/02/21(水) 12:10:20.48 .net

やればやるほどこういう祭りって怪しくなるし
そもそも初めからかなりカルトな空気感だってのを自認できない時点でヘタクソだと思うよ

358 ： ：2018/02/21(水) 12:11:50.01 .net

INFP犬とINFP神の浮きっぷりとか

359 ： ：2018/02/21(水) 12:12:27.34 .net

んでINFP犬の絡脈のないタバプカヨイショとか

360 ： ：2018/02/21(水) 12:18:26.76 .net

それに始まってカウンセラー気取りの素人が心理用語振り回してうろちょろ...問題を自己語りに任せてそいつらの同意を振り切り相手を受け容れて自己解決してみせるとファビョーン...

361 ： ：2018/02/21(水) 12:20:21.46 .net

同情を誘って悪用しただのモルモットは自白だのと逆切れ

362 ： ：2018/02/21(水) 12:23:40.82 .net

あれれ来談者の気づきが大事だったんじゃないんですかポメ女さん
団子になって怒るノーコメ勢
変だねえ
認定ユーザの資格でもとって心理職気取りの人たちが営業活動でもしてるんですかね

そんなふうに見えてくる

363 ： ：2018/02/21(水) 12:27:44.73 .net

必ずね 相手のことを語らせ相手から見たらどう映るかを念頭に話を進めるもんなのよこういうのって
その上での気づきが大事なんだけど、あなたがたにはそれが欠落している

364 ： ：2018/02/21(水) 12:34:24.86 .net

ユングが批判するところのアドラーくさいんじゃないかな
アドラーもちゃんと読んでみればまた違うのかもしれないけれど

365 ： ：2018/02/21(水) 12:36:46.41 .net

大学でアドラーまではやらなかったから基本ノータッチ

366 ： ：2018/02/21(水) 12:39:47.29 .net

でもアドラースレの人たちのほうが上手にスレ進行切り盛りできてるよね
受容力があるというか

367 ： ：2018/02/21(水) 12:42:36.91 .net

外からの見た目だけだけれども

368 ： ：2018/02/21(水) 12:51:01.93 .net

パソコンからだったらブラウザによってはいま何人が閲覧してるかわかるんだっけ？
俺が電源切ってたりほかのアプリ立ち上げたりしてるとどうも書き込み入るよね
様子でもうかがってんのかと

369 ： ：2018/02/21(水) 12:54:19.76 .net

てことは先方も1人かあるいはログイン状況が相互に把握できる繋がりをもつ複数人で構成されているか

370 ： ：2018/02/21(水) 13:02:40.34 .net

主人は掲示板大嫌いなのでブラウザ入れられないのよね

371 ： ：2018/02/21(水) 13:03:05.13 .net

メインのマシンにはね

372 ： ：2018/02/21(水) 13:03:33.82 .net

なんで面倒で特に確認しないけど

373 ：没個性化されたレス↓：2018/02/21(水) 13:04:28.92 .net

アドラースレ住人だけどあっちもわりと
「お前はアドラーを理解できていない」とか突っ掛かる奴いるよ
ただ逆説ほどの構ってちゃんでも粘着質でもないからすぐに収束するだけで

374 ： ：2018/02/21(水) 13:06:08.17 .net

んだからそれはそれで住民割り切れてるんじゃない？
アドラースレには変な個人的偶像イメージとかないもんね

375 ： ：2018/02/21(水) 13:07:57.90 .net

分析て対話によってしかおこなわれないんでしょ
それを構ってちゃんといったら何をしろどうしろと

376 ： ：2018/02/21(水) 13:32:01.62 .net

むしろ構ってちゃんで粘着質なのはお前らのほうじゃない？
俺はもうMBTIスレには原則出入りしてないよね

377 ： ：2018/02/21(水) 13:33:32.89 .net

見立てスレに篭っても見立て目的でもないのに見立てスレに立ち入ってしまいには荒して潰す始末

378 ： ：2018/02/21(水) 13:37:05.67 .net

自演してないっていうならほんと助かるわ
見立てスレの来談者釣り説が完全に消去できるから

379 ： ：2018/02/21(水) 13:38:59.00 .net

もしINFPの人の釣りだとしたらあの流れは俺に花を持たせるかINFP的には俺のことが個人的に好きで交流を保ちたいがためにやってたってことになるでしょ

380 ： ：2018/02/21(水) 13:40:54.41 .net

だからノーコメの説は虚仮威しにしかならない

381 ： ：2018/02/21(水) 13:45:06.92 .net

見立てスレを忙しくしてMBTIスレに来ないようにするための工作というなら完全に俺のペースに呑まれ釣りという名の人柱本人が忙しくなってしまい最後には面倒くさくなって自爆という流れ草

382 ： ：2018/02/21(水) 13:47:40.15 .net

それも全部なるべく丸めて再三いってきたのにマージンコールだと気づかないんだからホント弱いなと

383 ： ：2018/02/21(水) 14:00:58.57 .net

いい加減住み分けしようず
これでもまだお前らの書き込みが続いたらマジで頭おかしいよお前ら

384 ：没個性化されたレス↓：2018/02/21(水) 14:05:26.48 .net

>>341
たまに真人間らしき文体使うから紛らわしい
こっちからしてみりゃそれが逆説の一般人へのなりすましに思えるのよw

385 ： ：2018/02/21(水) 14:11:00.56 .net

>>384 ただの推敲不足よ
ポメ女さんはESFJじゃないかと思うけど それっぽい人を対話から見立てやったとき(終末医療とQOL)は材料不足でENFPにしといたけど ループ考えるとESFJでもおかしくないんだよね

386 ： ：2018/02/21(水) 14:19:26.89 .net

で診断スレの件の質問票知らずに使ったという人はISFPなんじゃないかと

387 ： ：2018/02/21(水) 14:30:59.94 .net

お前ら俺個人に関心ありすぎ
いくらなんでも俺 メンヘラと喋りつづけるのはウンザリなんで出ていってもらえます？そっちのMBTIスレに来るなっていうのと交換条件だよね

388 ： ：2018/02/21(水) 14:34:06.41 .net

こっちがMBTIスレでの話ここで勝手にしたなら別だよ
本人降臨だからね

389 ： ：2018/02/21(水) 14:36:01.18 .net

何が過干渉で 何が過干渉じゃないのかくらいいい大人なんだから区別つけられるようにしてください

390 ：没個性化されたレス↓：2018/02/21(水) 14:48:53.69 .net

>>389
そうだね、いいとしこいた大人さん

391 ： ：2018/02/21(水) 14:50:50.53 .net

>>390 つ>>330
あーまともな心理学の話したい

392 ：没個性化されたレス↓：2018/02/21(水) 14:51:35.86 .net

ならツイッターでやれば？
永久的なIDついてるようなもんだし発言者追えるよ？

393 ： ：2018/02/21(水) 14:51:51.08 .net

境界例うぜえ

394 ：ENTP ：2018/02/21(水) 14:52:59.44 .net

大人として言わせてもらうなら大差ねーよ

395 ： ：2018/02/21(水) 14:53:57.42 .net

>>392 掲示板は掲示板のメリットあるよね
検討した結果ここを選んでるだけだから 本来使いかたは個々の自由だよね
それをあなたがたの自己都合で制限されるというなら
こちらも対等な要求をします

396 ： ：2018/02/21(水) 14:54:43.00 .net

>>394 うん、あなたはやっぱり話わかってないよね

397 ：没個性化されたレス↓：2018/02/21(水) 14:54:55.70 .net

>>395
自由といいながらルールを守らない奴がなに言ってんだか

398 ： ：2018/02/21(水) 14:55:38.34 .net

>>397 どこのルールです？

399 ：没個性化されたレス↓：2018/02/21(水) 14:57:19.71 .net

>>398
ここですら何度も言ってるのでもう今さら言うまでもないレベルだと思いますが

400 ： ：2018/02/21(水) 14:57:54.51 .net

ID表示議論スレでいってた人いるけど 連投は運営の定めた規制に抵触しない限りルール違反じゃないよね

401 ： ：2018/02/21(水) 14:58:42.32 .net

ガイドラインとルールをごっちゃにしないでくださいね

402 ： ：2018/02/21(水) 15:01:27.92 .net

話の通じない人と喋っててイライラして連投になるのは仕方なくね

403 ： ：2018/02/21(水) 15:02:10.67 .net

連投させたくないならちょっとは考えろや

404 ：没個性化されたレス↓：2018/02/21(水) 15:03:55.50 .net

気持ちよく使うために定められてるものがあって、それについて教えられても意図的に守らない人間がどういう評価を受けるかなんていちいち言うまでもないよな？

405 ：ENTP ：2018/02/21(水) 15:05:42.57 .net

そもそもお前人の家族を殺してるんだから怒る権利なんてねーよ

406 ：没個性化されたレス↓：2018/02/21(水) 15:09:10.13 .net

てか自分でよく使ってるけど
「いい年こいた大人」で「古参ねらー」なはずなんだけどずいぶんとまあ…

407 ：没個性化されたレス↓：2018/02/21(水) 15:09:40.41 .net

個人的な好悪や自己都合を関係のないところまで飛び火させ直接被害を被った訳でもないのに相手の邪魔をしていいことにはなりません

408 ：407 ：2018/02/21(水) 15:10:48.04 .net

そういうものは評価や批判とは言いません

409 ：407 ：2018/02/21(水) 15:12:51.44 .net

ただの醜悪な叩きですし、あなたがたといっしょにしないでください
スタンフォード監獄実験です
多勢という権限が与えられれば相手がちょっとでも抵抗すると100倍にして返す

410 ：407 ：2018/02/21(水) 15:15:26.33 .net

連投で対抗してることになるなら大いにしてよいでしょう

411 ：407 ：2018/02/21(水) 15:20:38.18 .net

>>405 つ>>269-270

412 ：407 ：2018/02/21(水) 15:23:52.83 .net

あとINFP神が言ってた捏造の件だけど なんで捏造スレは探し出せるのに元のスレがわからないの？

413 ：INFP神 ：2018/02/21(水) 19:43:48.11 .net

日付時刻からしてこのスレだよ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1496383067/l50

自分の目で確認してほしいけど見れないんでしょ？
この調子じゃ見れたとしてもなんだかんだ理由つけて認めなさそうだし
本来は勘違いしてましたごめんで終わる簡単な話なんだけど

で、まだ気になるようならあとは逆説君が自分で調べてね？
過去ログ漁るのは逆説君のほうが慣れてるだろうし
そもそも言い出したのはそっちなんだし

元々こっちは実際どうだったかしか興味なかったわけで
調べた結果を報告せずに終わらせてもよかったかもね

思いのほか食い下がる逆説君に釣られた形になってしまったよ
まぁ本当だと言い張るだけとは思わなんだから仕方ない

逆説君を嘘つきにしないために徒労を重ねる義理もないとわかってね

この件に限らず上で好き勝手書いてあることも放置するよ
妄想なのか腹芸なのかそれは知らない
ただ相手したら疲れるってことだけは残念ながら確定事項だよ
相手してる人達はほんとすごいと思う

( ´Д`)y━･~~

414 ：407 ：2018/02/21(水) 20:12:58.41 .net

サファリで見にいってきたけどこのスレだった
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1500445974/6-n
ここの11ってのが出てきたけど
なんで992ってなってるんだか
そこまで細かいとこ覚えてなくてごめん

当時はすごい勢いでスレ埋まってたね
INFP神がどういう人かは正直そこまで気にしてなかったけど、個人攻撃に参加しだしたからこの辺の流れが思い出されて評価が決まったって感じかな

415 ：414 ：2018/02/21(水) 20:20:41.05 .net

だったというか 検索して出てきたスレがこれね
結局裕二と同じ行動パターンをとってきてしかも義務論的な考えかたを貫けなかった
そのことに失望しました

416 ：414 ：2018/02/21(水) 20:30:43.51 .net

義務論を貫けないということはそれだけ熟考派から遠ざかるということです
スタンフォード監獄実験は、多くの人の集団心理が
「実験の結果
権力への服従
強い権力を与えられた人間と力を持たない人間が、狭い空間で常に一緒にいると、次第に理性の歯止めが利かなくなり、暴走してしまう。
非個人化
しかも、元々の性格とは関係なく、役割を与えられただけでそのような状態に陥ってしまう。」

という形で結論されています

類似の実験にミルグラム実験というものもあり
こちらの結論は
「ミルグラム博士は、本人が悪事だとわかっていることを実行させる難しさを知りたかったのだ。
得られた結果は"あっけないぐらい簡単である。"というものだった。
権威を持つ者がOKと言いさえすれば、ほとんどの人々はまったく見知らぬ人間も殺すであろう、というのだ。」

となっています。この集団心理の壁を乗り越える強さを持った方々が所謂熟考派と考えます
そもそも
彼自身も覚えていないのに、どうして記憶違いを責められましょう

417 ：414 ：2018/02/21(水) 20:37:44.19 .net

つまりわたしが訴えかけているのは、功利主義者と義務論者の住み分けです
両者は根本的に考えかた、心理的な性質が違います

つまりこのスレの存在自体を板住民に踏み絵として問いかけてみようという試みです

418 ：414 ：2018/02/21(水) 20:43:20.48 .net

熟考派とは何か？MBTIはその検出あるいは育成ツールとして使えるのか？
以前INTJスレで上がったテーマを今一度本件を通して検討してみたく存じます

419 ：ENTP ：2018/02/21(水) 20:45:01.02 .net

悪いけど延々個人攻撃始めたのもお前だからな

420 ：414 ：2018/02/21(水) 20:47:05.48 .net

まぁ誤解なら誤解の可能性に気づいた時点でなる早しっかり訴えかけてはおかないと後になっても通用しないよ

421 ：414 ：2018/02/21(水) 20:47:24.41 .net

>>419 いつ？

422 ：414 ：2018/02/21(水) 20:48:28.31 .net

個人攻撃ではなく運用が間違っていることについて批判しているんだよね

423 ：414 ：2018/02/21(水) 20:50:40.43 .net

見立てでは相手の問題解決と自己肯定感の育成が必要だから一にも二にも相手のいいところを見つけて褒めるよ
ただし意見交換の場ではたとえ同一人物であっても意見が異なるならそのときは論的になり得るよ

424 ：414 ：2018/02/21(水) 20:51:02.19 .net

◯論敵

425 ：414 ：2018/02/21(水) 20:56:21.69 .net

同様に、相手が間違ったことをしていると思うならあらゆる手を使ってそれを気づかせようと示唆するよ
公の場で境界例にそれをやるのはまずいから場外というものがわかるならそこへ行くか誘導するかして話をつけようとした
それは配慮でこそあれ攻撃だとは思わない
しかしそれも逆効果のようだからあえて表でやることにした
この経緯は夏に住人の一人に語って同意を得たこともあります

426 ：414 ：2018/02/21(水) 21:00:18.51 .net

その動きがノーコメにはこんなに説明してもわからない？

427 ：414 ：2018/02/21(水) 21:05:10.53 .net

多分一度はまんまと転移してしまったのを認めたくないのではないでしょうかね
そんな自分を自分で可愛いと受け容れてみませんか

428 ：414 ：2018/02/21(水) 21:08:10.61 .net

失敗もご愛嬌ですよ
恋多き人にはよくあることだし 恥ずかしくもない
ときには文学にさえなる

429 ：414 ：2018/02/21(水) 21:09:36.50 .net

古くは和泉式部とか

430 ：ENTP ：2018/02/21(水) 21:09:53.58 .net

カウンセラーやってるとこ悪いけど、また解離性になりたいの？