【MBTI】逆説隔離スレPart.22【詭弁池沼】

1 ：没個性化されたレス↓：2018/02/20(火) 09:33:09.46 .net

心理学板の嫌われコテ逆説と戯れるスレ。
ユングと心理機能に関する戯言もこちらでどうぞ。

※前スレ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1517843613/

733 ：entp ：2018/02/23(金) 00:51:28.61 .net

少子化は自然の摂理だから仕方ないね
平均寿命がどんどん伸びれば高齢者の定義だって変わるし問題ないかと

734 ：677 ：2018/02/23(金) 00:53:15.46 .net

発達障害の定義ってスペクトラムなんだよね。多くの人たちにもある一定の偏りが強い性向の人たちのことで、全体的な割合でいえば少数派になって生きづらいから「発達障害」

735 ：677 ：2018/02/23(金) 00:54:17.50 .net

>>733 自滅の方向へ

736 ：entp ：2018/02/23(金) 00:54:42.85 .net

価値観が狭えんだよメンヘラババア

737 ：677 ：2018/02/23(金) 00:55:48.00 .net

平均寿命が延びて晩婚化が進むとダウン症発生率が高くなるよね

738 ：677 ：2018/02/23(金) 00:56:25.93 .net

>>736 あなたがものを知らないだけでは

739 ：677 ：2018/02/23(金) 00:57:32.83 .net

炙り出される自己愛ども草

740 ：entp ：2018/02/23(金) 00:57:37.60 .net

結婚する奴は早く結婚すりゃいい話だろ

741 ：677 ：2018/02/23(金) 00:58:24.48 .net

うんそれで？

742 ：entp ：2018/02/23(金) 00:58:36.17 .net

不幸な奴ほど人に意見を押し付けようとするもんだよね

743 ：677 ：2018/02/23(金) 01:00:23.18 .net

自ら淘汰の道を選ぶことになる精神性の分析論だよ

744 ：677 ：2018/02/23(金) 01:00:53.30 .net

>>742 いつ押し付けたの？

745 ：entp ：2018/02/23(金) 01:03:46.80 .net

押し付けてなかったですか、なら結構です
失礼しました

746 ：677 ：2018/02/23(金) 01:03:54.05 .net

>>717>>718 の結論から遡って個人的な見解の解説してるだけで内容的には昨日のおさらいだよ

747 ：677 ：2018/02/23(金) 01:05:17.08 .net

裕二はそういう考えかた、でいいよね
ただし子を為さず生きるならほかの生産的活動をやってとは思うけどね

748 ：677 ：2018/02/23(金) 01:07:34.92 .net

それでもそれはそれで才能の種が潰えるのは寂しいもんだよ
だからといって偉人や高IQの種を意図的に残して...とかいうのに頼ってもうまくいかないのは野田聖子が人柱になってくれたでしょ

749 ：entp ：2018/02/23(金) 01:08:07.54 .net

ああ、ちなみに俺は子供作る気ですよ、少し前までは特に興味なかったんですが

750 ：677 ：2018/02/23(金) 01:10:49.74 .net

ほいほい。いいパパになるんですよ
子どもをつくったら自分の自己実現は二の次にしてすべてを子どもに注ぐのですよと 式挙げたとき神主の祝詞にありました

751 ：677 ：2018/02/23(金) 01:14:13.24 .net

おかしぃなぁ。学生のときはガヤガヤとこんな調子でいつまで語り合っても何も問題なかったのに

752 ：entp ：2018/02/23(金) 01:18:38.44 .net

ENTPの子が生まれたら何を望んでるか察しやすいから育てやすいかなーとは。その場合は親は極力干渉しないで、何でも自発的にチャレンジさせてやるってのがポイントでしょう
男の子一人と女の子一人がいいかな ノシ

753 ：677 ：2018/02/23(金) 01:20:36.57 .net

なんかここ来てこの一年ずっとヒトの毒気にあてられっぱって感じだわ

754 ：677 ：2018/02/23(金) 01:21:23.48 .net

>>752 だからそのようにしてるログ残してるよね。わからないの？？

755 ：entp ：2018/02/23(金) 01:23:05.76 .net

あなたの息子さんのことじゃないよ、俺に子供ができたときの話ね

756 ：677 ：2018/02/23(金) 01:26:24.02 .net

俺は全く同じ子がもう一人いてもいいくらいだわ
それでも一粒種として育てた体験はもう返ってこないから再現は不可能なんだなとかいうことくらいしか思わない
怪獣が2匹を想えばちょっとなあ

757 ：entp ：2018/02/23(金) 01:26:58.96 .net

いやぁそれにしても、自論を強要してるようにしか見えないんだよなこの人
押し付けと提案は違うんですけどねー
ではでは

758 ：677 ：2018/02/23(金) 01:27:18.54 .net

>>755 自分の子どものタイプはわからないよ。遺伝子は複雑だよ

759 ：677 ：2018/02/23(金) 01:27:58.37 .net

>>757 あなたの主観ですねー

760 ：677 ：2018/02/23(金) 01:29:02.21 .net

まだ見ぬ自分の子どもがENTPである気でいるなんてちょっと考えかた狭いですわ

761 ：677 ：2018/02/23(金) 01:31:07.74 .net

裕二はiwatamブログを100回くらい読んどくといいよ

762 ：677 ：2018/02/23(金) 01:31:53.72 .net

いいかたいいかたって昼ドラかよ

763 ：entp ：2018/02/23(金) 01:32:03.19 .net

だから「ENTPの子が生まれたら」って書いたでしょ
そりゃENTP以外の子が生まれる可能性の方が高いに決まってますよ

764 ：677 ：2018/02/23(金) 01:33:04.16 .net

いい加減うざいわ お腹いっぱい

765 ：entp ：2018/02/23(金) 01:33:25.61 .net

わざと誤読するのは何なの？喧嘩売ってる？

766 ：677 ：2018/02/23(金) 01:33:40.26 .net

>>763 じゃあわざわざ書いた理由はなんなんすかね

767 ：677 ：2018/02/23(金) 01:34:37.75 .net

>>765 そういう風には見えませんけどねとか捨て台詞もいいとこだよね

768 ：677 ：2018/02/23(金) 01:35:57.80 .net

自分がENTPだからってENTPの育てかたしか思いつかないんですかね

769 ：677 ：2018/02/23(金) 01:36:52.55 .net

論理的に破綻してるよね

770 ：entp ：2018/02/23(金) 01:38:10.48 .net

相変わらずめんどくせーこいつ、そんなに俺と遊んでたいのかよ
良い夢見てねー

771 ：677 ：2018/02/23(金) 01:38:41.74 .net

俺裕二はENFPだと思ってるけど自覚してほしいなと

772 ：677 ：2018/02/23(金) 01:53:40.55 .net

>>752
＞その場合は親は極力干渉しないで、何でも自発的にチャレンジさせてやるってのがポイントでしょう

これを書いた理由に引っかかる
にしても何しに来たんだろこの人

773 ：没個性化されたレス↓：2018/02/23(金) 01:57:33.57 .net

優しい人だよ

774 ：entp ：2018/02/23(金) 01:57:57.10 .net

そもそもあなたの息子さんが本当にENTPなのかすら俺は知らんし、とだけ

775 ：677 ：2018/02/23(金) 02:00:32.81 .net

>>773 ENFPだからね
>>774 俺>>772
＞＞その場合は親は極力干渉しないで、何でも自発的にチャレンジさせてやるってのがポイントでしょう

これをわざわざ書いた理由だよ

776 ：677 ：2018/02/23(金) 02:01:55.82 .net

俺の子どもがENTPだというから教えるという目線で書いたのかと思ったんですが

777 ：没個性化されたレス↓：2018/02/23(金) 02:04:30.13 .net

FだからTだから優しい優しくないとはならんと思うけどね

778 ：677 ：2018/02/23(金) 02:05:14.35 .net

俺見立てスレでENTP判定の人に「親に構ってもらえなくて寂しかった」というから、
それは親御さんがあなたに適した態度をとっただけでは、だから愛されてなかったわけじゃないんですよ
みたいなことを書いてたよね

779 ：677 ：2018/02/23(金) 02:07:12.02 .net

>>777 考えかたがENFPだといっているんだよ
あなたから見れば彼が優しく見えるのは、彼の優しさにあなたが共鳴するからでありまたFi優勢だからそうなんだろうねという返しなんですが

780 ：没個性化されたレス↓：2018/02/23(金) 02:10:16.83 .net

色々と違いますね

781 ：677 ：2018/02/23(金) 02:10:50.21 .net

俺話が通じなくてめっちゃイライラしてるしあなたがたに基本ウンザリしてますので。その態度を詰られても困ります

782 ：677 ：2018/02/23(金) 02:12:35.26 .net

俺があなたがたに優しくできない理由を皮肉られても無理難題だというんです
置かれた状況を無視しないでください

783 ：没個性化されたレス↓：2018/02/23(金) 02:15:03.73 .net

皮肉で比べて言ったつもりでもないよ
誤解させてすまないね
消えますね

784 ：677 ：2018/02/23(金) 02:15:25.27 .net

要求ばっかしておいて、静かにしてくれというこちら側のささやかな要望すら踏み躙るあなたがたの行為に怒るなというほうがどうかしています

785 ：677 ：2018/02/23(金) 02:16:52.59 .net

>>783 つ>>782
＞置かれた状況を無視しないでください

786 ：entp ：2018/02/23(金) 02:20:01.60 .net

>>783
巻き込んで悪かった

逆説は突っかかる相手間違えてるよ

787 ：677 ：2018/02/23(金) 02:21:56.70 .net

>>736という現れかたをした彼が そもそも何をしに来たんだという疑問に>>773と返してきた意味が不明

788 ：677 ：2018/02/23(金) 02:22:44.23 .net

>>786 俺には謎過ぎる

789 ：677 ：2018/02/23(金) 02:26:08.24 .net

要は俺の意見を認めたくないがために話をどんどんズらしてるんだよね

790 ：677 ：2018/02/23(金) 02:30:20.48 .net

あるいはﾄﾝﾁﾝｶﾝなツッコミだよね

791 ：677 ：2018/02/23(金) 02:32:42.50 .net

寝る。ホントいい加減にしてよね

792 ：entp ：2018/02/23(金) 02:34:03.47 .net

もともと俺が言いたかったのは、子供作る人もいて作らない人もいる、各々が自由に行動する多様性を尊重する社会でいいんじゃねーのってことだけ
後のことはどうでもいいから、この話は終わりでいいよ

793 ：entp ：2018/02/23(金) 02:40:36.35 .net

いい加減にしろはお前に返すよ

794 ：没個性化されたレス↓：2018/02/23(金) 02:55:21.38 .net

>>784
そもそも要求される理由がさあ

795 ：没個性化されたレス↓：2018/02/23(金) 03:00:45.58 .net

794は783とは別の人なので

796 ：677 ：2018/02/23(金) 06:33:15.48 .net

>>792 で子どもを作らない自由は心理学的生物的に見るとこうですよって話だよね

797 ：677 ：2018/02/23(金) 06:34:48.26 .net

>>795 なんのことを言いたいのか分からないけど俺とMBTIスレで話したい人いないから隔離に排除したんだよね

798 ：677 ：2018/02/23(金) 06:36:52.97 .net

「淘汰される自由」ってやつ？
子ども作らないのは別に勝手だけど淘汰されるのは事実だよね

799 ：677 ：2018/02/23(金) 06:46:44.48 .net

裕二は何が論点なのかわからなくなってるよね。別に子どもつくるのを強要しようって話じゃないよ
子どもつくるのを強要してしまったらそれはそれで進化の道を絶つことになるわけだし
ただ、淘汰されることを自ら選択する意味について論評してたんだよね
お前らさ 意味がわかると怖い話とか苦手じゃない？

800 ：677 ：2018/02/23(金) 06:58:24.17 .net

進化の過程にヒトの恣意性が介入する意義ってあるのかとかそんな話
例えば同性愛者は別に騒ぎ立てなくても自然に淘汰されてくようになってるんだから蔑視して不当に差別するのはお門違いだけど
同性愛者が科学技術の進歩で遺伝子いじって子どもを持てるようにする自由を行使するのは自然の摂理を冒瀆することになりはしないか
そんな話だよ

801 ：677 ：2018/02/23(金) 07:17:53.71 .net

法学部はこんなことばっか喋ってるとこだから
お前らがなんでこんな始めの一歩からコケてカッカしてるのかホント謎いわ

それも理解できないで問題の切り分けができないようでは論理的思考から外れることになるので学問向きじゃないよね
情緒的な会話を悪いとは言わないけど、そういうのは別の板やったら？その提案も受け容れられないなら俺隔離に住み分けされるよ
そんな話だよね

802 ：677 ：2018/02/23(金) 07:29:29.14 .net

本人の希望とかツモリは差し置いて、本当のタイプというものはあるのか
あるとするならどれか
それはなぜどういう理由で16タイプに分けられるのか
医学的な分類とどこまで対応できるのか

そんな論点をいくつもクリアしながら話を進めなきゃいけないんだけど、
そこに価値観とかものの言い方とかキモチとかその人に対する個人的な好悪を混ぜて論点をごちゃごちゃにされたくないので
そういうのが配慮できない人たちとは住み分けします
これがわかる人だけお越しください

俺はそういってるんだけど？

803 ：ENTP ：2018/02/23(金) 07:40:34.47 .net

パンドラとモルモットからただの言い逃れだし
そもそもあなたは独身じゃね

804 ：677 ：2018/02/23(金) 07:46:22.44 .net

論理的判断と感情的判断、どっちも社会を合理的に秩序立てていく重要な機能だけど両立は難しいんだよね？対立事項だから
なので「言いかたに配慮しつつ(感情的判断)」「論理的に説明しなさい(論理的判断)」はどだい無理な要求なんだよ
それもMBTIやってるのにわからないようでは>>330だし欺瞞も甚だしいよね

805 ：677 ：2018/02/23(金) 07:47:58.12 .net

>>803 ちゃうよwノーコメの推論力ってその程度のもんなんだね

806 ：677 ：2018/02/23(金) 07:49:37.26 .net

>>803 パンドラとモルモットにF→Tの流れしか読み込めないからそういう解釈しかできないんだよね

807 ：677 ：2018/02/23(金) 07:53:10.61 .net

俺が言ってるパンドラとモルモットはT→Fだよね
あのときTiFeだねとかFiTeだねとかいう話をしたけど、俺なんのことかさっぱりだったわ
自分の思考の流れをそんな風にバラバラに切り分けて分析したことなんてなかったから適当に答えて調子合わせたのは勘弁ね

808 ：677 ：2018/02/23(金) 07:56:58.00 .net

心理機能の定義もぜんぜん知らなかったし、聞いたら過去ログ嫁とかggrks系のことを言われそうなんで失礼しないよう適当に流してとりあえずどんなことやってるのか概要だけ把握しようとしてただけよ

809 ：677 ：2018/02/23(金) 08:00:42.46 .net

今思えばあらゆるシーンでノーコメはF→Tの思考が軸になってる人だよね

810 ：677 ：2018/02/23(金) 08:03:51.75 .net

夕餉の時間や朝の忙しい時間にレスしてるから独身だろうとかそんな適当すぎる理由だよね独身て

811 ：677 ：2018/02/23(金) 08:07:05.05 .net

逆にノーコメがなんでいつでも現れるのか不思議だよね
一時期裕二と常にお揃いで来てたけど仕事してるの？
仕事中にスマホやPCいじって掲示板に書き込める会社なんてそうそうないよね

812 ：677 ：2018/02/23(金) 08:08:55.69 .net

叩きにしてもさw「掲示板の活動が仕事の一環」だと考えるほうが自然じゃない？

813 ：677 ：2018/02/23(金) 08:11:46.42 .net

食っていくだけの仕事って誰でもそれなり忙しいはずだけど、天才だから掲示板やりつつ仕事するのはお茶の子なの？
なら>>803という発想はどこから来るのかなー

814 ：677 ：2018/02/23(金) 08:12:57.89 .net

自営なら掲示板やりながらは可能だけどって意味ね

815 ：677 ：2018/02/23(金) 08:14:09.98 .net

似たようなことはおばあさんが亡くなったとかいうときにも指摘したよね
何棺桶の傍で掲示板にどハマりしてるの

816 ：677 ：2018/02/23(金) 08:17:13.84 .net

そんなのが許されるのってさ掲示板での活動が生活に関わるから、くらいしかないよね
しかも家族経営の。どうなん？

817 ：677 ：2018/02/23(金) 08:24:19.45 .net

そりゃ工作がバレては元も子もないから否定だけは必死にするよね
しかもこんなお祭り状態にするなんて一種の賭けに近い
外野から見たらどう映り、事もあろうに自分たちが仕掛けてるなんてバレた日には一大事だもんね
でもいくら頑張ってももう遅いと思うよ

818 ：677 ：2018/02/23(金) 08:26:06.56 .net

もうとっくの昔にあなたがたは自殺行為に手を染めてるんだよ

819 ： ：2018/02/23(金) 08:31:41.81 .net

MBTIってタグ自分たちでスレタイにつけちゃってるし
週刊誌に話もっていったらどうなるかな

タップミスで名前欄消しちゃったからトリ元に戻すね

820 ： ：2018/02/23(金) 08:33:51.95 .net

おばあさん「先生」と呼ばれて慕われた人だったって夏言ってたよね
真下氏ってパパなの？

821 ： ：2018/02/23(金) 08:37:29.46 .net

もちろん電凸した時点でこのへんの事情は想定の範囲内だから態度はブリブリでいったけどね

822 ： ：2018/02/23(金) 08:40:20.53 .net

まあでも基本初対面の用ありに話するときはだいたいあんな感じかな
心理士や先生にもああいう風に接したはずなんだけど見事にPDD看破されましたね

823 ： ：2018/02/23(金) 08:44:31.28 .net

面白いよね。協会関係者の実像がお前らみたいなんだったら誰も寄り付かねーよ

824 ： ：2018/02/23(金) 09:07:36.53 .net

ちなINTPスレの開始で使ってた「こええええ」は学生時代の同居人ESFPから拝借
なんでオーバーなその態度がウケるのかはハタから見てて不思議だったけどもらったつもりだった

825 ： ：2018/02/23(金) 09:25:58.82 .net

いろんなコミュ上手から文体借りてるよ
前にも話したけど「うん。」とか「まあ」とか「頭痛いね」もそう
某コミュ術本では前者二つはあまりいい書き方をされてないけど間投詞みたいなもんでそこまで意味深にしなくていいと思う
なんか、ないとごっつくなる

826 ： ：2018/02/23(金) 09:29:07.55 .net

ごっつくなると相手から話を引き出しにくくなる
警戒心を緩ませるのはホント大事

827 ： ：2018/02/23(金) 09:29:44.76 .net

侮られても。

828 ： ：2018/02/23(金) 09:53:56.08 .net

>>803 なんかさ池沼がこんな巧みな言い逃れをできるわけがないと思いませんか

829 ： ：2018/02/23(金) 09:58:57.78 .net

三沢市ってのも夏祭りのときこれは町内のやつで三沢市のは関係ないっていったのにどこのすっとこどっこいがドヤ顔してテンプレに乗っけてるんだかね
>>10も元の画像ないと全く意味ないし、間違いだらけをひとつづつ指摘してもこれまたドヤ顔であちこちに貼ってるでしょ
そっちこそ池沼臭いわ

830 ： ：2018/02/23(金) 10:10:43.37 .net

評価を確定しないでへらへら受容する→判断材料が固まったら攻勢に出る
これだけのことが境界例と見分けつかないとかどんだけう◯こな分析力なの

831 ： ：2018/02/23(金) 10:13:07.75 .net

評価を確定しないでへらへら受容する→判断材料が固まったら攻勢に出る
これだけのことが境界例と見分けつかないとか精神分析失格だよね

832 ：没個性化されたレス↓：2018/02/23(金) 10:37:59.41 .net

>>732
それは違うな
法律ない時代ならとっくに逆説は殺されてるわw