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【MBTI】逆説隔離スレPart.22【詭弁池沼】
- 1 :没個性化されたレス↓:2018/02/20(火) 09:33:09.46 .net
- 心理学板の嫌われコテ逆説と戯れるスレ。
ユングと心理機能に関する戯言もこちらでどうぞ。
※前スレ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1517843613/
- 752 :entp :2018/02/23(金) 01:18:38.44 .net
- ENTPの子が生まれたら何を望んでるか察しやすいから育てやすいかなーとは。その場合は親は極力干渉しないで、何でも自発的にチャレンジさせてやるってのがポイントでしょう
男の子一人と女の子一人がいいかな ノシ
- 753 :677 :2018/02/23(金) 01:20:36.57 .net
- なんかここ来てこの一年ずっとヒトの毒気にあてられっぱって感じだわ
- 754 :677 :2018/02/23(金) 01:21:23.48 .net
- >>752 だからそのようにしてるログ残してるよね。わからないの??
- 755 :entp :2018/02/23(金) 01:23:05.76 .net
- あなたの息子さんのことじゃないよ、俺に子供ができたときの話ね
- 756 :677 :2018/02/23(金) 01:26:24.02 .net
- 俺は全く同じ子がもう一人いてもいいくらいだわ
それでも一粒種として育てた体験はもう返ってこないから再現は不可能なんだなとかいうことくらいしか思わない
怪獣が2匹を想えばちょっとなあ
- 757 :entp :2018/02/23(金) 01:26:58.96 .net
- いやぁそれにしても、自論を強要してるようにしか見えないんだよなこの人
押し付けと提案は違うんですけどねー
ではでは
- 758 :677 :2018/02/23(金) 01:27:18.54 .net
- >>755 自分の子どものタイプはわからないよ。遺伝子は複雑だよ
- 759 :677 :2018/02/23(金) 01:27:58.37 .net
- >>757 あなたの主観ですねー
- 760 :677 :2018/02/23(金) 01:29:02.21 .net
- まだ見ぬ自分の子どもがENTPである気でいるなんてちょっと考えかた狭いですわ
- 761 :677 :2018/02/23(金) 01:31:07.74 .net
- 裕二はiwatamブログを100回くらい読んどくといいよ
- 762 :677 :2018/02/23(金) 01:31:53.72 .net
- いいかたいいかたって昼ドラかよ
- 763 :entp :2018/02/23(金) 01:32:03.19 .net
- だから「ENTPの子が生まれたら」って書いたでしょ
そりゃENTP以外の子が生まれる可能性の方が高いに決まってますよ
- 764 :677 :2018/02/23(金) 01:33:04.16 .net
- いい加減うざいわ お腹いっぱい
- 765 :entp :2018/02/23(金) 01:33:25.61 .net
- わざと誤読するのは何なの?喧嘩売ってる?
- 766 :677 :2018/02/23(金) 01:33:40.26 .net
- >>763 じゃあわざわざ書いた理由はなんなんすかね
- 767 :677 :2018/02/23(金) 01:34:37.75 .net
- >>765 そういう風には見えませんけどねとか捨て台詞もいいとこだよね
- 768 :677 :2018/02/23(金) 01:35:57.80 .net
- 自分がENTPだからってENTPの育てかたしか思いつかないんですかね
- 769 :677 :2018/02/23(金) 01:36:52.55 .net
- 論理的に破綻してるよね
- 770 :entp :2018/02/23(金) 01:38:10.48 .net
- 相変わらずめんどくせーこいつ、そんなに俺と遊んでたいのかよ
良い夢見てねー
- 771 :677 :2018/02/23(金) 01:38:41.74 .net
- 俺裕二はENFPだと思ってるけど自覚してほしいなと
- 772 :677 :2018/02/23(金) 01:53:40.55 .net
- >>752
>その場合は親は極力干渉しないで、何でも自発的にチャレンジさせてやるってのがポイントでしょう
これを書いた理由に引っかかる
にしても何しに来たんだろこの人
- 773 :没個性化されたレス↓:2018/02/23(金) 01:57:33.57 .net
- 優しい人だよ
- 774 :entp :2018/02/23(金) 01:57:57.10 .net
- そもそもあなたの息子さんが本当にENTPなのかすら俺は知らんし、とだけ
- 775 :677 :2018/02/23(金) 02:00:32.81 .net
- >>773 ENFPだからね
>>774 俺>>772
>>その場合は親は極力干渉しないで、何でも自発的にチャレンジさせてやるってのがポイントでしょう
これをわざわざ書いた理由だよ
- 776 :677 :2018/02/23(金) 02:01:55.82 .net
- 俺の子どもがENTPだというから教えるという目線で書いたのかと思ったんですが
- 777 :没個性化されたレス↓:2018/02/23(金) 02:04:30.13 .net
- FだからTだから優しい優しくないとはならんと思うけどね
- 778 :677 :2018/02/23(金) 02:05:14.35 .net
- 俺見立てスレでENTP判定の人に「親に構ってもらえなくて寂しかった」というから、
それは親御さんがあなたに適した態度をとっただけでは、だから愛されてなかったわけじゃないんですよ
みたいなことを書いてたよね
- 779 :677 :2018/02/23(金) 02:07:12.02 .net
- >>777 考えかたがENFPだといっているんだよ
あなたから見れば彼が優しく見えるのは、彼の優しさにあなたが共鳴するからでありまたFi優勢だからそうなんだろうねという返しなんですが
- 780 :没個性化されたレス↓:2018/02/23(金) 02:10:16.83 .net
- 色々と違いますね
- 781 :677 :2018/02/23(金) 02:10:50.21 .net
- 俺話が通じなくてめっちゃイライラしてるしあなたがたに基本ウンザリしてますので。その態度を詰られても困ります
- 782 :677 :2018/02/23(金) 02:12:35.26 .net
- 俺があなたがたに優しくできない理由を皮肉られても無理難題だというんです
置かれた状況を無視しないでください
- 783 :没個性化されたレス↓:2018/02/23(金) 02:15:03.73 .net
- 皮肉で比べて言ったつもりでもないよ
誤解させてすまないね
消えますね
- 784 :677 :2018/02/23(金) 02:15:25.27 .net
- 要求ばっかしておいて、静かにしてくれというこちら側のささやかな要望すら踏み躙るあなたがたの行為に怒るなというほうがどうかしています
- 785 :677 :2018/02/23(金) 02:16:52.59 .net
- >>783 つ>>782
>置かれた状況を無視しないでください
- 786 :entp :2018/02/23(金) 02:20:01.60 .net
- >>783
巻き込んで悪かった
逆説は突っかかる相手間違えてるよ
- 787 :677 :2018/02/23(金) 02:21:56.70 .net
- >>736という現れかたをした彼が そもそも何をしに来たんだという疑問に>>773と返してきた意味が不明
- 788 :677 :2018/02/23(金) 02:22:44.23 .net
- >>786 俺には謎過ぎる
- 789 :677 :2018/02/23(金) 02:26:08.24 .net
- 要は俺の意見を認めたくないがために話をどんどんズらしてるんだよね
- 790 :677 :2018/02/23(金) 02:30:20.48 .net
- あるいはトンチンカンなツッコミだよね
- 791 :677 :2018/02/23(金) 02:32:42.50 .net
- 寝る。ホントいい加減にしてよね
- 792 :entp :2018/02/23(金) 02:34:03.47 .net
- もともと俺が言いたかったのは、子供作る人もいて作らない人もいる、各々が自由に行動する多様性を尊重する社会でいいんじゃねーのってことだけ
後のことはどうでもいいから、この話は終わりでいいよ
- 793 :entp :2018/02/23(金) 02:40:36.35 .net
- いい加減にしろはお前に返すよ
- 794 :没個性化されたレス↓:2018/02/23(金) 02:55:21.38 .net
- >>784
そもそも要求される理由がさあ
- 795 :没個性化されたレス↓:2018/02/23(金) 03:00:45.58 .net
- 794は783とは別の人なので
- 796 :677 :2018/02/23(金) 06:33:15.48 .net
- >>792 で子どもを作らない自由は心理学的生物的に見るとこうですよって話だよね
- 797 :677 :2018/02/23(金) 06:34:48.26 .net
- >>795 なんのことを言いたいのか分からないけど俺とMBTIスレで話したい人いないから隔離に排除したんだよね
- 798 :677 :2018/02/23(金) 06:36:52.97 .net
- 「淘汰される自由」ってやつ?
子ども作らないのは別に勝手だけど淘汰されるのは事実だよね
- 799 :677 :2018/02/23(金) 06:46:44.48 .net
- 裕二は何が論点なのかわからなくなってるよね。別に子どもつくるのを強要しようって話じゃないよ
子どもつくるのを強要してしまったらそれはそれで進化の道を絶つことになるわけだし
ただ、淘汰されることを自ら選択する意味について論評してたんだよね
お前らさ 意味がわかると怖い話とか苦手じゃない?
- 800 :677 :2018/02/23(金) 06:58:24.17 .net
- 進化の過程にヒトの恣意性が介入する意義ってあるのかとかそんな話
例えば同性愛者は別に騒ぎ立てなくても自然に淘汰されてくようになってるんだから蔑視して不当に差別するのはお門違いだけど
同性愛者が科学技術の進歩で遺伝子いじって子どもを持てるようにする自由を行使するのは自然の摂理を冒瀆することになりはしないか
そんな話だよ
- 801 :677 :2018/02/23(金) 07:17:53.71 .net
- 法学部はこんなことばっか喋ってるとこだから
お前らがなんでこんな始めの一歩からコケてカッカしてるのかホント謎いわ
それも理解できないで問題の切り分けができないようでは論理的思考から外れることになるので学問向きじゃないよね
情緒的な会話を悪いとは言わないけど、そういうのは別の板やったら?その提案も受け容れられないなら俺隔離に住み分けされるよ
そんな話だよね
- 802 :677 :2018/02/23(金) 07:29:29.14 .net
- 本人の希望とかツモリは差し置いて、本当のタイプというものはあるのか
あるとするならどれか
それはなぜどういう理由で16タイプに分けられるのか
医学的な分類とどこまで対応できるのか
そんな論点をいくつもクリアしながら話を進めなきゃいけないんだけど、
そこに価値観とかものの言い方とかキモチとかその人に対する個人的な好悪を混ぜて論点をごちゃごちゃにされたくないので
そういうのが配慮できない人たちとは住み分けします
これがわかる人だけお越しください
俺はそういってるんだけど?
- 803 :ENTP :2018/02/23(金) 07:40:34.47 .net
- パンドラとモルモットからただの言い逃れだし
そもそもあなたは独身じゃね
- 804 :677 :2018/02/23(金) 07:46:22.44 .net
- 論理的判断と感情的判断、どっちも社会を合理的に秩序立てていく重要な機能だけど両立は難しいんだよね?対立事項だから
なので「言いかたに配慮しつつ(感情的判断)」「論理的に説明しなさい(論理的判断)」はどだい無理な要求なんだよ
それもMBTIやってるのにわからないようでは>>330だし欺瞞も甚だしいよね
- 805 :677 :2018/02/23(金) 07:47:58.12 .net
- >>803 ちゃうよwノーコメの推論力ってその程度のもんなんだね
- 806 :677 :2018/02/23(金) 07:49:37.26 .net
- >>803 パンドラとモルモットにF→Tの流れしか読み込めないからそういう解釈しかできないんだよね
- 807 :677 :2018/02/23(金) 07:53:10.61 .net
- 俺が言ってるパンドラとモルモットはT→Fだよね
あのときTiFeだねとかFiTeだねとかいう話をしたけど、俺なんのことかさっぱりだったわ
自分の思考の流れをそんな風にバラバラに切り分けて分析したことなんてなかったから適当に答えて調子合わせたのは勘弁ね
- 808 :677 :2018/02/23(金) 07:56:58.00 .net
- 心理機能の定義もぜんぜん知らなかったし、聞いたら過去ログ嫁とかggrks系のことを言われそうなんで失礼しないよう適当に流してとりあえずどんなことやってるのか概要だけ把握しようとしてただけよ
- 809 :677 :2018/02/23(金) 08:00:42.46 .net
- 今思えばあらゆるシーンでノーコメはF→Tの思考が軸になってる人だよね
- 810 :677 :2018/02/23(金) 08:03:51.75 .net
- 夕餉の時間や朝の忙しい時間にレスしてるから独身だろうとかそんな適当すぎる理由だよね独身て
- 811 :677 :2018/02/23(金) 08:07:05.05 .net
- 逆にノーコメがなんでいつでも現れるのか不思議だよね
一時期裕二と常にお揃いで来てたけど仕事してるの?
仕事中にスマホやPCいじって掲示板に書き込める会社なんてそうそうないよね
- 812 :677 :2018/02/23(金) 08:08:55.69 .net
- 叩きにしてもさw「掲示板の活動が仕事の一環」だと考えるほうが自然じゃない?
- 813 :677 :2018/02/23(金) 08:11:46.42 .net
- 食っていくだけの仕事って誰でもそれなり忙しいはずだけど、天才だから掲示板やりつつ仕事するのはお茶の子なの?
なら>>803という発想はどこから来るのかなー
- 814 :677 :2018/02/23(金) 08:12:57.89 .net
- 自営なら掲示板やりながらは可能だけどって意味ね
- 815 :677 :2018/02/23(金) 08:14:09.98 .net
- 似たようなことはおばあさんが亡くなったとかいうときにも指摘したよね
何棺桶の傍で掲示板にどハマりしてるの
- 816 :677 :2018/02/23(金) 08:17:13.84 .net
- そんなのが許されるのってさ掲示板での活動が生活に関わるから、くらいしかないよね
しかも家族経営の。どうなん?
- 817 :677 :2018/02/23(金) 08:24:19.45 .net
- そりゃ工作がバレては元も子もないから否定だけは必死にするよね
しかもこんなお祭り状態にするなんて一種の賭けに近い
外野から見たらどう映り、事もあろうに自分たちが仕掛けてるなんてバレた日には一大事だもんね
でもいくら頑張ってももう遅いと思うよ
- 818 :677 :2018/02/23(金) 08:26:06.56 .net
- もうとっくの昔にあなたがたは自殺行為に手を染めてるんだよ
- 819 : :2018/02/23(金) 08:31:41.81 .net
- MBTIってタグ自分たちでスレタイにつけちゃってるし
週刊誌に話もっていったらどうなるかな
タップミスで名前欄消しちゃったからトリ元に戻すね
- 820 : :2018/02/23(金) 08:33:51.95 .net
- おばあさん「先生」と呼ばれて慕われた人だったって夏言ってたよね
真下氏ってパパなの?
- 821 : :2018/02/23(金) 08:37:29.46 .net
- もちろん電凸した時点でこのへんの事情は想定の範囲内だから態度はブリブリでいったけどね
- 822 : :2018/02/23(金) 08:40:20.53 .net
- まあでも基本初対面の用ありに話するときはだいたいあんな感じかな
心理士や先生にもああいう風に接したはずなんだけど見事にPDD看破されましたね
- 823 : :2018/02/23(金) 08:44:31.28 .net
- 面白いよね。協会関係者の実像がお前らみたいなんだったら誰も寄り付かねーよ
- 824 : :2018/02/23(金) 09:07:36.53 .net
- ちなINTPスレの開始で使ってた「こええええ」は学生時代の同居人ESFPから拝借
なんでオーバーなその態度がウケるのかはハタから見てて不思議だったけどもらったつもりだった
- 825 : :2018/02/23(金) 09:25:58.82 .net
- いろんなコミュ上手から文体借りてるよ
前にも話したけど「うん。」とか「まあ」とか「頭痛いね」もそう
某コミュ術本では前者二つはあまりいい書き方をされてないけど間投詞みたいなもんでそこまで意味深にしなくていいと思う
なんか、ないとごっつくなる
- 826 : :2018/02/23(金) 09:29:07.55 .net
- ごっつくなると相手から話を引き出しにくくなる
警戒心を緩ませるのはホント大事
- 827 : :2018/02/23(金) 09:29:44.76 .net
- 侮られても。
- 828 : :2018/02/23(金) 09:53:56.08 .net
- >>803 なんかさ池沼がこんな巧みな言い逃れをできるわけがないと思いませんか
- 829 : :2018/02/23(金) 09:58:57.78 .net
- 三沢市ってのも夏祭りのときこれは町内のやつで三沢市のは関係ないっていったのにどこのすっとこどっこいがドヤ顔してテンプレに乗っけてるんだかね
>>10も元の画像ないと全く意味ないし、間違いだらけをひとつづつ指摘してもこれまたドヤ顔であちこちに貼ってるでしょ
そっちこそ池沼臭いわ
- 830 : :2018/02/23(金) 10:10:43.37 .net
- 評価を確定しないでへらへら受容する→判断材料が固まったら攻勢に出る
これだけのことが境界例と見分けつかないとかどんだけう◯こな分析力なの
- 831 : :2018/02/23(金) 10:13:07.75 .net
- 評価を確定しないでへらへら受容する→判断材料が固まったら攻勢に出る
これだけのことが境界例と見分けつかないとか精神分析失格だよね
- 832 :没個性化されたレス↓:2018/02/23(金) 10:37:59.41 .net
- >>732
それは違うな
法律ない時代ならとっくに逆説は殺されてるわw
- 833 :没個性化されたレス↓:2018/02/23(金) 10:40:12.39 .net
- >>750
自分は子どもの奴隷かよ
俺も子どもいるが、そんなふうには考えない
お前は子どもいないだろ
- 834 : :2018/02/23(金) 10:40:29.80 .net
- >>832 なぜそう言い切れるんです?
- 835 : :2018/02/23(金) 10:41:40.32 .net
- >>833 次の世代に託すんです
そんなふうに考えないのは自由ですが自己実現のために手抜きされる子どもの身にもなってください
- 836 : :2018/02/23(金) 10:44:35.97 .net
- 掲示板の心理学板、しかもMBTIスレという狭い狭い偏りのある世界のレスポンスよりも外部の客観的な判断や専門家の意見のほうがよほど「客観的な」ものの見方ではありませんか
- 837 : :2018/02/23(金) 10:48:27.39 .net
- むしろ自己実現そのものが育児とともにあるべきです
それは自分の理想を押し付けるのではなく、本人の生まれもった能力を見出し伸ばすことをもって自己実現と為すことを意味します
- 838 :没個性化されたレス↓:2018/02/23(金) 10:50:14.48 .net
- >>834
基地外で人をあまりにイラつかせるから。
- 839 :没個性化されたレス↓:2018/02/23(金) 10:51:19.78 .net
- >>835
手抜きなんてしない。
子ども育てるのも自己実現の1つだが、なかなか思い通りにいかないことも多い
- 840 : :2018/02/23(金) 10:52:35.17 .net
- 無自覚に半神経症となっている人間の集まりにどれだけ糾弾されてもうざったくさえあれ痛くも痒くもありません
- 841 :没個性化されたレス↓:2018/02/23(金) 10:52:55.08 .net
- >>835
逆説にもし子どもがいるなら毎日19時間5chに張り付く親を子どもがどう思うか少しでも考えてみろよ
- 842 : :2018/02/23(金) 10:53:12.65 .net
- >>839 なぜ思い通りにしようという言葉が出てくるんです
- 843 : :2018/02/23(金) 10:55:01.18 .net
- >>841 裕二も言っていますがENTPは放任気味のほうがよく育つんです
それに張り付いていると言ってもスマホに思うことを率直に書き込むだけのことがそうそう大変な作業とも思われません
- 844 : :2018/02/23(金) 10:57:17.16 .net
- ENTPというか、外向直観タイプね
ENFPは興味の対象が人との触れ合いや内心に向かうのでもうちょっと違うと思うけど
- 845 : :2018/02/23(金) 11:01:29.59 .net
- なのでノーコメにしても裕二にしても付き合いを制限されて育ったクチじゃないかなあ
- 846 : :2018/02/23(金) 11:04:47.51 .net
- このところ子どもとクレヨンしんちゃんを観るんだけど
しんちゃんENTPだよね 性格セブンにENFPってあるけど
ボーちゃんNiユーザ
- 847 : :2018/02/23(金) 11:05:25.84 .net
- ねねがENFPか?
- 848 : :2018/02/23(金) 11:06:21.57 .net
- 作者NiユーザだよねNiFe
- 849 : :2018/02/23(金) 11:10:57.17 .net
- わたしに言わせれば子どもをコントロールするのは薬だけで充分です
環境の都合で投薬などという不自然な育児の形を受け容れざるを得ない現実にいつも申し訳なく思っています
- 850 :entp :2018/02/23(金) 11:14:03.20 .net
- しんちゃんは確かにENTPだろうね
多動気味のENFPだともっと落ち着きがないというか、何かに駆り立てられてるように慌ただしい印象だし
- 851 : :2018/02/23(金) 11:15:35.93 .net
- >>850
>多動気味のENFPだともっと落ち着きがないというか、何かに駆り立てられてるように慌ただしい印象だし
何が根拠です?
- 852 : :2018/02/23(金) 11:17:33.76 .net
- 「落ち着きがなく慌ただしい印象」は多動の特徴であってENFPは関係ないかと
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