【MBTI】逆説隔離スレPart.22【詭弁池沼】

1 ：没個性化されたレス↓：2018/02/20(火) 09:33:09.46 .net

心理学板の嫌われコテ逆説と戯れるスレ。
ユングと心理機能に関する戯言もこちらでどうぞ。

※前スレ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1517843613/

783 ：没個性化されたレス↓：2018/02/23(金) 02:15:03.73 .net

皮肉で比べて言ったつもりでもないよ
誤解させてすまないね
消えますね

784 ：677 ：2018/02/23(金) 02:15:25.27 .net

要求ばっかしておいて、静かにしてくれというこちら側のささやかな要望すら踏み躙るあなたがたの行為に怒るなというほうがどうかしています

785 ：677 ：2018/02/23(金) 02:16:52.59 .net

>>783 つ>>782
＞置かれた状況を無視しないでください

786 ：entp ：2018/02/23(金) 02:20:01.60 .net

>>783
巻き込んで悪かった

逆説は突っかかる相手間違えてるよ

787 ：677 ：2018/02/23(金) 02:21:56.70 .net

>>736という現れかたをした彼が そもそも何をしに来たんだという疑問に>>773と返してきた意味が不明

788 ：677 ：2018/02/23(金) 02:22:44.23 .net

>>786 俺には謎過ぎる

789 ：677 ：2018/02/23(金) 02:26:08.24 .net

要は俺の意見を認めたくないがために話をどんどんズらしてるんだよね

790 ：677 ：2018/02/23(金) 02:30:20.48 .net

あるいはﾄﾝﾁﾝｶﾝなツッコミだよね

791 ：677 ：2018/02/23(金) 02:32:42.50 .net

寝る。ホントいい加減にしてよね

792 ：entp ：2018/02/23(金) 02:34:03.47 .net

もともと俺が言いたかったのは、子供作る人もいて作らない人もいる、各々が自由に行動する多様性を尊重する社会でいいんじゃねーのってことだけ
後のことはどうでもいいから、この話は終わりでいいよ

793 ：entp ：2018/02/23(金) 02:40:36.35 .net

いい加減にしろはお前に返すよ

794 ：没個性化されたレス↓：2018/02/23(金) 02:55:21.38 .net

>>784
そもそも要求される理由がさあ

795 ：没個性化されたレス↓：2018/02/23(金) 03:00:45.58 .net

794は783とは別の人なので

796 ：677 ：2018/02/23(金) 06:33:15.48 .net

>>792 で子どもを作らない自由は心理学的生物的に見るとこうですよって話だよね

797 ：677 ：2018/02/23(金) 06:34:48.26 .net

>>795 なんのことを言いたいのか分からないけど俺とMBTIスレで話したい人いないから隔離に排除したんだよね

798 ：677 ：2018/02/23(金) 06:36:52.97 .net

「淘汰される自由」ってやつ？
子ども作らないのは別に勝手だけど淘汰されるのは事実だよね

799 ：677 ：2018/02/23(金) 06:46:44.48 .net

裕二は何が論点なのかわからなくなってるよね。別に子どもつくるのを強要しようって話じゃないよ
子どもつくるのを強要してしまったらそれはそれで進化の道を絶つことになるわけだし
ただ、淘汰されることを自ら選択する意味について論評してたんだよね
お前らさ 意味がわかると怖い話とか苦手じゃない？

800 ：677 ：2018/02/23(金) 06:58:24.17 .net

進化の過程にヒトの恣意性が介入する意義ってあるのかとかそんな話
例えば同性愛者は別に騒ぎ立てなくても自然に淘汰されてくようになってるんだから蔑視して不当に差別するのはお門違いだけど
同性愛者が科学技術の進歩で遺伝子いじって子どもを持てるようにする自由を行使するのは自然の摂理を冒瀆することになりはしないか
そんな話だよ

801 ：677 ：2018/02/23(金) 07:17:53.71 .net

法学部はこんなことばっか喋ってるとこだから
お前らがなんでこんな始めの一歩からコケてカッカしてるのかホント謎いわ

それも理解できないで問題の切り分けができないようでは論理的思考から外れることになるので学問向きじゃないよね
情緒的な会話を悪いとは言わないけど、そういうのは別の板やったら？その提案も受け容れられないなら俺隔離に住み分けされるよ
そんな話だよね

802 ：677 ：2018/02/23(金) 07:29:29.14 .net

本人の希望とかツモリは差し置いて、本当のタイプというものはあるのか
あるとするならどれか
それはなぜどういう理由で16タイプに分けられるのか
医学的な分類とどこまで対応できるのか

そんな論点をいくつもクリアしながら話を進めなきゃいけないんだけど、
そこに価値観とかものの言い方とかキモチとかその人に対する個人的な好悪を混ぜて論点をごちゃごちゃにされたくないので
そういうのが配慮できない人たちとは住み分けします
これがわかる人だけお越しください

俺はそういってるんだけど？

803 ：ENTP ：2018/02/23(金) 07:40:34.47 .net

パンドラとモルモットからただの言い逃れだし
そもそもあなたは独身じゃね

804 ：677 ：2018/02/23(金) 07:46:22.44 .net

論理的判断と感情的判断、どっちも社会を合理的に秩序立てていく重要な機能だけど両立は難しいんだよね？対立事項だから
なので「言いかたに配慮しつつ(感情的判断)」「論理的に説明しなさい(論理的判断)」はどだい無理な要求なんだよ
それもMBTIやってるのにわからないようでは>>330だし欺瞞も甚だしいよね

805 ：677 ：2018/02/23(金) 07:47:58.12 .net

>>803 ちゃうよwノーコメの推論力ってその程度のもんなんだね

806 ：677 ：2018/02/23(金) 07:49:37.26 .net

>>803 パンドラとモルモットにF→Tの流れしか読み込めないからそういう解釈しかできないんだよね

807 ：677 ：2018/02/23(金) 07:53:10.61 .net

俺が言ってるパンドラとモルモットはT→Fだよね
あのときTiFeだねとかFiTeだねとかいう話をしたけど、俺なんのことかさっぱりだったわ
自分の思考の流れをそんな風にバラバラに切り分けて分析したことなんてなかったから適当に答えて調子合わせたのは勘弁ね

808 ：677 ：2018/02/23(金) 07:56:58.00 .net

心理機能の定義もぜんぜん知らなかったし、聞いたら過去ログ嫁とかggrks系のことを言われそうなんで失礼しないよう適当に流してとりあえずどんなことやってるのか概要だけ把握しようとしてただけよ

809 ：677 ：2018/02/23(金) 08:00:42.46 .net

今思えばあらゆるシーンでノーコメはF→Tの思考が軸になってる人だよね

810 ：677 ：2018/02/23(金) 08:03:51.75 .net

夕餉の時間や朝の忙しい時間にレスしてるから独身だろうとかそんな適当すぎる理由だよね独身て

811 ：677 ：2018/02/23(金) 08:07:05.05 .net

逆にノーコメがなんでいつでも現れるのか不思議だよね
一時期裕二と常にお揃いで来てたけど仕事してるの？
仕事中にスマホやPCいじって掲示板に書き込める会社なんてそうそうないよね

812 ：677 ：2018/02/23(金) 08:08:55.69 .net

叩きにしてもさw「掲示板の活動が仕事の一環」だと考えるほうが自然じゃない？

813 ：677 ：2018/02/23(金) 08:11:46.42 .net

食っていくだけの仕事って誰でもそれなり忙しいはずだけど、天才だから掲示板やりつつ仕事するのはお茶の子なの？
なら>>803という発想はどこから来るのかなー

814 ：677 ：2018/02/23(金) 08:12:57.89 .net

自営なら掲示板やりながらは可能だけどって意味ね

815 ：677 ：2018/02/23(金) 08:14:09.98 .net

似たようなことはおばあさんが亡くなったとかいうときにも指摘したよね
何棺桶の傍で掲示板にどハマりしてるの

816 ：677 ：2018/02/23(金) 08:17:13.84 .net

そんなのが許されるのってさ掲示板での活動が生活に関わるから、くらいしかないよね
しかも家族経営の。どうなん？

817 ：677 ：2018/02/23(金) 08:24:19.45 .net

そりゃ工作がバレては元も子もないから否定だけは必死にするよね
しかもこんなお祭り状態にするなんて一種の賭けに近い
外野から見たらどう映り、事もあろうに自分たちが仕掛けてるなんてバレた日には一大事だもんね
でもいくら頑張ってももう遅いと思うよ

818 ：677 ：2018/02/23(金) 08:26:06.56 .net

もうとっくの昔にあなたがたは自殺行為に手を染めてるんだよ

819 ： ：2018/02/23(金) 08:31:41.81 .net

MBTIってタグ自分たちでスレタイにつけちゃってるし
週刊誌に話もっていったらどうなるかな

タップミスで名前欄消しちゃったからトリ元に戻すね

820 ： ：2018/02/23(金) 08:33:51.95 .net

おばあさん「先生」と呼ばれて慕われた人だったって夏言ってたよね
真下氏ってパパなの？

821 ： ：2018/02/23(金) 08:37:29.46 .net

もちろん電凸した時点でこのへんの事情は想定の範囲内だから態度はブリブリでいったけどね

822 ： ：2018/02/23(金) 08:40:20.53 .net

まあでも基本初対面の用ありに話するときはだいたいあんな感じかな
心理士や先生にもああいう風に接したはずなんだけど見事にPDD看破されましたね

823 ： ：2018/02/23(金) 08:44:31.28 .net

面白いよね。協会関係者の実像がお前らみたいなんだったら誰も寄り付かねーよ

824 ： ：2018/02/23(金) 09:07:36.53 .net

ちなINTPスレの開始で使ってた「こええええ」は学生時代の同居人ESFPから拝借
なんでオーバーなその態度がウケるのかはハタから見てて不思議だったけどもらったつもりだった

825 ： ：2018/02/23(金) 09:25:58.82 .net

いろんなコミュ上手から文体借りてるよ
前にも話したけど「うん。」とか「まあ」とか「頭痛いね」もそう
某コミュ術本では前者二つはあまりいい書き方をされてないけど間投詞みたいなもんでそこまで意味深にしなくていいと思う
なんか、ないとごっつくなる

826 ： ：2018/02/23(金) 09:29:07.55 .net

ごっつくなると相手から話を引き出しにくくなる
警戒心を緩ませるのはホント大事

827 ： ：2018/02/23(金) 09:29:44.76 .net

侮られても。

828 ： ：2018/02/23(金) 09:53:56.08 .net

>>803 なんかさ池沼がこんな巧みな言い逃れをできるわけがないと思いませんか

829 ： ：2018/02/23(金) 09:58:57.78 .net

三沢市ってのも夏祭りのときこれは町内のやつで三沢市のは関係ないっていったのにどこのすっとこどっこいがドヤ顔してテンプレに乗っけてるんだかね
>>10も元の画像ないと全く意味ないし、間違いだらけをひとつづつ指摘してもこれまたドヤ顔であちこちに貼ってるでしょ
そっちこそ池沼臭いわ

830 ： ：2018/02/23(金) 10:10:43.37 .net

評価を確定しないでへらへら受容する→判断材料が固まったら攻勢に出る
これだけのことが境界例と見分けつかないとかどんだけう◯こな分析力なの

831 ： ：2018/02/23(金) 10:13:07.75 .net

評価を確定しないでへらへら受容する→判断材料が固まったら攻勢に出る
これだけのことが境界例と見分けつかないとか精神分析失格だよね

832 ：没個性化されたレス↓：2018/02/23(金) 10:37:59.41 .net

>>732
それは違うな
法律ない時代ならとっくに逆説は殺されてるわw

833 ：没個性化されたレス↓：2018/02/23(金) 10:40:12.39 .net

>>750
自分は子どもの奴隷かよ
俺も子どもいるが、そんなふうには考えない
お前は子どもいないだろ

834 ： ：2018/02/23(金) 10:40:29.80 .net

>>832 なぜそう言い切れるんです？

835 ： ：2018/02/23(金) 10:41:40.32 .net

>>833 次の世代に託すんです
そんなふうに考えないのは自由ですが自己実現のために手抜きされる子どもの身にもなってください

836 ： ：2018/02/23(金) 10:44:35.97 .net

掲示板の心理学板、しかもMBTIスレという狭い狭い偏りのある世界のレスポンスよりも外部の客観的な判断や専門家の意見のほうがよほど「客観的な」ものの見方ではありませんか

837 ： ：2018/02/23(金) 10:48:27.39 .net

むしろ自己実現そのものが育児とともにあるべきです
それは自分の理想を押し付けるのではなく、本人の生まれもった能力を見出し伸ばすことをもって自己実現と為すことを意味します

838 ：没個性化されたレス↓：2018/02/23(金) 10:50:14.48 .net

>>834
基地外で人をあまりにイラつかせるから。

839 ：没個性化されたレス↓：2018/02/23(金) 10:51:19.78 .net

>>835
手抜きなんてしない。
子ども育てるのも自己実現の１つだが、なかなか思い通りにいかないことも多い

840 ： ：2018/02/23(金) 10:52:35.17 .net

無自覚に半神経症となっている人間の集まりにどれだけ糾弾されてもうざったくさえあれ痛くも痒くもありません

841 ：没個性化されたレス↓：2018/02/23(金) 10:52:55.08 .net

>>835
逆説にもし子どもがいるなら毎日19時間5chに張り付く親を子どもがどう思うか少しでも考えてみろよ

842 ： ：2018/02/23(金) 10:53:12.65 .net

>>839 なぜ思い通りにしようという言葉が出てくるんです

843 ： ：2018/02/23(金) 10:55:01.18 .net

>>841 裕二も言っていますがENTPは放任気味のほうがよく育つんです
それに張り付いていると言ってもスマホに思うことを率直に書き込むだけのことがそうそう大変な作業とも思われません

844 ： ：2018/02/23(金) 10:57:17.16 .net

ENTPというか、外向直観タイプね
ENFPは興味の対象が人との触れ合いや内心に向かうのでもうちょっと違うと思うけど

845 ： ：2018/02/23(金) 11:01:29.59 .net

なのでノーコメにしても裕二にしても付き合いを制限されて育ったクチじゃないかなあ

846 ： ：2018/02/23(金) 11:04:47.51 .net

このところ子どもとクレヨンしんちゃんを観るんだけど
しんちゃんENTPだよね 性格セブンにENFPってあるけど
ボーちゃんNiユーザ

847 ： ：2018/02/23(金) 11:05:25.84 .net

ねねがENFPか？

848 ： ：2018/02/23(金) 11:06:21.57 .net

作者NiユーザだよねNiFe

849 ： ：2018/02/23(金) 11:10:57.17 .net

わたしに言わせれば子どもをコントロールするのは薬だけで充分です
環境の都合で投薬などという不自然な育児の形を受け容れざるを得ない現実にいつも申し訳なく思っています

850 ：entp ：2018/02/23(金) 11:14:03.20 .net

しんちゃんは確かにENTPだろうね
多動気味のENFPだともっと落ち着きがないというか、何かに駆り立てられてるように慌ただしい印象だし

851 ： ：2018/02/23(金) 11:15:35.93 .net

>>850
＞多動気味のENFPだともっと落ち着きがないというか、何かに駆り立てられてるように慌ただしい印象だし

何が根拠です？

852 ： ：2018/02/23(金) 11:17:33.76 .net

「落ち着きがなく慌ただしい印象」は多動の特徴であってENFPは関係ないかと

853 ：没個性化されたレス↓：2018/02/23(金) 11:19:16.45 .net

>>842
言葉の綾ってか詭弁だわな
教育やら養育とは何なのかね？

854 ： ：2018/02/23(金) 11:20:30.03 .net

>>853 だから839は何をもって「思い通り」というのかと聞いているのです

855 ：没個性化されたレス↓：2018/02/23(金) 11:21:02.50 .net

>>843
子どもは全部ENTPかw?
スマホ依存、ネット依存なのは間違いないだろう
知的障害のせいなら仕方ないのかも分からんがね

856 ： ：2018/02/23(金) 11:21:49.03 .net

>>855
＞子どもは全部ENTPかw?

なんの話です？

857 ： ：2018/02/23(金) 11:22:47.86 .net

わたしはあなたがたの挙動不審を追っています

858 ：没個性化されたレス↓：2018/02/23(金) 11:22:54.79 .net

>>849
おそらくは知的障害が遺伝したうえにネット掲示板より優先順位の低そうな子どもが気の毒だよ

859 ： ：2018/02/23(金) 11:24:19.11 .net

書き込みが多くスマホでチェックしているだけなのに無理矢理ネット依存症に仕立てようとする意図は何が背景なんでしょうね

860 ：没個性化されたレス↓：2018/02/23(金) 11:25:06.25 .net

>>854
どのように子どもに育ってほしいかって親の考えどおりにはいかないこともあるということ。
池沼にはそのあたりのニュアンスは理解できないのかもねw

861 ： ：2018/02/23(金) 11:25:16.55 .net

現在進行形であなたがたもノーコメと同じく怪しいですよね

862 ： ：2018/02/23(金) 11:25:54.76 .net

>>860
＞どのように子どもに育ってほしいかって親の考えどおりにはいかないこともあるということ。

これは当たり前ですよね

863 ： ：2018/02/23(金) 11:27:34.92 .net

その子本来の気質に合うような教育を親が施せるよう親が努力することですよね

864 ： ：2018/02/23(金) 11:27:48.48 .net

あなた方ってひとまとめにするなよ
その単純化と妄想傾向が逆説の限界なんだよね
トリップ出しとくわ
じゃまたな、お前と違って仕事中なのでw

865 ： ：2018/02/23(金) 11:28:37.47 .net

先に親の理想があってどうするんです

866 ： ：2018/02/23(金) 11:30:42.56 .net

>>864 主婦は時間があるからいいとして、お前は仕事中に関係ないスレに出入りして何書き込んでるの？それこそ依存じゃない？

867 ： ：2018/02/23(金) 11:34:00.44 .net

>>811-814だよね。挙動不審なんだよ

868 ： ：2018/02/23(金) 11:35:27.95 .net

ユング-マイヤーズ理論は真っ当なのに、どうも虎の威を借りてるネズミ講が存在する

869 ： ：2018/02/23(金) 11:37:27.84 .net

弁理士や発明協会の方々とも一致した見解です

870 ： ：2018/02/23(金) 11:39:23.55 .net

彼らがやりそうなことは見え透いてる
それだけ

871 ：没個性化されたレス↓：2018/02/23(金) 11:57:53.90 .net

トリコロコロ変えるの何で？

872 ： ：2018/02/23(金) 11:59:46.32 .net

>>864 てかあなた(あばば)ってばテンプレ貼りしてるの自分だって自白しておきながら>>829と言われてどの面下げてそのトリ使えるんだろうね

873 ： ：2018/02/23(金) 12:00:28.85 .net

>>871 一個は乗っ取られた時のための保険です

874 ： ：2018/02/23(金) 12:03:06.34 .net

と>>571-573でレスしました
UOのほうが使いやすいのでこっちメインにしてます

875 ： ：2018/02/23(金) 12:04:32.24 .net

数字を入れる時と同じく切り替えるときは名前欄追えばわかるようにしてあります

876 ： ：2018/02/23(金) 12:09:13.40 .net

cicadaじゃないけど今のところ乗っ取られもしてないので相手方の頭脳の程度もおおよそ知れてます

877 ： ：2018/02/23(金) 12:11:34.27 .net

一時期はえらく買い被ったものですが都合の悪いところはかすりもしないテンプレの程度でだいたいお里が知れてます

878 ： ：2018/02/23(金) 12:18:19.37 .net

>>868-870なんだよね
あとはみんな付けたりじゃない？あとは掲示板覗いた人の個々の判断力に任せます

879 ： ：2018/02/23(金) 12:19:09.26 .net

>>330とw
さていつまで続くやら？w

880 ： ：2018/02/23(金) 12:23:57.62 .net

なんか見返すと同じワードが繰り返し出現して美しくないけど繰り返すことに快感というわけでもなくて
878でいうと「あとは」というワードが念頭を占領しているがためといったほうが適切ですこういうの

881 ：ENTP ：2018/02/23(金) 12:24:47.13 .net

パンドラとモルモットのほうが怪しいというか、他の発言含め色々自白してるなぁとは
まぁありがとうね

882 ： ：2018/02/23(金) 12:27:37.09 .net

それも思い込みと決めつけだよね
やっと目が覚めてまた面目保つために取り繕ってるんですかって感じしかしないんですけど