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【MBTI】逆説隔離スレPart.23【詭弁池沼】
- 1 :没個性化されたレス↓:2018/02/23(金) 14:49:49.70 .net
- 心理学板の嫌われコテ逆説と戯れるスレ。
ユングと心理機能に関する戯言もこちらでどうぞ。
※前スレ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1519086789/
- 136 : :2018/02/23(金) 19:54:43.85 .net
- >>135 >>114-115をもう一度よくご覧ください
- 137 : :2018/02/23(金) 19:55:23.42 .net
- >>109と。
- 138 :没個性化されたレス↓:2018/02/23(金) 19:56:08.57 .net
- 〉〉136
つまり、どういう意味?
- 139 : :2018/02/23(金) 19:56:41.53 .net
- >>138 いまのわたしたちの論点は違法性ではありません
- 140 :没個性化されたレス↓:2018/02/23(金) 19:59:35.64 .net
- 〉〉136
100の「行うこととされています」というのは?
- 141 : :2018/02/23(金) 20:00:45.08 .net
- >>140 WAISおよびWISCをです
- 142 :没個性化されたレス↓:2018/02/23(金) 20:03:07.11 .net
- 〉〉139
君の書いている「違法性」というのは、
刑法第35条以下の話ではないんだろ。
私も当然、刑法総論の話をしているのではないよ。
- 143 :ENTP :2018/02/23(金) 20:03:13.92 .net
- こう考えてみるとWAISも疑わしいものだねぇ
精神疾患なんかも診断基準が曖昧なことが多くてAIによる診断が進められてるし、AIの学習データの可視化のほうが客観的だと思うよ
- 144 : :2018/02/23(金) 20:03:42.75 .net
- >>142 ではなんの話をなさっているのですか
- 145 : :2018/02/23(金) 20:04:14.58 .net
- >>143 根拠となる資料をどうぞ
- 146 : :2018/02/23(金) 20:05:44.75 .net
- 医療の効率化を図るための研究であって客観性が保証されるかどうかは開発段階とかじゃないの?
- 147 :没個性化されたレス↓:2018/02/23(金) 20:08:16.78 .net
- 〉〉141
それを「行うこととされています。」と書き込んでいるんだろ?
普通の人が普通に読んだ場合、「行うこととされている」というのは、
制度としてそうきまっているというように読むんじゃないのか?
- 148 : :2018/02/23(金) 20:09:07.25 .net
- >>147 >>107をご参照ください
- 149 :ENTP :2018/02/23(金) 20:09:44.86 .net
- http://news.livedoor.com/lite/article_detail/13527913/
ちなみにAIは投稿写真から鬱を精神家医の二倍弱の精度で検出したりしている
ENTPとしてはAIによるセミファクトとでも言うべきものが客観的だと思うよ
- 150 : :2018/02/23(金) 20:09:57.05 .net
- 資格ごとに行える検査が決まっていたはず
- 151 :没個性化されたレス↓:2018/02/23(金) 20:10:26.35 .net
- 〉〉144
君は、100で、制度であるかのような書き込みをしていないか?
- 152 :没個性化されたレス↓:2018/02/23(金) 20:11:48.77 .net
- 〉〉148
読んだが?
- 153 : :2018/02/23(金) 20:15:09.98 .net
- >>152 では>>134をもう一度ご覧ください
- 154 :ENTP :2018/02/23(金) 20:16:50.54 .net
- まぁ人間が機械に勝てる道理はないよね
- 155 : :2018/02/23(金) 20:17:34.63 .net
- われわれがいま問題にしているのはいいWAISの信頼性をどのような規定によってどこが担保しているかという話です
MBTI®が法律に違反するとかしないとかいった問題ではありません
- 156 : :2018/02/23(金) 20:18:08.60 .net
- >>154 あれって過去の病歴の検出では?
- 157 :155 :2018/02/23(金) 20:21:42.65 .net
- ごめん削り忘れ
×いいWAIS ◯WAIS
- 158 :155 :2018/02/23(金) 20:22:33.43 .net
- なんていうのかな、鬱病になりやすい気質の検出とだいぶ被ってる感あるよね
- 159 :155 :2018/02/23(金) 20:24:24.19 .net
- いやぁだいぶ答えやすかったす
ご協力ありがとうございます。嬉しいなあ
お風呂入りますー
- 160 :没個性化されたレス↓:2018/02/23(金) 20:35:21.75 .net
- 〉〉155
そのようなことを規定しているものがあるのか?
また、
「信頼性」の点からは、検査の制度上の規定以外に、
それをどのように「宣伝」しているかの問題じゃないのか?
たとえば、誰かが上に書いていたビジネスの場合で考えるなら、
不正競争防止法
第21条
2 次の各号のいずれかに該当する者は、五年以下の懲役若しくは五百万円以下の罰金
に処し、又はこれを併科する。
五 商品若しくは役務若しくはその広告若しくは取引に用いる書類若しくは
通信にその商品の原産地、品質、内容、製造方法、用途若しくは数量
又はその役務の質、内容、用途若しくは数量について
誤認させるような虚偽の表示をした者
(カッコ内省略)
- 161 :ENTP :2018/02/23(金) 20:38:43.41 .net
- パンドラやモルモットと言った以上はただの言い逃れだけどねぇ
- 162 :155 :2018/02/23(金) 20:45:09.25 .net
- >>160 おっと書き忘れたWAISの実施そのものもね
例えば誰かがWAISの問題入手して実施しても、それが法律違反になるかどうかはいま問題じゃなくて、
誰が実施したら信頼性のある検査として認定されるのかということがどこに規定されているのかと
そういう話です
>>161 だからさ なんでパンドラやモルモットにわざわざ感情解釈が入る目でしか見られないの
- 163 :155 :2018/02/23(金) 20:48:56.37 .net
- >>160 ってよく見たらそれ今度は協会から掲示板に対して文句があるときに使うべき条項です
- 164 :没個性化されたレス↓:2018/02/23(金) 20:49:40.36 .net
- 160つづき
いわいる「優良誤認表示」の規定。
不当景品類及び不当表示防止法
第5条
事業者は、自己の供給する商品又は役務の取引について、次の各号のいずれかに
該当する表示をしてはならない。
一 商品又は役務の品質、規格その他の内容について、一般消費者に対し、
実際のものよりも著しく優良であると示し、
又は事実に相違して当該事業者と同種若しくは類似の商品若しくは
役務を供給している他の事業者に係るものよりも著しく優良であると示す表示であつて、
不当に顧客を誘引し、一般消費者による自主的かつ合理的な選択
を阻害するおそれがあると認められるもの
↓
第7条
内閣総理大臣は、第四条の規定による制限若しくは禁止又は第五条の規定に違反
する行為があるときは、当該事業者に対し、その行為の差止め若しくはその行為が再び
行われることを防止するために必要な事項又はこれらの実施に関連する公示その他必要
な事項を命ずることができる(以下、省略)
↓
第36条
第7条第1項の規定による命令に違反した者は、2年以下の懲役又は300万
円以下の罰金に処する。
- 165 :ENTP :2018/02/23(金) 20:51:50.87 .net
- ノーコメント
- 166 :155 :2018/02/23(金) 20:56:26.32 .net
- んで俺のWAISに関する掲示板での解釈についていえば、それでカネとってるとか俺が診れば本職のWAIS診断要らないよとかいって診断をおこなっている、というのでもありませんので適用外です
- 167 :没個性化されたレス↓:2018/02/23(金) 20:57:57.69 .net
- >>163
よく読めばわかる。
- 168 :155 :2018/02/23(金) 20:58:20.48 .net
- >>164 ほんでMBTI®に関していえばそれを使って協会が運営に相談することはできますのでどうぞ
ただし俺個人を訴えることはできません
- 169 :155 :2018/02/23(金) 21:04:22.08 .net
- だいたい俺はもう診断スレには関わりませんし、もし自分の質問票又はそれに類するものが診断スレに使われていたりしたら自分のスレに誘導をかけます
そしてもし自分がスレを建てるならばMBTIの4文字はスレタイにはまず入れません
- 170 :没個性化されたレス↓:2018/02/23(金) 21:05:16.26 .net
- 〉〉168
164だが、164は、協会ではない。
- 171 :155 :2018/02/23(金) 21:05:52.90 .net
- >>170 うん。だから?
- 172 :155 :2018/02/23(金) 21:06:53.09 .net
- どうぞ(協会に働きかけなどなさったらいかがでしょうか)
- 173 :155 :2018/02/23(金) 21:07:30.90 .net
- 俺みたいに
- 174 :155 :2018/02/23(金) 21:08:55.04 .net
- 先方は歯切れ悪かったけどね。だから俺そこで関わるの止めたよ
- 175 :没個性化されたレス↓:2018/02/23(金) 22:19:53.15 .net
- >>23
もうさ何度言ったら…
我が振り見直してこいって
- 176 :155 :2018/02/23(金) 22:20:50.67 .net
- >>175 あなたの目からはそう見えるというだけだよね
- 177 :155 :2018/02/23(金) 22:22:20.35 .net
- ヒトの恨みがたかが掲示板でこうも長続きする感性が理解できない
- 178 :没個性化されたレス↓:2018/02/23(金) 22:35:27.66 .net
- >>177
恨みとかは特にないよ
サンドバッグ叩くボクサーはサンドバッグに恨みでもあるのって話w
- 179 :没個性化されたレス↓:2018/02/23(金) 22:35:52.50 .net
- ノーコメ君については知らんがね
- 180 :没個性化されたレス↓:2018/02/23(金) 22:43:49.92 .net
- 話題度がぶっちぎり
なんでも一番ってのは凄い
- 181 :155 :2018/02/24(土) 06:27:58.17 .net
- >>178 ヒトをサンドバッグにするという発想がすでに病んでいます
- 182 :没個性化されたレス↓:2018/02/24(土) 07:57:18.07 .net
- >>181
掲示板だし悪いがヒトと思ってない
逆説はほとんどモンスターだよw
- 183 :155 :2018/02/24(土) 07:59:03.51 .net
- >>182 ヒトだと思ってないならなにをしに来てるの?
「傷つかない」とでも思っているということ?
- 184 :155 :2018/02/24(土) 08:10:53.99 .net
- 傷つかない、と思っているということなら独り相撲をとりにきていることの表明に過ぎないし
傷はつくと思っているならこころがあるということなのでやはり病んでいることになる
逆説がモンスターだと思うならその根拠は?
自己判断で正々堂々と隔離スレという檻に入り名札までつけるお行儀のいいモンスターがどこにいるの
多くのヒトが手を焼いていると思うなら自分だけがやっつけられるとでも思えるその根拠は?
- 185 :155 :2018/02/24(土) 08:17:49.97 .net
- 「悪いが」っていうのも変だよね
モンスター相手に何悪びれてるの?サンドバッグなんだよね?
- 186 :ENTP :2018/02/24(土) 08:20:10.09 .net
- ノーコメントだなぁ
- 187 :155 :2018/02/24(土) 08:24:42.09 .net
- ノーコメは話がわかってないだけだろうから知らんよ
俺にとっては勝ちとか負けとか漁夫の利とか言われてもなんかのゲームでもしてるのかと思ってそれには乗ったけど
あなたにとってはそこにプライドやら負けん気やらという私情を持ち込んでるでしょ
- 188 :ENTP :2018/02/24(土) 08:27:10.41 .net
- やっぱり気づいてないよね
まぁよいよい
- 189 :155 :2018/02/24(土) 08:29:08.06 .net
- ヒトとしての価値とかさw
その場限りでの良い悪いという評価は必ずあるけどヒトとしての価値なんて全体にまで及ぶ評価基準なんてひとつもないよね
あえていうならそれをわかっているヒトが最も賢いというパラドックスを生じてはいる
- 190 :155 :2018/02/24(土) 08:29:35.59 .net
- >>188 事実それで粘着してるじゃん?
- 191 :155 :2018/02/24(土) 08:31:15.79 .net
- 劣ってもいないしとかチェックメイトとか、突然なんの話と思うようなことばっか言ってるよね
- 192 :ENTP :2018/02/24(土) 08:34:06.70 .net
- へぇー、やっぱり何も分かってないことはよく分かったわ
- 193 :155 :2018/02/24(土) 08:34:09.38 .net
- >>188
>まぁよいよい
まぁよいよいって勝手に話終わらせてる割に同じことの繰り返しするよね
後がないのわかってるから誤魔化してるとしか思えないんですが
- 194 :155 :2018/02/24(土) 08:35:33.64 .net
- >>192 もうそれしかいうことないよね
ほんで俺が周りの同意を得るようなこと言うと「俺だって前から言ってたわ」と勝手に横取りしてるだけだよね
- 195 :ENTP :2018/02/24(土) 08:38:25.96 .net
- 本当に回りが見えてねーのな
- 196 :155 :2018/02/24(土) 08:39:43.33 .net
- >>192のパターンて名無しのカウンセラーと目される人物が俺に投げかける言動パターンと丸被りなんだよね
- 197 :155 :2018/02/24(土) 08:40:43.92 .net
- >>195 何を根拠に周りが見えてないと言っているのかな
- 198 :没個性化されたレス↓:2018/02/24(土) 08:41:48.00 .net
- >>184
おんなじ妄想ひたすら繰り返して誰の意見も受け入れないとかゾンビそのものじゃん
したがってモンスターと表現させてもらった
まぁ病気なんだろうから気の毒だけど、それなりにイヤな奴なのは確かだしねw
- 199 :155 :2018/02/24(土) 08:43:30.23 .net
- 「わかったような顔してモノを言うヒトを打ち負かしたい」という願望に取り囲まれている状況のことですか?
- 200 :155 :2018/02/24(土) 08:44:17.73 .net
- >>198 筋の通った意見なら受け容れてるよ
だからMBTIスレにはもう立ち入ってないよね
- 201 :155 :2018/02/24(土) 08:47:39.02 .net
- 事実俺以上にわかってる人は俺にとっても残念ながらいなかったので願望が叶えられないのは仕方ないんだけどそれをノーコメ含めたお前らがわかってない、と言うことだよね
- 202 :ENTP :2018/02/24(土) 08:48:42.61 .net
- もう一度言うが散々嫌がらせしたあげく同情を惹く演技だっただのパンドラだのと言い出した時点で筋としてはノーコメント
お前だけが回りを見れてなかったんだよ
- 203 :155 :2018/02/24(土) 08:49:23.65 .net
- >>202 だから嫌がらせじゃないよw文盲なのかな
- 204 :ENTP :2018/02/24(土) 08:50:05.29 .net
- 言葉が汚くなってごめんね ミ
- 205 :155 :2018/02/24(土) 08:51:08.98 .net
- >>202
>お前だけが回りを見れてなかったんだよ
そう、自分のことTだと思ってる理屈の通じないFを相手にしているという状況がね
- 206 :155 :2018/02/24(土) 08:56:04.00 .net
- そういう状況が当時見えてなかったことは認めるw境界例の性質がENFPに特徴的に現れるというのもまだ何も知らなかったし
- 207 :155 :2018/02/24(土) 08:57:43.20 .net
- >>204 ??
- 208 :没個性化されたレス↓:2018/02/24(土) 08:59:40.88 .net
- >>206
横レスだか境界例の特質がENFPに現れるというのは思い当たる節がある
- 209 :155 :2018/02/24(土) 09:00:27.06 .net
- 「筋としてはノーコメント」??それ他の人にもよく言われるけど、誰にも意味がわからないよ
いやぁツッコミどころ満載で連投が止まりませんわ
- 210 :155 :2018/02/24(土) 09:02:51.92 .net
- >>208 あの時さ自分たちのことTだと名乗っているわけだしTだという前提で話を進めていたのよ
まさかENFPを相手にしていたとはね
- 211 :没個性化されたレス↓:2018/02/24(土) 09:05:31.81 .net
- >>185
そうだよ、一応は礼儀としてね
- 212 :155 :2018/02/24(土) 09:08:03.79 .net
- >>211 礼儀としてはってヒトだと思ってるってこと?ほかの質問にもお答えください
- 213 :155 :2018/02/24(土) 09:10:28.38 .net
- 211はFe優勢じゃないの?論理的矛盾が見られる
- 214 :155 :2018/02/24(土) 09:12:03.32 .net
- ENFJかな?
- 215 :ENTP :2018/02/24(土) 09:12:22.51 .net
- 境界性もあなただったのだし筋は通らねーよー
- 216 :155 :2018/02/24(土) 09:13:46.77 .net
- >>215 俺ちゃうよw境界性とする筋が通ってないのはもう何度も示してあるよね
- 217 :155 :2018/02/24(土) 09:17:56.29 .net
- 折にふれていろんな医師に診てもらったことがあるけど、境界例見立て又はそれに類する話は1ミリも出たことがなかったね
せいぜい接触障害とか適応障害くらい
- 218 :155 :2018/02/24(土) 09:18:34.31 .net
- ◯摂食
- 219 :没個性化されたレス↓:2018/02/24(土) 09:18:49.41 .net
- >>217
たびたびのタイポ乙
- 220 :155 :2018/02/24(土) 09:20:33.84 .net
- 子どもの投薬に関しても俺だって飲まないとわかんないし同じ体質かどうかも確認しなきゃいけないじゃん
だから医者いったよね
- 221 :ENTP :2018/02/24(土) 09:21:48.06 .net
- あなた独身だろうに
- 222 :155 :2018/02/24(土) 09:22:08.86 .net
- >>219 うむり。何を考えているのかさっぱりでお前らのこと一生懸命考えながらレスしてるから手元の操作が疎かになるわ
- 223 :155 :2018/02/24(土) 09:22:41.96 .net
- >>221 独身なのにここまで詳細な話作れるとは大した知能だね
- 224 :没個性化されたレス↓:2018/02/24(土) 09:22:56.08 .net
- 俺も子供とかすら妄想だと思うね
- 225 :没個性化されたレス↓:2018/02/24(土) 09:23:22.67 .net
- >>223
虚言癖だから破綻してんだろ
- 226 :155 :2018/02/24(土) 09:24:10.39 .net
- >>225 どこが?
- 227 :155 :2018/02/24(土) 09:25:28.60 .net
- じゃあ逆に言えばもし本当のことだったらお前ら顔にバ◯って書いてあるの認めるってことで良い?
- 228 :155 :2018/02/24(土) 09:27:03.97 .net
- 筋が通ってるってのも認めるってことでいい?
- 229 :ENTP :2018/02/24(土) 09:28:25.03 .net
- 逆にもし不備があったら逆接が馬鹿だと認めると言うことだね?
- 230 :155 :2018/02/24(土) 09:29:13.84 .net
- だいたいが ウソつき相手に何話してるの?ウソつきならMBTIスレにも心理学板各所とやらにも今も出入りしてることになるよね
あれも逆説これも逆説って大騒ぎしなくていいの?
- 231 :155 :2018/02/24(土) 09:29:33.41 .net
- >>229 ではその不備をどうぞ
- 232 :155 :2018/02/24(土) 09:31:44.53 .net
- 俺WISCに関してはよう知らんから。子どもが受けたこともないし
- 233 :ENTP :2018/02/24(土) 09:32:15.34 .net
- まだ227が出てないから不備も何も指摘しようがないでしょ?
- 234 :155 :2018/02/24(土) 09:32:39.70 .net
- 3歳半のときに言語聴覚士が福祉センターに集まってなんやかやしてたのは言っとく
- 235 :155 :2018/02/24(土) 09:33:49.87 .net
- >>233 何も証拠を示す必要はないよね。俺がホントのことを知ってて、それに基づく筋の通った話をできれば十分だよね
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