【MBTI】逆説隔離スレPart.23【詭弁池沼】

1 ：没個性化されたレス↓：2018/02/23(金) 14:49:49.70 .net

心理学板の嫌われコテ逆説と戯れるスレ。
ユングと心理機能に関する戯言もこちらでどうぞ。

※前スレ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1519086789/

561 ：没個性化されたレス↓：2018/02/26(月) 07:57:36.61 .net

>>559
パチンコ中毒や買い物中毒と同様、お金の問題とみる人もいるかもしれない。
それは価値観により、MBTIのタイプとは関係ない。

562 ： ：2018/02/26(月) 07:59:44.28 .net

だからその種の人たちの感情を代表して賤業っていう価値観が成立するけど
そもそもニーズがないと成立しない職業ではあるので彼女達だけを卑しいと糾弾することは論理的に破綻している
よって娼婦を含むすべての人にヒトとして平等に人格的尊重が認められなければならず、法律には娼業は罪(責任問題)にこそなれど卑しいなどとは一言も書かれない

MBTIでいうとTeかな

563 ： ：2018/02/26(月) 08:00:41.58 .net

>>561 そういうさまざまなものの見方の違いがユング-マイヤーズ理論で説明できるんじゃないの

564 ： ：2018/02/26(月) 08:02:34.73 .net

>>561
＞パチンコ中毒や買い物中毒と同様、お金の問題とみる人もいるかもしれない。
＞それは価値観により

そこは価値観じゃなくて都合だよね

565 ：没個性化されたレス↓：2018/02/26(月) 08:06:32.86 .net

>>563
説明ができるかも知れないという仮説のもとで検証するという事は可能。

ただ、証明された事ではないし、その説明に社会的価値があるかも未検証かな。

人に害を与えない限り、何にエネルギーを注ぐかはその人の自由だから、
制限してはいけないな。

MBTIを個人のパーソナリティの説明を越えて社会現象の分析に用いるというのは
個人的にはあまり価値がない試みだと思うけども、それも個人の価値観だね。

なるほど。じゃね。

566 ： ：2018/02/26(月) 08:07:05.27 .net

お金の問題は都合のいい悪いといういわゆる合理性による判断であって、卑しいとかカッコ悪いとかフシダラだとかいう感情を伴う判断が価値観の付与だよね

567 ： ：2018/02/26(月) 08:08:29.78 .net

>>565
＞人に害を与えない限り、何にエネルギーを注ぐかはその人の自由だから、
＞制限してはいけないな。

目的に応じた場というものがあるよね

568 ： ：2018/02/26(月) 08:10:28.45 .net

>>565
＞MBTIを個人のパーソナリティの説明を越えて社会現象の分析に用いるというのは

ユング-マイヤーズ理論はそこまで広がりがあると思いますよ
世の中のどれくらいの割合がどのタイプかということを気にする視野があるのだから

569 ： ：2018/02/26(月) 08:16:37.73 .net

565は俺になんかモノをいう前にタイプ論とユング心理学の概要くらい押さえとく必要があると思うよ
ちょっとした性格検査くらいにしか思ってないぽ

570 ： ：2018/02/26(月) 08:25:57.50 .net

なーんかこの人お前はソクラテスかとかいってた人くさい文体だよね
INTPというふうに見立てたと思うけどこうも考えかたって自己矛盾するもんなのかな？なりすまし？不安定だから？
WAISの結果がよくなかったらしいしそっち系の問題？

571 ： ：2018/02/26(月) 08:33:10.61 .net

で結局＝「カウンセラー」だったりしてとか思うんよね

572 ： ：2018/02/26(月) 08:48:50.93 .net

>>560
＞MBTIでは法学は説明できないし法学ではMBTIは説明できないね。

法的思考と論理的思考はほぼ同義なんで個人的な考えかたとして紹介してみた
心理機能でいうと法的にどうこうは社会性思考の一種なのでTeだろうという話ですね
法学部いったからこういう考えかたが身についてるというよりもこういう考えかただから法学部にいったという

573 ： ：2018/02/26(月) 08:52:36.02 .net

やっつけ仕事で決めたような進路だったから

574 ： ：2018/02/26(月) 09:07:36.54 .net

というわけで474/476の続きでいえば、まあー協会が掲示板で活動するなら正々堂々と名乗った上でやったほうが誠実さをアピールでき得策ではあると思うけどね

575 ： ：2018/02/26(月) 09:19:25.61 .net

クオリティに自信があるならね。ないからこういう妙な事態になってんじゃないの？
叩き:「俺たちの性格検査語りに茶々入れないでください」
俺:「質問紙で主観による自己像聞いてるだけでほんとうにそのタイプかどうかわかんないじゃん。ユングの理論によるっていうけどうんたらかんたら」
叩き:「ユングなんてオカルト信じてんのバー◯バー◯」
俺:「お前らなんの根拠があってその性格検査信じてるの」

この繰り返しだよね

576 ： ：2018/02/26(月) 09:40:28.46 .net

>>570
おはよう
君がintpと見立てたのは私だよ
彼はまた別の人
挨拶が遅れたけど3カ月ぶり
元気だったかい？

577 ： ：2018/02/26(月) 11:51:36.20 .net

>>576 ソクラテスの人？

578 ： ：2018/02/26(月) 11:53:58.43 .net

俺がINFPスレのすったもんだでINTPと見立てた人は2人くらいいるんだけど？

579 ： ：2018/02/26(月) 11:56:10.09 .net

当時いろいろ混線があってこんがらがったはずなんだけど、なんでそう言い切ることができるの？

580 ： ：2018/02/26(月) 12:01:13.65 .net

>>579
そうだね自分が知っていることがなんでも相手との共通認識になっていると考えるのは私の悪癖
一休だよ
久しぶり
元気にしてた？

581 ： ：2018/02/26(月) 12:05:37.15 .net

>>580 一休さんのトリじゃないよね

582 ： ：2018/02/26(月) 12:06:22.82 .net

ほい

583 ： ：2018/02/26(月) 12:10:17.45 .net

あれ10月頭のことになってるんだけど細かいことはまあいいや
なぜ当時のトリを使わなかったの？一休さんともう一人くらい混線してその人の見立ても同じような感じだったから勘弁ね

584 ： ：2018/02/26(月) 12:15:10.53 .net

1月のセッションに予約入れたとかいってたけど、どうなりました

585 ： ：2018/02/26(月) 12:15:55.52 .net

>>583
逆説も2つ予備でトリ使ってるって書いていたから
そうしたほうがいいのかなと真似した
簡単な熟語だったから文字数を増やした

すまないね
そっちの立場からしたら誰が誰やらって感じだね

586 ： ：2018/02/26(月) 12:17:29.53 .net

>>584
ちょっと体調がイマイチでまだ行ってないんだ
ごめんね

587 ： ：2018/02/26(月) 12:17:53.66 .net

ああうん、複トリは周知できてる上でなら構わないと思うよ
乗っ取りはよくあるので気をつけないと

588 ： ：2018/02/26(月) 12:25:13.27 .net

いままでのパターンからいって、このあとあなたがわたしのアンチに回ってもまたかと思うだけなのでそこんとこ書き置きしておきます

589 ： ：2018/02/26(月) 12:33:22.86 .net

>>588
寂しいことを言う奴だw
でも恐らくそれが君の思いやりだと受け取る
「意見が変わっても逆説は気にしないよ」
って意味なんだろう

私は逆説の敵でも味方のつもりでもないよ

590 ： ：2018/02/26(月) 12:39:12.70 .net

んんんよくあることだし訝しくないわけでもないのでじゃじゃじゃーん「カウンセラー」でしたあ！とかあとで暴露られても眉一つ動かされないかと
程度の意味だよ
そのとき後出し乙って言われてもアレだし程度

591 ： ：2018/02/26(月) 12:40:40.55 .net

念押しだからそんなに意味もないよ
トリさんきゅ

592 ： ：2018/02/26(月) 12:54:11.27 .net

ところで>>542の内容伝わった？

593 ： ：2018/02/26(月) 12:54:35.80 .net

後半

594 ： ：2018/02/26(月) 13:01:35.73 .net

あと>>444の補足、夢乃に関しては心的な親への執着が強い点で解離性ではなく境界性になる
ミスプロットやね

595 ： ：2018/02/26(月) 13:03:39.62 .net

ホントの意味での多重人格の症例って少なくとも日本では確認されてないとかいう話だけどね

596 ： ：2018/02/26(月) 13:17:34.84 .net

>>592
ああどうだろう
逆説と私が話すとお互いにすれ違ったままなのにわりと会話が成立するから理解できたか自信ないな
（悪口じゃないよ念のため)

前半のカウンセラーは転移を引き受けるビジネスなので部屋から出たらそれは控えてってのはよく分かるかな
心の風俗嬢みたいな仕事だと思う時がある
(風俗嬢もカウンセラーも卑下してないよ念のため)

後半は811の情報が少なくてうまく想像が働かない
ただ外見的な特徴と内面的な特徴は相互関係があると考えるかな
LGBTに外見への思い入れが強い人がいたりするのがわかりやすい例だと思う

もしかしたらNLPに関心がある人のコメントだったのかもね
ミラーリングというニュアンスで使ったのかもよ
かもねだらけ（´-`）.｡oO

597 ： ：2018/02/26(月) 13:24:21.01 .net

>>596 NLPはやるだけ変なバイアスがかかりそうだからオススメしない

811は変な文だよ

598 ： ：2018/02/26(月) 13:25:27.72 .net

転移を引受けるビジネスというほど割に合わないんだよね

599 ： ：2018/02/26(月) 13:33:14.64 .net

だからノーコメに関しても叩きの皆さまがたにしても、サンドバッグという意味では1、2ブロックほど対価をお支払いただきたいくらいだけど
引き換えに彼らの面目と信用が損なわれつつあるのでまあいいかと

600 ： ：2018/02/26(月) 13:48:27.80 .net

文体とか言い回し、考えかたの拝借なんて誰でもやってることだと思うけどね
それなくして成立するのって感じ

601 ： ：2018/02/26(月) 14:01:41.62 .net

>>600
できるだけ肯定的に解釈してみた

日本語自体は共通なのに馴染む文体は各自違う
だから通常は自分にフィットしないものは使わない
でもコミュニケーションのためには相手と協調することも必要なので自分に合わないやり方も一時的に使うってことじゃない？

602 ： ：2018/02/26(月) 14:03:07.18 .net

ぱっと見境界例が自分に酔ってる感じかな

603 ： ：2018/02/26(月) 14:13:53.71 .net

同じ人があっちこっちで自分の境界例症状を披露してT型ってことにしたがってるように見える

604 ： ：2018/02/26(月) 14:23:57.08 .net

811 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2018/02/24(土) 17:46:09.12
他人を内面に触れさせないか←えらくお高くとまってんなあ
全部ぶつけようとするか ←おいおい相手の負担考えろや
あるいは自分の一部にしようとする←上の二文で自分しかないのにどうやって取り込むの

605 ： ：2018/02/26(月) 14:27:03.15 .net

こんなふうに突っ込みどころ満載の文がMBTIのあちこちのスレに見られ昼ドラはもうお腹いっぱいなのでわたしは立ち入りません

606 ： ：2018/02/26(月) 14:34:52.93 .net

一方通行なコミュニケーションしかしてないことになるのにさ、なんで自分は相手を把握できてると思えるのかな
もしそういう相手がいるとしたら、その人は相当なオトナだと思うよ
上二文が通用するような相手って親くらいしかいないでしょ

607 ： ：2018/02/26(月) 14:37:30.66 .net

>>604
うーんコメントしづらい
まあ誰にでも大なり小なり状況次第であることかなと言っておく
それが病的気質になるかどうかはタイプによると思うが
私もどちらかというと百ゼロ思考癖があるから耳が痛い

https://i.pinimg.com/originals/d7/bb/b7/d7bbb7a69961c3486b29fb9b8aa03c0e.jpg
脱線なんだけど逆説はこの表どれぐらい的を射ていると思う？
INTJとINTP盛りすぎ!悪意を感じたw
ENTJ＝none!!!!!!!!!!!!!!!

608 ： ：2018/02/26(月) 14:46:57.17 .net

なんのメリットもないのに素で親代わりになってくれるような人なんているわけないのに探し続ける面倒くさい人がウロウロしてるか、そういう人の集まりがMBTIスレってことならちょっともう付き合いきれないっすわと

>>607 noneはないと思うよ。ワーカホリック体質なわけだし、ほかのタイプと同じく心理機能の順列が違うだけだからなにがしかないとおかしなことになる
ENTJのギフテッドは存在しないことになる
この表は適当だと思う

609 ： ：2018/02/26(月) 14:50:29.97 .net

強迫性神経症的な傾向はあるけど自ら病識を得やすく積極的に対策をとるので寛解が早い、という体感はあるかな

610 ： ：2018/02/26(月) 14:55:13.74 .net

>>607
＞まあ誰にでも大なり小なり状況次第であることかなと言っておく
＞それが病的気質になるかどうかはタイプによると思うが

少なくともINTPではないと思うよ。論理的でないし、「内面」とかいう感情の琴線に左右される世界にコミュニケーションの軸を置いてることになるわけだから

611 ： ：2018/02/26(月) 15:08:35.35 .net

感情論と物事の処理に関するロジックをごっちゃにして話を引っ掻き回されるとその弁別を相手に伝える忙しさでボーッとしてくるけど
自分自身がいくらイヤだったり悲しいつもりでも微塵も意識はトばないのよね
イヤだって思う気持ちでお腹が痛くなったり別人格に切り替わることができるなんて便利そうで羨ましいと思いことはあるけど

612 ： ：2018/02/26(月) 15:21:26.38 .net

>>611
＞自分自身がいくらイヤだったり悲しいつもりでも微塵も意識はトばないのよね

これは別件ね、ここでのイヤな思いよりイヤな思いしたことなんかたくさんあるけどそのケースと今の心境を比較してって意味ですね

613 ： ：2018/02/26(月) 15:39:21.87 .net

まあ イヤな思いっていうなら俺の複トリは周知のうえでやってたけど
(なぜかわからない人スレでポメ女さんと思しき方に他人扱いされた折には速攻で同一の表明してたし)
あなたの場合後出しだからね
訝しく思われてもそこはご了承くださいね

614 ： ：2018/02/26(月) 16:25:26.59 .net

>>609
>>611
回答ありがとう
ENTJ=noneにもなかなか皮肉を感じた

パソコンがプログラムで動くように脳にはいくつか認知バイアスで動いている
そうしないと自己言及のパラドックスによってフリーズしてしまうから
だから認知バイアスは外部からの情報だけじゃなく痛みや悲しみという制御出来ない形で身体からも働きかけてくるものがあると考える

ADHDでは感覚鈍磨という特性がある人がいた
そのため身体のダメージで思考や意思が揺らがないというバイアスに強い特性を持っていたように思う

しかしそのために共感性が低いと言われ総スカンをくらったり
共感性を示すと強い人だと頼られすぎてパンクしたりというケースを見たことがある
過労と突発的自殺というのがENTJの社会的病理と言えそうだと感じた

逆説は9.10月は緊急事態だって連呼してたね
えっ？
じゃあ掲示板やらなければ良くない？
と他のタイプからするとなるのだが
本人的にはバイアスが加熱して魔女狩りにあっていたような気分だったのかもしれないと思い返している

逆説は身体を労わるんだよ（´-`）.｡oO
5ちゃんねるはほとほどに

615 ： ：2018/02/26(月) 16:43:27.57 .net

緊急事態？なんのことだっけ
どういう文脈でいってたのか覚えてない。そのワードじゃなくない？厳戒態勢がどうこうとかは言ったような
事実魔女狩りだと思うよ

>>614
＞ADHDでは感覚鈍磨という特性がある人がいた

感覚鈍麻はうちの子を見てればわかるけど
自分の場合は鋭過ぎて自分自身が手を焼いたね
わからない人スレで言及したことがあるような気がするけど
どっちみちハズレだよ

自分は感情を無視するたちの人間ではないかと自覚し始めたのが高校の頃だったかな

>>614
＞パソコンがプログラムで動くように脳にはいくつか認知バイアスで動いている
＞そうしないと自己言及のパラドックスによってフリーズしてしまうから

ここちょっと洗脳くさいよ

＞だから認知バイアスは外部からの情報だけじゃなく痛みや悲しみという制御出来ない形で身体からも働きかけてくるものがあると考える

認知バイアスを勝手に痛みや悲しみに直結しないように

616 ： ：2018/02/26(月) 16:47:08.30 .net

なんかノーコメくさくなってきてるよね
自分で何言ってるかわかってる？

要は協会営業工作説を信じないよってことだと思うけど
ID導入が現実味を帯びてきたから揉み消しつつフェードアウトですかね

617 ： ：2018/02/26(月) 16:47:37.55 .net

そんな風に見えますね

618 ： ：2018/02/26(月) 16:51:56.63 .net

>>615
そうかハズレか残念
他の人に対してもうまい説明になればと思ったけど
相手のことはやはり難しいね

619 ： ：2018/02/26(月) 16:56:05.54 .net

>>616
それは邪推だよ
協会のことは私にはわからない
自分が何を言っているかはわかっているけど
逆説にうまく伝わるかは出たとこ勝負

620 ： ：2018/02/26(月) 16:58:54.92 .net

>>616
そもそも揉み消しなんて君には通じないやり口

621 ： ：2018/02/26(月) 16:59:46.61 .net

>>618 工作説はごく単純だよ>>474とか>>575とか
客観的に見てよくあるこれ系団体の浅知恵

厳戒態勢は対立煽りやら成りすましの横行であれもこれも逆説見做しをして自ら住人を減らす叩きの動きに警戒しなきゃいけないという程度の意味で現状の混線問題とそう変わらない

622 ： ：2018/02/26(月) 17:02:34.42 .net

>>619 それってどこかの拾い情報で、どうしてそうなるのかという理論的なところはわかってないよね
あなたのそれこそバイアスだと思う

623 ： ：2018/02/26(月) 17:11:16.28 .net

>>621
私のスタンスは時々君とタイプ論の話を脱線含めて交わしてみたいだけ

まあ掲示板や協会の運営の話を無しにはそれも出来ないから気まぐれな性格なりに君の主張にも注釈いれてみたり、弁理士に問い合わせたり、その他色々したつもり
一緒に活動しませんかと言われて、ごめんと断ったので君からしてみたら無責任な外野の1人なんだろうけどね
少しさみしいよ

624 ： ：2018/02/26(月) 17:22:27.85 .net

>>623
＞まあ掲示板や協会の運営の話を無しにはそれも出来ないから

そんなことはないでしょ。詳しく知ろうとするわけでもないのに適当なところまでかかわって適当な批評下して自己満してるくらいなら黙ってたほうがいいよ
INTPスレの
>>821
＞>>813
＞みんなの雰囲気に対して自分が主導権を握るようにすれば
＞気が合わない人の方から勝手にいなくなって居心地は良くなるよ
＞調子に乗らせないようにするには出る幕を無くすのが早い
＞もし的外れだったらごめん

とかキャラスレの190みたいな寒さがあるよ

>>623
＞私のスタンスは時々君とタイプ論の話を脱線含めて交わしてみたいだけ

ならタイプ論買って引用して話振ればいいだけだよね
なんでぜんぜん関係ない俺の人物評に力点が置かれるの

625 ： ：2018/02/26(月) 17:24:10.33 .net

INTPスレの821とか、え お前今更何言ってんの状況見えてる...？って感じしかしないよ

626 ： ：2018/02/26(月) 17:27:10.59 .net

その旨俺伝えてもぜんぜん目に入ってないよね
「人の話が入っていかない自分の特性」がわかっていながら、なんで簡単に説教垂れることができる発想になるの

627 ： ：2018/02/26(月) 17:30:35.96 .net

自分のWAISの結果がよくないのもわかってるんだよね
わかってるならなんでそれなり謙虚になれないの

628 ： ：2018/02/26(月) 17:36:02.99 .net

あなたの申告する数値よりはもうちょっとはマシだろうといっただけだよ？
精神疾患などで参ってたわけでもない限りいくらなんでも30も40も大幅に異なるということはないだろうよ
もうちょっとよく読もうよ

629 ： ：2018/02/26(月) 17:38:05.14 .net

>>626
痛いところをつくな
わかったもう黙っておくよ
説教と言われたらその通りだ

話がわかってない部分もあるが
拾うと論戦になりそうな話題を避けたかったんだよ
逆説は白黒をはっきりつけたいのだろうが
私はグレーが安心することもあるんだ

結局誰かを題材にするより
君や私自身を題材にした方が余計なトラブルを
巻き込まないと考えたんだが
しかし自分をあれこれ批評されるのは誰でも嫌だ
それはすまなかった

630 ： ：2018/02/26(月) 17:39:36.90 .net

>>627
また混戦かもしれないね
私はIQは測ったことがあるが
waisはないよ

631 ： ：2018/02/26(月) 17:40:30.43 .net

>>629 グレーはグレーだよ
グレーだからあなたの勘違いを誘導してしまうんだよ

＞君や私自身を題材にした方が余計なトラブルを
＞巻き込まないと考えたんだが

それはいいけど判断材料が共通のものでもなければ斜め上だよね

632 ： ：2018/02/26(月) 17:43:09.29 .net

>>630 そうですか。その人もINTPと見立てましたし、なら尚更>>576みたいな登場の仕方は大迷惑だと思いませんか

633 ： ：2018/02/26(月) 17:44:29.96 .net

いずれにしてもその辺に頭が回ってないあたりで語るに落ちてると思いませんか

634 ： ：2018/02/26(月) 17:44:37.64 .net

>>631
そうだね
勘違いと言われたらそうだね
良い加減とも言える
でもそれを柔軟性や可能性として
活かせられらように努めるよ

635 ： ：2018/02/26(月) 17:45:55.33 .net

>>634 柔軟性じゃなくて手前勝手な自己認識だろうと思いますよ
なぜ相手の立場を考えられない？

636 ： ：2018/02/26(月) 17:46:26.37 .net

>>632
わかった迷惑をかけた
少なくともここは君のスレッドだからね
君に配慮すべきだったよ

637 ： ：2018/02/26(月) 17:47:55.11 .net

IQテストはたいがいWAISより高い数値が出るようになっています
ネット上のものなら尚更です

638 ： ：2018/02/26(月) 17:50:01.88 .net

>>636 タイプ論について語りたいならタイプ論をまず持ってくるべきです
よろしくお願いいたします

639 ： ：2018/02/26(月) 17:50:17.29 .net

>>637
ネットじゃなくて
公式機関でうけたものだよ

640 ： ：2018/02/26(月) 17:50:56.94 .net

>>639 でもWAISじゃないんですよね
>>637をよくご覧ください

641 ：没個性化されたレス↓：2018/02/26(月) 17:52:41.19 .net

新コテはなんでこんなに逆説に媚び売ってるの？
なんか弱みでも握られてるの？

642 ： ：2018/02/26(月) 17:53:04.96 .net

>>633だよね。数値測らなくてもだいたいわかるよ...
仮によかったとして、それがチートなのかどうかも

643 ： ：2018/02/26(月) 17:53:18.54 .net

>>638
わかった
そういえば君はMBTIについてはタイプ論の誤用という立場だったね次に来るときはタイプ論の話にする

644 ： ：2018/02/26(月) 17:53:36.08 .net

>>641 対立煽りはご遠慮願います

645 ： ：2018/02/26(月) 17:54:29.69 .net

>>643 ですです。ぜひよろしくお願いいたします

646 ： ：2018/02/26(月) 17:58:57.35 .net

>>641
今度はそう見られるか
私はMBTIに期待しているのは相互理解の可能性についてなんだ
だから逆説が怒るのその理由を考えて自分自身のこともうまく伝えたい
誰が正しいか間違っているかという勝負をしたくないんだよ

647 ：642 ：2018/02/26(月) 17:59:16.82 .net

逆に仮に悪かったとして、潜在的にどれくらい加算してみることができるのかも

648 ：642 ：2018/02/26(月) 18:00:36.30 .net

>>646 誰が正しくて間違っているかということをはっきりさせるのは勝負とは思いません
評価です

649 ： ：2018/02/26(月) 18:04:29.42 .net

>>648
君は自分でもいうように能力が高い
だから評価があまり苦ではないのかもしれないね

私は能力が低いと自認しているので評価も勝負も優劣についても臆病だよ

650 ：642 ：2018/02/26(月) 18:06:14.85 .net

>>649 ならなぜ逆説にバイアスがかかっていると決めてかかって諭そうとしたのです？

651 ：642 ：2018/02/26(月) 18:09:46.39 .net

勝負ねえ...ゲーム的なことを楽しむための勝負という意味ならあるという感覚だけど
まずそんなの捨てたら。誰でも間違うことはあるし恥ずかしいことじゃないよ
問題は間違いを発見しておきながら改善する必要があるのを認めたのに改善しようとしないことだよ

652 ：642 ：2018/02/26(月) 18:10:44.94 .net

あるいは改善できないのにそこにこだわり続けることも

653 ： ：2018/02/26(月) 18:11:30.60 .net

>>650
説明が冗長になって誤解を生んだのかもしれない

逆説は特にバイアスに対して恒常性が高い
それはENTJやADHDという特質についてくる
能力のなのかもしれない

通常の人間はもっとたくさんの認知バイアスを必要とする

と言ったつもりだよ

654 ：642 ：2018/02/26(月) 18:13:41.52 .net

>>653つ
>>614
＞パソコンがプログラムで動くように脳にはいくつか認知バイアスで動いている
＞そうしないと自己言及のパラドックスによってフリーズしてしまうから
＞だから認知バイアスは外部からの情報だけじゃなく痛みや悲しみという制御出来ない形で身体からも働きかけてくるものがあると考える
＞本人的にはバイアスが加熱して魔女狩りにあっていたような気分だったのかもしれないと思い返している

655 ：642 ：2018/02/26(月) 18:15:25.66 .net

>>614
＞ADHDでは感覚鈍磨という特性がある人がいた
＞そのため身体のダメージで思考や意思が揺らがないというバイアスに強い特性を持っていたように思う

ADHDイコールENTJでもないし 感覚鈍麻イコールADHDでもない また ENTJイコール感覚鈍麻でもない

感覚鈍麻だからバイアスに強いわけでもない

656 ：642 ：2018/02/26(月) 18:17:15.71 .net

ENTJだから優秀とも思わない...
槇原敬之のmilkという歌を聴いてみてほしい

657 ： ：2018/02/26(月) 18:17:56.03 .net

>>654
ok文章を修正させて

逆説からみるとスレッド内のバイアスが加熱しすぎた事態に警笛を鳴らしたつもりがなぜか魔女狩りにあっていたような気分だったのかもしれない。

これで伝わるかい？

658 ： ：2018/02/26(月) 18:19:39.65 .net

>>656
ENTJの壮大な解説に嫌気がさすとも言ってたね

659 ：642 ：2018/02/26(月) 18:19:48.69 .net

>>657 そーやね。なんか何を言っても悪意がないことが伝わらなかったんだ
皮肉っぽい野次も全部逆説がつぶやいたように思われてるらしくて

660 ：642 ：2018/02/26(月) 18:21:25.84 .net

>>658 ホントだよ。価値なんかINFPもENTJも同じだよ
純文学書かせたらINFPには勝ち目ないよ