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【MBTI】逆説隔離スレPart.23【詭弁池沼】

1 :没個性化されたレス↓:2018/02/23(金) 14:49:49.70 .net
心理学板の嫌われコテ逆説と戯れるスレ。
ユングと心理機能に関する戯言もこちらでどうぞ。

※前スレ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1519086789/

610 : :2018/02/26(月) 14:55:13.74 .net
>>607
>まあ誰にでも大なり小なり状況次第であることかなと言っておく
>それが病的気質になるかどうかはタイプによると思うが

少なくともINTPではないと思うよ。論理的でないし、「内面」とかいう感情の琴線に左右される世界にコミュニケーションの軸を置いてることになるわけだから

611 : :2018/02/26(月) 15:08:35.35 .net
感情論と物事の処理に関するロジックをごっちゃにして話を引っ掻き回されるとその弁別を相手に伝える忙しさでボーッとしてくるけど
自分自身がいくらイヤだったり悲しいつもりでも微塵も意識はトばないのよね
イヤだって思う気持ちでお腹が痛くなったり別人格に切り替わることができるなんて便利そうで羨ましいと思いことはあるけど

612 : :2018/02/26(月) 15:21:26.38 .net
>>611
>自分自身がいくらイヤだったり悲しいつもりでも微塵も意識はトばないのよね

これは別件ね、ここでのイヤな思いよりイヤな思いしたことなんかたくさんあるけどそのケースと今の心境を比較してって意味ですね

613 : :2018/02/26(月) 15:39:21.87 .net
まあ イヤな思いっていうなら俺の複トリは周知のうえでやってたけど
(なぜかわからない人スレでポメ女さんと思しき方に他人扱いされた折には速攻で同一の表明してたし)
あなたの場合後出しだからね
訝しく思われてもそこはご了承くださいね

614 : :2018/02/26(月) 16:25:26.59 .net
>>609
>>611
回答ありがとう
ENTJ=noneにもなかなか皮肉を感じた

パソコンがプログラムで動くように脳にはいくつか認知バイアスで動いている
そうしないと自己言及のパラドックスによってフリーズしてしまうから
だから認知バイアスは外部からの情報だけじゃなく痛みや悲しみという制御出来ない形で身体からも働きかけてくるものがあると考える

ADHDでは感覚鈍磨という特性がある人がいた
そのため身体のダメージで思考や意思が揺らがないというバイアスに強い特性を持っていたように思う

しかしそのために共感性が低いと言われ総スカンをくらったり
共感性を示すと強い人だと頼られすぎてパンクしたりというケースを見たことがある
過労と突発的自殺というのがENTJの社会的病理と言えそうだと感じた

逆説は9.10月は緊急事態だって連呼してたね
えっ?
じゃあ掲示板やらなければ良くない?
と他のタイプからするとなるのだが
本人的にはバイアスが加熱して魔女狩りにあっていたような気分だったのかもしれないと思い返している

逆説は身体を労わるんだよ(´-`).。oO
5ちゃんねるはほとほどに

615 : :2018/02/26(月) 16:43:27.57 .net
緊急事態?なんのことだっけ
どういう文脈でいってたのか覚えてない。そのワードじゃなくない?厳戒態勢がどうこうとかは言ったような
事実魔女狩りだと思うよ

>>614
>ADHDでは感覚鈍磨という特性がある人がいた

感覚鈍麻はうちの子を見てればわかるけど
自分の場合は鋭過ぎて自分自身が手を焼いたね
わからない人スレで言及したことがあるような気がするけど
どっちみちハズレだよ

自分は感情を無視するたちの人間ではないかと自覚し始めたのが高校の頃だったかな

>>614
>パソコンがプログラムで動くように脳にはいくつか認知バイアスで動いている
>そうしないと自己言及のパラドックスによってフリーズしてしまうから

ここちょっと洗脳くさいよ

>だから認知バイアスは外部からの情報だけじゃなく痛みや悲しみという制御出来ない形で身体からも働きかけてくるものがあると考える

認知バイアスを勝手に痛みや悲しみに直結しないように

616 : :2018/02/26(月) 16:47:08.30 .net
なんかノーコメくさくなってきてるよね
自分で何言ってるかわかってる?

要は協会営業工作説を信じないよってことだと思うけど
ID導入が現実味を帯びてきたから揉み消しつつフェードアウトですかね

617 : :2018/02/26(月) 16:47:37.55 .net
そんな風に見えますね

618 : :2018/02/26(月) 16:51:56.63 .net
>>615
そうかハズレか残念
他の人に対してもうまい説明になればと思ったけど
相手のことはやはり難しいね

619 : :2018/02/26(月) 16:56:05.54 .net
>>616
それは邪推だよ
協会のことは私にはわからない
自分が何を言っているかはわかっているけど
逆説にうまく伝わるかは出たとこ勝負

620 : :2018/02/26(月) 16:58:54.92 .net
>>616
そもそも揉み消しなんて君には通じないやり口

621 : :2018/02/26(月) 16:59:46.61 .net
>>618 工作説はごく単純だよ>>474とか>>575とか
客観的に見てよくあるこれ系団体の浅知恵

厳戒態勢は対立煽りやら成りすましの横行であれもこれも逆説見做しをして自ら住人を減らす叩きの動きに警戒しなきゃいけないという程度の意味で現状の混線問題とそう変わらない

622 : :2018/02/26(月) 17:02:34.42 .net
>>619 それってどこかの拾い情報で、どうしてそうなるのかという理論的なところはわかってないよね
あなたのそれこそバイアスだと思う

623 : :2018/02/26(月) 17:11:16.28 .net
>>621
私のスタンスは時々君とタイプ論の話を脱線含めて交わしてみたいだけ

まあ掲示板や協会の運営の話を無しにはそれも出来ないから気まぐれな性格なりに君の主張にも注釈いれてみたり、弁理士に問い合わせたり、その他色々したつもり
一緒に活動しませんかと言われて、ごめんと断ったので君からしてみたら無責任な外野の1人なんだろうけどね
少しさみしいよ

624 : :2018/02/26(月) 17:22:27.85 .net
>>623
>まあ掲示板や協会の運営の話を無しにはそれも出来ないから

そんなことはないでしょ。詳しく知ろうとするわけでもないのに適当なところまでかかわって適当な批評下して自己満してるくらいなら黙ってたほうがいいよ
INTPスレの
>>821
>>813
>みんなの雰囲気に対して自分が主導権を握るようにすれば
>気が合わない人の方から勝手にいなくなって居心地は良くなるよ
>調子に乗らせないようにするには出る幕を無くすのが早い
>もし的外れだったらごめん

とかキャラスレの190みたいな寒さがあるよ

>>623
>私のスタンスは時々君とタイプ論の話を脱線含めて交わしてみたいだけ

ならタイプ論買って引用して話振ればいいだけだよね
なんでぜんぜん関係ない俺の人物評に力点が置かれるの

625 : :2018/02/26(月) 17:24:10.33 .net
INTPスレの821とか、え お前今更何言ってんの状況見えてる...?って感じしかしないよ

626 : :2018/02/26(月) 17:27:10.59 .net
その旨俺伝えてもぜんぜん目に入ってないよね
「人の話が入っていかない自分の特性」がわかっていながら、なんで簡単に説教垂れることができる発想になるの

627 : :2018/02/26(月) 17:30:35.96 .net
自分のWAISの結果がよくないのもわかってるんだよね
わかってるならなんでそれなり謙虚になれないの

628 : :2018/02/26(月) 17:36:02.99 .net
あなたの申告する数値よりはもうちょっとはマシだろうといっただけだよ?
精神疾患などで参ってたわけでもない限りいくらなんでも30も40も大幅に異なるということはないだろうよ
もうちょっとよく読もうよ

629 : :2018/02/26(月) 17:38:05.14 .net
>>626
痛いところをつくな
わかったもう黙っておくよ
説教と言われたらその通りだ

話がわかってない部分もあるが
拾うと論戦になりそうな話題を避けたかったんだよ
逆説は白黒をはっきりつけたいのだろうが
私はグレーが安心することもあるんだ

結局誰かを題材にするより
君や私自身を題材にした方が余計なトラブルを
巻き込まないと考えたんだが
しかし自分をあれこれ批評されるのは誰でも嫌だ
それはすまなかった

630 : :2018/02/26(月) 17:39:36.90 .net
>>627
また混戦かもしれないね
私はIQは測ったことがあるが
waisはないよ

631 : :2018/02/26(月) 17:40:30.43 .net
>>629 グレーはグレーだよ
グレーだからあなたの勘違いを誘導してしまうんだよ

>君や私自身を題材にした方が余計なトラブルを
>巻き込まないと考えたんだが

それはいいけど判断材料が共通のものでもなければ斜め上だよね

632 : :2018/02/26(月) 17:43:09.29 .net
>>630 そうですか。その人もINTPと見立てましたし、なら尚更>>576みたいな登場の仕方は大迷惑だと思いませんか

633 : :2018/02/26(月) 17:44:29.96 .net
いずれにしてもその辺に頭が回ってないあたりで語るに落ちてると思いませんか

634 : :2018/02/26(月) 17:44:37.64 .net
>>631
そうだね
勘違いと言われたらそうだね
良い加減とも言える
でもそれを柔軟性や可能性として
活かせられらように努めるよ

635 : :2018/02/26(月) 17:45:55.33 .net
>>634 柔軟性じゃなくて手前勝手な自己認識だろうと思いますよ
なぜ相手の立場を考えられない?

636 : :2018/02/26(月) 17:46:26.37 .net
>>632
わかった迷惑をかけた
少なくともここは君のスレッドだからね
君に配慮すべきだったよ

637 : :2018/02/26(月) 17:47:55.11 .net
IQテストはたいがいWAISより高い数値が出るようになっています
ネット上のものなら尚更です

638 : :2018/02/26(月) 17:50:01.88 .net
>>636 タイプ論について語りたいならタイプ論をまず持ってくるべきです
よろしくお願いいたします

639 : :2018/02/26(月) 17:50:17.29 .net
>>637
ネットじゃなくて
公式機関でうけたものだよ

640 : :2018/02/26(月) 17:50:56.94 .net
>>639 でもWAISじゃないんですよね
>>637をよくご覧ください

641 :没個性化されたレス↓:2018/02/26(月) 17:52:41.19 .net
新コテはなんでこんなに逆説に媚び売ってるの?
なんか弱みでも握られてるの?

642 : :2018/02/26(月) 17:53:04.96 .net
>>633だよね。数値測らなくてもだいたいわかるよ...
仮によかったとして、それがチートなのかどうかも

643 : :2018/02/26(月) 17:53:18.54 .net
>>638
わかった
そういえば君はMBTIについてはタイプ論の誤用という立場だったね次に来るときはタイプ論の話にする

644 : :2018/02/26(月) 17:53:36.08 .net
>>641 対立煽りはご遠慮願います

645 : :2018/02/26(月) 17:54:29.69 .net
>>643 ですです。ぜひよろしくお願いいたします

646 : :2018/02/26(月) 17:58:57.35 .net
>>641
今度はそう見られるか
私はMBTIに期待しているのは相互理解の可能性についてなんだ
だから逆説が怒るのその理由を考えて自分自身のこともうまく伝えたい
誰が正しいか間違っているかという勝負をしたくないんだよ

647 :642 :2018/02/26(月) 17:59:16.82 .net
逆に仮に悪かったとして、潜在的にどれくらい加算してみることができるのかも

648 :642 :2018/02/26(月) 18:00:36.30 .net
>>646 誰が正しくて間違っているかということをはっきりさせるのは勝負とは思いません
評価です

649 : :2018/02/26(月) 18:04:29.42 .net
>>648
君は自分でもいうように能力が高い
だから評価があまり苦ではないのかもしれないね

私は能力が低いと自認しているので評価も勝負も優劣についても臆病だよ

650 :642 :2018/02/26(月) 18:06:14.85 .net
>>649 ならなぜ逆説にバイアスがかかっていると決めてかかって諭そうとしたのです?

651 :642 :2018/02/26(月) 18:09:46.39 .net
勝負ねえ...ゲーム的なことを楽しむための勝負という意味ならあるという感覚だけど
まずそんなの捨てたら。誰でも間違うことはあるし恥ずかしいことじゃないよ
問題は間違いを発見しておきながら改善する必要があるのを認めたのに改善しようとしないことだよ

652 :642 :2018/02/26(月) 18:10:44.94 .net
あるいは改善できないのにそこにこだわり続けることも

653 : :2018/02/26(月) 18:11:30.60 .net
>>650
説明が冗長になって誤解を生んだのかもしれない

逆説は特にバイアスに対して恒常性が高い
それはENTJやADHDという特質についてくる
能力のなのかもしれない

通常の人間はもっとたくさんの認知バイアスを必要とする

と言ったつもりだよ

654 :642 :2018/02/26(月) 18:13:41.52 .net
>>653
>>614
>パソコンがプログラムで動くように脳にはいくつか認知バイアスで動いている
>そうしないと自己言及のパラドックスによってフリーズしてしまうから
>だから認知バイアスは外部からの情報だけじゃなく痛みや悲しみという制御出来ない形で身体からも働きかけてくるものがあると考える
>本人的にはバイアスが加熱して魔女狩りにあっていたような気分だったのかもしれないと思い返している

655 :642 :2018/02/26(月) 18:15:25.66 .net
>>614
>ADHDでは感覚鈍磨という特性がある人がいた
>そのため身体のダメージで思考や意思が揺らがないというバイアスに強い特性を持っていたように思う

ADHDイコールENTJでもないし 感覚鈍麻イコールADHDでもない また ENTJイコール感覚鈍麻でもない

感覚鈍麻だからバイアスに強いわけでもない

656 :642 :2018/02/26(月) 18:17:15.71 .net
ENTJだから優秀とも思わない...
槇原敬之のmilkという歌を聴いてみてほしい

657 : :2018/02/26(月) 18:17:56.03 .net
>>654
ok文章を修正させて

逆説からみるとスレッド内のバイアスが加熱しすぎた事態に警笛を鳴らしたつもりがなぜか魔女狩りにあっていたような気分だったのかもしれない。

これで伝わるかい?

658 : :2018/02/26(月) 18:19:39.65 .net
>>656
ENTJの壮大な解説に嫌気がさすとも言ってたね

659 :642 :2018/02/26(月) 18:19:48.69 .net
>>657 そーやね。なんか何を言っても悪意がないことが伝わらなかったんだ
皮肉っぽい野次も全部逆説がつぶやいたように思われてるらしくて

660 :642 :2018/02/26(月) 18:21:25.84 .net
>>658 ホントだよ。価値なんかINFPもENTJも同じだよ
純文学書かせたらINFPには勝ち目ないよ

661 :660 :2018/02/26(月) 18:23:12.60 .net
注)INFPが勝てないという意味ではありません
こういうところでズれるんかな

662 : :2018/02/26(月) 18:25:20.46 .net
>>655
そうだね
なんでも人による
逆説を理解する説明になればと思ったけど
ステレオタイプを無神経並べて誤解を助長する形になってすまない
その人の事はその人に聞かないとわからない

663 : :2018/02/26(月) 18:29:52.39 .net
>>661
そうかもしれないね
でもそれが君にとって馴染んだ表現だから
無理に曲げるとぎこちなってしまう
だから私も自分らしく逆説に接して見たら
この有様

真剣に日本語翻訳機が欲しいよ

664 :660 :2018/02/26(月) 18:33:29.31 .net
>>663 誰もが正しい日本語を書けるわけでもないんだよ
国語のテストは吟味された文章しか出題されないけど
それですら世の中の人100点満点でもなければ自分だって誤解のない文が書けると決まったものでもない
その根拠のない自信はどこから来るんだといつも思う

665 : :2018/02/26(月) 18:36:52.95 .net
>>664
根拠のない自信はわたしのこと?
一般論?

666 :660 :2018/02/26(月) 18:37:53.88 .net
milk
http://www.kasi-time.com/item-5476.html

「ヒトに負けないモノが僕には一つだけでも一つしかなくて」
「自分と違うことをしてるヒトを羨んだりしたけど
やっぱり僕は僕だから ダメな自分も好きにならなくちゃ」

667 :660 :2018/02/26(月) 18:38:22.42 .net
>>665 あなたも含めてMBTIスレの住民全般

668 : :2018/02/26(月) 18:42:13.45 .net
>>667
そんな風に感じてたんだね
すまなかった

669 :660 :2018/02/26(月) 18:44:08.49 .net
>>668 いま失敗こいたばっかじゃん

670 :660 :2018/02/26(月) 18:45:12.59 .net
あなたよりとうにわかってる住民もいれば、あなたよりわかってないおバ◯さんもいっぱいいるよ

671 : :2018/02/26(月) 18:48:01.71 .net
>>669
逆説と私だと主語を省略したときの場所が違うことが多くてね
一応確認

672 :660 :2018/02/26(月) 18:48:47.86 .net
ほんで「ヒトに負けないもの」を勘違いしてはいけないし、ヒトに負けないモノなんかなくたって社会の一員なんだから充分じゃん
子まで成せたらその時点で生物として上々よ

673 :660 :2018/02/26(月) 18:49:18.01 .net
>>671 問題点そこじゃないよね

674 :660 :2018/02/26(月) 18:50:26.43 .net
自分のロジックの破綻に指摘されてもなんで無視するの?

675 : :2018/02/26(月) 18:51:09.84 .net
>>673
自分の失敗認めたのなら
この文脈の意味わかるだろってこと?

676 : :2018/02/26(月) 18:52:33.85 .net
>>674
どこを無視されたと感じたか読み取れない

677 :没個性化されたレス↓:2018/02/26(月) 18:55:24.55 .net
静かで在りたいとのことなので

678 : :2018/02/26(月) 18:58:04.06 .net
>>677
わかったよ

679 :660 :2018/02/26(月) 18:58:34.17 .net
>>675>>638>>626>> >>624
>>623
>>私のスタンスは時々君とタイプ論の話を脱線含めて交わしてみたいだけ
>ならタイプ論買って引用して話振ればいいだけだよね
>なんでぜんぜん関係ない俺の人物評に力点が置かれるの

>>614
>逆説は身体を労わるんだよ(´-`).。oO
>5ちゃんねるはほとほどに

一言多い

「そういえばMBTIはタイプ論の誤用というスタンスだったね」とか今更どこまで遡るんやと

680 :660 :2018/02/26(月) 18:59:34.35 .net
>>678 自分が何言ってるかわかってないよね

681 :660 :2018/02/26(月) 19:00:08.49 .net
こういうことの連続にウンザリやねん

682 :660 :2018/02/26(月) 19:00:24.69 .net
もうちょっと勉強してから来いと

683 :ENTP :2018/02/26(月) 19:10:02.69 .net
その答えがパンドラさね

684 : :2018/02/26(月) 19:10:33.05 .net
ADHDの友人が自殺したことがあった
私からするとスレッドが相変わらずかなりのスピードで流れていたので相当な負担になっているのではないかと思ったので声をかけた
じゃあそもそも私のレス自体が負担の原因になっているだろうと言われたらそうなので書き込み自体すべきではなかった
一言多かったかすまなかった

MBTIに対して否定的な立場なら自分の隔離スレにも拘らないだろうとから
MBTI協会のアンチとしての立場を保ちつつもMBTI自体へは期待を持っているのかと読み取った
それも誤解だったのかなと思って確認した

685 :没個性化されたレス↓:2018/02/26(月) 19:50:09.66 .net
>>684
逆説に何か期待したり希望持つこと自体が間違ってますかね

686 : :2018/02/26(月) 20:04:13.78 .net
>>685
またそのうちタイプ論の話題で

687 :660 :2018/02/26(月) 20:11:17.39 .net
>>684 自殺とは程遠いわ
ほんとうにタフいんだねとか言っておきながらどの口でそれ言ってんの
>>684
>じゃあそもそも私のレス自体が負担の原因になっているだろうと言われたらそうなので書き込み自体すべきではなかった
>一言多かったかすまなかった
うん関係ないよ負担をかけたくないならレスするなと叩きに呼びかけてほしい
横レスの状態で来られてもさりげなく叩きに参加して皮肉でもいいにきてることにしかならない

688 :660 :2018/02/26(月) 20:14:10.56 .net
ノーコメのすべてを手放すってただ単に仏教用語を安直にやったことにしてるだけでその実執着しかしてないよね

689 :660 :2018/02/26(月) 20:15:33.75 .net
てか三児のパパのウザさと一休さんはそう変わらん

690 :660 :2018/02/26(月) 20:17:56.06 .net
もう来なくてもいいよ

691 :670 :2018/02/26(月) 20:22:32.59 .net
一休さんよりわかってる住民は以上の事情がわかるから、わかったならあえてここへ来ないで
>>821
>気が合わない人の方から勝手にいなくなって居心地は良くなるよ
>調子に乗らせないようにするには出る幕を無くすのが早い
をやっているってことだよ
その状況を薄々感じるから叩きは安心してここを出られないんだろうよ

692 : :2018/02/26(月) 20:50:08.13 .net
>>687
わかった
来ない

693 :670 :2018/02/26(月) 21:00:47.45 .net
露払い役で灌木だって言ったよね俺
俺個人でいえば自分の理解を先へ先へと推し進めたいのに、説明に汲々とさせられるだけ足手まといだよ

694 : :2018/02/26(月) 21:11:07.24 .net
>>693
随分前に君が私に助けられたと言ってくれたのが嬉しくてね
しかし今回は思い上がったことをしたよ
重ねてごめんね
でも自分って他人あってのものだから例え足手まといでもそこに集まる人達とうまくやって欲しかったのかもね
それも状況を知らない人間の無責任な願望だったので取り下げる

今度こそじゃあね

695 :ENTP :2018/02/26(月) 21:13:03.86 .net
とことん二番煎じよの

696 : :2018/02/26(月) 21:15:38.90 .net
>>695
返す言葉もないね
それじゃ

697 :ENTP :2018/02/26(月) 21:16:53.62 .net
>>696
そっちじゃねーけどな ノシ

698 :670 :2018/02/26(月) 21:19:37.70 .net
>>694 ID表示は自分にとってスケープゴート現象をなんとか打開するための実効的な動きの一環だよ
>>694
>随分前に君が私に助けられたと言ってくれたのが嬉しくてね
そうそれはそれ、あなたが理解して実行できることがあると思うならMBTIスレで広めてください
タイプ論読んでてわからないところとかあったら聞きに来ればいいけどその段階じゃないでしょ
だいたい住民になんでタイプ論が浸透しないのか?引用した話題がひとことも出ないってことは抽象論読めないだけじゃないの?

699 :670 :2018/02/26(月) 21:20:31.06 .net
>>695 いうだけ簡単だけどあなたの知ったかはもう看破され切ってるから

700 :670 :2018/02/26(月) 21:27:25.29 .net
あっちこっちでコケまくっておいて二番煎じもなんもないよ
他人の手柄後出しで横取りしないでくださいねスネ夫さん

701 :670 :2018/02/26(月) 21:31:38.00 .net
INTPスレの住民にもノーコメのいい加減さは度々揶揄されてきたことだし
俺が郢書燕説してて気付くのに時間かかってたくらいだけど

702 :670 :2018/02/26(月) 21:36:17.75 .net
場外に出てもノーコメの書いたものってヒネてるだけで小物臭がするばかりでさして魅力ないじゃん
レビューのほうも騒がしいだけ

703 :670 :2018/02/26(月) 21:38:51.86 .net
排泄物香料ネタでキャッキャしてて主宰の顔引きつってそう

704 : :2018/02/26(月) 21:38:59.71 .net
>>698
君は本当に凄いな
5ちゃんねるだからこそできる事があって
ここにそういう専門性の高い仲間が集まるべき場所だって確信してるんだね
私は知らないがそもそもそういう場所だった時代があったのかもしれない

水差しじゃなくて建設的な情報を提供できるようになったらまた参加する
それじゃあ

705 :670 :2018/02/26(月) 21:41:56.14 .net
そりゃ誰も言わないけどね?20代っていうからまあそんなもんかと触らないようにされてるだけ
わかるかな

706 :670 :2018/02/26(月) 21:44:49.07 .net
>>704 そこまで専門的でなくてもMBTI協会の実態とか、本職(俺みたいに聞きづてを含む)からの率直なMBTIに対する評価を雑多にでも交換しあえる人がメイン張ってていいと思うよ
なんせ心理学板なんだから

707 :670 :2018/02/26(月) 21:49:40.00 .net
あの程度のお里が知れるような人に二番煎じとか言われてもね
勘違いとしか言いようがないかと

708 :670 :2018/02/26(月) 21:54:10.58 .net
板によるんだよね。そこそこマニアックな板もあれば某SNSやレビューサイトにも劣る板もある
心理学板の現状は酷いと思うよ

709 :707 :2018/02/26(月) 21:59:43.99 .net
え、逆説そんなことおくびにも出さなかったじゃないかって?そりゃそうだよ、あなたに宥めつつお願いしにいったんだから
魅力を感じてたらとうにコメントしたりフレンド申請してましたよ
世界は意外と狭かったですね

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