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【MBTI】逆説隔離スレPart.23【詭弁池沼】
- 797 :707 :2018/02/27(火) 08:51:27.32 .net
- 診断スレの277は自分でなに言ってるかまったくわかってないよね
>内向の傾向が強いと目に見えるような思いやりは無くなってくるだろ
思いやりというのはFi→Feの対置関係だよ
「自分はこういうのは快と思う/こういうのは不快だからこうするしない(Fi)」
」→「だから相手も快だろう/不快だろうからこうするしない(Fe)」
だからFiが意識側にある人の現れでよい
利き手ってのは意識側で利き手じゃないほうが対置側の機能といったほうが適切な表現であると思う
主機能と補助機能の関係とか言うよりは
- 798 :707 :2018/02/27(火) 08:55:38.80 .net
- ノーコメも含めてお前らさあ
対立と排反をごっちゃにしてない?
- 799 :796 :2018/02/27(火) 08:59:06.52 .net
- INFPスレの回答側ろくな答えになってねーしww
- 800 :757 :2018/02/27(火) 21:04:05.61 .net
- 伝わってると思うけど一応補足書き込みします
ENTPの子どもの愉快犯的な側面があるから要注意とは、エジソンの幼少期エピソード(祖父の盆栽をちょん切る)に代表されるように
人を困らせて快楽を得るという情緒性を介した心理に由来する行動ではなく
「こうしたらどうなるかなという興味からやってみた」という実験的な行動側面のことです
なので感情判断機能が未発達な時期においては、周りを騒がせても不快感を表明されているとわからないなど素でやっている向きがあります
説明不足なため誤解を招く表現となっていましたらすみません。生まれついて病んでいる子はいませんので、意図を汲んでご覧いただけましたらさいわいに存じます
- 801 :757 :2018/02/27(火) 21:43:13.58 .net
- すいません盆栽エピエジソンだったか怪しくなってきた
ちょっと調べても出てきません
- 802 :没個性化されたレス↓:2018/02/27(火) 23:12:17.70 .net
- 逆説とゆかいな荒らし達ってENTPのフリしたINFPかINFJじゃないか?
しかも頭が悪い不健全というタチの悪い
ENTPにしては飽きずに長々と荒らす上、論理性が皆無で発想力もない
昔から心理学板にはこんな荒らしが頻出してるけどな
- 803 :757 :2018/02/27(火) 23:15:59.98 .net
- というごまかしも通用しないですよ今更
あなたってばその不恰好な表記わざとやって釣ってんの?自分でわかってないわけないよね
もうINTPスレで適当な問答しても不審の目しか注がれないかと
- 804 :757 :2018/02/27(火) 23:17:23.84 .net
- 学歴がTeってステレオタイプな紐付けだよね
あなたこそ真面目にやったら?
- 805 :ENTP :2018/02/27(火) 23:45:48.52 .net
- 論理や発想なら一旦パンドラで完全勝利してるし、全体を考えるならあれでいいかなと
まともに相手する気はないよ?
- 806 :757 :2018/02/28(水) 05:51:27.58 .net
- だからそれも言ってるだけだし>>798だよね
- 807 :757 :2018/02/28(水) 05:53:24.58 .net
- あなたがどういう理論や発想を得たのか俺まったく知らないんですけど、どこに「示して」あるんです?
間違ってるとこしか見たことない
- 808 :757 :2018/02/28(水) 05:56:56.56 .net
- しかも「完全勝利」っていつ勝負したんです?
- 809 :757 :2018/02/28(水) 06:05:05.36 .net
- 誰も俺がノーコメのパクりだって指摘した人いないし、「まともに相手する気ない」とか言い訳にしかならないよw
せいぜい「カウンセラー」と態度が似てると言われただけ
その「カウンセラー」ともどこがどう違うのか、ログ持ってきてくれればいくらでも説明するさ
- 810 :757 :2018/02/28(水) 06:20:18.52 .net
- メインの過去ログ見に行ってきたけど、今と態度もそう変わらないよね
975: 多分ENTP[sage869]
2014/07/26(土) 22:04:13.62 AAS
まあSocionicsだろうさ
後者は、IPじゃねーかと思う
これノーコメだよね。俺ソシオニクスはフロイトの誤釈だと否定してるよね
- 811 :757 :2018/02/28(水) 06:31:22.29 .net
- 「ユングはフロイトを包摂する」という説明をネットの心理学解説サイトで目にしてどういうことだろうか、
「ユングは正しくてフロイトは間違い」果たしてそうだろうかと思ってフロイトの「自我論集」を覗いてみたら
別に世にいう「ステレオタイプ型の理論」でもなく筋は通ってて、ユングとそう変わらないんじゃないかと思ったよ
- 812 :757 :2018/02/28(水) 06:37:05.00 .net
- ほんでユングの年譜資料みると、なんか奥さんが要らん心配してフロイトに手紙出してるしもうそれだけでえぇぇて感じ
- 813 :757 :2018/02/28(水) 06:41:27.63 .net
- SNSのあなたのレビューみるとユング言うところの「母親と似た構えをとらされる」パターンじゃないかと
- 814 :757 :2018/02/28(水) 06:59:43.29 .net
- 漱石なんたらのサイトも俺支持したわけじゃないからね
円盤図とか意味をなしてないし、あれならタイプ論そのもののほうがまだわかりやすいと思うけど
タイプ論高くて買いたくないという人が読むサイトとしてはまあマシなほうじゃないのと
タイプ論を騙るも参考程度だよ
てかなんでみんな揃いも揃ってタイプ論読まないの?
ちゃんとタイプ論を介して話した人いままで一人しかいないよ(ノーコメではない。おそらくISTP見立て見立てスレ終盤でした相手)
- 815 :757 :2018/02/28(水) 07:06:44.17 .net
- ウサギと亀の量子力学っていうから>>715真下氏に説明した通りの解釈であなたのいちゃもんを説明したんだけど?
俺のいうパンドラとは意味が違うのも踏まえた上で
- 816 :757 :2018/02/28(水) 07:14:57.93 .net
- 動物は善悪の判断基準を持たない(ここで注意してほしいのが善悪を決めるのは感情判断だけではないということ)ヒトだけが持っている、
その開始をあらわす寓話がパンドラだというのが俺の使った「パンドラ」の解釈で、この世に善悪があるのも人間が社会を成すために勝手に決めてるだけ
その後付け状態を「観測論」といったのであって
観測論が量子力学の持ち物だから俺のウサギと亀と同じだっていうのは暴論だよ
- 817 :757 :2018/02/28(水) 07:18:55.37 .net
- クオリアのイージープロブレム(なぜか言葉が出てこなくてソフトプロブレムとか言った時がこれまでにあったらごめんw)で片付く領域も
勝手にハードプロブレムのせいにして「本人にしかわからないですねー」で誤魔化してるのがノーコメや真下氏でしょうよ田分けらしい
- 818 :757 :2018/02/28(水) 07:30:54.91 .net
- ほんで一休さん始めとする「わかってる住民」のいうことには「逆説の言いたいことはわかったからあとは俺らに任せてくれ」ということならわかったはいどうぞしてるだけだよ
同じことの繰り返しはウンザリしてるし
俺がノーコメの盗用をしてるとか失礼千万なんでそこははっきりと抗議させてもらいますよ
- 819 :757 :2018/02/28(水) 07:58:09.08 .net
- それにしてもユングの奥さんは出過ぎた真似をする人だね...
この人対立煽りなんじゃないの
- 820 :757 :2018/02/28(水) 08:20:17.55 .net
- 妻が夫の仕事に口を出すで思い出したけど、うちのPCから情報流出するわけにいかないんでPCでの掲示板はもってのほかです
どうしても必要っていうなら専用のマシン用意するわ
- 821 : :2018/02/28(水) 10:10:37.68 .net
- ちょい紛らわしいからツッコミ入れさせてもらう
287 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2018/02/28(水) 09:36:04.47
個人的に外向思考(Ti)が高いのはINTPっぽいと思う。
←外向思考(Te)のミスタイプか
というのもINTPは第3機能にSiがあるから。
つまり、前例、一般論、正論等を考慮に入れる事であたかも疑似Teの様な機能を有すると考える。
ただ最終的な落とし方はTiなのであくまでも疑似だけど。
←誰でもどの機能も使ってるんじゃなかったの?その場合「擬似」という考えかたは不適切だよね。Teはどういう位置付けになるの
無論この疑似Teという概念は自分が勝手に考えたものなんだけど、
INTPと同様にTP型ではISTPとESTPも疑似Teの機能を有すると考える。
何故ならこの2タイプはSeが有るから。
つまり客観的事実を重視するという点でTeっぽさを有していると考えた。
←客観的事実はSeだよね。ENTJのTe-Seループと取り違えてんじゃないの
- 822 : :2018/02/28(水) 10:12:19.04 .net
- 287ってあるのは現行診断スレの引用
- 823 : :2018/02/28(水) 10:14:30.22 .net
- 投影的対置関係の考え方で擬似とやらを書き直せば一発で解決する。ミラーニューロン説と一致
- 824 : :2018/02/28(水) 10:16:30.24 .net
- お前らがチキンていうなら貼りに行ってもいいんだぜ?w
- 825 : :2018/02/28(水) 10:30:55.89 .net
- で、ミラーニューロン説の考え方でいくと利き手ともう一方の手の考えかたは>>797の通りになる
即ちINTPでいうと
まずTiに対するTe、それを受けてNeに対するNi、さらにSiに対するSe、最後Feに対するFiで神経回路の順列が完成
- 826 : :2018/02/28(水) 10:35:45.63 .net
- 俺の主張はソシオニクスでも、MBTI本でもない。脳科学とユング-マイヤーズ理論との整合性だよ
- 827 : :2018/02/28(水) 12:09:55.61 .net
- MBTIメイン雑談スレ7-8-9あたり目を通してみたけどやっぱり拾い情報が錯綜しながらみんなどのタイプに見られたいかどのタイプに見るかを押し付けあって昼ドラってるだけじゃん
どこに学問的整合性がある話が転がってるのよ
- 828 : :2018/02/28(水) 12:23:49.71 .net
- 「カウンセラー」ってのは◆6oJOfGucsWa9 のことだよね
この人主観だの客観だのって言葉を振り回してみんなに落ち着け、意見を押し付け合うなとか言ってるだけで
脳機能の話がどんなふうにユング-マイヤーズ理論に結びつけられるかという具体的な接点に関する話は特にしてないよね
- 829 : :2018/02/28(水) 12:29:26.81 .net
- ES(N)TJとか今の面々と変わらなそうなキャラもところどころ見受けられる
で、ずーっとこの調子を2年も3年も続けてんの?
意見交換の場として普通にあり得なくね
- 830 : :2018/02/28(水) 12:39:08.01 .net
- 各タイプ行動パターンが違うなら人の出入りにもそれなり流動性が見られていいのに固定メンバーくさい流れで同じような話の繰り返し
なんでP型がいつまでも常駐してるのか
ただの性格診断というスタンスであればこそ居座ってそこまでこだわって言い合う必要もなかろうに
どう見ても売り手の営業活動やろ
- 831 : :2018/03/01(木) 06:41:09.30 .net
- もういっこ観察するにあたって重大なこと忘れてるみたいだから指摘するけど
>>10は使い込まれた100円ショップレベルのホワイトボード相手に何そんなに欲張って読み込める気でいるのという
常にそれ系だよね
木を見て森を見ず。簡単な前提に気づかない
池沼はお前らだと思うけどね?
- 832 : :2018/03/01(木) 13:29:54.77 .net
- メインスレ804突っ込むのもアフォらしいけど一応
この全角大文字野郎はスルーでいいよ
協会本がちょっとでもマシに見えるようにするための工作か?
- 833 : :2018/03/01(木) 13:39:48.47 .net
- ちなみにタイプ論にはそんな(メイン雑談804-805)もん一言も書いてありません
- 834 : :2018/03/01(木) 14:11:24.44 .net
- 各概念から離れ過ぎ
- 835 : :2018/03/01(木) 15:03:50.68 .net
- INFPスレの433がいいこと言った
この人は>>666(milk)がきっとわかる人
- 836 : :2018/03/01(木) 17:01:22.10 .net
- あと細かいようだけど「厳戒態勢」を「緊急事態」に取り違えられたように>>658 「壮大だから」嫌気がさしたんじゃない
まるで傲りきっているかのような人物像の描かれかたに厭気がさしているんですよ
「自分が有能な鬼である限りはね」とか
この世をチェス盤かなんかだと思っているとか
- 837 : :2018/03/01(木) 17:07:21.69 .net
- 書き手からは壮大さ強調ということで評価してるんだろうけどそれがウザいと
- 838 : :2018/03/01(木) 17:09:36.69 .net
- 誰だってENTJの駒になるために生きてるつもりなんかないんだからそんな描かれかたしたら当のENTJからは人を動かしづらくなる分迷惑に決まってる
- 839 : :2018/03/01(木) 17:12:43.18 .net
- 根本的にはクレーン現象の延長くらいでいいよもう
- 840 : :2018/03/01(木) 17:32:28.36 .net
- ちょっとさINFPスレ
436 名前:ENTP ◆6Q2kiqDJ/E [sage] :2018/03/01(木) 17:17:54.49
最初から言ってるように、別に優劣なんてねーさね
別に優劣がないならなんで人の話も聞かないでチェックメイトとか勝手に決めつけて粘着するかなー
「人の人格に普遍的価値」はないよ
でも、得手不得手については弁えなきゃいけないしお互い譲り合おうね
ノーコメ自身もまたその法則から免れ得ない
そのことをわからず思い込みでヒトの話を聞けなくなってるのがノーコメじゃん
- 841 :没個性化されたレス↓:2018/03/02(金) 14:37:27.78 .net
- age
- 842 : :2018/03/02(金) 17:00:50.93 .net
- INTPスレ942コレww
947ノーコメはピグマリオン効果が効く人間てことじゃないの?
IDスレで俺に食い下がってる人が書き込みまくってるらしいね
メインスレ812=813と思うけどなんでこの人が相手より正しい前提で何かをしてあげる目線で始まりいきなり「集団を動かす」話になってんのかな
そもそもあらゆる面で互角なのかという
- 843 : :2018/03/02(金) 18:53:51.00 .net
- INTPスレ自分たちが抽象的思考についていけないのを俺の説明責任へ転嫁してまあ酷いな
- 844 : :2018/03/02(金) 18:54:35.30 .net
- バ◯ばっか集まってんじゃねーかという
- 845 :没個性化されたレス↓:2018/03/02(金) 19:09:34.41 .net
- こっちで暴れよーねー
- 846 : :2018/03/02(金) 19:13:00.77 .net
- やっぱあなただよねー
- 847 : :2018/03/02(金) 19:13:51.83 .net
- 俺誤爆したらレスがくっついて来たから相手してただけだよ
- 848 :没個性化されたレス↓:2018/03/02(金) 20:04:44.28 .net
- 隔離から出るんじゃねーよ、クズ
- 849 : :2018/03/02(金) 20:32:53.82 .net
- あっはっは 説明文を裏書きするレスをいただき光栄に存じます
- 850 :没個性化されたレス↓:2018/03/02(金) 20:36:28.98 .net
- なにその笑い声の書き込み?馬鹿らしくないの?
- 851 : :2018/03/02(金) 20:37:08.57 .net
- 草
- 852 : :2018/03/02(金) 20:50:57.11 .net
- あのさ 全角大文字野郎がメイン雑談でいってた学歴がTeってばどこがおかしいかっていうと
人材登用にあたって明君とされてきた君主の鉄板技
「学歴を問わず能力で登用」
は心理機能で定義すると何が働いてることになるの?
そっから考えると学歴で判断ってFe的な社会性から来る権威主義の一種とみるのがまず妥当だよね
- 853 : :2018/03/02(金) 20:53:41.48 .net
- メイン雑談じゃなくてINTPスレだっけかw
- 854 :没個性化されたレス↓:2018/03/02(金) 21:17:23.62 .net
- >>852
古いよ
- 855 :没個性化されたレス↓:2018/03/02(金) 21:18:19.79 .net
- まぁニート引きこもりには分からんかw
- 856 : :2018/03/02(金) 21:18:34.09 .net
- ところが今度、「明君の鉄板技」という権威が形作られその猿真似現象が起きた場合、これも屈折した形でのFeの表れととることができるし
あるいは低学歴に肩入れしだす逆転現象が起きた場合はFiからの低学歴者に対する共感ということでFiとFeの投影対置関係が成立する
>>854 ヒトの脳みその働きに古いも新しいもないよね
- 857 :没個性化されたレス↓:2018/03/02(金) 21:20:45.68 .net
- >>856
時代の移り変わりも分からないのね
- 858 : :2018/03/02(金) 21:21:01.54 .net
- >>855 ニート引きこもりにはわからないというこれまた特に合理的理由のないバイアス
- 859 : :2018/03/02(金) 21:21:42.47 .net
- >>857 あれれ?USって学歴社会だっけ
- 860 : :2018/03/02(金) 21:23:45.71 .net
- じゃこう言い換えたらわかる?ローコストハイリターンを求める思考
- 861 : :2018/03/02(金) 21:24:14.43 .net
- 所謂コスパ厨
- 862 :没個性化されたレス↓:2018/03/02(金) 21:46:08.08 .net
- xxTJが目標達成の為に、たまたまそこにあった学歴を利用した
結果的に最高学府はxxTJの登竜門
学歴はTeってそんな意味じゃねーの
- 863 : :2018/03/02(金) 21:47:11.19 .net
- >>862 別に学歴が悪いとは言ってないよ
- 864 : :2018/03/02(金) 21:48:13.74 .net
- 排反と対立を混同してるだろってそういうこと
- 865 : :2018/03/02(金) 21:49:07.94 .net
- 最大公約数的な思考に顔ひん曲がるとやらも
- 866 : :2018/03/02(金) 21:54:50.15 .net
- もうとうにお前らの面割れてるってことよ
- 867 : :2018/03/02(金) 21:59:20.20 .net
- 少なくとも862は一般解ではないよね
- 868 : :2018/03/02(金) 22:04:38.63 .net
- 賢い住民はお前らに呆れてどっか行ったってこった
残るはメンヘラばかりなり
- 869 : :2018/03/02(金) 22:16:04.73 .net
- INFPスレ441 文が長いだけで心理機能の発達段階というものを無視しているね
- 870 :没個性化されたレス↓:2018/03/03(土) 00:38:52.72 .net
- >>868
自分に呆れられた可能性を理解できないんだね
住人がわざわざこんなめんどくさい手続き踏んでIDワッチョイ導入しようとしてるかもわかってないんだね
- 871 : :2018/03/03(土) 00:40:13.15 .net
- >>870 俺だって自分じゃない人を自分と見なされて迷惑さ
- 872 : :2018/03/03(土) 00:46:33.13 .net
- 最初はそんなこともあるかしらと面白がって軽くあしらってたけど
だんだん笑い事じゃなくなってきたからね
- 873 : :2018/03/03(土) 00:56:11.79 .net
- 勝ち敗けとかいうならここ
https://itest.5ch.net/mint/test/read.cgi/psycho/1493703497
0118 没個性化されたレス↓ 2017/05/19 23:37:48
進化した逆説君
0120 ENTP ◆6Q2kiqDJ/E 2017/05/19 23:48:32
>>118
我々は敗けたのだ
というわけでさっさと次行きましょうぜー
での発言はなんだったのかと。俺何をもって敗けたと言ってるのか不思議だったけど
- 874 :ENTP :2018/03/03(土) 01:14:58.10 .net
- 場を納めるための皮肉みたいなもんよ
パンドラで勝利してるからねぇ
- 875 : :2018/03/03(土) 01:16:54.59 .net
- 言い逃れは止してくださいね
別に荒れたわけでもなくあなたがたは闖入者だったんですから
- 876 :ENTP :2018/03/03(土) 01:18:43.66 .net
- 流れというものが分かってないねぇ
- 877 : :2018/03/03(土) 01:19:47.08 .net
- そもそも何を勝負してたんだか?意味不明
あなたが漁夫の利とかいうからどのタイプが新入りを取り込むかというゲームでもやってんのかと思って勝者ENTPとかは言ってみたけど?
- 878 :ENTP :2018/03/03(土) 01:20:38.92 .net
- まぁよいよい ノシ
- 879 : :2018/03/03(土) 01:21:35.18 .net
- よくねーよwwいつまで同じネタで粘着すんだよ
- 880 : :2018/03/03(土) 01:22:32.35 .net
- ほんで救うとか言い出すからあれれこの人おかしいなとw
- 881 :ENTP :2018/03/03(土) 01:24:36.55 .net
- ああ、弱点暴いて悪かったね
- 882 : :2018/03/03(土) 01:27:05.49 .net
- といってみてるだけだよね。ひとつもロジックなんか通ってないもんね?
- 883 : :2018/03/03(土) 01:33:06.24 .net
- 逆にノーコメが俺の言ってることわからないで自分の手の内を明かしてたことにはなるけど
- 884 : :2018/03/03(土) 01:37:38.27 .net
- ノーコメ病院いったほうがいいよ
多分境界例を指摘されると思うよ
- 885 :没個性化されたレス↓:2018/03/03(土) 05:23:30.63 .net
- >>871-872
大したことじゃないだろ、それこそ笑ってスルーしときゃいい
5ちゃん脳には人生の一大事みたいに思えちゃうのかなw
- 886 : :2018/03/03(土) 06:18:17.80 .net
- 有用だと認めて真面目に取り組んだテーマに対する見解を意見交換の場で不当に扱われることに抵抗していけないわけがないでしょう
- 887 : :2018/03/03(土) 06:24:02.33 .net
- 笑ってスルーしてたらどんどんスケープゴート化していって、自分が何言ってるかすら誤解され人格障害者扱いされたり、
「何もわかっていない」とか言われつつしれっと見解だけは横取りされる、そんな状態を黙って見過ごせやられっぱなしにされとけというほうがおかしいです
- 888 : :2018/03/03(土) 06:34:46.53 .net
- 自己理解他者理解のツールに関する意見交換の場としては本末転倒もいいところではありませんか
- 889 : :2018/03/03(土) 06:47:55.06 .net
- とても正常な神経の人間がやることとは思えません
いくら掲示板だからといって一定の人数が集まるにもかかわらずこんなことが罷り通り常態化するとは酷い有り様です
そうこう訝しんでいるうちに、動き次第で俺がやっていることが都合の悪い誰かさんが炙り出せてくるではありませんか
- 890 :ENTP :2018/03/03(土) 06:48:35.34 .net
- まぁ俺のせいってことでいいから落ち着こうぜ
元々スケープゴートも何も俺だしなぁ
- 891 : :2018/03/03(土) 06:49:57.98 .net
- そーだよね。スケープゴートがあなたなら余計いままで言ってきたことが矛盾するよね
- 892 :ENTP :2018/03/03(土) 06:54:56.40 .net
- 境界例というなら人違いということだね
- 893 : :2018/03/03(土) 06:55:26.26 .net
- 「確信犯なのか」って聞いてきたよね。俺を悪者にするのは諦めて、今度は計画犯罪の自白ですか
どういう意味で「俺のせいでいい」っていってんの?いままで何度も口にしてきた割に、俺こと逆説に対する粘着とバッシングだけは止めないよね
- 894 : :2018/03/03(土) 06:56:15.93 .net
- >>892 人違いでもないさね。同種の人間だよ
- 895 :ENTP :2018/03/03(土) 06:57:26.71 .net
- モルモットとパンドラで全部白状してるさね
病んでたのもあなただし、そこはハッキリさせとかないとまた同じことが起こるでしょうに
- 896 : :2018/03/03(土) 07:00:35.72 .net
- >>895 そのモルモットとパンドラをどれだけ説明しても悪意ありにしか解釈できないあなたの認知が歪んでいるからでしょう
- 897 : :2018/03/03(土) 07:07:12.73 .net
- 治験はヒトをモルモットにする学術的態度ですが悪意のうえでおこなわれているのでしょうか?
パンドラの解釈はごく筋の通った珍しくもない見解ですが理解もできなければご存知でもないんですか
- 898 : :2018/03/03(土) 07:15:20.91 .net
- わかったうえでやっているということなら>>890はそれこそ批判者を追い落とすための「汚れ役の自白」にしかならないということになりますが違うんですか
違うというなら何をやっているんですか
代理ミュンヒハウゼン症候群みたいなもんですか
- 899 : :2018/03/03(土) 07:28:37.09 .net
- 逆説という真っ当な薬を攻撃しスレ群を看護人の顔をしながら荒らしたり妨害に及んでいる実質的な犯人はノーコメではないですか
- 900 : :2018/03/03(土) 07:39:52.23 .net
- また、人違いなら人違いでなぜ即座に否定しないんです?
人違いといったほうが有利か、否定しないほうが有利か、一考する必要があったからではないのですか
- 901 :没個性化されたレス↓:2018/03/03(土) 07:52:35.60 .net
- >>899
少なくとも俺もなので違うと思います
くれぐれもこっから出るなよ
- 902 :没個性化されたレス↓:2018/03/03(土) 07:53:11.16 .net
- >>900
馬鹿馬鹿しいから
- 903 : :2018/03/03(土) 07:53:26.66 .net
- >>901 ではあなたも病んでいるのではないですか
- 904 : :2018/03/03(土) 07:54:48.60 .net
- >>902 これだけ叩かれておきながら本人にマジになるなというほうがおかしいです
- 905 : :2018/03/03(土) 07:57:17.59 .net
- 俺をヒト殺しと詰り続けたのも冗談に付せないレベルです
- 906 : :2018/03/03(土) 07:59:46.90 .net
- てか901はスタンフォード監獄実験系の便乗犯といったほうが適切かもだけど
- 907 :ENTP :2018/03/03(土) 08:06:49.53 .net
- 同情を惹く演技と言ってたけど普通に精神病だと思うよ
しかも他のやつが巻き込まれないために相手してたとはいえ、善意を悪用したあげく自己の劣等感を埋めるためにモルモット等と得意気に称した時点であなたの主張に正当性なんてない
- 908 : :2018/03/03(土) 08:07:35.65 .net
- 火消しに躍起になっても無駄です。ここはもともとツールの妥当性を検討するために意見交換しあうような場です
その趣旨に沿って行動しただけなのに、排除されること自体が既に異変なのです
- 909 : :2018/03/03(土) 08:09:25.50 .net
- >>907 いえいえ演技とはいってませんよね。あなたがたも実践しているというならどの程度のものか見させてもらいますよと「モルモットになった」それだけの態度をなぜ責められなければいけないのです
- 910 : :2018/03/03(土) 08:17:52.18 .net
- 「救う」という言葉が出てくる時点でどこか思い上がりがあるのです
カウンセリングとは、来談者の気づきを誘導するために来談者主導でおこなう共同作業です
最終的に解を見つけ、それを受け容れるかどうかを決めるのも来談者自身であり、救いになるかどうかを決めるのも当人に任されています
ただしカウンセラー側も理論や見解を曲げる必要はありません。受け容れないというならそれだけのことであり、また筋が通っているならば来談者側から非難される筋合いもないのです
その線引きがわからずに来談者の不満を武器に俺を責めているのがあなたがたです
- 911 : :2018/03/03(土) 08:35:09.33 .net
- 自己受容が目的だからといって
何をどう定義するかを曲げるわけにはいきません
ただし本人が見立てを受け容れないのは本人の表現力不足かもしれない、認知の歪みかもしれない、カウンセラーとの間に認知力の開きがありすぎて会話が成立しないのかもしれない、材料不足かもしれない、カウンセラー側の勉強不足による見落としのせいかもしれない、
だから「本人しか知り得ないし救えない」というのであって
どちらが正しいのかを決めるのは本人の勝手だということにはなり得ません
- 912 : :2018/03/03(土) 08:40:16.47 .net
- 判断材料を提供できるのは本人しかいない、これは事実です
どう解釈するかを提供できるのはカウンセラー側しかいない、これも事実です
ただしお互いどこまで信用できるのかについては客観的な検討が必要です
その客観的な視点がド素人であっていいはずがありません
- 913 : :2018/03/03(土) 08:46:35.09 .net
- 改めまして>>907この妄想に満ちた解釈はなんなのです?
- 914 : :2018/03/03(土) 08:49:13.21 .net
- ノーコメの俺に対する一連の言動は俺の批判的態度に被害妄想を抱いているとしか言いようがないのですが
- 915 : :2018/03/03(土) 08:58:37.57 .net
- 俺があなたがたに話してみせた主人と俺の摩擦はフェイクでもありません
ただし過去にとうに自己解決していた問題の提供ではあるかもしれません
改めてISTJとして彼の認知を評価してみると新たな気づきを得た、これも事実です
- 916 : :2018/03/03(土) 09:06:10.38 .net
- わたしはあなたがたに持論を解説するよりも母親としてMBTIを適切に理解するという本分に立ち返りたい
だから隔離にトリをつけるという線引きを自ら選択し対話する者の理解度に足切りを設けました
効率的に時間を活用していくためです
- 917 : :2018/03/03(土) 09:10:38.75 .net
- 足切りと言われて気分を害される向きもございましょうが、こちらの立場もご配慮いただきました上で、このような対応をいたしますことご容赦くださいませ
- 918 : :2018/03/03(土) 09:29:49.95 .net
- >>843の続きでいえば、なんせタダなんだもん。タダで自分の及ばない面を棚に上げてどこまで解説させようとしてんだか
- 919 : :2018/03/03(土) 09:30:56.57 .net
- 初期にもいったけど返報性の原理どこいったよ
- 920 : :2018/03/03(土) 09:32:14.07 .net
- 「意見交換の場」だよね。交換するものないんですか手ぶらですか
- 921 : :2018/03/03(土) 09:33:15.63 .net
- 勝手に協会に喰われてれば?そう思いますね
- 922 :ENTP :2018/03/03(土) 09:39:33.78 .net
- 散々配慮もしたのに嫌がらせだけして、善意にすがり付いて泣き落とししたあげくぶらした途端に既知のアドバイスで滑稽な優越感に浸ったり後だしでモルモットだの言った時点でないですね
黒だった場合にだけ全部白状すること見越してたので思い通りの結果で残念です
こちらは一言も言ってなかったのにあなたが勝手に自白したという決定的な違いがありますので、なぜパンドラだったのかを解明することであなたの弱点とやらが全て晒されることでしょう
全部あなたへのブーメランなのでやるだけあなたの首を絞めるだけです
いい加減に言い訳はやめることですね
- 923 : :2018/03/03(土) 09:40:54.71 .net
- >>922つ>>913-914
- 924 : :2018/03/03(土) 09:42:10.60 .net
- ノーコメ病院いったほうがいいよ。普通に文読めてない
- 925 :ENTP :2018/03/03(土) 09:43:55.41 .net
- 妄想しだしたのもあなたで、俺はそいつを晴らしたまでですね
パンドラ以前に言えばよかったものを
- 926 : :2018/03/03(土) 09:44:59.14 .net
- 自分で鬱ったとかいってたのに鬱ってるなら認知歪んでるから病院いけといったら勝手に治ったことにしたり
そのくせ過去3年間の既往歴との被りを鬱病判定するAIを認めさせようとしたり
矛盾してるでしょ
- 927 : :2018/03/03(土) 09:46:03.62 .net
- >>925 パンドラは情報錯綜してるからこれから秩序立てようという呼びかけだよ?
- 928 : :2018/03/03(土) 09:47:50.89 .net
- このスレ群を引っ掻き回そうとかいう意味じゃないって何度も言ってるよね、なんでその幼稚な発想しか使えないの??
- 929 : :2018/03/03(土) 09:50:25.07 .net
- そんなんでは神話における太古的無意識だ元型だ語るセンスないよ
- 930 : :2018/03/03(土) 09:53:36.68 .net
- ホント呆れる
- 931 : :2018/03/03(土) 09:55:29.53 .net
- おだてた豚が木から降りねーよw
境界例を褒めそやしたのは失策だったなあ
- 932 : :2018/03/03(土) 10:00:40.23 .net
- 「ノーコメが天才過ぎて俺らの理解が及ばない」というなら掲示板に出入りする自体意味がないともいってるよね
何がしたいの?
- 933 : :2018/03/03(土) 10:06:47.37 .net
- IQ高きゃなんでも正しいというなら、高IQ者がこの世のあらゆる問題を高速で解決し支配してるはずだよね
ノーベル賞も高IQが総ナメしてるはず
でも実際はそうじゃない
自分が絶対的に正しいという思い込みは病気だよ
- 934 : :2018/03/03(土) 10:08:38.39 .net
- 相手がそんなこと思ってないといくら筋道立てて説明しても認めないんだから老害に等しい
- 935 : :2018/03/03(土) 10:13:26.14 .net
- 専門医ですら俺はメンヘラではないと認めてるのにその専門医が間違っているという疑いは何を根拠に?
別の専門医がこのやりとりを見てそういったの?
- 936 : :2018/03/03(土) 10:29:30.19 .net
- それならそれで是非その医師に意見をうかがわなあかんから連絡先plzってなるけどね?専門家として責任もって鑑定してるんだからね
- 937 : :2018/03/03(土) 10:56:26.05 .net
- ちょっと早いけど次スレここね、本人が進んで隔離を利用するんだから誘導するよ。お前らフツーに疑惑かかってるんだしいい加減自覚せんとヤバいよ
MBTIの4文字要らんけど建ってるもの消化する
【パンドラ】逆説氏スレ Part.12【MBTI】
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1514151439/
- 938 : :2018/03/03(土) 11:26:48.03 .net
- 診断スレ295 「正しい道」の正しさの基準はどこですか
なぜその人はわざわざ「正しい道」を選ばないのですか
どのタイプもそれぞれの基準を以って「正しい」と思うから行動するんではないんですか
- 939 :没個性化されたレス↓:2018/03/03(土) 14:19:04.30 .net
- 次スレね
【MBTI】逆説隔離スレPart.24【詭弁池沼】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1520054105/
- 940 : :2018/03/03(土) 14:30:28.96 .net
- お前ら病んでるよ
何年MBTIやってもなんら自己理解他者理解の役に立っていないということを自分たちで証明しちゃってるじゃん
- 941 : :2018/03/03(土) 14:34:25.03 .net
- 役に立っていないどころか、ヒトにレッテル張りして見下げる道具に成り下がっている分害悪だよね
こういうのがMBTIというなら近寄らないほうがいいんじゃない?w
- 942 : :2018/03/03(土) 14:40:45.33 .net
- ド素人を精神分析家気取りにさせるトンデモツールです
ご注意くださいとね
- 943 :没個性化されたレス↓:2018/03/03(土) 14:47:38.21 .net
- あんたも含めてねw
- 944 : :2018/03/03(土) 14:48:04.40 .net
- で、そのド素人がド素人であることを正直に指摘されたらファビョって指摘してきた人間(俺こと逆説)を人格障害者だ池沼だと祭りにしてます
そういう自己を省みなくさせるヤバツールです
触らないほうがいいよ
というのがわかるから衰退するんだよね
わからないの?
- 945 : :2018/03/03(土) 14:49:29.96 .net
- >>943 俺はそのような決めつけまではおこなっていないよ
よく読んでね
相手の言動の矛盾を指摘して気づきを促してるだけですよ
- 946 : :2018/03/03(土) 14:50:56.27 .net
- んで最終的には然るべき心理職に見てもらってねと
認定ユーザじゃないよ
- 947 : :2018/03/03(土) 14:55:25.67 .net
- だいたいが協会本自体おかしなことになってんのだから信用できないよね、ここで営業活動しててもおかしくないよ
いろいろ反応怪しいし
早い話がそれだけの簡単なことだよ
- 948 : :2018/03/03(土) 14:58:16.10 .net
- その怪しい反応は過去ログをご参照あれ、で一目で片付くレベルだよ
こんな団体に個人情報は渡せないからとてもじゃないけど利用に耐えないですねえ
- 949 : :2018/03/03(土) 14:59:49.61 .net
- 桑原桑原
- 950 : :2018/03/03(土) 15:01:20.14 .net
- でもニーズがあるのはわかったんだから、どっかの心理職が別の名前でサービス立ち上げればいいんじゃない?
「タイプ論研究会」とかいって
- 951 : :2018/03/03(土) 15:04:30.88 .net
- 儲かるかは微妙だから学術的な整備をして文科省の庇護を受けると
- 952 : :2018/03/03(土) 15:07:19.40 .net
- 堂々と発達支援教育に参入ですねー
- 953 :没個性化されたレス↓:2018/03/03(土) 15:07:39.58 .net
- どんなサービス?
- 954 : :2018/03/03(土) 15:09:09.32 .net
- 「その子に合った教育を授けましょう」
- 955 : :2018/03/03(土) 15:11:00.81 .net
- 知能検査を中心にしたカウンセリングに毛が生えるようなもんだから水ものだよ
- 956 : :2018/03/03(土) 15:12:55.77 .net
- だけど臨床心理士の何割かは就職できない現状なんでしょ
彼らには福音になるんじゃないの
- 957 : :2018/03/03(土) 15:15:31.45 .net
- あの人たちにはMBTI®のろくでもなさくらいわかってると思うよ
同時にタイプ論とは別物だってことも
- 958 : :2018/03/03(土) 15:18:31.01 .net
- まぁ協会の人も 志だけはあって理解力が足りなかったためなら、被害者ではあるんだろうね
「欲」という名の敵の
- 959 : :2018/03/03(土) 15:24:44.49 .net
- 俺タバプカにさああなたの演説できる場が作れましたよ、どうしたい?と聞いても「この豚たちを狂乱状態に陥れろ」とかいうから
えええ変だなあとは思ったんだけどね
- 960 : :2018/03/03(土) 15:36:06.42 .net
- まあ当時のINTPスレ最初から読んできゃわかると思うけどねw結構面白かったけど、お前らにとってはあれでお戯れじゃなかったんだね
ログ速url貼れないんだね残念w
気持ちは本気でも内容はお戯れ以下なお前らと
その逆の俺とが繰り広げたアンジャッシュ芸ですかね
- 961 : :2018/03/03(土) 15:39:34.85 .net
- タバプカの作文力結構いいセンいってるけどね
面白いよ
300とどっこいどっこいかな
- 962 : :2018/03/03(土) 15:42:07.62 .net
- 全角大文字の人が議論スレに発表したあれも初見は腹がよじれるくらい笑ったけど
ああいうのって繰り返すと寒くなるからね
ネタなんだから
- 963 : :2018/03/03(土) 15:42:31.26 .net
- あくまで。
- 964 : :2018/03/03(土) 15:44:20.06 .net
- 今の祭りもそうだよ
あんまりやってるとわろえなくなってくるよ
- 965 : :2018/03/03(土) 15:49:23.71 .net
- 気がついたら次スレとやら自分たちでしりとりでもして埋めればって感じ
- 966 : :2018/03/03(土) 15:51:47.55 .net
- どうせ当分まともな心理学の話できる人来ないだろうから、俺はもうMBTIスレはいいやw
- 967 : :2018/03/03(土) 15:54:51.93 .net
- いまのINTPスレも知ったかばっかじゃん
ちゃんとタイプ論挟んだまともな話できた相手って一人くらいしかいなかったわ
わからない人スレは材料提供者とウィンウィンな関係で成り立ってたけど
- 968 : :2018/03/03(土) 16:04:42.97 .net
- なにかしら意義のある話題には乗るけどもうお前らの厨二病プレイの相手するんは勘弁ね
- 969 : :2018/03/03(土) 16:11:27.57 .net
- 967のちゃんとまともなタイプ論挟んだ会話ができた相手ってのは去年の秋頃メイン雑談で話してた人ね
INTPスレじゃないよ
「不昧因果 湯川秀樹」が栞ワードになってる(からそれで検索できるよ)
- 970 :没個性化されたレス↓:2018/03/03(土) 16:18:13.09 .net
- タイプ論タイプ論と…
- 971 : :2018/03/03(土) 16:21:34.37 .net
- そうタイプ論。INTP7スレの時点では図書館になかったから出足遅れたよ
お前らからの耳学で済ませようとしたんだけど結局なんも中身なんかなかったじゃん
- 972 : :2018/03/03(土) 16:28:32.59 .net
- ほんで俺がいくら言ってもわかんないとゴネるだけでなーんも進歩しようとしねーじゃん
MBTIスレってもうずっとそういう人たちの集まりなのねと
なら用はないさね
勝手にMBTIの4文字と俺をくっつけないでほしいくらい
- 973 : :2018/03/03(土) 16:37:54.44 .net
- 一休さんみたく話がある人はここか
【パンドラ】逆説氏スレ Part.12【MBTI】
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1514151439/
ここか
MBTIに対して批判的な意見も聞かせて [無断転載禁止]
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1496981365/
ここ
MBTIアンチスレ [無断転載禁止]
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1505315645/
へどうぞ
ここのスレは実質的な叩きスレなんで
- 974 : :2018/03/03(土) 16:44:36.53 .net
- その際必ずお互いにとってメリットになるかどうかを意識して話をしてほしい
俺が要求してもいないこと勝手に想像して話進めないでください
- 975 : :2018/03/03(土) 16:47:43.41 .net
- まるっと斜め上だから
- 976 :没個性化されたレス↓:2018/03/03(土) 17:48:11.08 .net
- >>973
隔離から出んなや、アホ
- 977 :没個性化されたレス↓:2018/03/03(土) 17:49:26.32 .net
- >>974
まんま逆が他スレのお前じゃん…
- 978 : :2018/03/03(土) 17:50:25.97 .net
- >>977 いいえ相手の振りに合わせて答えています
- 979 : :2018/03/03(土) 17:51:42.27 .net
- 相手が期待するような答えかたになっていないから噛みつかれるだけではないでしょうか。そこも混同しないでください
- 980 : :2018/03/03(土) 17:53:14.79 .net
- >>976 あなたがたが建てているのは隔離スレとは名ばかりの叩きスレです
- 981 : :2018/03/03(土) 17:58:30.96 .net
- キャラスレの221荒唐無稽
- 982 : :2018/03/03(土) 18:02:18.79 .net
- そもそも比率でなく機能順列の話だからこれ
パーソナリティが比率の違いで決まるなら比率逆転したら人格変わっちゃうのみたいなおかしなことになるっしょ
- 983 : :2018/03/03(土) 18:12:00.17 .net
- 誰かがブログで言ってたらしいけどキャラ診断はエニアグラムのほうがいいよ
リアリティや辻褄合わせが物語の重要なポイントとは限らないわけだし
MBTIはフィクションの評価には向いてないかと
- 984 : :2018/03/03(土) 18:18:02.99 .net
- >>979の続きで言えば、自身がタイプ論の話をしにきたと言っているのにタイプ論持ってもいなければ読んでもいない、ユング心理学の概要すら上がってこない矛盾が一休さんの態度の最たる落ち度だろうと思う
- 985 : :2018/03/03(土) 18:20:57.45 .net
- 何が書いてあるのか解説してというなら、まずお前が読めと。ほんでわからないところを聞きに来てはじめて意見交換が成るんだよね
- 986 : :2018/03/03(土) 18:25:14.13 .net
- キャラ診断なんて使い込んだ安手のホワイトボード相手に映り込むものを必死になって読み込んで得意になってるお前らとそう変わらんやん
- 987 :没個性化されたレス↓:2018/03/03(土) 18:39:39.44 .net
- >>986
キモいよね〜、あれww
- 988 : :2018/03/03(土) 18:42:33.31 .net
- お前らの読み込みがてんで間違ってるのに、そう本人が指摘してやってもまだ貼ってるお前らの行動のほうが信じがたいほどキモいかと
- 989 : :2018/03/03(土) 18:43:13.11 .net
- 一事が万事。恥を知れと
- 990 :没個性化されたレス↓:2018/03/03(土) 18:45:41.65 .net
- どこがどう違うの?
- 991 : :2018/03/03(土) 18:46:16.81 .net
- ほぼ全部
- 992 :没個性化されたレス↓:2018/03/03(土) 18:47:17.92 .net
- それはないw
- 993 :没個性化されたレス↓:2018/03/03(土) 18:47:47.05 .net
- やっぱりテンプレ継続だな
- 994 : :2018/03/03(土) 18:48:08.41 .net
- 前に指摘したよね。今更言わせてなにがしたいの
- 995 :没個性化されたレス↓:2018/03/03(土) 18:48:44.84 .net
- 知らんわ
- 996 : :2018/03/03(土) 18:48:59.34 .net
- >>993 究極のアフォ検出
- 997 : :2018/03/03(土) 18:49:30.53 .net
- >>995 人の話聞いてない人検出
- 998 : :2018/03/03(土) 18:51:53.86 .net
- 合ってるの
写真撮ってる人間が見えてる
テーブルが見える
人間の後ろにドアが見える
インターフォンが見えてる
リビングなのがわかる
これだけだよ
- 999 :没個性化されたレス↓:2018/03/03(土) 18:53:47.91 .net
- 十分かなw
- 1000 :没個性化されたレス↓:2018/03/03(土) 18:53:59.91 .net
- 終了
- 1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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