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【心理学板自治スレ】ID強制表示議論スレッド2

1 :没個性化されたレス↓:2018/02/26(月) 18:41:28.32 .net
このスレッドは心理学板に強制ID表示をするべきか否か議論するスレッドです。
賛成か反対か記入した上、必ず理由も添えてください。
※特定個人、職種、団体等に対する誹謗中傷は禁止。
 禁止事項に反する書き込みは生温かくスルーしましょう。
※前スレ
【心理学板自治スレ】ID強制表示議論スレッド
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1336740400/

182 :没個性化されたレス↓:2018/03/09(金) 09:17:08.01 .net
>>181
匿名掲示板だから誰ではなくレスごとに区切るように読めばいい

183 : :2018/03/09(金) 09:20:45.18 ID:wh5lcTx6.net
>>182 会話成立しないよね

184 :没個性化されたレス↓:2018/03/09(金) 15:18:00.76 .net
>>181
Twitterなら「誰が何言ってるか」解るだろ
匿名じゃない掲示板が他に存在してるのに
匿名掲示板の匿名性をわざわざ無くす必要はない

どうして「匿名じゃない掲示板」に
お前は行かないんだ?
理由を説明してくれ

185 : :2018/03/09(金) 15:21:10.35 ID:jf0p60M3.net
>>184 それも程度によるんじゃない?俺は匿名性は必要ないけど相手は違ったりするじゃん
内部告発的なこととか含めて

186 :没個性化されたレス↓:2018/03/09(金) 15:24:32.08 .net
>>185
いや
「お前が」匿名じゃない掲示板に行かない理由を教えてくれ
内部告発したがってる人のことはどうでもいい

187 : :2018/03/09(金) 15:25:31.31 ID:jf0p60M3.net
そういう意見も自由に言える場としてここがいちばん利用しやすいと思うからだよ

188 : :2018/03/09(金) 15:26:31.22 ID:jf0p60M3.net
俺は「人の意見を」聞きたがってここに来てるんですよ基本

189 :没個性化されたレス↓:2018/03/09(金) 15:28:42.83 .net
見苦しいんだよ

190 :没個性化されたレス↓:2018/03/09(金) 15:29:56.18 .net
>>188
> 俺は「人の意見を」聞きたがってここに来てるんですよ基本

「匿名が好きな人」の意見は聞きたくない
匿名が嫌いな人の意見が聞きたいんだろ
お前は?

191 : :2018/03/09(金) 15:31:50.69 ID:jf0p60M3.net
いえいえ 玉石混交の意見交換の場から玉を拾い上げる作業をしたいだけですよ

192 :没個性化されたレス↓:2018/03/09(金) 15:33:03.45 .net
>>188
> 俺は「人の意見を」聞きたがってここに来てるんですよ基本

答えになってない
匿名で書きこむ人の意見が聞きたいなら現状で不満はないし
お前は匿名掲示板が嫌いで大嫌いで
この世から存在を抹消したいんだろ?

193 : :2018/03/09(金) 15:33:38.15 ID:jf0p60M3.net
玉か石かをロジックをもって判断して仕分けて組みなおしてたら
石と判断された人が起こってるんでしょ

194 :没個性化されたレス↓:2018/03/09(金) 15:35:08.85 .net
>>191
もしかしたらお前は
「ID強制表示に反対」の立場なのか?

195 : :2018/03/09(金) 15:35:55.79 ID:jf0p60M3.net
>>192 とんでもない妄想ですねえ
意見交換をしてたら勝手に横レスぶっこまれて混線するから困る IDをつけたらいいんじゃないのと言ってるだけよ

196 : :2018/03/09(金) 15:36:30.46 ID:jf0p60M3.net
>>194 どういう理屈でそうなるんですか?

197 :没個性化されたレス↓:2018/03/09(金) 15:38:58.39 .net
>>195
> 意見交換をしてたら勝手に横レスぶっこまれて混線するから困る

だから何故
「意見交換をしてたら勝手に横レスぶっこまれて混線」しない掲示板に行かないんだ?
お前がそれに答えないから
議論が少しも先に進まない

198 : :2018/03/09(金) 15:40:26.69 ID:jf0p60M3.net
>>197 規模から言ったらここが一番じゃないですか
混線しない掲示板にしようという動きに賛同してなにが悪いんです

199 :没個性化されたレス↓:2018/03/09(金) 15:43:59.37 .net
>>198
要するに「侵略」って事?
匿名掲示板の規模が大きいから
匿名が嫌いな人間が匿名じゃない掲示板にしてやろうって事?

200 : :2018/03/09(金) 15:45:48.76 ID:jf0p60M3.net
>>199 選択できるようになればいいんじゃない?逆になんでID非表示程度の匿名性まで維持しようとしたがるのか不思議

201 :没個性化されたレス↓:2018/03/09(金) 15:46:51.36 .net
>>198
規模が大きくて栄えてるから
匿名が気に入って暮らしていた原住民を
追い出してやろう
乗っ取ってやろう

そう考えてるわけだ

202 : :2018/03/09(金) 15:47:44.95 ID:jf0p60M3.net
>>201 すごい妄想だねえ
ここまで言い出すとかなり怪しいよ

203 :没個性化されたレス↓:2018/03/09(金) 15:50:32.35 .net
>>200
> なんでID非表示程度の匿名性まで維持しようとしたがるのか不思議

その理由はレア(希少)だからだ
リアルを含めほとんどの他の場所では名前を強制表示させられる
自己紹介しないで会話の内容に集中できる場所は
希少で貴重なんだよ

204 : :2018/03/09(金) 15:53:09.91 ID:jf0p60M3.net
>>203 匿名で遊べる場を心理学板にする必要はないし、投票やったらかなりID導入賛成票を獲得したよね

205 :没個性化されたレス↓:2018/03/09(金) 15:54:02.58 .net
>>202
> すごい妄想だねえ

お前は「妄想だ」「妄想じゃない」って判定するだけで
自分の意見は言わない人なのか?
「それは妄想だ。事実は○○だ。」
罵倒しただけで満足してエンターを押すのはやめて
罵倒した後きちんと自分の意見を付け加えてくれないか?
議論が進まないから

206 :没個性化されたレス↓:2018/03/09(金) 15:56:14.47 .net
批判して怒りを解消したいだけだよ
クレーマー気質
逆に責められると人一倍傷つくから自己正当化して
色々捻じ曲げても一貫性を保とうとしてるだけ
ここには批判する材料がたくさんあると思ってるからいるだけなんだよ

207 : :2018/03/09(金) 15:56:17.79 ID:jf0p60M3.net
このへんの意見はすでに◆fEBANLjVEIがまとめてたよね
なぜ混ぜっかえす必要があるの

208 : :2018/03/09(金) 15:58:00.24 ID:jf0p60M3.net
>>205>>198 までの俺の意見のどこに悪意があるというのです

209 :没個性化されたレス↓:2018/03/09(金) 15:58:54.78 .net
>>204
俺は知らないな

「匿名が嫌いな人」だけで投票したんだろ?
匿名が嫌いな人だけで投票したのなら
「匿名掲示板を潰せ!」が優勢になるのは当たり前だ

投票をやるんなら全住民でやるべきだ
「ID強制表示に賛成の人は名前欄にコテハンを入れて下さい」
板トップにそう書きこめば参加者全員の投票になるだろ
何故それをしない?

210 : :2018/03/09(金) 15:59:41.63 ID:jf0p60M3.net
>>209 ◆fEBANLjVEIに聞いてください

211 :没個性化されたレス↓:2018/03/09(金) 16:00:32.28 .net
>>208
良い悪いの話
お前以外の誰かがしてるか?

「悪い」と言われてる!って勝手に思い込んでる
お前が妄想野郎じゃないか

212 : :2018/03/09(金) 16:02:33.80 ID:jf0p60M3.net
>>211 >>201

>規模が大きくて栄えてるから
>匿名が気に入って暮らしていた原住民を
>追い出してやろう
>乗っ取ってやろう


これらはいいことですか 悪いことですか
悪意があるんですか ないんですか

213 :没個性化されたレス↓:2018/03/09(金) 16:06:32.33 .net
>>207
> このへんの意見はすでに◆fEBANLjVEIがまとめてたよね
> なぜ混ぜっかえす必要があるの

俺はそのまとめた意見を知らないからだ

匿名掲示板ってのは過去を知らない人間も自由に参加できる
お前が匿名掲示板に参加するなら
そのルールに従ってもらおうか
まとめた意見があるってのならそれをいちいち提示しろ

214 :没個性化されたレス↓:2018/03/09(金) 16:08:10.38 .net
>>212
善悪なんてどうでもいい
変えるか変えないかの議論だろ?
話をそらすな

215 : :2018/03/09(金) 16:08:11.27 ID:jf0p60M3.net
【心理学板】2018年板設定変更賛否投票所 ・
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/vote/1518799161/
ここの彼の発言をご覧ください

216 : :2018/03/09(金) 16:08:48.43 ID:jf0p60M3.net
>>214 使いづらい掲示板をより使いやすくしようというだけの話ですよ

217 :没個性化されたレス↓:2018/03/09(金) 16:11:41.78 .net
>>215
全部か?
全部の発言を読めってのか?

コテハンやコテハン掲示板はそーゆーとこが嫌いなんだよ
「俺を(あいつを)解ってる人間以外は参加するな!」
その閉鎖性

218 : :2018/03/09(金) 16:12:30.01 ID:jf0p60M3.net
>>217 ここの意見をまとめて実際的な作業を請け負っていたのは彼ですので

219 :没個性化されたレス↓:2018/03/09(金) 16:15:08.27 .net
>>216
お前は使いづらい
俺は使いやすい
お前が使いやすい掲示板は俺に使いづらい掲示板になるだろう

俺は使いやすい掲示板に参加してる
お前は自分が使いやすい掲示板に参加しないで
使いづらい掲示板をお前の都合良く変えようとしてる

220 : :2018/03/09(金) 16:16:20.96 ID:jf0p60M3.net
>>219 それを投票で見たのではないのですか

221 :没個性化されたレス↓:2018/03/09(金) 16:22:43.91 .net
>>220
見てないっつーの
一部のコテハンの少数意見で物事を決めるな

大体メンバーが固定されない掲示板で多数決に意味があるのか?
こっちは匿名掲示板です
あっちは匿名じゃない掲示板です
そんな標識があったら匿名が好きな奴は匿名掲示板に行くし
匿名じゃない掲示板が好きな奴は匿名じゃない掲示板に行くだろう

お前アレみたいだな
女性専用車両に乗り込んで「女性専用車両に男も乗せろ!」って騒いでるオッサン

222 : :2018/03/09(金) 16:37:42.96 ID:jf0p60M3.net
なんのことやら。221はだいぶ無理があること言ってるの自分で自覚してるよね
もし◆fEBANLjVEIが執り行った投票結果に不服なら
あなた自身が>>209で指摘されたことをカバーし納得するような方法で投票をもう一度呼びかけたうえ執り行えばよいのではないでしょうか

223 :没個性化されたレス↓:2018/03/12(月) 11:46:16.81 .net
>>221
それと同じでメンバーが固定されてないのにIDは必ずしも必要ではない

人が多すぎて困るような板か?
誰と話してるかわからなくても不都合なんてないな
一番の糞が酉つけてるし

224 :没個性化されたレス↓:2018/03/12(月) 11:49:53.05 .net
暴れまくってる逆説がトリップとID付けてるのに他の人にもそれをつける設定にしろっておかしいわな
逆説は簡単にNGできるのになぜしない

225 : :2018/03/12(月) 11:49:59.79 ID:xp744VO0.net
さあねえ 住民IDほしいっていってるよ
固定の気配も多かる

226 : :2018/03/12(月) 11:50:52.23 ID:xp744VO0.net
気味の悪い板だよ

227 :没個性化されたレス↓:2018/03/12(月) 12:49:06.00 .net
>>225
一応いっとくけどお前がさんざんつけなかったから手続きしてただけでお前がつけるなら別に要らない

228 : :2018/03/12(月) 12:50:36.29 ID:t0xdXsJA.net
お前はな?

229 :没個性化されたレス↓:2018/03/12(月) 12:57:27.01 .net
お前はな?と言ってるが手続きメインにやってましたのであなたが言うところの住人です良かったね

230 : :2018/03/12(月) 13:04:23.29 ID:t0xdXsJA.net
俺は自演厨に取り囲まれて本職が姿を消すであろうような心理学板の現状に改善の契機を取り入れたいと思ってID導入に賛同しました

231 : :2018/03/12(月) 13:05:07.88 ID:t0xdXsJA.net
229は住民の一人に過ぎません

232 :没個性化されたレス↓:2018/03/12(月) 13:56:55.14 .net
>>230
は?

233 : :2018/03/12(月) 14:01:31.88 ID:xp744VO0.net
そのまんまだよ。あんなに自演擁護して反対してたレス多かったのに反対票1票だけだったじゃん

234 :没個性化されたレス↓:2018/03/12(月) 14:13:54.21 .net
こんなコテハンが跋扈するなら自演だらけの方がマシだ

235 : :2018/03/12(月) 14:18:16.66 ID:xp744VO0.net
ろくな意見が聞けない専門板をなんとかしたい

236 :没個性化されたレス↓:2018/03/12(月) 14:23:25.80 .net
お前が荒らしてるから人が去ってくんだろ
IDのせいにするな

237 : :2018/03/12(月) 14:25:34.53 ID:xp744VO0.net
別にドシロートの溜まり場になる必要はない

238 :没個性化されたレス↓:2018/03/12(月) 14:30:10.09 .net
>>236
自演荒らししてんのお前じゃん

239 :没個性化されたレス↓:2018/03/12(月) 14:32:28.82 .net
>>237
それならお前が書き込まないのが第一歩かな

240 : :2018/03/12(月) 14:35:45.81 ID:xp744VO0.net
>>239 シロートでも勉強する気があるのなら出入りすればいいけど、あなたには慢心しかないよね

241 :没個性化されたレス↓:2018/03/12(月) 14:38:49.94 .net
>>238
透視してんのお前じゃん
IDないのに何が自演だ

242 : :2018/03/12(月) 14:42:37.34 ID:xp744VO0.net
辻褄が合わないからだろうよ

243 :没個性化されたレス↓:2018/03/12(月) 19:09:01.46 .net
>>240
学問板であるけど勉強をする気がない人間が仮にいたとしても排除するルールなんてどこにもありませんが

244 :没個性化されたレス↓:2018/03/12(月) 19:14:22.63 .net
しかもお前も素人だろっていう…

245 : :2018/03/12(月) 19:14:31.37 ID:xp744VO0.net
>>243 排除しようなんていってないけど望ましい事ではないよね
話も合わなければやりたいことも違うんだもの

246 : :2018/03/12(月) 19:19:19.69 ID:xp744VO0.net
>>244 それはすでに>>237>>240の前提ですよね
混ぜっ返さないでください

>>239は素人ではないといっているようですが、239には学問的態度が窺われないということです
たとえば教育学部心理学科卒程度で大きな顔はできますまいと

247 :没個性化されたレス↓:2018/03/12(月) 19:30:04.65 .net
Fランの法学部卒もデカい顔などできまいて…

248 : :2018/03/12(月) 19:34:01.69 ID:xp744VO0.net
関係ありません
心理学板は心理学に興味のある人が参加する板です
性格診断の結果を出したもの同士で世間話や近況報告をおこない交流する場ではありません

249 : :2018/03/12(月) 19:46:34.85 ID:xp744VO0.net
教育学部心理学科卒程度で専門知識もなにもない、もしそんなふうに思っている節があればとんでもない慢心だといっています

250 : :2018/03/12(月) 19:49:03.13 ID:xp744VO0.net
素人とさして変わりない上、このように論点を履き違え
さらに>>238が図星だとすればあなたこそが癌です

251 :没個性化されたレス↓:2018/03/12(月) 19:53:41.65 .net
>>248
関係あるとかないとかどっちなんだ?

252 : :2018/03/12(月) 19:56:17.23 ID:xp744VO0.net
>>251 >>239はなにやら仄めかしたいようですが大学の学部やランクがどうとかは関係ないと言っています

253 : :2018/03/12(月) 19:59:19.38 ID:xp744VO0.net
また、専門職としてこのような態度はさらにあり得ません
ですからあって心理学科卒程度だろうと踏んだそれだけのことです

254 :没個性化されたレス↓:2018/03/12(月) 23:08:44.13 .net
>>249
ちょっと何言ってるのかよく分からない

255 : :2018/03/13(火) 05:48:41.96 ID:OLGG2AlY.net
>>254 学部卒だ程度でなおかつその様子では素人とそう変わらないと言っているのです
というか何を勘違いしてるのか知らないけど心理学ほとんど身についてないじゃん

256 :没個性化されたレス↓:2018/03/13(火) 08:49:38.24 .net
逆説は隔離へ

257 :没個性化されたレス↓:2018/03/25(日) 16:39:35.72 .net
逆説とIDは関係ないよ
IDがあってもこいつは変わらん

258 : :2018/03/25(日) 16:54:22.47 ID:F3K3Dlqg.net
気づくのに時間かかり過ぎワロス
一年以上前の初期ログ見ればわかるじゃん...

259 : :2018/03/25(日) 16:55:35.69 ID:F3K3Dlqg.net
なんぼ言葉通じねえんず

260 :没個性化されたレス↓:2018/03/25(日) 21:56:36.98 .net
逆説は隔離へ

261 :さとりクン:2018/03/29(木) 17:11:14.41 .net
おれ悟ったんだけどwww、何か相談ある?

あと、ブログよろしく!

http://blog.livedoor.jp/kosokeme/

262 :没個性化されたレス↓:2019/09/15(日) 11:40:21.19 .net
荒らし多いしこの議論再興させても良いよな

263 ::2019/09/15(日) 12:54:27.25 .net
IDが付く事によるメリットは分かるけれど、デメリットはあるのかな?
もしあるならそれらの解決法を考えたいところですかね

264 :没個性化されたレス↓:2019/09/15(日) 13:47:06.70 .net
以前の計画はどうなったんだろう

265 :没個性化されたレス↓:2019/09/15(日) 13:53:23.06 .net
ID表示賛成
最近あまりにも荒らしが多過ぎるわ

266 ::2019/09/15(日) 14:20:12.95 .net
このスレの前スレで話し合い、その後>>6のような依頼文を作成
>>19のURL先に依頼したものの結局IDは付かなかったという流れですかね

267 :没個性化されたレス↓:2019/09/15(日) 15:09:30.61 .net
今は
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1563227427
板設定変更依頼スレッド23
に提出すればいいのかね

Before:
BBS_USE_VIPQ2=未定義
BBS_FORCE_ID=未定義

After:
BBS_USE_VIPQ2=2
BBS_FORCE_ID=checked

前回スルーされたのは変更理由が柔らかすぎたんだろうか

268 :没個性化されたレス↓:2019/09/15(日) 17:27:48.72 .net
こういう時はしっかり言った方がいいんだろうね
板を新設するなんてあったけど無理だろうし
IDワッチョイ付けるために事実そのまま言うしかない

269 :没個性化されたレス↓:2019/09/15(日) 17:53:28.55 .net
性格診断板を作ってくださいとお願いするよりは心理学板にID・ワッチョイ・IP強制開示するようにして下さいってお願いした方がいいよな

270 :没個性化されたレス↓:2019/09/15(日) 17:55:10.90 .net
IPも開示した方がいい
ID+ワッチョイ+IPなら自演も減るだろう
荒らしや愉快犯もNGし易くなるしな

271 :没個性化されたレス↓:2019/09/15(日) 18:07:04.83 .net
JIMって日本語通じるの?
てかそもそもまともに管理してなくねあのアメ公
スルーされたのは単純に管理がめんどくさかったからだろ

272 :没個性化されたレス↓:2019/09/15(日) 18:11:29.81 .net
IPまで開示する必要は無くないか?
普通にIDとワッチョイだけで良い気がする、IPまで開示だと利用者も減るだろ
今のまま(ID開示すら無し)だと荒らしが自分の事を他人を装って擁護したりキャラのタイプで1人の○○○○派が○○○○派が一杯いるように捏造することも可能でこれはマズイ

273 :没個性化されたレス↓:2019/09/15(日) 21:10:38.37 .net
>>272
まともな利用者はIP開示されても焦ったりしないし普通に利用するだろ
荒らしとか愉快犯はIPまで開示されると困るのかぁ…w
そしてIP開示程度で減るような利用者なんて減って結構

274 :没個性化されたレス↓:2019/09/15(日) 23:26:08.98 .net
ID+ワッチョイ+IPの3つを強制表示にしないと荒らしが減らないだろ

275 :没個性化されたレス↓:2019/09/15(日) 23:28:47.51 .net
>>267
スルーされたのは単純にJIMは5chの板設定変更依頼スレッドを見ていないからだろ

276 :没個性化されたレス↓:2019/09/15(日) 23:44:10.20 .net
真面目にIDとワッチョイとIPを強制表示するべき
ここ最近は特に荒らしが酷いし少しでも荒らしに否定的な意見を書いたら(例えば「MBTIアンチは巣に帰れ」という意見が複数あったとしたら「MBTI信者自演やめろ」とMBTIアンチが書き込むなど)自演だろと認定合戦が始まりスレが荒れる
キャラスレの場合だと夜神月を例に出すが「夜神月INFJ派の書き込みは全てループちゃんの自演だ!」と決めつける自体がしょっちゅう起こったりしている
もちろん夜神月に限らずタイプが割れているキャラで尚且つ支持人数があまり多く無いタイプ派の意見は全て1人の自演認定されることが多々ある
極端な例を出すと今の状態(IDすら非表示)だとみんなが陰キャを叩いてる中で「陰キャ叩くのいくない」って意見が複数レスされると「陰キャが叩かれて自演擁護ww」だのと認定される、でスレが荒れて機能しなくなる
ID・ワッチョイ・IP強制表示にすればこういう不毛なやりとりや決めつけも今よりは減るだろうと思う
匿名掲示板なので完全に自演や荒らしを減らすには日が変わってもID固定とかしなきゃいけなくなるしまず完全に自演や荒らしを減らすのは不可能
でも減らせる確率が今よりはだいぶ上がると思うんだよな

277 :没個性化されたレス↓:2019/09/15(日) 23:44:43.10 .net
>>276
決めつける自体→決めつける事態

278 :没個性化されたレス↓:2019/09/15(日) 23:46:27.22 .net
IDが表示されて都合が悪いと思うのは大体荒らしや愉快犯だったりする

279 :没個性化されたレス↓:2019/09/16(月) 00:02:11.44 .net
2012年にPart.1が建てられたスレで7年経ってもIDすら非表示のまま
こんなんじゃ永遠にIDは非表示のままだろ

280 ::2019/09/16(月) 02:33:56.54 .net
運営のTwitterにDM送ったり、メールするのも手段としてはあります
いくらでもあるわけでもないけれど、使えそうな手段は一つではありません

281 :little :2019/09/16(月) 03:31:21.98 .net
一応文章を考えました、どうでしょうか?

1.掲示板の板名&URL
心理学板
http://itest.5ch.net/subback/psycho

2.議論したスレッド
【心理学板自治スレ】ID強制表示議論スレッド2
http://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/psycho/1519638088

3.変更理由
・荒らしが自演で自らを擁護する事態が多々あります

・自分の意見をさも大勢が唱えているように見せかけることが可能、そう言ったことが日常的に起きているため正常な結論が導かれないことが多々あります

・議論の時にその人にとって都合の悪い意見が複数出てきた時にその人が「これは全部1人の自演だ」と言い掛かりを付けて自演認定合戦になり議論が停止することが多々あります

・専用ブラウザを使用するユーザは荒らしや愉快犯をNGIDに指定したり出来ない
その荒らしや愉快犯がよく使うワードをNGにするとまともな人がその荒らしや愉快犯がよく使うワードを使ってレスした時にそのレスが見えなくなり議論がまともに出来なかったり正常な意見交換が行われていなかったりすることが多々あります

・上記の理由で現在は荒れ放題で機能が停止しているスレッドが幾多もあります

・出来ればIDだけではなくワッチョイやIPも強制表示にして欲しいです、理由はIDのみ強制表示だと1日でIDが変わりその都度荒らしや愉快犯をNGIDにしたりしなければいけないのとIDのみだと荒らしや愉快犯がルータ再起動したりしてIDをコロコロ変えて自演し放題になるからです

4.変更内容
Before:
BBS_USE_VIPQ2=未定義
BBS_FORCE_ID=未定義

After:
BBS_USE_VIPQ2=4
BBS_FORCE_ID=checked

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