【MBTI】INTP型(仮)の雑談スレッド Part.11

1 ：没個性化されたレス↓：2018/03/02(金) 21:37:27.57 .net

0001 没個性化されたレス↓ 2017/10/27 00:10:06
【MBTI】INTP型の雑談スレッド
http://mint.2ch.net/...i/psycho/1457717383/
【MBTI】INTP型の雑談スレッド Part.2
http://mint.2ch.net/...i/psycho/1469527466/
【MBTI】INTP型の雑談スレッド Part.3
http://mint.2ch.net/...i/psycho/1472384079/
【MBTI】INTP型の雑談スレッド Part.4
http://mint.2ch.net/...i/psycho/1479027674/
【MBTI】INTP型の雑談スレッド Part.5
http://mint.2ch.net/...i/psycho/1481537124/
【MBTI】INTP型の雑談スレッド Part.6
http://mint.2ch.net/...i/psycho/1483071508/
【MBTI風】INTP型(仮)の雑談スレッド7【ID必須】
http://mint.2ch.net/...i/psycho/1484434866/
【MBTI】INTP型(仮)の雑談スレッド Part.8
http://mint.2ch.net/...i/psycho/1489475480/
【MBTI】INTP型(仮)の雑談スレッド Part.9
http://mint.2ch.net/...i/psycho/1496623269/
【MBTI】INTP型(仮)の雑談スレッド Part.10
http://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/psycho/1509030606

109 ： ：2018/03/02(金) 23:40:10.96 .net

>>107 ほう。じゃああなたは学問をなんだと思っているんです？

110 ：没個性化されたレス↓：2018/03/02(金) 23:40:34.09 .net

>>108
資格なんて勉強すりゃ誰でも取れる
資格を取った人間に共通する普遍的な解釈が存在するわけでは無い
権威に頼りすぎていませんか？

111 ： ：2018/03/02(金) 23:41:38.33 .net

>>110 じゃ あなたは何を信じて生きてるんです？

112 ：没個性化されたレス↓：2018/03/02(金) 23:42:19.60 .net

>>109
「できる限り」普遍的な事実を探求するもの
あくまでも「できる限り」
資格取ったからそれができたとかそんな単純なものでは無いし、100年勉強したから解が見つかるもんでも無い
というかそんなことが終わったら学問は終了

113 ： ：2018/03/02(金) 23:42:52.94 .net

学問的根拠が確立されたから客観性が担保され本職がそれを採用するんですよね

114 ： ：2018/03/02(金) 23:43:49.68 .net

>>112 ほんであなたは本職より質問紙による主観を信頼すると？

115 ：没個性化されたレス↓：2018/03/02(金) 23:44:37.78 .net

>>111
自分で見たり聞いたりしたものはとりあえず信じるしか無い
が、それを懐疑的に見続けてこそ新たな発見があると思ってそれが楽しいからそうする
何人かの学者を信じてそれでオッケーとするつもりはない

116 ： ：2018/03/02(金) 23:45:45.32 .net

>>115 なんかの学者を信じるとは一言も言ってないよね
自分の主観より専門職の筋の通った意見を採用すると言っているんだよね

117 ：没個性化されたレス↓：2018/03/02(金) 23:45:56.74 .net

>>113
いつだって完全に確立された理論なんてないですよ
どんな理論だって覆る可能性はあり得る
0%も100%もない

118 ： ：2018/03/02(金) 23:46:43.22 .net

>>117 で、あなたのその見解に学問的根拠はあるのないの

119 ：没個性化されたレス↓：2018/03/02(金) 23:46:57.79 .net

>>116
その専門職の意見も結局あなたの主観で解釈してるんでしょうよ

120 ： ：2018/03/02(金) 23:47:18.83 .net

>>119 下衆の勘繰りです

121 ：没個性化されたレス↓：2018/03/02(金) 23:47:41.33 .net

>>120
違うんですか？

122 ： ：2018/03/02(金) 23:48:02.46 .net

117の支持する見解に筋の通った根拠はあるのないの

123 ： ：2018/03/02(金) 23:48:26.09 .net

>>121 違いますよw

124 ： ：2018/03/02(金) 23:49:07.88 .net

だいたい抽象論理解力が恐らく桁違い

125 ：没個性化されたレス↓：2018/03/02(金) 23:49:29.83 .net

>>104
そういうもんか
信念を貫く！とかそういう系かと思ってたわ
不思議と嫌われてもいいと開き直ってる方が嫌われないんだよね
というか周りも諦めるのかもしれないけど

126 ：没個性化されたレス↓：2018/03/02(金) 23:50:18.80 .net

>>122
ないよ
逆にあなたの見解にもない
あなたは結局「専門医が言ったから」を根拠にしてるわけだけどその専門医が正しいという根拠はあるのか？
もし「専門医だから」っていうならその専門医は鼻で笑うだろうよ
別に専門医だからって絶対に正しいわけじゃないって

127 ：没個性化されたレス↓：2018/03/02(金) 23:50:44.67 .net

>>124
根拠は？

128 ： ：2018/03/02(金) 23:51:20.20 .net

スレ伸びるたび溜息出るな...おんなじ質疑応答の繰り返し

129 ：没個性化されたレス↓：2018/03/02(金) 23:52:03.40 .net

>>128
最後まで議論行ったことあるのか？
>>127はよ

130 ：没個性化されたレス↓：2018/03/02(金) 23:53:20.14 .net

うおおおおおおおおおおおおwww
抽象論を理解できねええええええwww

131 ： ：2018/03/02(金) 23:53:39.85 .net

>>127 全国的偏差値60強の母集団において抽象論をテーマにした出題の現代文の偏差値が96とかそんなもん
勉強は特にしてないよ

132 ：没個性化されたレス↓：2018/03/02(金) 23:53:55.38 .net

このしつこいコテハン、めちゃくちゃ頭も性格も悪いなぁ

133 ： ：2018/03/02(金) 23:54:21.03 .net

>>132 という負け惜しみ

134 ：没個性化されたレス↓：2018/03/02(金) 23:55:13.42 .net

>>132
なら>>130なら納得いただけるだろうか。

135 ：没個性化されたレス↓：2018/03/02(金) 23:55:40.97 .net

安価ミスったごめん
>>132じゃなく>>133だ

136 ：没個性化されたレス↓：2018/03/02(金) 23:56:57.50 .net

>>131
テストか…
テストなんてものも出題者がいて、特に現代文なんてのは、高得点取れるってことは出題者と近い解釈をした、それ以上でもそれ以下でもない
すごくないとは言わないけど、出題者と解釈が近かったそれだけよ

137 ： ：2018/03/02(金) 23:57:35.82 .net

>>134 抽象論でできてるんだよユング-マイヤーズ理論て。なのでそこ理解できないと実践は無理

138 ： ：2018/03/02(金) 23:58:21.79 .net

>>136 という穿ったものの見方

139 ：没個性化されたレス↓：2018/03/02(金) 23:59:36.20 .net

>>137
ユングの本は読んだことあるけど実際解釈がかなり分かれてて、日本の医学界じゃほとんどの心理学者が学問的な正当性を疑われてるよ

140 ： ：2018/03/03(土) 00:00:25.60 .net

>>139 だから整合性がとれるような解釈を採用すればいいだけだよね

141 ：没個性化されたレス↓：2018/03/03(土) 00:00:48.21 .net

>>138
そうやって都合の悪いことは穿ったものの見方などと一蹴せず、反論があるならちゃんと論理的に返せばいいだろ

142 ： ：2018/03/03(土) 00:01:42.22 .net

>>141 そのテストだけができたわけじゃないですから

143 ：没個性化されたレス↓：2018/03/03(土) 00:01:49.84 .net

>>140
だからね
整合性とれてると言えることがほとんど無いって言われてるわけ

144 ：没個性化されたレス↓：2018/03/03(土) 00:02:15.18 .net

>>142
今更中学生の負け惜しみみたいなこと言うね

145 ： ：2018/03/03(土) 00:02:49.20 .net

>>143 とれるような解釈ができればいいんでしょう？

146 ： ：2018/03/03(土) 00:03:10.76 .net

>>144 いえいえ事実です

147 ：没個性化されたレス↓：2018/03/03(土) 00:03:30.57 .net

>>145
だから！
それが難しいからなかなかできてないのが現状なの！

148 ： ：2018/03/03(土) 00:04:34.71 .net

>>147 その中でも最も筋が通っていて確からしい解釈を選ぶことすらできないんですかあなたは

149 ：没個性化されたレス↓：2018/03/03(土) 00:04:37.12 .net

どうせチラ裏なんだからそんな専門性高い話しなくてもよくない
ここのスレに来る人の9割は一般人だろ
知識振りかざして拙い日本語で騒ぎ回って感じ悪

150 ：没個性化されたレス↓：2018/03/03(土) 00:04:49.15 .net

って言うかできるならしなよ
一躍心理学会の権威ですよ

151 ： ：2018/03/03(土) 00:06:28.99 .net

>>150 そうだね。本職もなるほどねって俺の書いた氷山図凝視してたよね

152 ：没個性化されたレス↓：2018/03/03(土) 00:06:42.29 .net

>>148
アホか！
同じこと何回も何回も！
その最も筋が通っていた確からしい解釈を、あなたの言う「学問的な根拠あり」で選ぶことが難しいっていってんの！
まぁ勝手に主観的に選ぶだけだったら好きなようにしなよ

153 ： ：2018/03/03(土) 00:07:24.58 .net

>>152 あるんだよミラーニューロン説との整合性とか脳波とか

154 ：没個性化されたレス↓：2018/03/03(土) 00:09:07.97 .net

>>153
はぁ…それをあなたが聞いた専門医が言ってたのね…
じゃその専門医の正当性は、って議論が完全に振り出しに戻って一巡したからそろそろやめようかな

155 ： ：2018/03/03(土) 00:09:48.85 .net

152はどれが正しいかすら探ろうともしないで質問紙に浮かれてんの？

156 ： ：2018/03/03(土) 00:11:43.89 .net

>>154 俺多分協会が誤訳してんじゃないかと睨んでる

157 ：没個性化されたレス↓：2018/03/03(土) 00:12:18.17 .net

まぁなんだかんだいい暇つぶしになった
別に浮かれてないよ
MBTI知ってこのスレのぞいたら>>155がいたから絡んでみただけ

158 ：没個性化されたレス↓：2018/03/03(土) 00:12:41.57 .net

おやすみ！

159 ： ：2018/03/03(土) 00:13:25.97 .net

>>157 心理学の基礎的な素養もないのね

160 ： ：2018/03/03(土) 00:15:09.89 .net

ageまくった結果勢い1459てすごいなw

161 ：没個性化されたレス↓：2018/03/03(土) 00:24:23.61 .net

そして誰もいなくなった
fin

162 ： ：2018/03/03(土) 00:26:53.82 .net

んーまあそれでいいよ
心理機能発達とスキーマ形成をリンクさせる話なんで
オーソドックスに幼少期エピソードから振り返るというとこに落ち着くと思う

163 ： ：2018/03/03(土) 00:38:19.89 .net

質問紙より前にね

164 ：没個性化されたレス↓：2018/03/03(土) 00:40:58.79 .net

ＩＮＴＰはアスペに似てると言われるけど
具体的な事実や厳密な規則を志向するのはむしろSJ的な性質なんだよね
自称ＩＮＴＰの診断済アスペとしては障害特性と性格がぶつかるように感じることが多い
アスペについて何か思う所がある人がいれば是非意見を聞きたい
何言ってんのこいつと思ったら勿論無視してもらって構わない

165 ： ：2018/03/03(土) 00:42:51.66 .net

SJなんじゃないの？

166 ：没個性化されたレス↓：2018/03/03(土) 00:49:34.58 .net

賢い


と、自らに思い込む人が集まるのがINTPスレ

167 ：164：2018/03/03(土) 00:49:37.05 .net

解決しました
ありがとうございました

168 ：没個性化されたレス↓：2018/03/03(土) 00:57:09.46 .net

SJが好む具体的な事実や厳密な規則っていうのは学校での成績や仕事を真面目にやり遂げる事で
アスペのいう具体的な事実や厳密な規則っていうのは
一般的な価値観(仕事、生活)についてではない
アスペは一般的にはどうでもいい事への妙なこだわりという意味の事実や規則だから
生きるために必要はない事を重要視するって事でN型なんじゃないの？

169 ： ：2018/03/03(土) 00:58:17.03 .net

>>166 勝手に他人を道連れにするのは止しましょう

170 ： ：2018/03/03(土) 00:59:36.44 .net

>>168 この人の言動を見ての判断だよ
厳密なことは幼少期を振り返る必要があるけど

171 ：ENTP ：2018/03/03(土) 01:12:06.61 .net

前もいったけど、心理機能自体は個人史と無関係なんでよろしくね

172 ： ：2018/03/03(土) 01:13:57.54 .net

無関係ではない。脳機能だよ

173 ： ：2018/03/03(土) 01:15:38.64 .net

心理機能の発達は脳機能の発達史です
それ以外に何があるの

174 ：没個性化されたレス↓：2018/03/03(土) 02:49:39.78 .net

intpのみなさんから見て鳩山由紀夫はintpでしょうか？
彼は元々理工系の研究者を目指していて内向的性格だそうです
intjの私から見るとj的な要素がないような感じがするのでintpだと思いましたが

175 ：没個性化されたレス↓：2018/03/03(土) 02:55:16.60 .net

誰だか分からない俺は異端？

176 ：没個性化されたレス↓：2018/03/03(土) 03:11:33.39 .net

マジで言ってるのか

177 ：没個性化されたレス↓：2018/03/03(土) 04:59:45.65 .net

>>174
そうかもしれないとは思う

178 ：没個性化されたレス↓：2018/03/03(土) 06:34:31.50 .net

>>168
確かにアスペ的なこだわりは現実離れしていくことも多いね
Ｎ型についても新しい見方ができるようになりそうだ

179 ：没個性化されたレス↓：2018/03/03(土) 08:02:12.42 .net

INTPの皆さん！！おはようござい！！！

180 ：没個性化されたレス↓：2018/03/03(土) 09:45:43.82 .net

>>174
俺の直感だと鳩ぽっぽはINFJ

181 ：没個性化されたレス↓：2018/03/03(土) 13:38:40.09 .net

>>179
ます！！！！

182 ：没個性化されたレス↓：2018/03/03(土) 14:25:53.07 .net

16Personalitiesってサイトの診断でINTPになったからこのスレ覗いてみたけど、共感できるレスが全然ないから俺は違うのかもな
https://i.imgur.com/ETfLRhU.png

183 ：ENTP ：2018/03/03(土) 14:31:34.04 .net

そもそもネットに共感するかね
一対一ならともかくとしても

184 ：没個性化されたレス↓：2018/03/03(土) 15:10:39.26 .net

一見さんに共感が推奨される状況ではなかった

185 ：没個性化されたレス↓：2018/03/03(土) 15:31:28.17 .net

このスレ可視化されてるだけでも半分近くが別タイプの書き込みだしな

186 ：没個性化されたレス↓：2018/03/03(土) 15:32:46.57 .net

このスレ初見だけど>>1から読んだのに何について議論してるのか全然わからんかった

187 ：没個性化されたレス↓：2018/03/03(土) 15:35:06.11 .net

>>183
ネットでも同じ考えや主張を持つ人が居れば共感することあると思うけどね
それにINTP型っていう同じタイプの人が集まってるんだからその割合も少なからず増えるでしょ
>>184
共感が推奨される状況ってどういうこと？
前スレ内で「分かる」とかで検索するとあるレスに対して共感を示すようなレスが見られるけどそれらにも共感できないってことね

188 ：没個性化されたレス↓：2018/03/03(土) 15:40:06.62 .net

>>187
前スレ最後からこのスレ最初は荒しの相手してるし、
前スレの最後の方は生き辛くて疲れた人が多かったから…

189 ：没個性化されたレス↓：2018/03/03(土) 15:47:30.64 .net

同じintpでも自尊心の高さでだいぶ性格が変わって見えるような気がする
基本的にintpってあるゆる価値観や立場、信念について冷笑的な目線を持ちやすいけど
自尊心が低い場合だと自分は社会から許されないという前提に基づいて自由を守るために回避的な性格になりがち
自尊心が高い場合は自分の特殊な仕事や才能によって自分が許されてるという前提があるためよりナルシストになりがち
な気がする
いづれにせよTiを使うことを最優先しつつFeによる価値判断を空虚なものだと思いつつもそれにかなりの影響を受けて判断してるよなぁ

190 ：没個性化されたレス↓：2018/03/03(土) 15:47:59.95 .net

>>186
心理学板の有名な荒らしが暴れてた余波が残ってるから
過去ログ読むと参考になるものがあるかも
INTPは論戦に乗りやすいんだろうから、色々吹っかけられるつーか

191 ：INTP：2018/03/03(土) 17:07:32.29 .net

このスレに限らずレスバになってもレス返し3回目くらいでクッソダルくなる
この話題もういいよって感じで
5ちゃんは粘着質な人多いからレスバ始まると面倒臭い

192 ：没個性化されたレス↓：2018/03/03(土) 17:30:06.49 .net

しかもINTPは結論ださんしなーあーだこーだが永遠に続いていくイメージあるわ

193 ：没個性化されたレス↓：2018/03/03(土) 17:34:29.35 .net

結論というのが愚かなことだと思ってるからね…
それに議論し続けるのは楽しい

194 ：没個性化されたレス↓：2018/03/03(土) 17:37:30.78 .net

でたー！wwwもう正しくINTPって感じ！！その感じ凄え！

195 ：没個性化されたレス↓：2018/03/03(土) 19:11:33.33 .net

結局賢いとかの定義も適当だったしなんら論理的でもなかった

196 ：◇UOWXjr.D0Q：2018/03/03(土) 20:23:53.89 .net

それな

197 ：没個性化されたレス↓：2018/03/03(土) 20:29:57.67 .net

あ

198 ：没個性化されたレス↓：2018/03/03(土) 20:45:34.86 .net

INTPの本体ってNだよね
Nの塊にP的な自由さと下手の横好きのTが乗ってIでくるまれてる

199 ：没個性化されたレス↓：2018/03/03(土) 21:39:06.98 .net

【カーリング】築地市場跡地を３万人以上収容できる巨大なカーリング場にする案が急浮上！日本はカーリング大国へ※水着画像あり
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/curry/1492319172/

200 ：没個性化されたレス↓：2018/03/03(土) 21:43:54.48 .net

Ｊが真正直というのとは別に、Ｐにも愚直な部分があるのか

201 ：没個性化されたレス↓：2018/03/03(土) 23:14:16.42 .net

>>91
I型はだいたい暗い
ってどっかで聞いた
（聞いただけ）

202 ：没個性化されたレス↓：2018/03/04(日) 00:41:36.92 .net

INTPって尊大で嫌な性格してるよな

203 ：没個性化されたレス↓：2018/03/04(日) 00:45:45.77 .net

上面だけの付き合いならINTJのが取っ付きやすい

204 ：没個性化されたレス↓：2018/03/04(日) 00:50:50.91 .net

mbti。考えれば考えるほどに訳がわからんが、一つ確信したことがある
ネットの情報は全て捨てユングのタイプ論のみを学ぶべきだという事と、最終的には手放すべき物だという事だ

いや、手放すというと語弊があるか。頭の片隅にでも置いておく様なものに過ぎないと言った方がいいのだろうか

という独り言。久々に心理板来たけどお変わない様で。ではおやすみ

205 ：没個性化されたレス↓：2018/03/04(日) 00:52:19.31 .net

ってよくみたら一つじゃねーじゃんw
まあ、大目に見てくれ

206 ：やさしい午後：2018/03/04(日) 01:06:25.92 .net

(っ´∀｀)っおやすみ〜★

207 ：ENTP ：2018/03/04(日) 07:15:41.99 .net

>>202
まぁ同意
ユングである程度完成してる部分もあるけど逆に言えば内容が自己完結で大して進歩しないということで、当然不完全な部分もあるからね
様々な性各論を比較するにはその両立がいい

208 ：没個性化されたレス↓：2018/03/04(日) 09:46:27.01 .net

>>8
云わないといけない人に云っても伝わらない
更なる誤解を生むだけ
黙って去る

209 ：没個性化されたレス↓：2018/03/04(日) 09:59:01.12 .net

>>205
結論の慣用句みたいなもん