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【MBTI】INTP型(仮)の雑談スレッド Part.11

475 ：没個性化されたレス↓：2018/03/18(日) 22:49:24.75 .net: 16人16様

intpからすると一番気をつけて話さなきゃいけないのはesfjに見える
eとは全般的にすれ違うかもしれない
476 ：没個性化されたレス↓：2018/03/18(日) 23:07:16.71 .net: 訂正
istp
哲学的な議論を我慢しなければならなかったり、
事実上のゴールが見失われるようなグループ討議や作業
477 ：没個性化されたレス↓：2018/03/18(日) 23:43:30.01 .net: >>475
INTPはそこまで他人のことを嫌いじゃないし
衝突が起こりそうになるとちゃんと回避する（しようとする）から
全面対立には発展しにくいと思う
折り合いが悪いのは確かだろうけど
478 ：没個性化されたレス↓：2018/03/19(月) 00:40:45.63 .net: >>477
その回避の理由が「言っても無駄」「あなたには理解できないでしょ」というものだから、ESFJには反抗的な和を乱す敵として認識されるんだよな
実際何言っても感情論と(権力を笠に着た)多数決で封殺するだけのくせに
すーぐ「みんなこれで納得してるの」とかいうけど、ああそう私はみんなには含まれてないのねって嫌味いうと固まるか逆上するのもうざい
479 ：没個性化されたレス↓：2018/03/19(月) 01:37:42.90 .net: 社会を形成してるのはFとかJだけど
多分人権の概念はTPが開発したんだと思う
この概念は表向きは多数派タイプにも受けがいいけど
明らかに使いこなせないというかそもそも本質が違うから相容れないんじゃないかな…
480 ：没個性化されたレス↓：2018/03/19(月) 02:32:08.65 .net: >>472
今までで一番デリカシーに欠けてた質問
職場のバツイチ女性部下に向けて
「離婚の原因は何だったの？」
481 ：没個性化されたレス↓：2018/03/19(月) 03:10:10.14 .net: >>480
それはいつデリカシーに欠けた質問だと気付いたの？
482 ：没個性化されたレス↓：2018/03/19(月) 06:41:58.29 .net: 一口に「デリカシー（に欠ける）」と言ったって、それぞれでどこに何が引っかかるかわかんないんだから、実際はやってみるしかないわけでしょ
アメリカのMe Tooに対してフランスのドヌーヴらの署名の背後にある論理、って弁証法がわからないとどうしようもないのと同じ
483 ：没個性化されたレス↓：2018/03/19(月) 10:07:20.46 .net: 何を言ってるの？
484 ：没個性化されたレス↓：2018/03/19(月) 10:28:18.58 .net: >>482
何をする上でどうしようもないのかわからん
読点の位置的にどう読んだらいいのかもわかりづらい
485 ：没個性化されたレス↓：2018/03/19(月) 10:44:00.49 .net: intp-esfj
10対1
1対10
1対1
場合分けしてみると価値観のスタンダードは功利主義と抱き合わせで使われているのが実態
異なるスタンダードを一つのコミュニティで同時に扱うことは不可能に思える
486 ：：2018/03/19(月) 10:56:23.39 ID:BvTMivoH.net: >>483>>484 無粋

>>482 ダジャレ効かしつつ>>485まあそういうことだよね
487 ：没個性化されたレス↓：2018/03/19(月) 10:58:52.90 .net: 隔離へおかえり
488 ：：2018/03/19(月) 11:01:04.11 ID:BvTMivoH.net: 草
489 ：没個性化されたレス↓：2018/03/19(月) 11:01:47.85 .net: >>478
ああそうか
思想の自由と多様性を良しとするINTPとは真っ向から対立するのね
『私はルールである多数決に（それが悪法であると思いながら）従い君の意見を採用することを認める、そして私は（不本意ながら）全体の意見として認められた君の案をより良くするため私の視点から意見を言いたい』
って感じのことを言ったら最高に混乱しそう
490 ：没個性化されたレス↓：2018/03/19(月) 11:03:06.29 .net: どうぞいらっしゃい
491 ：没個性化されたレス↓：2018/03/19(月) 11:05:18.79 .net: 多様性を良しとしてるかなぁ？
492 ：：2018/03/19(月) 11:06:24.01 ID:BvTMivoH.net: そう皮肉らんでも。言うは易しおこなうは難しの現状
493 ：没個性化されたレス↓：2018/03/19(月) 11:08:46.62 .net: >>491
すまんこれは俺の思想が混ざったかもしれん
確かにINTPは普遍的心理の存在を追い求め
愚かだと断じたものに従っても最後まで
『あっちならこの問題は根本解決されていた』みたいなことを考えそうだね
494 ：485：2018/03/19(月) 11:14:26.56 .net: 多様性を一般化するという禅問答
言論も知性の領土争いだと虚しいが懐疑主義も休息の役割
495 ：：2018/03/19(月) 11:18:11.53 ID:BvTMivoH.net: 各スレなんか建てて雑談の場なんか作るからだよ
496 ：485：2018/03/19(月) 11:26:09.32 .net: 膨張と収縮
ビックバンとブラックホール
497 ：：2018/03/19(月) 11:29:07.98 ID:BvTMivoH.net: んだ
498 ：没個性化されたレス↓：2018/03/19(月) 11:35:13.23 .net: 多様性を認めるというか他人がどう考えようとどうでもいいし干渉しない、代わりにこっちにも構ってくれるなという感じだろう
それがESFJには不穏分子に感じられる
集団に属するもの、集団に属したくても属せない憐れなもの、悪意のある敵、の三種類くらいに分類してる
彼らの中では敵意がなく集団に関わりたくないものは存在してないので自動的に敵に分類される
ESFJの良く言えばお節介なところがINTPには余計なお世話で受け入れられず(割とガチで迷惑)、それがESFJの被害者意識を刺激するんだろうな
499 ：：2018/03/19(月) 11:39:27.81 ID:BvTMivoH.net: それらの性質がなぜESFJに限定されなければならないのか
500 ：：2018/03/19(月) 11:42:07.47 ID:BvTMivoH.net: 言い換えれば、INTPの対人軋轢を起こす相手像をなぜESFJの性質として集約させて論じられなければならないのか
501 ：没個性化されたレス↓：2018/03/19(月) 11:45:35.28 .net: それはな、ESFJを敵に分類しているからだ…
502 ：485：2018/03/19(月) 11:48:21.14 .net: 全員が自分にとっての妥当性の元に軋轢が生じている
MBTIの哲学的な指摘
ファッキューマイケルサンデル
朝から国会答弁のそんたく連呼でゲシュタルト崩壊
503 ：：2018/03/19(月) 11:53:24.86 ID:BvTMivoH.net: 485は多様な対人軋轢を起こすタイプの一例としてESFJを持ってきただけで、
対人軋轢がすべてESFJ相手で要因が>>498の挙げた性質によるものともまた限らないしそういう性質の話をしていたわけでもないよ
504 ：ENTP ：2018/03/19(月) 11:58:31.63 .net: 目だってかけてる要素はかならず内的な態度に見つけられ、またすべてのなかで最も顕著とあるように、アニマアニムスにあたるESFJは人間関係の考察に適しているんだろうね
505 ：：2018/03/19(月) 12:00:02.03 ID:BvTMivoH.net: >>502 MBTIは個々の職業適性とかヒトの実際的な関心に迎合して手を広げ過ぎたんだよ
WAIS受検みたいに「どんな仕事が合っていますか」みたいな受検者の問いかけには「その結果持って職安の人と相談してください」と線引きをきっちりしておくべきだろうよ
儲からなくはなるけど
506 ：没個性化されたレス↓：2018/03/19(月) 15:48:06.18 .net: >>483-484
失礼を承知でまずアクションを仕掛けてみるしかない、と言っている
フランスのあの署名を知らないんだとしたら情弱だよ
テレビでやってないとか？
507 ：：2018/03/19(月) 15:50:57.54 ID:BvTMivoH.net: ちょっと検索すればわかるじゃん
508 ：没個性化されたレス↓：2018/03/19(月) 15:55:49.97 .net: >>506
自身がデリカシーに欠けた発言をしたと思った例を聞いてるんだけど
509 ：没個性化されたレス↓：2018/03/19(月) 15:57:07.44 .net: 誰と勘違いしてるんだろう
何か最近、恣意的に相手を同一人物と見なす病気がネット中に蔓延してる…
510 ：没個性化されたレス↓：2018/03/19(月) 16:02:26.03 .net: 同一人物認定しているわけでないと思うが何故そう攻撃的なのか
511 ：没個性化されたレス↓：2018/03/19(月) 16:05:14.64 .net: >>482
このレスはどれに対してのレスなのかね？
512 ：：2018/03/19(月) 16:09:20.59 ID:BvTMivoH.net: ギャグじゃないの？
513 ：没個性化されたレス↓：2018/03/19(月) 16:17:06.06 .net: >>512
隔離から出てくんな
514 ：没個性化されたレス↓：2018/03/19(月) 16:27:46.68 .net: このスレには俺しかいない
お前は監視されてるゾ
515 ：没個性化されたレス↓：2018/03/19(月) 16:28:06.48 .net: デリカシーに欠けるか欠けないかは受け手によるのを無視しても話が進まない
516 ：ENTP ：2018/03/19(月) 16:28:36.23 .net: >>511
男性に対して攻撃的な癖に男性のために化粧をする様は女性から見ても滑稽だけど、そんなことを想像できた？ということじゃね
517 ：：2018/03/19(月) 16:29:14.87 ID:BvTMivoH.net: そりゃまたご趣味の悪い
518 ：：2018/03/19(月) 16:30:45.11 ID:BvTMivoH.net: >>517は>>514宛ねー
519 ：没個性化されたレス↓：2018/03/19(月) 16:42:41.82 .net: 必ずこのクソ2コテ
520 ：没個性化されたレス↓：2018/03/19(月) 16:53:21.57 .net: >>515
だから個別的な例の詳細を聞いてるのでは？
521 ：没個性化されたレス↓：2018/03/19(月) 17:55:13.19 .net: 失敗談を積み重ねると生きた例文ができる
ただしトラブルシューティングを前提とした振る舞いばかりしていると本当に息苦しい
522 ：没個性化されたレス↓：2018/03/19(月) 18:07:39.40 .net: 対策して活かしてという話まではしてないから飛躍してますね
523 ：没個性化されたレス↓：2018/03/19(月) 18:23:28.49 .net: >>520
「おきれいですね」すらもデリカシーが無いとなるほど個人差がある
それでも何か言ってみる、という事でしかない
524 ：521：2018/03/19(月) 18:24:38.27 .net: 話したい人が話すことを否定してるわけじゃない
INTPはケースを尋ねられることも自ら話すことも嫌ではない
質問を詮索とは受け取らない人が多いだろう
ただ問題はケースワークは他タイプへの不満として見えやすい
それがオープンスペースで行われるため議論が過熱しやすいという危うさもある

私個人の感想を言っているだけなので質問をするなという意味ではないです
それぞれの裁量で自由に会話をしていいと思います
525 ：没個性化されたレス↓：2018/03/19(月) 18:28:07.58 .net: >>523
明確に定義しようという話ではないよ
526 ：没個性化されたレス↓：2018/03/19(月) 18:50:59.36 .net: >>524
大丈夫。普段から別タイプの不満だらけだから！
527 ：521：2018/03/19(月) 18:59:04.74 .net: 何卒穏便に
528 ：没個性化されたレス↓：2018/03/19(月) 20:55:12.85 .net: 自分では結構感情豊かだと思ってたんだけど、クールだよねとか淡々としてるよねとか言われてなんか納得いかない
Fe劣勢ってこういうことなんだろうか
というかみんなそんなオーバーに感情表現してるの？
後から感情が沸いてくる現象がいけないのだろうか
529 ：没個性化されたレス↓：2018/03/19(月) 20:55:56.74 .net: あげてしまったｻｰｾﾝ
530 ：没個性化されたレス↓：2018/03/19(月) 21:25:33.24 .net: 自分の感情はあるけど他人の感情に寄り添ったり共感することが苦手だ
531 ：没個性化されたレス↓：2018/03/19(月) 22:27:07.60 .net: 感情というより欲望と充足みたいなものしか感じない
532 ：没個性化されたレス↓：2018/03/19(月) 22:51:48.51 .net: 理知的な理解より、感情的な共感を優先する現代って生きずらいよね
533 ：没個性化されたレス↓：2018/03/19(月) 23:24:55.60 .net: >>528
あとで感情を認知するとか、表現が苦手なのはアレキシサイミアだな
それ自体何でもないしストレス耐性も高いが、
ストレス度が見えなくなりダメージ蓄積に気付かない危険性がある
534 ：：2018/03/19(月) 23:39:12.65 ID:BvTMivoH.net: そんなことは言っていない
しかも528の記述はF劣を表現していることにならない
535 ：：2018/03/19(月) 23:41:01.41 ID:BvTMivoH.net: もうずーっと各人各様ズレズレの流れだね
536 ：没個性化されたレス↓：2018/03/20(火) 00:36:50.60 .net: 彼はクールだよねと言われたいのさ
537 ：ENTP ：2018/03/20(火) 00:41:33.17 .net: むしろノーコメントかな
538 ：没個性化されたレス↓：2018/03/20(火) 01:12:11.56 .net: コテどもが引っ掻きまわしてんの分かんないかなあ
539 ：没個性化されたレス↓：2018/03/20(火) 03:34:27.73 .net: >>532
感情的な共感も理知的に理解できるから
少し研究すれば
物凄く生きやすい時代にもなるよ
540 ：：2018/03/20(火) 08:08:18.61 ID:Y6btKYjj.net: >>538 528の記述をアレキシサイミアとみるのも馬鹿げてるし、528の記述はF劣の特徴を書き込んでいることにはならない
そうやって定義崩壊しながらなあなあにこんな俺たちってばINTPだよなという意図のもと誰も指摘もせず疑問も挟まないまま雑談として流れていく
あれれINTPってこういう人たちだっけ
そう思うんだけど？
541 ：没個性化されたレス↓：2018/03/20(火) 08:17:54.30 .net: いやそういう奴らだよ
542 ：ENTP ：2018/03/20(火) 08:26:28.68 .net: パンドラで証明しただろうに
頼みの綱もぶらしてスルーしたしとことんブーメラン
543 ：：2018/03/20(火) 08:57:23.94 ID:Y6btKYjj.net: ということにしないとノーコメが間違ってたことになるからだよね
544 ：ENTP ：2018/03/20(火) 09:04:46.71 .net: ｢おまえこそ｣と言うのは簡単だけど、言わないのが大人だと思うんだよね　ノシ
545 ：：2018/03/20(火) 09:09:01.34 ID:Y6btKYjj.net: 事実その通りですので仕方ありません
黙っていてはあなたの言い分を認め濡れ衣を被ることになりかねません
546 ：：2018/03/20(火) 09:17:52.71 ID:Y6btKYjj.net: つまりノーコメはこのように自分のものの見方、解釈を押しつけて周りを操縦してきたわけね
547 ：没個性化されたレス↓：2018/03/20(火) 10:14:30.69 .net: なぜ隔離スレが作られてるか客観的に考えて自省したら？
548 ：：2018/03/20(火) 10:17:06.44 ID:Y6btKYjj.net: 自分たちでなぜ解題できないの？中身なんかないからじゃないの？
549 ：没個性化されたレス↓：2018/03/20(火) 11:42:52.46 .net: コテやるくらいならSNSでやればいいのに
どうせツイじゃ相手にされないしされてもキチガイとして晒し者になるからここに入り浸ってんだろ
程よく構って程よく放っておいてくれるからな5ちゃんは
550 ：：2018/03/20(火) 11:48:25.36 ID:Y6btKYjj.net: 別に関係ないよ
ツイは写真もアップできるしメモ紙代わりになる程度
551 ：没個性化されたレス↓：2018/03/20(火) 11:52:14.52 .net: >>304
亀だけどすごいわかる
自分も感情の制御が下手で死にたくなる
すぐに泣くし止められないのに心の片隅では冷静な自分もいる気がしてる
552 ：没個性化されたレス↓：2018/03/20(火) 11:55:51.08 .net: うぬ…
553 ：：2018/03/20(火) 11:56:05.73 ID:Y6btKYjj.net: 逆になんでこんな現状でIDトリつけないのか気になる
誰がどのレスしてるかわからないとやりづらくて仕方ない
554 ：没個性化されたレス↓：2018/03/20(火) 11:59:01.67 .net: 5ちゃんなんて、自分の言ったことに誰かちょっと反応して、ぐらいでほとんどの人使ってるから、逆説ほど人との触れ合いを、住民は5ちゃんに求めてないのよ
555 ：：2018/03/20(火) 12:02:46.59 ID:Y6btKYjj.net: ×人とのふれあい
◯心理学の話
556 ：没個性化されたレス↓：2018/03/20(火) 12:11:35.71 .net: ここ匿名掲示板だから匿名性に疑問持たれてもね
それこそツイッターで一人で踊ってなよ
557 ：：2018/03/20(火) 12:23:29.08 ID:Y6btKYjj.net: へえ ID議論スレで自演擁護してた人と同じ論法だよね
558 ：：2018/03/20(火) 12:25:45.96 ID:Y6btKYjj.net: あえていうなら自分の意見だという証拠を確立しにいってるようなもんかな
それは掲示板でも同じだけど掲示板はスレ埋まったら紛れてしまうから
559 ：没個性化されたレス↓：2018/03/20(火) 12:25:47.82 .net: おかしい
560 ：没個性化されたレス↓：2018/03/20(火) 12:29:17.86 .net: だったらなんなの？
その人とは別人だから少なくとも同じ意見の人が二人いるってことだよね
匿名性が嫌なら匿名でないところへ行ったら？
もう本当面倒くせえわ
キチガイが連投して呆れて誰もいなくなる→誰かが話題提供してスレが賑わってくるとキチガイもげんきになる
いい加減やめてくれよほんと
561 ：：2018/03/20(火) 12:31:15.99 ID:Y6btKYjj.net: >>560
＞その人とは別人だから少なくとも同じ意見の人が二人いるってことだよね

「その人」がどれかもわからないけど「俺と違う意見なのに批判的だからって俺と同じに見なされてる」のが困るんだよ
562 ：：2018/03/20(火) 12:34:36.30 ID:Y6btKYjj.net: 俺と違う人間なのに俺以外の人間が特に心理機能がどうたら言ってなかった状況で
俺とは違う解釈や分析でも心理機能どうたら言い出す人が出たら俺だとみなされる可能性がある
それが困るからIDトリつけてんだよ
563 ：没個性化されたレス↓：2018/03/20(火) 12:36:32.24 .net: とりあえずINTPスレから離れてもらった方がいいのでは
関わりたい人だけが隔離行ってもらった方がいいかと
564 ：：2018/03/20(火) 12:37:44.24 ID:Y6btKYjj.net: ごめん添削不足
562の頭「俺とは違う人間なのに」削って読んで
565 ：：2018/03/20(火) 12:38:27.72 ID:Y6btKYjj.net: 関わってくる人がここのスレの住人らしいよ
566 ：没個性化されたレス↓：2018/03/20(火) 12:40:43.81 .net: 隔離から出てくる理由は？
567 ：：2018/03/20(火) 12:45:03.52 ID:Y6btKYjj.net: MBTIと隔離にもスレタイついてるということは、干渉を許すということではないのですか
あなたがたが隔離に踏み入って一方的に関わりたがるくせになぜ俺がこちらにレスしてはいけないのでしょうか
568 ：：2018/03/20(火) 12:48:41.76 ID:Y6btKYjj.net: スレタイにMBTIとついていて、なおかつ隔離ということであればその利用方法は自ずと
「逆説が他のスレで話込む流れを都度移動させる」ためのものに定まってくるはずです
569 ：：2018/03/20(火) 12:50:09.95 ID:Y6btKYjj.net: 逆説のレスを見たくない人の不満もIDやトリをつけることで解消したはずです
570 ：没個性化されたレス↓：2018/03/20(火) 12:54:11.36 .net: まあID表示が素晴らしいってのは支持するよ
NGできるからね
571 ：：2018/03/20(火) 12:58:18.93 ID:Y6btKYjj.net: 普段NGしておいて、話が盛り上がっているときに限ってNG外して横から既出だったりﾄﾝﾁﾝｶﾝなツッコミされても困ります
572 ：没個性化されたレス↓：2018/03/20(火) 13:14:02.19 .net: >>570
あぼーんだらけになんだよな…
573 ：：2018/03/20(火) 13:14:41.90 ID:Y6btKYjj.net: 存じません
574 ：没個性化されたレス↓：2018/03/20(火) 15:38:41.00 .net: >>573
消えろ
575 ：没個性化されたレス↓：2018/03/20(火) 15:45:17.95 .net: レス番めっちゃ飛んでてクソワロ
576 ：没個性化されたレス↓：2018/03/20(火) 19:01:16.50 .net: 長らくintp の話が出来てない
ここが隔離スレ化しそうで草
577 ：：2018/03/20(火) 19:05:10.19 ID:Y6btKYjj.net: INTJスレは対応済のようですよ
578 ：没個性化されたレス↓：2018/03/20(火) 19:07:04.26 .net: では向こうでお願いします
579 ：：2018/03/20(火) 19:09:02.50 ID:Y6btKYjj.net: 草
580 ：没個性化されたレス↓：2018/03/20(火) 19:37:34.03 .net: >>572
すでになってるからへーきへーき
581 ：：2018/03/20(火) 19:45:40.29 ID:Y6btKYjj.net: 噛み合ってない上あぼんになっているのに話が読めるという釣りですか
582 ：没個性化されたレス↓：2018/03/20(火) 19:49:02.11 .net: なんでこの人ここ来るの
583 ：他タイプ：2018/03/20(火) 19:49:59.53 .net: 逆説に粘着されてINTPが可哀想に思えてきた
584 ：：2018/03/20(火) 19:50:49.97 ID:Y6btKYjj.net: 釣りだからじゃないの？
585 ：没個性化されたレス↓：2018/03/20(火) 20:40:29.53 .net: >>582
他のスレより構ってもらえるからじゃない？
586 ：：2018/03/20(火) 20:45:24.36 ID:Y6btKYjj.net: 釣りだからじゃないの？？
587 ：没個性化されたレス↓：2018/03/20(火) 20:46:48.64 .net: INTPは議論好きやから･･･
588 ：：2018/03/20(火) 20:47:39.21 ID:Y6btKYjj.net: え天然の溜まり場だったの？
589 ：没個性化されたレス↓：2018/03/20(火) 21:00:44.68 .net: 議論好きと好奇心のせいで構ってしまうんだろうね
ダンゴムシつっついて遊ぶようなもの
ま透明あぼんにつっこんだら解決ですわ
590 ：没個性化されたレス↓：2018/03/20(火) 21:10:54.24 .net: むしゃくしゃしてるときはINFPどもをいじめに行くしな、最悪だよ
隔離隔離❗
591 ：：2018/03/20(火) 21:31:03.28 ID:Y6btKYjj.net: INTPてこんな俗っぽいんだ？
592 ：没個性化されたレス↓：2018/03/20(火) 21:36:13.48 .net: 孤高のイメージなのになｗまあ５ちゃんに生息してるような連中だからしょうがない
593 ：没個性化されたレス↓：2018/03/20(火) 21:37:39.63 .net: NGでスッキリ
594 ：没個性化されたレス↓：2018/03/20(火) 23:04:02.42 .net: INTPにも、自分の理屈で相手をどうにか出来るという思いあがりがあるんだろうな
しかし、思い上がりは違うタイプの方が向いてるんだよ、だからシンプルにやめとけ
595 ：：2018/03/20(火) 23:08:29.96 ID:Y6btKYjj.net: タイプの問題でもないかと
596 ：：2018/03/20(火) 23:10:28.01 ID:Y6btKYjj.net: 自ら進歩を放棄した人たちの溜り場なのだ
597 ：没個性化されたレス↓：2018/03/21(水) 00:17:10.31 .net: 本性INTPで外ヅラではINFP(多分)
598 ：：2018/03/21(水) 00:22:55.24 ID:UVAwTJ3C.net: 向上心を失った人たちに心理機能論は理解し難いだろう
599 ：没個性化されたレス↓：2018/03/21(水) 09:14:07.62 .net: >>598
隔離へ
600 ：没個性化されたレス↓：2018/03/21(水) 20:22:01.54 .net: 外面はISTPかISFJ
601 ：ENTP ：2018/03/21(水) 21:56:26.82 .net: NTPは一生学び続けようってやつは多いだろうね
俺がやってたのもそのためだし
602 ：没個性化されたレス↓：2018/03/22(木) 04:32:55.43 .net: 【朗報】以下のルールを守れば逆説が隔離から出てきません

669 ◆UOWXjr.D0Q 2018/03/22(木) 03:50:09.08 ID:Uc9EuGbn
>>668 MBTIと銘打った隔離とは名ばかりの実質上の叩きスレを建てるなってことだよ

671 没個性化されたレス↓ sage 2018/03/22(木) 03:51:59.33
じゃあ自分で好きなタイトルで立てて出てこないで

675 ◆UOWXjr.D0Q 2018/03/22(木) 03:57:04.17 ID:Uc9EuGbn
>>671 ありがとうぜひその方向を推進してください
といっても俺今んとこ成りすまし防止のためのID晒ししか必要ないけどね

678 ◆UOWXjr.D0Q 2018/03/22(木) 03:59:13.65 ID:Uc9EuGbn
>>674 俺自分で建てるしいいよ
しばらくはID晒しで埋まるしとりあえずお互い干渉しない方向でいいよね

680 ◆UOWXjr.D0Q 2018/03/22(木) 04:02:32.25 ID:Uc9EuGbn
>>679 俺の話したら本人降臨するのと俺が作ったテンプレなどなど勝手に利用しないでくださいね

682 ◆UOWXjr.D0Q 2018/03/22(木) 04:07:36.25 ID:Uc9EuGbn
>>681
＞あと、まあ時間で言うと1ヶ月くらいか、お前の話をしたらお前が書き込みに来る←これは我慢してくれ

場合によります

690 ◆UOWXjr.D0Q sage 2018/03/22(木) 04:19:05.91 ID:Uc9EuGbn
>>688>>689 つ>>678 とりあえずMBTIタイトルに関係なく現行の逆説スレをまず消化します
603 ：日記でも書いた方が心理学板はマシだよ：2018/03/22(木) 11:51:03.18 .net: 728 没個性化されたレス↓ sage 2018/03/22(木) 11:19:39.19
>>726←こいつも心理なんかエセ科学に興味持ってる馬鹿すぎる奴なんだ

MBTIのスレばっかりの板なんて逆説来る前から最初から終わってたんだ

731 没個性化されたレス↓ sage 2018/03/22(木) 11:25:28.63
MBTI(爆笑)に興味を持つ馬鹿な人間が一人でも減りますように

734 没個性化されたレス↓ sage 2018/03/22(木) 11:28:03.90
逆説は馬鹿が馬鹿理論(理論なんてものではない)を卒業するために来てくれたんだ
604 ：没個性化されたレス↓：2018/03/22(木) 20:02:32.02 .net: 74 脳科学はエセじゃないけど心理学は学問ではない 2018/03/22(木) 19:52:14.73
585 心理学板は死んでるよ日記板の方がマシだよ sage 2018/03/22(木) 11:55:45.30
728 没個性化されたレス↓ sage 2018/03/22(木) 11:19:39.19
>>726←こいつも心理なんかエセ科学に興味持ってる馬鹿すぎる奴なんだ

MBTIのスレばっかりの板なんて逆説来る前から最初から終わってたんだ

731 没個性化されたレス↓ sage 2018/03/22(木) 11:25:28.63
MBTI(爆笑)に興味を持つ馬鹿な人間が一人でも減りますように

734 没個性化されたレス↓ sage 2018/03/22(木) 11:28:03.90
逆説は馬鹿が馬鹿理論(理論なんてものではない)を卒業するために来てくれたんだ

757 没個性化されたレス↓ 2018/03/22(木) 19:43:07.84
逆説にもっと頑張ってもらって終わらせてもらえばいいんだ
何が嘘で何が本当か分からない混乱するだけの学問なんて要らなかったんだよ
605 ：みんなへ：2018/03/22(木) 23:05:03.80 .net: 866 INFPの多分タイプ7 2018/03/22(木) 22:40:22.17
逆説が顔出す度にいちいち構ってる奴も同罪の荒らしだわ
我慢が足りねえんだよ我慢がよ

867 没個性化されたレス↓ sage 2018/03/22(木) 22:45:20.53
>>866
その我慢の足りない同罪はワイやでｗ
ワイが構うことによりみーんなが不快になるんだったらこれほど面白いことはないわｗ

868 没個性化されたレス↓ sage 2018/03/22(木) 22:48:32.19
>>866
自分で構わなくても、勝手にこれからもみんなに仕打ちをしていくんだろうｗ
逆説も考えようによっては無くてはならない存在だｗ

870 没個性化されたレス↓ sage 2018/03/22(木) 22:50:40.27
このワイのレスひとつひとつがどこかにいる誰かにぷつぷつと怒りを与えていると思うと止まらんｗｗｗｗ
606 ：没個性化されたレス↓：2018/03/24(土) 07:46:09.13 .net: >>465
失敗は成功のもと
607 ：没個性化されたレス↓：2018/03/24(土) 14:14:46.92 .net: 例の自動運転車の死亡事故についてどう思う？
法律的には車の過失割合が高いのは分かるけど、現実的にはあんなとこ横断して歩行者の自業自得でしょ～と思ってたら、案外周りは車最低の流れで驚いてる
死人が出たから感情的になってるんだろうか
あと広義ではロボットによる殺人とも取れるからかな？
それとも運転席の人が前見てなかったから？
でも99%事故は起きない状況で常に気を張るってのは人間には不可能だよ
個人的には地球上に人間がいる限りAI化は難しいと思うわ
人間が作業するより事故率低いと思うけど、合理的に物事判断できる人間ばかりじゃないからね
608 ：没個性化されたレス↓：2018/03/24(土) 14:17:07.09 .net: >>96
それ
609 ：没個性化されたレス↓：2018/03/24(土) 14:41:27.01 .net: どんなに技術が進んでもこれだけは変わらねえ
機械を作る奴、整備する奴使う奴
人間の側が間違いを起こさなけりゃ、
機械も決して悪さはしねえもんだ
610 ：没個性化されたレス↓：2018/03/24(土) 14:43:55.40 .net: >>607
車の運転が趣味の自分としては、AIに車の運転を奪われないために
AIが運転する車がばんばん事故を起こして欲しいけど望み薄だな
今回の事故に文句言ってる人はINTPではないような気がする
何故なのかは説明できないけど
611 ：没個性化されたレス↓：2018/03/24(土) 15:53:14.53 .net: >>607
どっちが悪いとかじゃなくて、人間の認知とはいかなるシステムか、という考えにしか興味が無い
責任論をやるにはまず機械論と認識論の調停が必要だと思うので、そこがわからないのに責任を確定させたがるのは悪い意味で「感情的」
612 ：没個性化されたレス↓：2018/03/24(土) 16:24:33.14 .net: >>611
その考え方はINTJあたりの領分なのでは
613 ：没個性化されたレス↓：2018/03/24(土) 17:03:24.25 .net: どんどんAI化して行くと思うけどな
今は過渡期だから事故も起きるけど将来的に確実に事故は減るだろうし

>>611
人間の認知も結局はﾊﾟﾀｰﾝ認識だと思う
過去に得た経験と知識の照らし合わせから
個体ごとにﾊﾟﾀｰﾝ認識に違い生まれてきてそれが個性
614 ：没個性化されたレス↓：2018/03/24(土) 17:20:47.58 .net: ほぼすべての車両が一定水準以上のレベルになった時、弁閥値を下回って（いや、上回ってというべきか？）全体の事故数がガクッと落ちると思う
おそらく信号の数が減り、車両が減速や止まっている時間が減り、つまり順調に走り続ける事になり、走行速度の最高値が下がり、衝突しても致死に至らなくなる

>>612
INTJとで結果がブレる時もあったな
>>613
ではその「認識」とは何か？で悩むんだよね
あと、完全自動運転の世界にもはや個性は不要な気がするし
615 ：没個性化されたレス↓：2018/03/24(土) 21:07:54.47 .net: たぶん新しいもの、未知のものへの恐れも含まれた反応だよね
機械=正確、完璧という先入観もある
事故を起こしたのが人間の運転する車であったなら、ここまで「減速なし、ノーブレーキで歩行者に激突」と騒がれることもなかったと思う
それは人間は過ちを犯すという前提が浸透してるからであって、AIもそもそも人間が設計したものであるから完璧ではないという認識を広めていくべき

あと機械の反乱というのをわりと本気で恐れてる人たちもいる
616 ：没個性化されたレス↓：2018/03/28(水) 14:44:14.20 .net: エゴグラムやってみたらCCAACだった
INTPはみんな似たような感じになるかな？

C？A？？が確定って感じか
617 ：没個性化されたレス↓：2018/03/28(水) 15:44:24.74 .net: ABABBの逆NⅠ型だった
人それぞれだと思うけどAが高い人は多そう
618 ：没個性化されたレス↓：2018/03/28(水) 16:07:44.90 .net: >>616
お前性格やばすぎだろ……w
619 ：没個性化されたレス↓：2018/03/28(水) 16:09:43.16 .net: CCAABだったから>>616と近い結果になったな
620 ：没個性化されたレス↓：2018/03/28(水) 16:48:04.28 .net: CCABCだった
621 ：没個性化されたレス↓：2018/03/28(水) 17:06:23.71 .net: >>616
INTPは、Aが高くNP・ACが低い逆N型か、逆V型になりやすいと思う
俺はBCABCとかになるよ
622 ：infj：2018/03/28(水) 21:41:08.91 .net: CBAAB
623 ：没個性化されたレス↓：2018/03/28(水) 22:22:20.22 .net: 世間では
最初のアルファベットがCの奴をクズと呼ぶらしいな
624 ：没個性化されたレス↓：2018/03/28(水) 22:39:35.90 .net: 真ん中がCの方がヤバい!
625 ：没個性化されたレス↓：2018/03/28(水) 22:46:27.64 .net: BCBAA
626 ：没個性化されたレス↓：2018/03/28(水) 23:44:49.22 .net: BCAABだった、心の冷たい合理主義者らしい
627 ：没個性化されたレス↓：2018/03/28(水) 23:52:21.00 .net: https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/kikai/1503123115/7
　　　　↑　↑　↑　↑　↑　↑
628 ：没個性化されたレス↓：2018/03/29(木) 03:47:39.89 .net: ccaabだった
責任感皆無だってさ
629 ：没個性化されたレス↓：2018/03/29(木) 08:25:23.44 .net: BCABC
昔やった時はCCACCとかいう笑っちゃうような結果だったから大分マシになったわ
630 ：没個性化されたレス↓：2018/03/29(木) 09:59:54.86 .net: ccaccいいよね
631 ：没個性化されたレス↓：2018/03/29(木) 10:11:03.37 .net: CAACA
INFJ
632 ：INFPの多分タイプ7：2018/03/29(木) 12:58:47.05 .net: INFPだけど多分最後のアルファベットがCの人のほうがやばい気がするｗ
そんな自分は多分BABBBかBABAB
633 ：さとりクン：2018/03/29(木) 17:08:14.26 .net: おれ悟ったんだけどwww、何か相談ある？

あと、ブログよろしく！

http://blog.livedoor.jp/kosokeme/
634 ：没個性化されたレス↓：2018/03/29(木) 21:11:18.04 .net: >>631
おー宗教家タイプ
さすがINFJってところか

>>632
現代人は個人志向がよくあるし、そこは低くなりがちかと
Cとは限らないけど日本人的なのは、への字型だそうだ
635 ：没個性化されたレス↓：2018/03/29(木) 21:51:59.13 .net: ccaccだった
636 ：没個性化されたレス↓：2018/03/29(木) 23:31:58.44 .net: なんでINTPじゃない奴が書き込んでんの？
死ね
637 ：没個性化されたレス↓：2018/03/30(金) 00:17:22.69 .net: 別にスレぶち壊してるわけじゃないんだしいいじゃん
638 ：没個性化されたレス↓：2018/03/30(金) 00:31:41.93 .net: うぃーすINTJでーすwww
639 ：没個性化されたレス↓：2018/03/30(金) 06:50:06.76 .net: bcaabだった
高NPが多い仕事をやってたのにNPが低くて笑ったわ
640 ：没個性化されたレス↓：2018/03/30(金) 10:09:59.08 .net: aaabcだった
641 ：没個性化されたレス↓：2018/03/30(金) 12:54:52.65 .net: イメージだけど偏食家多そう
ていうか自分がそうなんだけど
昼はコンビニかスーパーでハンバーグ鮭鯖のローテ
夜は自炊にはまってオムライス牛丼玉子丼サーモンの刺身(自分で切るやつ)のローテ
いつも同じの食べてるよな…と気づいたので昼にサラダかもずく食べるように心掛けてる
642 ：没個性化されたレス↓：2018/03/30(金) 13:28:21.45 .net: 内臓は消耗品の癖に壊れるまで文句を発さない（痛みとがあんまりない）
だから、知性による徹底が要る
偏食は機械的に「やっちゃダメな事」（もしくは逆に「バランス取れた事をやる」）と設定しないとQoL崩壊するぞ
643 ：没個性化されたレス↓：2018/03/30(金) 15:54:42.54 .net: マジか
でも鮭やめられないんですけど
644 ：没個性化されたレス↓：2018/03/30(金) 17:37:14.23 .net: 食べたいもの食べればええやん！
かいけつ
645 ：没個性化されたレス↓：2018/03/30(金) 20:01:21.79 .net: 偏食と肩コリのせいか知らんがハゲてきたから気を付けてる…
646 ：没個性化されたレス↓：2018/03/30(金) 23:33:24.20 .net: >>645
ハゲは遺伝
肩こりは運動不足筋力不足
647 ：：2018/03/30(金) 23:40:15.64 ID:FAZ3F6M2.net: つ姿勢
648 ：没個性化されたレス↓：2018/03/31(土) 02:25:24.38 .net: 逆説は隔離へ
649 ：没個性化されたレス↓：2018/03/31(土) 08:51:36.23 .net: 私もそうですけれど、intpの方って心が激狭ですよね infpみたいな優しい人と上手くいきそう
650 ：没個性化されたレス↓：2018/03/31(土) 09:10:52.07 .net: 冷たいの間違いじゃないのか
651 ：没個性化されたレス↓：2018/03/31(土) 09:16:23.90 .net: 私もそうですけれど、intpの方って心が激狭ですよね infpみたいな優しい人と上手くいきそう
652 ：没個性化されたレス↓：2018/03/31(土) 13:14:53.70 .net: 協調性や集団行動の強要したりしなければうまくいく
関心があればこっちから近づくから基本放置プレイでいい
653 ：没個性化されたレス↓：2018/03/31(土) 13:21:01.60 .net: intpさんちぃーすwww
intpはお節介を焼かない優しさがあるがな
あと、やばい時の忠告と訂正が適切
感謝してるよ、ありがとう
654 ：没個性化されたレス↓：2018/03/31(土) 16:47:14.35 .net: 確かに自分の心は激狭だし自分の恋人はINFPだわ
なおバーナム効果
655 ：没個性化されたレス↓：2018/03/31(土) 16:57:25.35 .net: 精神が自己完結してるから、友達も恋人もできねぇｗ
一歩間違えばサイコパスだったかも
656 ：没個性化されたレス↓：2018/03/31(土) 17:01:15.06 .net: 自分の相方はISTPだな
相性なかなか良くて幸い
657 ：没個性化されたレス↓：2018/03/31(土) 17:10:45.06 .net: 兄が恐らくINTPだけど、確かに心狭いな
自尊心が高いからか、こんなので怒るの？って事が沢山ある
何が癇に障るか分からなくて面倒だから、関わる時はサンドバッグ役に徹してるわ
658 ：没個性化されたレス↓：2018/03/31(土) 19:28:46.84 .net: おまえが的外れなこと言ってるんだろ
これだから自覚のない他タイプ馬鹿は困るw
659 ：没個性化されたレス↓：2018/03/31(土) 19:31:06.98 .net: 媚びるのが優しさと勘違いしている馬鹿ども
正論を突きつける人間のほうが数億倍やさしい
660 ：没個性化されたレス↓：2018/03/31(土) 21:09:01.20 .net: 会社にむちゃくちゃお節介な人が居て凄いストレス
でも世間ではそういう人が気が利く人、良い人扱い
相容れない存在だとつくづく感じる
661 ：没個性化されたレス↓：2018/03/31(土) 21:26:13.49 .net: 仕事はともかく私生活に関わってくる人は本当に嫌い、勘弁して欲しい
662 ：没個性化されたレス↓：2018/03/31(土) 22:48:22.83 .net: お節介な人は鬱陶しいだけだからまだいい
そのお節介な人を女の最低基準に設定されるとイライラする
お節介さんが率先して取り分けとかお酌とかしてるのと比較して「お節介さん気が利くねえ～」とか言いながらこっち見てくる阿呆ども
知らんがな食いたきゃてめえで取れその台詞はお節介さんに向かって言え
取り分けられたもの残すと「せっかくよそってくれたんだからさ(だから食えよ)」ってもうね
食べたい人が食べたいだけ取ったらいいし足りなかったら追加で注文しろや鬱陶しい脳ミソ詰まってないのかよ
だから飲み会(半強制)は嫌いなんだ
663 ：没個性化されたレス↓：2018/03/31(土) 22:57:28.37 .net: 馴れ合いチンパンジーとは仲良くできない

大学教授とかと話すと面白い
テンションも合うし事実をもとにして話すから
664 ：没個性化されたレス↓：2018/03/31(土) 23:01:28.37 .net: INTJスレより引用
https://anond.hatelabo.jp/20171118180141
665 ：没個性化されたレス↓：2018/03/31(土) 23:03:53.67 .net: >>663
なんか拗らせちゃってるね
666 ：没個性化されたレス↓：2018/04/01(日) 00:30:17.80 .net: 取り分けるのとかお酌とかは意味ないからやりたくない
各人が欲しいものを欲しいだけ取った方が100倍合理的
667 ：没個性化されたレス↓：2018/04/01(日) 02:27:13.81 .net: 行かなければいいと思いまーす
668 ：没個性化されたレス↓：2018/04/01(日) 02:44:38.18 .net: 相手をコントロールしようとする毒親に近い匂いを感じるからお節介な女上司は苦手
669 ：没個性化されたレス↓：2018/04/01(日) 06:39:29.55 .net: イヤミとか言われるとめんどいし最高にむかつくからって理由でお酌とかする
もう究極にめんどいといかない
670 ：没個性化されたレス↓：2018/04/01(日) 10:34:22.78 .net: >>662
男だけど凄い分かる
気が利かないのではなく根本的に考え方が違う
他人が自分の領域（例えば料理のとりわけなど）に侵入してくると物凄く不快に感じる
恐らくお節介はその感覚がない
平気で他人の領域に侵入してくるししかも本人は良いことをしてると思ってる
671 ：没個性化されたレス↓：2018/04/01(日) 10:49:43.08 .net: 攻撃的だねぇ
672 ：没個性化されたレス↓：2018/04/01(日) 11:59:44.86 .net: お節介やく方からしたらこっちがこんなに尽くしてるのになんだその態度はってなるだろうし
俺からするともう勘弁してくださいとにかく死んでくださいって感じだし誰も得しない組み合わせだよね
やってる方は自分が絶対的に正しいことしてるって認識なんだろうけど、くだらないお節介が嫌いな奴もいるってことを義務教育で教えておいて欲しい
673 ：没個性化されたレス↓：2018/04/01(日) 13:11:04.86 .net: 相手が絶対悪いと言わんばかりだね
674 ：没個性化されたレス↓：2018/04/01(日) 13:25:44.89 .net: ただお節介が嫌だから理解してというのは誰も得しないね
675 ：没個性化されたレス↓：2018/04/01(日) 15:14:43.14 .net: まあ飲み会って基本割り勘だしみんな均等に食べ物が回るようにするってのも間違いじゃない
取り分けしたがる人でも「これ食べる人ー？」って聞いてくれる人は本当に気の効く人だと思う
676 ：没個性化されたレス↓：2018/04/01(日) 16:26:02.25 .net: 嫌なら自分でとりたいからいいって言えば良いのでは
677 ：没個性化されたレス↓：2018/04/01(日) 17:00:01.12 .net: >>676
確かに相手を気に入らない心中は大方読まれている
それより自分がどうしたいかをスッと言えた方が良好な関係
参考になった
678 ：infj：2018/04/01(日) 21:21:26.62 .net: コミュ障きもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
679 ：没個性化されたレス↓：2018/04/02(月) 07:59:52.61 .net: 人を知る者は智、自ら知る者は明なり
老子
680 ：没個性化されたレス↓：2018/04/02(月) 19:32:19.39 .net: ESTPに見られるINTPです
営業経験と管理職抜擢で無駄にスキルが付いた

飲み会では率先して取り分けたり空いた皿をまとめ、話は滅法聞き役で楽しい振り
ESFJがいる時は何もしないけど

普段はエネルギッシュで身嗜みに気を使い、どんな個性でも尊重するのでINFPやISTJの異性に人気
しかし中身は全くの別物なので、付き合うとギャップが激しいようですぐ振られる

折角心を開いたパートナーに理解されないことに腹が立って、ついつい攻撃的になってしまうんだよね…
681 ：没個性化されたレス↓：2018/04/03(火) 09:43:11.02 .net: コミュ障っていうと無口だったりを連想しがちだけど本当のコミュ障はお節介野郎なんだよな、、、
682 ：没個性化されたレス↓：2018/04/03(火) 10:35:22.95 .net: いやそれも違うだろ…
683 ：没個性化されたレス↓：2018/04/03(火) 10:50:29.46 .net: 多数派の社会規範に適応できるか否か
intpのみの集団になれば他タイプがコミュ症となる
割合の少ないタイプがコミュ症というレッテルを受けやすくなる
684 ：没個性化されたレス↓：2018/04/03(火) 11:19:33.87 .net: >>683
それは単なる少数派でネットで言うコミュ障とは少々ズレてますし
実際のコミュニケーション障害とも異なります。
685 ：没個性化されたレス↓：2018/04/03(火) 11:39:16.90 .net: なかなか少数派を集める機会がないので実感しづらいが
コミュニティのキャラクターによって大切にされる観念は異なる
ネットで使われるコミュ症とは主に学校や家でのことを示しているように感じる

実際のコミュニケーション障害とは何か書いてもらえる？
686 ：没個性化されたレス↓：2018/04/03(火) 12:05:10.16 .net: >>685
要約しますが身体や精神の障害も含めてコミュニケーションを十分に取る事が出来ない状態で
言語障害や対人恐怖もコミュニケーションが不充分になるのであれば含まれます。
障害群なので社会規範の面も含まれますが
結果的に少数派になる事はあっても少数派だからと言ってコミュニケーション障害ではありません。
687 ：没個性化されたレス↓：2018/04/03(火) 12:50:18.97 .net: コミュニケーションじゃなくて人間関係が嫌だから初対面の人やこれから関わることがないであろう人、店員等とは気さくに接せる
仕事の人とかは面倒くさいから仕事外で見かけたりしたら気づかれないよう身を隠す
ほら、話すこともないし、天気の話とかしたくないし
688 ：685：2018/04/03(火) 13:59:30.39 .net: >>686
ありがとう
医学的定義を持つ用語を適切に使うべきという主張
またはコミュ障という表現が個別性を一般化するMBTIにおいて不適切と解釈した

コミュニケーション障害を持つと言われる発達障害者も
当事者同士では定型発達とよりはコミュニケーションがスムーズにいく
なのでコミュニケーションの問題は個人の問題だけでなく一般化の問題でもある
もちろん定型発達同士よりはぎこちない部分がありそれは障害と定義される
689 ：没個性化されたレス↓：2018/04/03(火) 16:20:22.17 .net: 言葉が先行しすぎだから割と喋りたくない
ない？
690 ：没個性化されたレス↓：2018/04/03(火) 16:43:37.90 .net: >>689
喋ってるうちに自己完結してそれ以上話すのがだるくなるときはある
レスしてるときでもある
691 ：没個性化されたレス↓：2018/04/03(火) 18:35:29.87 .net: レベル1 上手く喋れない
レベル2 喋れるけど常に受身
レベル3 自分の話しかしない
レベル4 断定と否定を繰り返す
692 ：没個性化されたレス↓：2018/04/03(火) 18:48:13.52 .net: レベル5諦めて黙り込む

>>690
相手の話を最後まで聞かずにさえぎりアンド先読みでよく失敗する
693 ：没個性化されたレス↓：2018/04/03(火) 18:56:52.11 .net: >>692
あるねー
先が読めた時点で聞いてるフリしながら空想タイム始まったりする
クズで傲慢だなあって自覚はあるけど、話遮って話の腰を折ってた頃より成長したとも思う
694 ：没個性化されたレス↓：2018/04/03(火) 19:12:59.18 .net: >>693
文脈よりキーワードに反応する脳みそ
喋り出すと相手のしゃべるタイミングがないぐらいまくし立てる事あり

言葉が少ないが頼れるistp
興味がなくても話を聞いてくれて面倒を見てくれるesfp
愚痴を受け入れあえるestp
上から目線の口調も情熱と受け止めてくれるenfj
確証のない話をまとめてくれるintj
特にお世話になってます
すいません
695 ：INFPの多分タイプ7：2018/04/03(火) 23:44:14.17 .net: infpの事も何か褒めてくれるととても嬉しいです
696 ：没個性化されたレス↓：2018/04/04(水) 00:06:56.44 .net: 非常に人間的な所がいいと思う
697 ：：2018/04/04(水) 00:36:24.88 ID:aQO97Jl7.net: このスレだって人間臭さでは負けてないようだが
698 ：没個性化されたレス↓：2018/04/04(水) 02:14:43.42 .net: 微妙に計算高くなりきれないポンコツなところが可愛いよ知り合いのINFP
699 ：没個性化されたレス↓：2018/04/04(水) 02:15:09.70 .net: ポンコツで隠しきれぬ善性があるのがいい
700 ：694：2018/04/04(水) 07:22:55.16 .net: 厳しい言葉で現実に引き戻してくれるENTJ
ネバーギブアップを教えてくれるINFP

すれ違いが多いのですがこちらの痛いところを真芯を捉えて気づかせてくれます
己の人生も傍観者になってしまう自分にとって貫く生き方の先生です
ほどほどによろしく
701 ：没個性化されたレス↓：2018/04/05(木) 17:36:33.39 .net: INTPって思考停止が出来なくない？やるべき事を無心でやる前にやるべき事についてひたすら考えたり情報集めたりしてしまうというか
履歴書書く前に履歴書の書き方サイト片っ端から回って3時間潰すみたいな
702 ：没個性化されたレス↓：2018/04/05(木) 17:43:37.06 .net: あるあるだな
「とりあえずやってみる」ってのに物凄くエネルギーを使う
703 ：：2018/04/05(木) 17:49:15.49 .net: test
704 ：没個性化されたレス↓：2018/04/05(木) 19:25:01.65 .net: 無意識に考えごとばかりしてて頭が疲れる
病気も疑ってるけどMBTI関係あるかな
705 ：没個性化されたレス↓：2018/04/05(木) 20:08:52.82 .net: 情報無しで挑むとアワワワワってなって何も出来なくなるから…
それもあって初めて触れるものに対しては拒否感が強い
706 ：没個性化されたレス↓：2018/04/05(木) 21:19:37.03 .net: 旅行行く時は計画はあまり立てないけどガイドブックや旅行雑誌をすごい読み込んでから行く
707 ：没個性化されたレス↓：2018/04/05(木) 22:08:00.37 .net: ｉｎｔｐは発達傷害だからな
708 ：没個性化されたレス↓：2018/04/05(木) 22:54:41.12 .net: ワイにさわるとケガするで…
709 ：没個性化されたレス↓：2018/04/06(金) 09:23:51.94 .net: INTPのお病気
ADD、ADHD、PTSD、反社会性人格障害、回避性人格障害、解離性同一性障害、
受動攻撃性パーソナリティ障害、鬱、境界性人格障害、ホーディング障害

キングオブ無能隠キャメンヘラ
ワイジ強く生きていくことを決意
なお双璧はINTJの模様
710 ：没個性化されたレス↓：2018/04/06(金) 11:30:36.56 .net: T自体が深く向き合う（IN）と人格を狂わせてしまう劇物なのかもしれん
人間はTを人格の主軸として扱うことに適してないんじゃ…
711 ：没個性化されたレス↓：2018/04/06(金) 11:47:47.61 .net: なお内向思考Ni主機能、外向感情Fe劣等機能が同じISTPさんは隠キャなのに健やかな模様
712 ：没個性化されたレス↓：2018/04/06(金) 11:51:23.64 .net: ISTPさんのお病気
ptsd、反社会性人格障害、回避性人格障害
713 ：没個性化されたレス↓：2018/04/06(金) 11:59:12.97 .net: Tと心を直接接続することに人間は耐えられないとか？
心は本来非論理的なものだし
714 ：没個性化されたレス↓：2018/04/06(金) 12:07:36.75 .net: 心というより感情なのでは？
715 ：没個性化されたレス↓：2018/04/06(金) 12:08:01.68 .net: 外向思考Te主機能のESTJさんとENTJさんはさらに健やかな模様

ESTJさんのお病気
受動攻撃性パーソナリティ障害

ENTJさんのお病気
なしやで
なったとすれば鬱病
716 ：没個性化されたレス↓：2018/04/06(金) 12:24:17.74 .net: Tiが悪さしてる？
717 ：没個性化されたレス↓：2018/04/06(金) 12:32:45.60 .net: Ti主のISTPさんそれなり元気やで
718 ：没個性化されたレス↓：2018/04/06(金) 15:28:27.75 .net: Iなのに無理矢理Eにするのが昔からの癖
Iを許されたことがあまりにないというかいつだって仮想敵とたたかってる気分で心臓ばくばくしてる　常に客観してた
直ったら動くけど動けんよこれは
719 ：没個性化されたレス↓ ：2018/04/06(金) 15:48:03.63 .net: 板復帰(OK!:Gather .dat file OK:moving DAT 711 -> 667:Get subject.txt OK:Check subject.txt 713 -> 679:Overwrite OK)1.29, 1.23, 1.28
sage subject:679 dat:667 rebuild OK!
720 ：没個性化されたレス↓：2018/04/06(金) 19:30:51.79 .net: 感情は切れてるつもりでも切れてないというのが自論です
721 ：没個性化されたレス↓：2018/04/06(金) 19:47:18.23 .net: 心とは何なのかを熟考していたら、善意と悪意であるという結論に至った
心=感情を否定できたことにとても満足している
722 ：没個性化されたレス↓：2018/04/06(金) 19:56:50.48 .net: だってよおばさん
723 ：没個性化されたレス↓：2018/04/06(金) 19:59:45.70 .net: あえて召喚していくスタイル
724 ：：2018/04/06(金) 20:08:59.57 ID:k2Nssh2D.net: いいんじゃないの、俺もそう思う
725 ：：2018/04/06(金) 20:09:46.37 ID:k2Nssh2D.net: 俺が同意したからって721を叩かないでね
726 ：没個性化されたレス↓：2018/04/06(金) 20:11:21.73 .net: ポカポカ
727 ：没個性化されたレス↓：2018/04/06(金) 20:14:20.76 .net: >>724
即釣れてワロタw
728 ：：2018/04/06(金) 20:18:24.79 ID:k2Nssh2D.net: 同意レスにさして意味を感じないからスルーしてた
729 ：没個性化されたレス↓：2018/04/07(土) 10:30:50.53 .net: 責任とか連帯責任とか看板を背負う覚悟とかめんどくせぇな
そういうのいちばんきらい
730 ：没個性化されたレス↓：2018/04/07(土) 10:43:31.06 .net: 個人でいいよね
全体としての評価なんて最高にどうでもいい
スキージャンプ団体とか意味不明
なんか意味あるのそれって思う
731 ：：2018/04/07(土) 10:48:46.61 ID:YBajQEBD.net: 729のレスが俺のいってることに関係ある(つもりだ)かは置いといて
別にものすごい参考になって理解が進展しそう先へ進むもっと聞きたいというわけでもなければレスする必要もないし、のみならず俺の同意レスは間が悪くなるだけ損だろうし
732 ：：2018/04/07(土) 10:49:42.08 ID:YBajQEBD.net: 730ナイスww
733 ：没個性化されたレス↓：2018/04/07(土) 10:54:52.06 .net: >>730
田原の涙が見れるさ
734 ：istp：2018/04/07(土) 12:41:27.59 .net: >>711
どちらも不健全ならNeで何もできず社会に適合出来ないかSeで何かやらかして社会から追い出されるかの違いしかないぞ
一応STPにはどんな底辺でも食っていけるゴキブリ並の生存力があるからその点では有利かな？と言う程度
735 ：没個性化されたレス↓：2018/04/07(土) 13:15:21.42 .net: >>734
せやな
不健全な状態ならどのタイプもしんどい
紹介した病種は精神疾患のみだが怪我や内臓疾患含めれば各タイプのリスクは平均化されるかもしれん

E→I
S→N
F→T
J→P
実存的→観念的
になるとワイジは思うやで
右に行くほど観念的である精神病疾が発現しやすい可能性が微レ存
736 ：没個性化されたレス↓：2018/04/07(土) 18:58:34.45 .net: ESFJw
737 ：没個性化されたレス↓：2018/04/07(土) 20:19:16.18 .net: 考えない人と接するよりも
ルールより道徳を重視する人と接する方がストレス大きい

道徳重視する人とは本当に馬が合わない
向こうからすればこっちが邪悪なる屁理屈マンに見えてるんだろうけど
738 ：没個性化されたレス↓：2018/04/07(土) 20:30:27.16 .net: 道徳ってファジーで合理性が一見でわからんからな
例外や矛盾を棚上げしている状態とも言える場面も多い
矛盾を直面化させるという誠実さもあるとわかってもらうのは時間がかかる
739 ：没個性化されたレス↓：2018/04/07(土) 20:41:30.04 .net: 別にどっちでもいいんだけど全員どちらかに合わせないとおかしいことになるから当然ルールに合わせる
740 ：没個性化されたレス↓：2018/04/07(土) 20:42:35.44 .net: >>663
わかるわ
でも社会はその馴れ合いチンパンジー達で構成されてるんだよね
とはいえ本当に
社会と科学を発展させていく人達にはそういうのは少ない
俺は後者の部類に入れたらなと思う
741 ：没個性化されたレス↓：2018/04/07(土) 21:05:27.39 .net: ええ志や
わいも元々は馴れ合い肯定派だったんやけど最近気が変わった
やっぱり楽しさを二の次にしてでも実のあることがしたい
というか実のあることをしてるときのほうが楽しい
742 ：没個性化されたレス↓：2018/04/07(土) 22:21:22.50 .net: >>663
友達がいない子供に親がレベルを合わせて接していることを同レベルと錯覚しているに過ぎない。痛々しい。
743 ：没個性化されたレス↓：2018/04/08(日) 00:31:12.82 .net: 大学教授だって色んな奴がいるんだが権威主義的な感じがするね
744 ：没個性化されたレス↓：2018/04/08(日) 01:31:24.85 .net: >>737
フィクションの世界では人情や道徳心を重視する方が最終的に勝つことが多い
多くの人は現実の世の中にもそれを望んでるって事だろうな
745 ：没個性化されたレス↓：2018/04/08(日) 01:56:31.98 .net: TJやFPはまだなんとかなるし好きにもなれるけど
FJはどうしようもない…
746 ：没個性化されたレス↓：2018/04/08(日) 03:15:54.20 .net: バンプの藤原さんは？
747 ：没個性化されたレス↓：2018/04/08(日) 10:38:26.88 .net: >>744
人類史でも宗教という道徳心に人々が共鳴して組織化され国になることが多い。
748 ：：2018/04/08(日) 10:49:53.75 ID:mxRMP4JZ.net: >>747つ>>721 道徳は感情論ばかりでは成り立っていない
749 ：没個性化されたレス↓：2018/04/08(日) 10:51:42.60 .net: 正義も振りかざせば暴力
絶対的な正義は存在しない
750 ：：2018/04/08(日) 10:56:11.12 ID:mxRMP4JZ.net: 道徳のうち、感情論としての道徳のほうが大多数に通じやすいからそのような誤解が生まれやすい
751 ：：2018/04/08(日) 10:57:41.66 ID:mxRMP4JZ.net: >>749 うーん？>>748とは別に関連してないよね
正義の話じゃなくて道徳の定義の話なんだから
752 ：没個性化されたレス↓：2018/04/08(日) 11:04:38.61 .net: 【道徳】
社会生活を営む上で、ひとりひとりが守るべき行為の規準（の総体）。自分の良心によって、善を行い悪を行わないこと。

ざっくりと
道徳は感情論的モラル
正義は罰則規定が設けられたルール
ぐらいのニュアンスで話していると思われます
753 ：没個性化されたレス↓：2018/04/08(日) 11:05:06.67 .net: 別にお前にいってねえです
754 ：没個性化されたレス↓：2018/04/08(日) 11:05:51.89 .net: 単純に言って正義とは公正であって、
平等・対等って意味に近いから、頭に「絶対的な」と付けると破綻する
おそらく、時には対立する事すらある善と正義とが混同されてるんだよな
755 ：没個性化されたレス↓：2018/04/08(日) 11:06:19.11 .net: だからお前にいってねえからw
756 ：：2018/04/08(日) 11:06:29.64 ID:mxRMP4JZ.net: >>752 ウィキペディアをご参照ください
757 ：：2018/04/08(日) 11:07:25.61 ID:mxRMP4JZ.net: >>753 安価つけといて
758 ：没個性化されたレス↓：2018/04/08(日) 11:07:46.25 .net: 正義とは、それ自体に鑑みれば、社会における物および人に関する固有の秩序である
fromwiki
759 ：：2018/04/08(日) 11:08:35.21 ID:mxRMP4JZ.net: >>721は良心も感情論ベースばかりではないといっている
760 ：没個性化されたレス↓：2018/04/08(日) 11:09:23.03 .net: アメリカ人は

正義！正義！言って暴力を正当化するからね
761 ：没個性化されたレス↓：2018/04/08(日) 11:09:24.96 .net: 道徳
人間が無意識の内に世の中に存在するものと認識している正邪・善悪の規範。個人の価値観に依存するが、多くの場合は個々人の道徳観に共通性や一致が見られる。社会性とも関わる。
fromwiki
762 ：：2018/04/08(日) 11:10:36.39 ID:mxRMP4JZ.net: 道徳性
正邪・善悪を区別し、道徳的規範に従う心、能力、判断のこと。道徳心
古代から、哲学者は道徳や倫理の論理的基盤について分析し、考察を行ってきた。
このような哲学の分野を、倫理学という。
特に19世紀以降の倫理学者は、特定の文化や宗教教義に基づかない普遍性のある道徳の規準を捜してきた。

(ウィキペディア)
763 ：没個性化されたレス↓：2018/04/08(日) 11:10:54.54 .net: 人間はどこまでいっても自分を関連付けてしか話ができないのよ
そうして自分のコミュニティを正当化する
764 ：没個性化されたレス↓：2018/04/08(日) 11:11:00.12 .net: 論理がベースの規範もあれば
感情がベースの規範もある

ので色々あるで
765 ：没個性化されたレス↓：2018/04/08(日) 11:11:23.57 .net: >>762
うっせーんだよてめえ
NGな
766 ：：2018/04/08(日) 11:12:02.14 ID:mxRMP4JZ.net: >>761 感情論ベースではないよね
767 ：没個性化されたレス↓：2018/04/08(日) 11:12:25.87 .net: 要するにノーランチャート読めばわかる
リベラルは正義（倫理、相対的）、コミュニタリアンは善（道徳、絶対的）
しばし対立する
768 ：：2018/04/08(日) 11:12:50.24 ID:mxRMP4JZ.net: >>764 そう F→Tばかりが道徳ではない
769 ：没個性化されたレス↓：2018/04/08(日) 11:13:51.78 .net: >>760
アメリカのヒーロー映画、戦争映画見ると正義って必ず出てくるもんね
770 ：：2018/04/08(日) 11:14:15.89 ID:mxRMP4JZ.net: >>767 「道徳」と「倫理」は不分明だよね
771 ：没個性化されたレス↓：2018/04/08(日) 11:14:40.33 .net: >>762
「普遍性のある道徳」
普遍性には例外が存在しない
統一理論発見くらいの難題
我々の落書きもそのプロセスの一端であることを誇りに思う次第です
772 ：：2018/04/08(日) 11:16:18.87 ID:mxRMP4JZ.net: >>771 744 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2018/04/08(日) 01:31:24.85
>>737
フィクションの世界では人情や道徳心を重視する方が最終的に勝つことが多い
多くの人は現実の世の中にもそれを望んでるって事だろうな

これに異議を唱えているんですけど
773 ：没個性化されたレス↓：2018/04/08(日) 11:17:31.73 .net: 正義()は陶酔も入りすぎて端から見ると気持ち悪い
774 ：：2018/04/08(日) 11:17:36.72 ID:mxRMP4JZ.net: 「人情」と「道徳」をごっちゃにしているでしょ
「道徳」が感情論ベースのみで成り立っていると言わんばかり
775 ：：2018/04/08(日) 11:18:06.00 ID:mxRMP4JZ.net: >>773 それは正義の暴走です
776 ：771：2018/04/08(日) 11:19:20.10 .net: 単に皮肉で感情論ベースが多数派だって意見だと思われ
777 ：：2018/04/08(日) 11:20:19.99 ID:mxRMP4JZ.net: >>776 単純に道徳の定義を勘違いしていると思われ
778 ：没個性化されたレス↓：2018/04/08(日) 11:22:22.26 .net: 科学的思考法とリベラルは同じだと思う
事実は事実として丁重に扱い、そこに筋道を作れないか、とひたすらやるだけ
純粋に論理を神とするんだから心地が良い
779 ：771：2018/04/08(日) 11:23:25.97 .net: >>777
INTPさん時々言葉の定義よりも
場合分けのためのニュアンスで言葉を使用することあるあると思われ
なぜならワイジがそうやから
おそらくアンさんが言いたいこと伝わったと思われ
780 ：マイケルサンデルさん：2018/04/08(日) 11:24:53.39 .net: 以下テーマ「正義の話をせんか？」
781 ：没個性化されたレス↓：2018/04/08(日) 11:25:11.90 .net: アメリカの正義と一番遠いのはイスラムの正義、だとか勝手に考えて自分はまともだとやる風潮だが、
どこからも最も嫌われてるのは無神論者
それに比べれば全然クリスチャンとムスリムは友情を持てたりする
信念におけるノンポリは中庸でも何でもなくて、基本的にゴミ扱い
782 ：：2018/04/08(日) 11:27:07.29 ID:mxRMP4JZ.net: >>779 >>748だけで終わる話なのになんで要らん方向に伸びるのか毎度不思議だよね
>>721がすでにありながら
783 ：没個性化されたレス↓：2018/04/08(日) 11:27:38.38 .net: ワイジ典型的無心論者
訪問の宗教勧誘にいつも説教される
お金でもくれたらええのに
784 ：没個性化されたレス↓：2018/04/08(日) 11:29:48.68 .net: 宗教勧誘に反論して論破して追っ払ってこそ相対主義者
何度もやってる
自分の方がよっぽど機械論への信仰心が篤いと感じられる
785 ：：2018/04/08(日) 11:34:10.36 ID:mxRMP4JZ.net: >>781 >>781
＞どこからも最も嫌われてるのは無神論者

システム宇宙論(量子力学関連)における神は森羅万象を司る自然の摂理を意味するがそれは無神論か

>>781
＞信念におけるノンポリは中庸でも何でもなくて、基本的にゴミ扱い

信念は社会における相対的なものだとする場合ノンポリか
ならば>>767には矛盾しないか
786 ：没個性化されたレス↓：2018/04/08(日) 11:34:22.94 .net: >>782
たぶんやけどＪさんは結論出たらすんなり次に進めるんちゃうか？
宇宙ジェットさんや
P さんは結論の周りをウロウロするんちゃうんか？
事象の地平線さんや

例えが違っとったらすまん
787 ：没個性化されたレス↓：2018/04/08(日) 11:35:07.63 .net: 言葉の定義やイメージなんて人によって違って当然なのに人に押し付けてくるとかアスペすぎるわ
788 ：：2018/04/08(日) 11:36:53.78 ID:mxRMP4JZ.net: >>746 事象の地平線(俺もこっちの呼び方の方が好き！(=´∀｀)人(´∀｀=))はウロウロしてるように見えるだけで実際はアッと言う間に呑まれてるんやで
789 ：没個性化されたレス↓：2018/04/08(日) 11:37:15.18 .net: >>785
確かに素粒子物理学者は森羅万象を数式で表す宗教者だな
790 ：：2018/04/08(日) 11:37:51.47 ID:mxRMP4JZ.net: >>787 会話が噛み合ってないんだもんいちいち突っ込んでごめんやで
791 ：没個性化されたレス↓：2018/04/08(日) 11:40:14.87 .net: >>787
ワイジアスペ
言うてることようわかるで
言葉を直感的なイメージで使う人もいれば
できるだけ辞書的に齟齬がないように使いたい人もいるんや
むずいな
ワイジとも仲ようしたって
792 ：：2018/04/08(日) 11:42:16.24 ID:mxRMP4JZ.net: 会話って対話者どうしの言葉の意味するところを一致させながらじゃないと成立せんやん
793 ：没個性化されたレス↓：2018/04/08(日) 11:43:07.87 .net: 学問には歴史があるから、その歴史に従って扱う
それが論理＝筋道の作成という事
各人に自由に使うのもありだが（文学芸術の類いや、一般の雑談の世界）、しかしその一方で…といつも考えておく必要がある
ズレを恐れない事と、この人の場合はどういう意味合いだ？とやる事が必須
794 ：771：2018/04/08(日) 11:45:12.31 .net: 言葉って数学的記号的意味合いと音声的なコミュニケーションの両方を持つ謎物質なんや
卍やでほんま
卍ってなんやねんｗ
795 ：：2018/04/08(日) 11:47:02.91 ID:mxRMP4JZ.net: >>793 今はどっちの話してんのw
796 ：：2018/04/08(日) 11:48:56.89 ID:mxRMP4JZ.net: ×学問には歴史 ◯学問には体系
797 ：771：2018/04/08(日) 11:48:57.41 .net: そこはクイズやで
ピンポン
道徳の続きやで
798 ：：2018/04/08(日) 11:50:57.94 ID:mxRMP4JZ.net: >>797 アカデミックな話したいのかただのロールプレイなのか
799 ：：2018/04/08(日) 11:52:11.60 ID:mxRMP4JZ.net: 学問には「間違う」という歴史も存在するが体系には組み込まれない
800 ：：2018/04/08(日) 11:55:54.84 ID:mxRMP4JZ.net: さりげなくMBTI®の正当性に持っていこうとする魂胆が見え見え
801 ：771：2018/04/08(日) 12:00:48.33 .net: >>799
その通りだと思うよ
Jから見れば遊んでいるように見えて無駄が多すぎる
Pからすると遊びがなくて窮屈に感じる

実社会の機能は圧倒的にJ的だから仮想現実である掲示板ではP的なものが対比的に行われる
だからスレッドもJよりＰの方が伸びていると仮定してみた
指摘するように匿名掲示板自体がロールプレイの場なんだろうね
猛虎弁とかまさにそう
802 ：：2018/04/08(日) 12:03:04.50 ID:mxRMP4JZ.net: なんJ語はただのノリ
803 ：：2018/04/08(日) 12:04:33.27 ID:mxRMP4JZ.net: やきう民ではないけどなんJ民は見ててマニアックで賢いと思うことが多い
804 ：没個性化されたレス↓：2018/04/08(日) 12:06:05.04 .net: そうだな
ノリの中でもさりげなく真面目に話す人もいれば
ノリの中でシンプルに発散したい人もいて難しい
心理学版としての健全性とは前者を期待したいが
個人の裁量以外に期待できないのが悩ましい
805 ：：2018/04/08(日) 12:06:21.41 ID:mxRMP4JZ.net: 当意即妙というか
心理学板と大違い
806 ：：2018/04/08(日) 12:10:10.61 ID:mxRMP4JZ.net: 園芸板のなんJスレとか一足飛びにネタと情報が飛び交って原住民のクオリティを軽く凌いでる
807 ：没個性化されたレス↓：2018/04/08(日) 12:17:04.29 .net: 引かれるぐらいの情熱を持て余して奴っている
それを発見した時のしてやられた感や喜びはわかる

でもそういう奴って心理学とかに興味持たない
やっぱ人生に悩んでいるから心理学に興味持って
生兵法で大怪我しながら成長してくのかもね
匿名なら実生活に影響しない範囲で失敗できるし

植木とか中野もスキルは高そうだけど頻繁に事故ってそう
808 ：：2018/04/08(日) 12:20:44.83 ID:mxRMP4JZ.net: >>807
＞引かれるぐらいの情熱を持て余して奴っている
＞でもそういう奴って心理学とかに興味持たない
＞やっぱ人生に悩んでいるから心理学に興味持って

心理学に興味持つのと人生に悩むのと引かれるくらいの情熱持て余すのとは矛盾しない
809 ：771：2018/04/08(日) 12:25:47.61 .net: だからこそ声高に心理学板のあり方について訴えってる伝わってるやで
問題は「匿名なら実生活に影響しない範囲で失敗可能」という掲示板特有の性質や
頑張るで
810 ：771：2018/04/08(日) 12:26:48.73 .net: ほどほどに
811 ：没個性化されたレス↓：2018/04/08(日) 12:27:48.55 .net: やっぱ頑張ったらあかんな
楽しくやるで
812 ：：2018/04/08(日) 12:29:18.66 ID:mxRMP4JZ.net: 失敗しない人間はいないんだからなんも恥ずかしくないと思うけどね
813 ：：2018/04/08(日) 12:29:44.90 ID:mxRMP4JZ.net: >>881 やでやで
814 ：没個性化されたレス↓：2018/04/08(日) 12:31:56.14 .net: 未来にレスしとるで
しゃーなしわいが踏んだる
815 ：：2018/04/08(日) 12:32:46.08 ID:mxRMP4JZ.net: うんwよろしう
816 ：没個性化されたレス↓：2018/04/08(日) 12:54:52.92 .net: 近代的な国家の基幹を築いたのはTPだと思う
そしてFPやらFJやらがめちゃめちゃにして
TJが何だこれって言いながら運用計画を立ててる
817 ：没個性化されたレス↓：2018/04/08(日) 12:59:44.62 .net: リプラン
リジェクト
リフォーム
818 ：没個性化されたレス↓：2018/04/08(日) 13:01:28.38 .net: 隙のない連携
819 ：没個性化されたレス↓：2018/04/08(日) 16:25:37.77 .net: INTPだから診断結果で論理的とか言われてるけどね僕はね自分が感情的だと思ってるよ
ていうか自称論理的のおかげで論理的っていう言葉が嫌いになってるよ
820 ：：2018/04/08(日) 16:27:55.27 ID:mxRMP4JZ.net: じゃINTPじゃないんじゃない？
821 ：：2018/04/08(日) 16:34:37.03 ID:mxRMP4JZ.net: >>819
＞ていうか自称論理的のおかげで論理的っていう言葉が嫌いになってるよ

論理性は論理性であってそいつとは関係ないじゃん
822 ：没個性化されたレス↓：2018/04/08(日) 16:38:51.48 .net: >>819
劣等のFeが必要な場面に繰り返しさらされとんちゃうか？
一人でキャッキャウフフしたら充電されるかもしれへんで
823 ：：2018/04/08(日) 16:43:54.06 ID:mxRMP4JZ.net: >>822 一人でキャッキャウフフはFiやで
824 ：没個性化されたレス↓：2018/04/08(日) 16:45:23.93 .net: セヤナ的外したな
Tiはなんて言ってやったらいいんや？
825 ：：2018/04/08(日) 16:54:33.36 ID:mxRMP4JZ.net: >>824 沈思黙考じゃないかなーそれこそ「論理的に整理する」だよね
Feは説明文にも反響板とあるように答え合わせが大事なんだろうね
826 ：没個性化されたレス↓：2018/04/08(日) 16:56:56.89 .net: ID真っ赤にしてるやつってなんなん？
827 ：：2018/04/08(日) 17:00:14.70 ID:mxRMP4JZ.net: 草
828 ：没個性化されたレス↓：2018/04/08(日) 17:02:21.94 .net: あーなるほど
Eテレ見ながらボヤキまくるとか
ノートに思いついたこと書きなぐるとかそんな感じあるあるだな
Feを誰かにぶつけて反響板にして失敗すると恥ずかしくて逃げたくなるからな
829 ：没個性化されたレス↓：2018/04/08(日) 17:02:48.92 .net: 花
830 ：：2018/04/08(日) 17:08:01.19 ID:mxRMP4JZ.net: 花
831 ：：2018/04/08(日) 17:09:59.36 ID:mxRMP4JZ.net: INTPにはそれが最終的な原動力になるからそれはそれとして大事にするといいと思う
832 ：没個性化されたレス↓：2018/04/08(日) 17:13:25.24 .net: 恥を原動力にして「もう一度挑戦させてください」の精神
833 ：没個性化されたレス↓：2018/04/08(日) 17:14:56.89 .net: キングオブドエムのINTPさん
ファッションエムを蹴散らす
834 ：：2018/04/08(日) 17:20:08.15 ID:mxRMP4JZ.net: >>832 ですです。恥を乗り越えて対置のFiまでクリアしたらまたTiからのサイクルが始まって一段成長できます
835 ：没個性化されたレス↓：2018/04/08(日) 17:21:48.83 .net: ノートじゃないけどiPhoneのメモに書きなぐりの跡があるよ僕はね
836 ：没個性化されたレス↓：2018/04/08(日) 17:24:13.18 .net: Tiは単に感情を排した主観的な感想でしかないように思える
Tiを使った考えが必ずしも論理的になるわけじゃないけど論理的に考える時にはTiを使ってる
837 ：：2018/04/08(日) 17:25:33.39 ID:mxRMP4JZ.net: 俺もiphoneのメモだけで1172件ある
838 ：没個性化されたレス↓：2018/04/08(日) 17:26:04.73 .net: でもこれって尊敬されてお願いされる立場には絶対ならないよな
いつも自分からお願いしていく挑戦者的立場なわけじゃん
若い時はいいけど歳とるとそぐわない子供っぽさに見られて恥ずかしいよほんと
アインシュタインとか物理学者ってよりロックスターだからなぁ

愚痴は置いといて解説ありがとう
839 ：：2018/04/08(日) 17:28:12.57 ID:mxRMP4JZ.net: Tiは論理性なんだけど必ずしもそれが論理的に正解とはならない、の間違いじゃない？
840 ：：2018/04/08(日) 17:29:17.24 ID:mxRMP4JZ.net: >>838 人生終わるまでそれが理想やで
841 ：没個性化されたレス↓：2018/04/08(日) 17:35:55.60 .net: >>836
これまたいてえな
個人的な経験値からくる解釈に感情も確証もフニャフニャってことでしょ
個人的な感情ならまあ酌量、忖度してもらえるけど論理性に穴があったら突っ込まれまくり
個人的論理性を語るってのは博才ないのに競馬場に入り浸るのと同じ、、
じゃないもん！
842 ：：2018/04/08(日) 17:41:43.25 ID:mxRMP4JZ.net: 才能のあるなしは相対的な問題で機能の順列とは関係ないと思う
843 ：没個性化されたレス↓：2018/04/08(日) 17:45:52.81 .net: で何でID真っ赤にして当然のように居座ってんの
出てって
NGするから発言もしなくていいよ
844 ：：2018/04/08(日) 17:46:23.50 ID:mxRMP4JZ.net: 草
845 ：没個性化されたレス↓：2018/04/08(日) 17:46:25.41 .net: ヤナセ

才能がない場合のINTPって相当やばないか
あかんちょっと落ち込んできたで
みんな強く生きるで
846 ：：2018/04/08(日) 17:46:57.98 ID:mxRMP4JZ.net: NGするなら出ていかせる必要ないじゃん
847 ：：2018/04/08(日) 17:47:59.68 ID:mxRMP4JZ.net: >>845 まーね。これ俺の初レス
https://i.imgur.com/MdoazS7.jpg
848 ：没個性化されたレス↓：2018/04/08(日) 17:52:57.12 .net: >>847
うーんこれは急所をついた深刻な問題
つまりアドラーが言うところの最も問題とされる「無能の証明」がワイジらINTPなわけやんか
849 ：没個性化されたレス↓：2018/04/08(日) 17:54:19.55 .net: >>838
ロックが好きで、自殺したロックスターを疑問に思っていたけど
自分が歳をとって、何だかわかる気がする
850 ：：2018/04/08(日) 17:56:36.13 ID:mxRMP4JZ.net: >>848 説明文のようなご立派なキャラたれとするからだよ
実際は生きてるんだから社会のなんかの役には立ってるわけだし意味がないなんてことはないよ
851 ：没個性化されたレス↓：2018/04/08(日) 18:02:29.33 .net: >>850
キャラを等身大より大きくしたくなるなるはどのタイプの説明文もそやな
それがせっちゃん言うところのロープレペぺぺのぺって話やろ
タイプを理解しつつも自分を切り分けて生きなあかんな
852 ：没個性化されたレス↓：2018/04/08(日) 18:07:13.61 .net: TiよりNeが強いINTPだからか弱いというか話に説得性がないと自覚している
TiとSi発達させたいな
853 ：没個性化されたレス↓：2018/04/08(日) 18:26:41.82 .net: INTPにもいろいろいるさ
854 ：没個性化されたレス↓：2018/04/08(日) 18:29:43.14 .net: あっそうだ(唐突)
仕事が何一つ長続きしないんだけど他のINTPの人は何の仕事してるか知りたい
855 ：没個性化されたレス↓：2018/04/08(日) 18:32:01.55 .net: Tは「事実に注目したい」資質に加え
+i(内向)自分が納得したい
+e(外向)他人を納得させたい
だと考えてるけど
自分が納得させることが目的＝
自己完結的なTiだけでは客観的、論理的だと
言えないと思う。
856 ：：2018/04/08(日) 18:34:55.28 ID:wG/JNTt3.net: つ投影対置機能
857 ：：2018/04/08(日) 18:38:40.80 ID:wG/JNTt3.net: Tiによる思考の結果得た結論に合う他者の見解を選択する
Ti→Teの投影対置関係で対称性を獲得
不完全性をNeで補完するように意識は流れるという図式
858 ：没個性化されたレス↓：2018/04/08(日) 19:31:04.34 .net: 当初よりもINTPの自分にショックを隠せない
理屈屋の割にトラブルが起これば言葉がつまり言い返せず
体が丈夫でないので暴力に対し自衛することもできず
相手の屁理屈にも手を貸し
悪口を言いふらされ
金を取られ
それも弱さのせいだと言われ
役割が底辺であることに耐えられず変わろうとすれば
出来もしない背伸びや偽物と笑われ
本当は心の中は呪いの言葉ばかり
「みんな死ねばいい」が口癖にな、、、らないぃぃ

生きるでワイ
スレも大切にするで
859 ：没個性化されたレス↓：2018/04/08(日) 19:33:08.93 .net: というかまあ
MBTIの説明文はある程度までスペックと機能揃ってるのが前提でしょ
機能揃ってないとINTPでも自分の考えた内面世界の法則で全世界を解釈し始める変な子になるし
オタク多いコミュニティだと評判良くないESFPでも機能揃ってれば純粋にいいやつだったりするよ
860 ：没個性化されたレス↓：2018/04/08(日) 19:40:42.20 .net: せやな
形を整えると心も整う的なアレでロールモデルを知っとくのは悪いことじゃない
ただ自分の現在地に合わん背伸びやいびつなロープレやっても苦しいってのもある
861 ：没個性化されたレス↓：2018/04/08(日) 19:45:22.99 .net: >>860
INTPの説明にアインシュタインが良く出てくるよな
そんな天才ロールモデルにするのは無理ゲー

>>859
機能揃ってないINTPか…
俺もまだまだ無能が足りんかった
862 ：没個性化されたレス↓：2018/04/08(日) 19:55:02.54 .net: >>858
わかる
863 ：没個性化されたレス↓：2018/04/08(日) 19:57:06.31 .net: >機能揃ってないとINTPでも自分の考えた内面世界の法則で全世界を解釈し始める変な子になるし

俺じゃん
864 ：：2018/04/08(日) 20:01:33.94 ID:mxRMP4JZ.net: >>859 スペックと機能揃ってるのが前提ではなく、自己肯定感を持てるようにある程度のヨイショをしていると見るかアクセス稼ぎと見るか
あれも一応商売だもの
>>859
＞機能揃ってないとINTPでも自分の考えた内面世界の法則で全世界を解釈し始める変な子になるし

ユングフロイトは「自分の考えた内面世界の法則で全世界を解釈し」たような人たちでしたが

＞オタク多いコミュニティだと評判良くないESFPでも機能揃ってれば純粋にいいやつだったりするよ

それは生来タイプESFPか疑わしい、空気を読むのが苦手なほうではない
865 ：没個性化されたレス↓：2018/04/08(日) 20:03:47.45 .net: >>862
わかってくれるか
866 ：：2018/04/08(日) 20:10:49.19 ID:mxRMP4JZ.net: >>847の初レスは質問紙で得た至って簡便な自己イメージ判定に過ぎないのに、
さも客観的な事実であるが如く安直に自己肯定プログラムを実施してバイアスをかけるリスクを指摘したものです
867 ：：2018/04/08(日) 20:14:50.51 ID:mxRMP4JZ.net: エニアもMBTIみたいな扱いをされがちだけど
MBTIはもっとエニアみたいな扱いにならざるを得ないのがMBTI®の現状
868 ：：2018/04/08(日) 20:19:49.00 ID:mxRMP4JZ.net: 「生来タイプの追求」という前提がなくて、最初から変容する自己イメージ判定前提なら今の主観型質問紙式で問題ないのだけど(それはそれでグルジエフがエニアグラムとして完成させた理論のほうが完成度が高いことになる)
そもそもユングフロイトはそういうことを追求してたわけじゃないから
869 ：没個性化されたレス↓：2018/04/08(日) 20:20:18.13 .net: 俺は自己批判がすごいから他人が口出ししてくると殺したくなるほどイラつくんだけどINTP関係あるかな
870 ：：2018/04/08(日) 20:21:43.62 ID:mxRMP4JZ.net: >>869 それは自己批判でもないし、ただ逆説が嫌いなだけなんじゃないか
871 ：：2018/04/08(日) 20:23:11.93 ID:mxRMP4JZ.net: あるいは異を唱えられたからといって考えもなしに腹を立ててはいないか
872 ：没個性化されたレス↓：2018/04/08(日) 20:23:58.18 .net: なにこのクソコテ
ngしてるから見えないけどキモすぎだろ
構うなよ
873 ：：2018/04/08(日) 20:25:02.18 ID:mxRMP4JZ.net: NGしているなら発言権は放棄したようなもの
874 ：没個性化されたレス↓：2018/04/08(日) 20:25:15.75 .net: >>869
しんどけ
875 ：没個性化されたレス↓：2018/04/08(日) 20:26:36.04 .net: 心理学という名のキャバクラじゃ目も当てられんからな
ビジネスとバイアスはセットやけど
忠告受け止めたで
876 ：没個性化されたレス↓：2018/04/08(日) 20:26:40.62 .net: クソコテ発狂レスしすぎ
コテはずして罵倒もしてくるし糞以下
877 ：：2018/04/08(日) 20:28:23.46 ID:mxRMP4JZ.net: 外してないよwどれか名指ししてID表示してもらったら？
878 ：没個性化されたレス↓：2018/04/08(日) 20:32:25.87 .net: 明日にはまたロールプレイ始まるんだろうなぁ…
879 ：没個性化されたレス↓：2018/04/08(日) 20:36:23.86 .net: しゃーない
掲示板は流星街やから
880 ：没個性化されたレス↓：2018/04/08(日) 20:37:38.98 .net: 糞コテ消えろ紙ねw
881 ：没個性化されたレス↓：2018/04/08(日) 20:39:22.15 .net: みんなで生きるで！
882 ：：2018/04/08(日) 20:45:13.96 ID:mxRMP4JZ.net: 881神ってるで
883 ：没個性化されたレス↓：2018/04/08(日) 20:46:58.33 .net: 約束通り881はワイが踏んだで
884 ：：2018/04/08(日) 20:47:46.93 ID:mxRMP4JZ.net: やでやで
さんきゅ愛し以下略
885 ：没個性化されたレス↓：2018/04/08(日) 20:51:13.72 .net: 逆説を構うなよ
886 ：没個性化されたレス↓：2018/04/08(日) 20:58:15.51 .net: どうしたらええんや
ワイジにはみんなで掲示板を楽しむ方法がわからんねん
せっちゃんと話せば匿名勢が怒って
匿名勢の言い分を翻訳したら多勢に無勢やんか
だから自分が出来る範囲で楽しく過ごしたい
誰が悪いか悪くないかって話あんまりしたない
すまんな堪忍やで
887 ：没個性化されたレス↓：2018/04/08(日) 21:01:04.35 .net: ごめん優しいんだろうけど猛虎弁丸出しで構う人もはっきりいってちょっと…
888 ：没個性化されたレス↓：2018/04/08(日) 21:02:57.88 .net: 一人で58レスもしてたら何を言おうが荒らしと一緒だろ
隔離があるのに出てくるなよ
889 ：：2018/04/08(日) 21:03:24.94 ID:mxRMP4JZ.net: ついでにいっとくとESFPは「どちらかというと」空気を適切に演出するほうが得意、というふうになる
890 ：没個性化されたレス↓：2018/04/08(日) 21:09:27.37 .net: じゃあ猛虎弁やめるよ
みんなが自分にとっての大切なことを主張してうまくいかない
これがMBTIのみならず人間関係にとっての最大のジレンマ
どうやったらスレがより良い形に進めるんだろうね
色々提案してみたが自分にはわからないかった
だから自分の好きなように振舞うことにした
ルールやモラルが曖昧な空間でお互いを尊重するのは本当に難しい
すまないね
891 ：：2018/04/08(日) 21:13:23.68 ID:mxRMP4JZ.net: 890だけじゃないかなあ
892 ：没個性化されたレス↓：2018/04/08(日) 21:13:24.69 .net: そもそもここはINTPのスレってあるから
色んなタイプ来まくったらそれはもうINTPのスレじゃないのではという思いと
色んなタイプがINTPについて語るからINTPスレなのか？という思いが
893 ：：2018/04/08(日) 21:14:08.00 ID:mxRMP4JZ.net: だから気にしなくていーのにと思う
894 ：：2018/04/08(日) 21:15:25.30 ID:mxRMP4JZ.net: >>892 性格診断といっても質問紙判定による自己イメージでは...
895 ：：2018/04/08(日) 21:16:17.53 ID:mxRMP4JZ.net: >>892
＞色んなタイプがINTPについて語るからINTPスレなのか？という思いが

こうするしかないかと
896 ：：2018/04/08(日) 21:17:31.48 ID:mxRMP4JZ.net: 891の続きが893やで
897 ：890：2018/04/08(日) 21:23:20.38 .net: >>892
そうだね
もちろんINTPと看板にあるからテーマと主役はITNPという共通認識はある
でもMBTIを考えるときには他タイプの異なる価値観と視点は大切だと思う
じゃあどれぐらいなら「テーマの範囲なのか」という枠組みを設定しようにも
参加者も書き込みも自由の掲示板ではそれぞれの価値観に任せるしかない

そうなると相手の言質を一つ一つ拾っていくよりは自分が関心を持てるものにレスをする
ってのがギリギリ個人個人でできる対応なのかなと思い至りました
898 ：没個性化されたレス↓：2018/04/08(日) 21:25:49.12 .net: >>854に誰も答えてくれないんだけどまさかみんな無………
899 ：没個性化されたレス↓：2018/04/08(日) 21:26:53.96 .net: 求職中です！
900 ：：2018/04/08(日) 21:29:10.37 ID:mxRMP4JZ.net: 同じような考え方の人間どうしで固まってたって視野は狭くなるわ頭は硬くなるわで硬直からの煮詰まりエントロピーの増大からの崩壊ゲーが待ってるだけ損しかない
破滅の道を歩んでいると
901 ：没個性化されたレス↓：2018/04/08(日) 21:43:02.69 .net: そもそもそれならMBTIスレがあるんだから色んなタイプが混ざりたいならそちらに行けばいいだろわざわざわけてるんだからさという思いもある
902 ：：2018/04/08(日) 21:49:06.51 ID:mxRMP4JZ.net: 仮に生来タイプの突き止めが可能になって「ほんとうの」INTPを集め(真の)INTPメンバーのみで構成されたスレ建てが可能になったところで>>900という話を>>847初レスからも>>897もしている

>>898>>890 ごめん続きどぞ
903 ：：2018/04/08(日) 21:51:37.76 ID:mxRMP4JZ.net: >>901 だいたいが自己イメージなだけで生来INTP集まってないっしょ。エニアが各タイプスレ建ててる状態と変わらないよね
でもユング-マイヤーズ理論てそういう話じゃないよね

引っ張って悪いけど
904 ：没個性化されたレス↓：2018/04/08(日) 21:59:40.86 .net: >>901
まさにそうなんだけどね
でも各自のタイプはどうやって判定されたものなのか問題が出てくるんだよね
ウェブの自己判定組が多数派だから判定の結果が本来の自分とは違う現在の社会的属性を振舞っている人も混ざる
そうすると上手に演じているうちはいいんだけど天然タイプとの齟齬があったりして各タイプスレもまあまあ混乱しちゃうんだよね
だから最初に話題を振る主導権はINTPにあるってのが各タイプスレの雰囲気に求められる限界
各タイプスレを全員で遊牧民的大移動するのは多分避けられない
でも自分はMBTI のメインスレよりは雑多なりにITNPの話できてる実感はあったよ
905 ：没個性化されたレス↓：2018/04/08(日) 22:10:03.40 .net: >>897
INTPを主役といいながら結局違うタイプが自分が関心を持てるものにレスをするんじゃ一番主張の激しい違うタイプのスレにどれもなるからMBTIスレに行けばいい
906 ：：2018/04/08(日) 22:14:33.73 ID:mxRMP4JZ.net: >>895 である限りならないよ
907 ：：2018/04/08(日) 22:19:52.29 ID:mxRMP4JZ.net: まあ>>875だよね>>875
875はでも、お前ら(ESFJ)のこと高く評価してたと思うよ
908 ：没個性化されたレス↓：2018/04/08(日) 22:26:56.30 .net: 理屈ではそうなっちゃうよね
自己主張の強いタイプってパターンもあるし
心理学板に潜在的に一番多いタイプってパターンもある
逆説たそは各タイプスレをなくしてMBTIスレ一本化主張してたしね

それでも一応INTPスレって看板には意味はあると個人的に思います
まとまらなくなってきた
真面目になるとつまらん人間だから猛虎弁に戻りたいです
またはネカマにジョブチェン
909 ：没個性化されたレス↓：2018/04/08(日) 22:28:59.77 .net: >>908
>>905
安価つけ忘れ
910 ：没個性化されたレス↓：2018/04/08(日) 22:32:48.18 .net: 気にしなくてもいいとこ気にしすぎでは
齟齬があるからという理由を盾にここのスレをごちゃ混ぜにしていい訳では無いていうか
こういうところではちゃんと結論出さんとダメじゃない？
他タイプならばMBTIスレでやれって話
911 ：：2018/04/08(日) 22:34:47.59 ID:mxRMP4JZ.net: >>908は心理学板が>>875で指摘した通りの状態でもそれはそれで学ぶところが多いからここに居続けるということでもあると思う
912 ：：2018/04/08(日) 22:36:17.57 ID:mxRMP4JZ.net: >>910 それって俺に限った話ではないよね
913 ：：2018/04/08(日) 22:37:55.45 ID:mxRMP4JZ.net: 逆説排除派自体がもともと各スレに出没してホスト側に回ってる固定メンバーらしいし
914 ：：2018/04/08(日) 22:39:42.84 ID:mxRMP4JZ.net: >>911は
>>908のレス内容についてではなくスタンスです
915 ：没個性化されたレス↓：2018/04/08(日) 22:40:15.56 .net: 都合のいい思い込みや決めつけはやめとけ
916 ：：2018/04/08(日) 22:43:02.69 ID:mxRMP4JZ.net: >>915 そういうことになると思うよ
わかっているのにあえて残留するっぽい意志があるのは
917 ：：2018/04/08(日) 22:51:24.95 ID:mxRMP4JZ.net: >>915 >>913について言ってるなら何度か仄めかしたり自分たちからそのように明かして、威圧することで追い出そうとしてた節もあったけど
それが逆効果と見るや妄想扱いして必死に否定してるっていう
行き当たりばったりの流れでしょ
918 ：没個性化されたレス↓：2018/04/08(日) 22:59:27.64 .net: そもそもクソコテに向けて言ってない言葉ですら全部拾っててすごくうざいし関わらないでほしい
ズカズカ入り込まれるの不快
919 ：：2018/04/08(日) 23:01:47.47 ID:mxRMP4JZ.net: 横レスなら横レスと言ってくれないと
920 ：：2018/04/08(日) 23:02:31.39 ID:mxRMP4JZ.net: 安価もつけてっていったよね
921 ：没個性化されたレス↓：2018/04/08(日) 23:02:48.89 .net: いや何このスレでの全ての話題の中心ヅラしてんの
横もクソもなくない？？頭大丈夫？？？？？
922 ：：2018/04/08(日) 23:04:00.16 ID:mxRMP4JZ.net: 自分の落ち度を棚に上げて逆ギレですか
923 ：没個性化されたレス↓：2018/04/08(日) 23:04:49.89 .net: えっ落ち度って何？
何も落ち度のあることしてないんだけど全部クソコテの俺ルールでしかないよ
924 ：：2018/04/08(日) 23:08:17.08 ID:mxRMP4JZ.net: しかも蒸し返してるし
757 名前: ◆UOWXjr.D0Q [sage] :2018/04/08(日) 11:07:25.61 ID:mxRMP4JZ
>>753安価つけといて

>>755ってもしかして
876 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2018/04/08(日) 20:26:40.62
クソコテ発狂レスしすぎ
コテはずして罵倒もしてくるし糞以下

このパターン？
925 ：：2018/04/08(日) 23:10:26.10 ID:mxRMP4JZ.net: >>923 横レスであることもことわらず、安価もつけず
何やら「コテ外してる」妄想までしてる態度はわざわざ引っ掛けに来てるとしか思えないくらいの落ち度だと思うんですが
926 ：没個性化されたレス↓：2018/04/08(日) 23:10:54.85 .net: 日本語がおかしすぎて何が言いたいのか全くわからんけどクソコテも日本語わかってなさそうだからどうにもならん
だからお触り禁止なのか
927 ：没個性化されたレス↓：2018/04/08(日) 23:11:29.58 .net: そもそも批判してる人物が同一人物だと思ってる時点でヤバい
928 ：：2018/04/08(日) 23:13:19.09 ID:mxRMP4JZ.net: 話の流れに混じるのに安価もつけないでレスして、「その話は関係ないよね」と俺が言ったからって
逆ギレされてるんですけど
929 ：：2018/04/08(日) 23:14:19.92 ID:mxRMP4JZ.net: >>927 同一ではなくパターンだよね
識別子もつけずに間違えるなって無理があるよ
930 ：：2018/04/08(日) 23:15:57.58 ID:mxRMP4JZ.net: ESFJのホストクラブ状態っていうよりも
やっぱ逆説の主張が都合悪いからじゃーないかなー
931 ：没個性化されたレス↓：2018/04/08(日) 23:16:02.17 .net: パターンも全然違うよ
俺ルールだけで話すと誰も話なんかしたくなくなるよ
932 ：没個性化されたレス↓：2018/04/08(日) 23:17:23.13 .net: >>854
大学行こうとしたけど失敗して高卒でフリーターやってて今就活中
詰んではいないはず
933 ：没個性化されたレス↓：2018/04/08(日) 23:18:02.56 .net: 困惑されることについてクソコテの思考の選択肢が都合悪いからだこう言ってるという思考しかないのヤバい MBTIとか以前の問題では？
934 ：：2018/04/08(日) 23:18:04.59 ID:mxRMP4JZ.net: >>931 要は「コテ外した」って騒ぐ人間の存在なんですけど
935 ：：2018/04/08(日) 23:18:31.36 ID:mxRMP4JZ.net: >>876はどれを俺のレスだと間違えてんのかな？
936 ：：2018/04/08(日) 23:19:30.02 ID:mxRMP4JZ.net: >>933 会話の齟齬はなんでも逆説のせいですか？変だね？
937 ：：2018/04/08(日) 23:20:42.96 ID:mxRMP4JZ.net: なんか、自暴自棄の気配すら感じる
938 ：没個性化されたレス↓：2018/04/08(日) 23:26:58.25 .net: 決めつけでしか話さない人は危険だとよくわかった
939 ：：2018/04/08(日) 23:29:51.00 ID:mxRMP4JZ.net: 自己紹介乙
940 ：没個性化されたレス↓：2018/04/08(日) 23:37:02.70 .net: そういえばよく使われてるMBTIテストの内向度が100だったんだけとなんとなくしっくりきた
暗いとか内気とかそういう意味ではなくて他人と議論するより自分の中でずっとずっと考える方がよっぽど好きだからかな
941 ：：2018/04/08(日) 23:40:04.85 ID:mxRMP4JZ.net: 合ってると思います
この勢いに乗って、賛同回答しときます
942 ：：2018/04/08(日) 23:40:50.50 ID:mxRMP4JZ.net: とりあえずこれで退出
943 ：：2018/04/08(日) 23:43:33.67 ID:mxRMP4JZ.net: (すいません、それでもよくあるMBTIの質問事項自体は内向外向の定義を社交性と取り違えさせるのが多いように思います補足)
944 ：没個性化されたレス↓：2018/04/09(月) 04:31:08.96 .net: 大学四年のINTPだけどどこにも就職できる気がしない
社会不適合者として生きていくしかないのだろうか
945 ：没個性化されたレス↓：2018/04/09(月) 04:31:15.88 .net: 自分のレス数見ておかしいと思わないのか
100弱って異常だよ
これまでこのスレに書き込んだのと合計したら5割以上レスしてるんじゃないの
そしてこれだけ消えろと言われてるのにしがみついて連投、その度にスレの流れが止まる
いい加減気持ち悪いしうざい
現実で誰にも相手にされなくて寂しいからってここへ来ても承認欲求満たしてくれる人はいないよ
ほんの数人情けで相手してやってるだけ
946 ：没個性化されたレス↓：2018/04/09(月) 04:36:29.50 .net: 人生相談に来たらキチガイが暴れてて笑う
947 ：没個性化されたレス↓：2018/04/09(月) 05:14:58.42 .net: ログを読んで
INTPの、色んな人間の意見を採用し共通原理を出そうとする悪い部分が
出てるなぁと
荒らしの意見を許容し、内包しようとしてしまう
でもそれは優先順位がつけられないという意味でもある
荒らしは構われる事が目的であって、答えが欲しいって訳ではない
構う事、荒らしの意見を採用し続ける限り
荒らしの粘着は終わらんよと
2ch(今は5ch)では普通の常識だけど
INTPには難しいんだろうなと
そういう場合は原理原則に帰ればいい
「荒らしに構う奴も荒らし」
猛虎弁の人は猛反しろよとお前も荒らしだ
948 ：：2018/04/09(月) 06:20:23.42 ID:hn896G9c.net: 猛虎弁の人はしっかりね
949 ：：2018/04/09(月) 06:33:49.13 ID:hn896G9c.net: 猛虎弁の人よかったら捨てトリ利用して本人照合の上場外できるし
隔離までお越しください
　【パンドラ】逆説氏スレ Part.12【MBTI】･
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1514151439/
950 ：：2018/04/09(月) 06:40:17.39 ID:hn896G9c.net: >>946 あなたのしたい話ができなくてすみません
でもここは心理学板人生相談の場ではありません
951 ：：2018/04/09(月) 06:53:16.59 ID:hn896G9c.net: カウンセリングサンプルとしてどういう対応をするか
を実演してどういう意見をするか見ていくとかそんなニュアンスになると思う
基本心理学やってるものどうしの意見交換だったりネタだったりそういう性質を帯びてくるのが自然かと

素人が利用しちゃいけないわけじゃないけど、相談というよりは心理学マニアのいち意見として聞いてみるくらいのノリがいいと思うよ
952 ：没個性化されたレス↓：2018/04/09(月) 07:50:44.44 .net: >>947
おはよう
あーたにとってあーしは嵐
甘んじて受け入れる

あーしにとって逆説は嵐でもあり建設的な住人でもある
半分反省半分開き直りんこ
だからあーしはネカマ
あーたもみんなもこれからもよろしく
ちゅちゅちゅのちゅ💋

>>948
なんや猛虎弁やらネカマやらやると唇にえらい脂乗ってきたわ
土日楽しかったで
ありがとうやで
953 ：没個性化されたレス↓：2018/04/09(月) 08:20:34.54 .net: >>944
INTPのロールモデルとして、騎士物語の賢者というのも良いかもな
宮廷学者みたいなエリートから、人里離れて暮らす仙人みたいのも居るぞ
中世には貴族が領地の小屋に、賢者コスのヒッキーを置くというのもあったそうな
954 ：没個性化されたレス↓：2018/04/09(月) 11:20:24.46 .net: INTPの皆はリフレッシュやストレス発散には何をやってるのか気になる
955 ：没個性化されたレス↓：2018/04/09(月) 11:21:59.23 .net: >>952
隔離スレあるから構いたいならお願いだからそっちで構って
956 ：没個性化されたレス↓：2018/04/09(月) 11:53:47.82 .net: >>954
イラスト描くかゲームする
背景の物語や設定考えたりしながらやるのが楽しい
たまにしかやらないけどツクールでゲーム作るのも好き
あとドールの服作ったり
こっちはデザインするのが楽しいだけで実際の作業はそんなに好きじゃない

まあ総合すると家に1人でいるときが最高に癒される
957 ：没個性化されたレス↓：2018/04/09(月) 12:22:29.42 .net: >>954
楽器演奏、昼寝、瞑想(呼吸法)
これで大分ストレス解消になる
958 ：没個性化されたレス↓：2018/04/09(月) 12:29:19.32 .net: >>956
ツクールは昔手を出したが「こんな感じのゲームを作ろう！」と意気込んだは良いものの
シナリオの山場の部分は考えてても途中経過を一切考えてないからシナリオ始めの村すら作りきれた事ないんだが

そして多分考えてても多分途中で飽きるわ
ちゃんと作りきる人とか尊敬するわ
959 ：intp：2018/04/09(月) 12:33:33.11 .net: >>957
自分が仮にやったらこの3つは間違いなくストレスたまる
手先の不器用さ、寝ても頭が動いてる感、じっとしている時のムズムズ感
ストレス解消は散歩と独り言かな
960 ：956：2018/04/09(月) 12:39:59.25 .net: >>958
完成することはあんまりないよ
作りたいところから作って飽きたら終わり
なんならエクセルに設定書き出してる時点で飽きることもあるし
961 ：没個性化されたレス↓：2018/04/09(月) 12:42:48.97 .net: 眠剤を飲んで寝る
たべる

労力を使わないことがいい
思考をしたくないのに寝つき悪いので眠剤を飲む
962 ：952 ：2018/04/09(月) 13:06:56.50 .net: >>955
折衷案としてトリにはトリでレスします
NGしといてください
963 ：没個性化されたレス↓：2018/04/09(月) 13:11:04.21 .net: いや隔離へ行けばすむ話じゃん？
「キチガイにも理解を示す寛大で視野の広い俺」をみんなに見てもらいたいわけ？
隔離でやって
964 ：没個性化されたレス↓：2018/04/09(月) 13:18:40.51 .net: 自分の中の拘りからの粘着コテハン発生でしょ
スレに居座って荒らしにかかるはず
暫く荒れるかもね
965 ：没個性化されたレス↓：2018/04/09(月) 13:18:53.31 .net: >>963
ずいぶんな嫌われ方だけど
あんたの言う通りだよ
だってそれが自分の持ち味で
INTPらしさだもん
966 ：没個性化されたレス↓：2018/04/09(月) 13:21:43.25 .net: >>964
嵐と言われたら返す言葉もないけどね
でも言い訳はしておく
荒らすつもりなんてないよ
967 ：没個性化されたレス↓：2018/04/09(月) 13:23:42.00 .net: ちなみに964と965二人はタイプ何？
一応二人に配慮した言質も検討したいから教えて
できるかどうかは約束できないけど
968 ：没個性化されたレス↓：2018/04/09(月) 13:51:22.46 .net: >>965
だからその視野の広さは隔離スレで披露しなよ
INTPらしさっていうけどね、同じINTPのこっちはいちいちスレの流れ止まるのがもううんざりなわけよ
相手は議論じゃなくて構ってもらうことが目的だから答えを求めてない、ここがINTPとの最大の違い
INTPは答えの出ない問いが大好きだが間違いなくその先に答えを求めてる
もう平行線だし>>965の言う通り「荒らしに構うものも荒らし」の原則に従うのがいい
あなたが隔離スレへ行って勝手に意見を拾えばいい
969 ：：2018/04/09(月) 13:57:15.00 ID:hn896G9c.net: 答えなんか出てるあるいは最初から間違っている、既出などなどを指摘しただけのことを
968含めたメンバーが理解できないあるいは認めないだけだよね
970 ：968：2018/04/09(月) 13:59:39.82 .net: すまんアンカミス

>>947の言う通り「荒らしに構うものも荒らし」

ね
971 ：：2018/04/09(月) 14:08:07.08 ID:hn896G9c.net: >>968
＞相手は議論じゃなくて構ってもらうことが目的だから答えを求めてない、ここがINTPとの最大の違い

いつそんなこと相手は言ったかなー
勝手な決めつけはよくないよね
実際思ってもいないわけだし
ただ単に「共感を求めて」ここへきてるんだっていう最終的なお前らの言い分こそ「構ってもらうこと」が目的ってなるんじゃないの

俺はそういうお前らの考え方が面白くて仕方ないからついつついてしまうよ
972 ：没個性化されたレス↓：2018/04/09(月) 14:16:34.23 .net: >>968
レスどうも
ちょっと屁理屈言うから怒んないで聞いてほしいんだけど

嵐に構う奴が嵐って言っても人それぞれでどこからが嵐と感じるか違う
じゃあ誰が嵐って決めるの？って疑問に思う
嵐に構う嵐を注意する叩きの擁護で結局全員嵐ってなる

だからそれぞれが自分の裁量で掲示板を楽しむ以外に良い方法が浮かばない
自治勢が言うようにIDでもついたら違うのかもしれないし
心理学板のローカルルールの看板が変わったらいいのかもしれない

「嵐に構う奴が嵐」には限界を感じている
どうやったら心理学板はもっと良い形になると思う？
その先の答えがあったら聞かせて
973 ：没個性化されたレス↓：2018/04/09(月) 14:17:24.83 .net: 屁理屈こねだしてスレに居座ったね　
974 ：没個性化されたレス↓：2018/04/09(月) 14:19:04.48 .net: 固定メンバーとかあくまで全体の一部として捉えたいみたいだけど
全体の大半が迷惑だと感じてると思うよ
975 ：没個性化されたレス↓：2018/04/09(月) 14:19:13.86 .net: 君もスレにいるんだからお互い様じゃんか
そんなこと言わずに一緒に考えておくれ
976 ：：2018/04/09(月) 14:21:33.50 ID:hn896G9c.net: F型がINTPを演じたいがためにNTを追い出すスレ
977 ：没個性化されたレス↓：2018/04/09(月) 14:37:04.06 .net: 今のこの状況はINTPスレから明らかに逸脱してるよね
迷惑だわ本当に
誰かさんをNGしても構うやつのせいで結局それまでの議論が台無しになる
何回目？こういうの
978 ：：2018/04/09(月) 14:40:47.70 ID:hn896G9c.net: 議論になってないし無問題
979 ：没個性化されたレス↓：2018/04/09(月) 14:42:43.02 .net: 隔離でやれば無問題だよ
連投のギネス記録を狙おうが自由
980 ：：2018/04/09(月) 14:45:47.73 ID:hn896G9c.net: なんちゃって議論であることは認めるわけだ？
981 ：没個性化されたレス↓：2018/04/09(月) 14:46:11.55 .net: >>977
どんな集団も情報や状況を一つに固定できない
自治の問題提起は仕方ない
お願い一緒に考えておくれ
982 ：没個性化されたレス↓：2018/04/09(月) 14:54:29.14 .net: >>981
隔離でやれば解決じゃん
隔離スレで得たい情報があるなら個々で赴きなよ
わざわざINTPスレ巻き込まないでさ
自治問題にまで話を広げたいなら自治スレ行こうね
983 ：没個性化されたレス↓：2018/04/09(月) 15:00:44.92 .net: >>982
場合分けがすんなり行けばそれでいいと思うけど
ババ抜きみたいなやり方だと結局うまくいかない
そういう意味で短いタイトルのネタスレを誰かが建てたんだろうけど
隔離いらんって言ってるしなんか他にアイディアない？
984 ：没個性化されたレス↓：2018/04/09(月) 15:33:15.11 .net: 建設的な意見と屁理屈の違いを感覚ですら掴めないってめっちゃ頭悪って感じしてほんとかわいそう
985 ：：2018/04/09(月) 15:35:24.03 ID:hn896G9c.net: あら激しくブーメラン
986 ：：2018/04/09(月) 15:38:27.55 ID:hn896G9c.net: かわいそうとかは思わない代わりに板違いなんじゃないかと
987 ：没個性化されたレス↓：2018/04/09(月) 15:39:10.21 .net: >>984
どうやったら掲示板は建設的にできる？
988 ：没個性化されたレス↓：2018/04/09(月) 15:40:52.79 .net: 答えはさっきからみんなが言ってる
住み分け
スレタイの意味やわけられてる意味を少しは自分で考えるべきでは？
989 ：：2018/04/09(月) 15:43:32.21 ID:hn896G9c.net: 心理学板としてできる話としては個人をタイプ分けして心理機能のコントロールを考えるまでが限界で
それを使って何考えたりどんな活動するかといった話になってくると各板いったほうがよくなる
990 ：没個性化されたレス↓：2018/04/09(月) 15:43:36.54 .net: >>988
住み分けをもうちょっと具体的に書いてほしい
991 ：没個性化されたレス↓：2018/04/09(月) 15:45:24.78 .net: あのー簡単な話なんですけどスレタイはご存知ですかね？
これ以上煽るならもうお話したくないのですけど
992 ：没個性化されたレス↓：2018/04/09(月) 15:46:38.74 .net: intpの雑談
993 ：：2018/04/09(月) 15:48:27.37 ID:hn896G9c.net: 要するにむつかしー話は苦手なんで自分がこのタイプと思うならそこで勝手にダベってというだけなんでしょ
「心理学」がむつかしーってやばない？
994 ：没個性化されたレス↓：2018/04/09(月) 15:50:13.52 .net: >>983
対策を講じたとしてさ、承認欲求の塊が構ってちゃんをやめるわけないでしょ
現実的な対処法は隔離とスルーしかない
995 ：没個性化されたレス↓：2018/04/09(月) 15:50:29.34 .net: 一年以上この手の問題がスレッド全体を徘徊しているので何か新しい方法はないかと相談
ありがとうございました
一旦切り上げます
996 ：没個性化されたレス↓：2018/04/09(月) 15:52:31.32 .net: >>994
でも構って欲しくない人なんて掲示板に誰もいないっす
スルーはお互い様だけど隔離は反対の立場です
レスありがとう
997 ：：2018/04/09(月) 15:52:35.80 ID:hn896G9c.net: ほんで自分がこのタイプとかいうダベりよりもタイプの分け方に興味があるから診断スレに移住していった逆説を
なんでわざわざ追っかけて潰してんの
998 ：：2018/04/09(月) 15:57:46.35 ID:hn896G9c.net: 潰されるのは相互理解不足だということで逆説は診断スレを放棄して関連スレ全体の問題に広げたんだよ
999 ：：2018/04/09(月) 15:58:59.11 ID:hn896G9c.net: それが勝手だとか押し付けだっていうなら潰した人間のほうが悪くない？
1000 ：没個性化されたレス↓：2018/04/09(月) 15:59:24.23 .net: >>996
何事にも限度がある日に100レスもするのは異常だし迷惑
気遣いだろうと自己主張だろうと度を越せば迷惑以外の何物でもない
1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread: 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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