【MBTI】INTP型(仮)の雑談スレッド Part.11

1 ：没個性化されたレス↓：2018/03/02(金) 21:37:27.57 .net

0001 没個性化されたレス↓ 2017/10/27 00:10:06
【MBTI】INTP型の雑談スレッド
http://mint.2ch.net/...i/psycho/1457717383/
【MBTI】INTP型の雑談スレッド Part.2
http://mint.2ch.net/...i/psycho/1469527466/
【MBTI】INTP型の雑談スレッド Part.3
http://mint.2ch.net/...i/psycho/1472384079/
【MBTI】INTP型の雑談スレッド Part.4
http://mint.2ch.net/...i/psycho/1479027674/
【MBTI】INTP型の雑談スレッド Part.5
http://mint.2ch.net/...i/psycho/1481537124/
【MBTI】INTP型の雑談スレッド Part.6
http://mint.2ch.net/...i/psycho/1483071508/
【MBTI風】INTP型(仮)の雑談スレッド7【ID必須】
http://mint.2ch.net/...i/psycho/1484434866/
【MBTI】INTP型(仮)の雑談スレッド Part.8
http://mint.2ch.net/...i/psycho/1489475480/
【MBTI】INTP型(仮)の雑談スレッド Part.9
http://mint.2ch.net/...i/psycho/1496623269/
【MBTI】INTP型(仮)の雑談スレッド Part.10
http://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/psycho/1509030606

783 ：没個性化されたレス↓：2018/04/08(日) 11:27:38.38 .net

ワイジ典型的無心論者
訪問の宗教勧誘にいつも説教される
お金でもくれたらええのに

784 ：没個性化されたレス↓：2018/04/08(日) 11:29:48.68 .net

宗教勧誘に反論して論破して追っ払ってこそ相対主義者
何度もやってる
自分の方がよっぽど機械論への信仰心が篤いと感じられる

785 ： ：2018/04/08(日) 11:34:10.36 ID:mxRMP4JZ.net

>>781 >>781
＞どこからも最も嫌われてるのは無神論者

システム宇宙論(量子力学関連)における神は森羅万象を司る自然の摂理を意味するがそれは無神論か

>>781
＞信念におけるノンポリは中庸でも何でもなくて、基本的にゴミ扱い

信念は社会における相対的なものだとする場合ノンポリか
ならば>>767には矛盾しないか

786 ：没個性化されたレス↓：2018/04/08(日) 11:34:22.94 .net

>>782
たぶんやけどＪさんは結論出たらすんなり次に進めるんちゃうか？
宇宙ジェットさんや
P さんは結論の周りをウロウロするんちゃうんか？
事象の地平線さんや

例えが違っとったらすまん

787 ：没個性化されたレス↓：2018/04/08(日) 11:35:07.63 .net

言葉の定義やイメージなんて人によって違って当然なのに人に押し付けてくるとかアスペすぎるわ

788 ： ：2018/04/08(日) 11:36:53.78 ID:mxRMP4JZ.net

>>746 事象の地平線(俺もこっちの呼び方の方が好き！(=´∀｀)人(´∀｀=))はウロウロしてるように見えるだけで実際はアッと言う間に呑まれてるんやで

789 ：没個性化されたレス↓：2018/04/08(日) 11:37:15.18 .net

>>785
確かに素粒子物理学者は森羅万象を数式で表す宗教者だな

790 ： ：2018/04/08(日) 11:37:51.47 ID:mxRMP4JZ.net

>>787 会話が噛み合ってないんだもんいちいち突っ込んでごめんやで

791 ：没個性化されたレス↓：2018/04/08(日) 11:40:14.87 .net

>>787
ワイジアスペ
言うてることようわかるで
言葉を直感的なイメージで使う人もいれば
できるだけ辞書的に齟齬がないように使いたい人もいるんや
むずいな
ワイジとも仲ようしたって

792 ： ：2018/04/08(日) 11:42:16.24 ID:mxRMP4JZ.net

会話って対話者どうしの言葉の意味するところを一致させながらじゃないと成立せんやん

793 ：没個性化されたレス↓：2018/04/08(日) 11:43:07.87 .net

学問には歴史があるから、その歴史に従って扱う
それが論理＝筋道の作成という事
各人に自由に使うのもありだが（文学芸術の類いや、一般の雑談の世界）、しかしその一方で…といつも考えておく必要がある
ズレを恐れない事と、この人の場合はどういう意味合いだ？とやる事が必須

794 ：771：2018/04/08(日) 11:45:12.31 .net

言葉って数学的記号的意味合いと音声的なコミュニケーションの両方を持つ謎物質なんや
卍やでほんま
卍ってなんやねんｗ

795 ： ：2018/04/08(日) 11:47:02.91 ID:mxRMP4JZ.net

>>793 今はどっちの話してんのw

796 ： ：2018/04/08(日) 11:48:56.89 ID:mxRMP4JZ.net

×学問には歴史 ◯学問には体系

797 ：771：2018/04/08(日) 11:48:57.41 .net

そこはクイズやで
ピンポン
道徳の続きやで

798 ： ：2018/04/08(日) 11:50:57.94 ID:mxRMP4JZ.net

>>797 アカデミックな話したいのかただのロールプレイなのか

799 ： ：2018/04/08(日) 11:52:11.60 ID:mxRMP4JZ.net

学問には「間違う」という歴史も存在するが体系には組み込まれない

800 ： ：2018/04/08(日) 11:55:54.84 ID:mxRMP4JZ.net

さりげなくMBTI®の正当性に持っていこうとする魂胆が見え見え

801 ：771：2018/04/08(日) 12:00:48.33 .net

>>799
その通りだと思うよ
Jから見れば遊んでいるように見えて無駄が多すぎる
Pからすると遊びがなくて窮屈に感じる

実社会の機能は圧倒的にJ的だから仮想現実である掲示板ではP的なものが対比的に行われる
だからスレッドもJよりＰの方が伸びていると仮定してみた
指摘するように匿名掲示板自体がロールプレイの場なんだろうね
猛虎弁とかまさにそう

802 ： ：2018/04/08(日) 12:03:04.50 ID:mxRMP4JZ.net

なんJ語はただのノリ

803 ： ：2018/04/08(日) 12:04:33.27 ID:mxRMP4JZ.net

やきう民ではないけどなんJ民は見ててマニアックで賢いと思うことが多い

804 ：没個性化されたレス↓：2018/04/08(日) 12:06:05.04 .net

そうだな
ノリの中でもさりげなく真面目に話す人もいれば
ノリの中でシンプルに発散したい人もいて難しい
心理学版としての健全性とは前者を期待したいが
個人の裁量以外に期待できないのが悩ましい

805 ： ：2018/04/08(日) 12:06:21.41 ID:mxRMP4JZ.net

当意即妙というか
心理学板と大違い

806 ： ：2018/04/08(日) 12:10:10.61 ID:mxRMP4JZ.net

園芸板のなんJスレとか一足飛びにネタと情報が飛び交って原住民のクオリティを軽く凌いでる

807 ：没個性化されたレス↓：2018/04/08(日) 12:17:04.29 .net

引かれるぐらいの情熱を持て余して奴っている
それを発見した時のしてやられた感や喜びはわかる

でもそういう奴って心理学とかに興味持たない
やっぱ人生に悩んでいるから心理学に興味持って
生兵法で大怪我しながら成長してくのかもね
匿名なら実生活に影響しない範囲で失敗できるし

植木とか中野もスキルは高そうだけど頻繁に事故ってそう

808 ： ：2018/04/08(日) 12:20:44.83 ID:mxRMP4JZ.net

>>807
＞引かれるぐらいの情熱を持て余して奴っている
＞でもそういう奴って心理学とかに興味持たない
＞やっぱ人生に悩んでいるから心理学に興味持って

心理学に興味持つのと 人生に悩むのと 引かれるくらいの情熱持て余すのとは矛盾しない

809 ：771：2018/04/08(日) 12:25:47.61 .net

だからこそ声高に心理学板のあり方について訴えってる伝わってるやで
問題は「匿名なら実生活に影響しない範囲で失敗可能」という掲示板特有の性質や
頑張るで

810 ：771：2018/04/08(日) 12:26:48.73 .net

ほどほどに

811 ：没個性化されたレス↓：2018/04/08(日) 12:27:48.55 .net

やっぱ頑張ったらあかんな
楽しくやるで

812 ： ：2018/04/08(日) 12:29:18.66 ID:mxRMP4JZ.net

失敗しない人間はいないんだからなんも恥ずかしくないと思うけどね

813 ： ：2018/04/08(日) 12:29:44.90 ID:mxRMP4JZ.net

>>881 やでやで

814 ：没個性化されたレス↓：2018/04/08(日) 12:31:56.14 .net

未来にレスしとるで
しゃーなしわいが踏んだる

815 ： ：2018/04/08(日) 12:32:46.08 ID:mxRMP4JZ.net

うんwよろしう

816 ：没個性化されたレス↓：2018/04/08(日) 12:54:52.92 .net

近代的な国家の基幹を築いたのはTPだと思う
そしてFPやらFJやらがめちゃめちゃにして
TJが何だこれって言いながら運用計画を立ててる

817 ：没個性化されたレス↓：2018/04/08(日) 12:59:44.62 .net

リプラン
リジェクト
リフォーム

818 ：没個性化されたレス↓：2018/04/08(日) 13:01:28.38 .net

隙のない連携

819 ：没個性化されたレス↓：2018/04/08(日) 16:25:37.77 .net

INTPだから診断結果で論理的とか言われてるけどね僕はね自分が感情的だと思ってるよ
ていうか自称論理的のおかげで論理的っていう言葉が嫌いになってるよ

820 ： ：2018/04/08(日) 16:27:55.27 ID:mxRMP4JZ.net

じゃINTPじゃないんじゃない？

821 ： ：2018/04/08(日) 16:34:37.03 ID:mxRMP4JZ.net

>>819
＞ていうか自称論理的のおかげで論理的っていう言葉が嫌いになってるよ

論理性は論理性であってそいつとは関係ないじゃん

822 ：没個性化されたレス↓：2018/04/08(日) 16:38:51.48 .net

>>819
劣等のFeが必要な場面に繰り返しさらされとんちゃうか？
一人でキャッキャウフフしたら充電されるかもしれへんで

823 ： ：2018/04/08(日) 16:43:54.06 ID:mxRMP4JZ.net

>>822 一人でキャッキャウフフはFiやで

824 ：没個性化されたレス↓：2018/04/08(日) 16:45:23.93 .net

セヤナ的外したな
Tiはなんて言ってやったらいいんや？

825 ： ：2018/04/08(日) 16:54:33.36 ID:mxRMP4JZ.net

>>824 沈思黙考じゃないかなーそれこそ「論理的に整理する」だよね
Feは説明文にも反響板とあるように答え合わせが大事なんだろうね

826 ：没個性化されたレス↓：2018/04/08(日) 16:56:56.89 .net

ID真っ赤にしてるやつってなんなん？

827 ： ：2018/04/08(日) 17:00:14.70 ID:mxRMP4JZ.net

草

828 ：没個性化されたレス↓：2018/04/08(日) 17:02:21.94 .net

あーなるほど
Eテレ見ながらボヤキまくるとか
ノートに思いついたこと書きなぐるとかそんな感じあるあるだな
Feを誰かにぶつけて反響板にして失敗すると恥ずかしくて逃げたくなるからな

829 ：没個性化されたレス↓：2018/04/08(日) 17:02:48.92 .net

花

830 ： ：2018/04/08(日) 17:08:01.19 ID:mxRMP4JZ.net

花

831 ： ：2018/04/08(日) 17:09:59.36 ID:mxRMP4JZ.net

INTPにはそれが最終的な原動力になるからそれはそれとして大事にするといいと思う

832 ：没個性化されたレス↓：2018/04/08(日) 17:13:25.24 .net

恥を原動力にして「もう一度挑戦させてください」の精神

833 ：没個性化されたレス↓：2018/04/08(日) 17:14:56.89 .net

キングオブドエムのINTPさん
ファッションエムを蹴散らす

834 ： ：2018/04/08(日) 17:20:08.15 ID:mxRMP4JZ.net

>>832 ですです。恥を乗り越えて対置のFiまでクリアしたらまたTiからのサイクルが始まって一段成長できます

835 ：没個性化されたレス↓：2018/04/08(日) 17:21:48.83 .net

ノートじゃないけどiPhoneのメモに書きなぐりの跡があるよ僕はね

836 ：没個性化されたレス↓：2018/04/08(日) 17:24:13.18 .net

Tiは単に感情を排した主観的な感想でしかないように思える
Tiを使った考えが必ずしも論理的になるわけじゃないけど論理的に考える時にはTiを使ってる

837 ： ：2018/04/08(日) 17:25:33.39 ID:mxRMP4JZ.net

俺もiphoneのメモだけで1172件ある

838 ：没個性化されたレス↓：2018/04/08(日) 17:26:04.73 .net

でもこれって尊敬されてお願いされる立場には絶対ならないよな
いつも自分からお願いしていく挑戦者的立場なわけじゃん
若い時はいいけど歳とるとそぐわない子供っぽさに見られて恥ずかしいよほんと
アインシュタインとか物理学者ってよりロックスターだからなぁ

愚痴は置いといて解説ありがとう

839 ： ：2018/04/08(日) 17:28:12.57 ID:mxRMP4JZ.net

Tiは論理性なんだけど必ずしもそれが論理的に正解とはならない、の間違いじゃない？

840 ： ：2018/04/08(日) 17:29:17.24 ID:mxRMP4JZ.net

>>838 人生終わるまでそれが理想やで

841 ：没個性化されたレス↓：2018/04/08(日) 17:35:55.60 .net

>>836
これまたいてえな
個人的な経験値からくる解釈に感情も確証もフニャフニャってことでしょ
個人的な感情ならまあ酌量、忖度してもらえるけど論理性に穴があったら突っ込まれまくり
個人的論理性を語るってのは博才ないのに競馬場に入り浸るのと同じ、、
じゃないもん！

842 ： ：2018/04/08(日) 17:41:43.25 ID:mxRMP4JZ.net

才能のあるなしは相対的な問題で機能の順列とは関係ないと思う

843 ：没個性化されたレス↓：2018/04/08(日) 17:45:52.81 .net

で何でID真っ赤にして当然のように居座ってんの
出てって
NGするから発言もしなくていいよ

844 ： ：2018/04/08(日) 17:46:23.50 ID:mxRMP4JZ.net

草

845 ：没個性化されたレス↓：2018/04/08(日) 17:46:25.41 .net

ヤナセ

才能がない場合のINTPって相当やばないか
あかんちょっと落ち込んできたで
みんな強く生きるで

846 ： ：2018/04/08(日) 17:46:57.98 ID:mxRMP4JZ.net

NGするなら出ていかせる必要ないじゃん

847 ： ：2018/04/08(日) 17:47:59.68 ID:mxRMP4JZ.net

>>845 まーね。これ俺の初レス
https://i.imgur.com/MdoazS7.jpg

848 ：没個性化されたレス↓：2018/04/08(日) 17:52:57.12 .net

>>847
うーんこれは急所をついた深刻な問題
つまりアドラーが言うところの最も問題とされる「無能の証明」がワイジらINTPなわけやんか

849 ：没個性化されたレス↓：2018/04/08(日) 17:54:19.55 .net

>>838
ロックが好きで、自殺したロックスターを疑問に思っていたけど
自分が歳をとって、何だかわかる気がする

850 ： ：2018/04/08(日) 17:56:36.13 ID:mxRMP4JZ.net

>>848 説明文のようなご立派なキャラたれとするからだよ
実際は生きてるんだから社会のなんかの役には立ってるわけだし意味がないなんてことはないよ

851 ：没個性化されたレス↓：2018/04/08(日) 18:02:29.33 .net

>>850
キャラを等身大より大きくしたくなるなるはどのタイプの説明文もそやな
それがせっちゃん言うところのロープレペぺぺのぺって話やろ
タイプを理解しつつも自分を切り分けて生きなあかんな

852 ：没個性化されたレス↓：2018/04/08(日) 18:07:13.61 .net

TiよりNeが強いINTPだからか弱いというか話に説得性がないと自覚している
TiとSi発達させたいな

853 ：没個性化されたレス↓：2018/04/08(日) 18:26:41.82 .net

INTPにもいろいろいるさ

854 ：没個性化されたレス↓：2018/04/08(日) 18:29:43.14 .net

あっそうだ(唐突)
仕事が何一つ長続きしないんだけど他のINTPの人は何の仕事してるか知りたい

855 ：没個性化されたレス↓：2018/04/08(日) 18:32:01.55 .net

Tは「事実に注目したい」資質に加え
+i(内向)自分が納得したい
+e(外向)他人を納得させたい
だと考えてるけど
自分が納得させることが目的＝
自己完結的なTiだけでは客観的、論理的だと
言えないと思う。

856 ： ：2018/04/08(日) 18:34:55.28 ID:wG/JNTt3.net

つ投影対置機能

857 ： ：2018/04/08(日) 18:38:40.80 ID:wG/JNTt3.net

Tiによる思考の結果得た結論に合う他者の見解を選択する
Ti→Teの投影対置関係で対称性を獲得
不完全性をNeで補完するように意識は流れるという図式

858 ：没個性化されたレス↓：2018/04/08(日) 19:31:04.34 .net

当初よりもINTPの自分にショックを隠せない
理屈屋の割にトラブルが起これば言葉がつまり言い返せず
体が丈夫でないので暴力に対し自衛することもできず
相手の屁理屈にも手を貸し
悪口を言いふらされ
金を取られ
それも弱さのせいだと言われ
役割が底辺であることに耐えられず変わろうとすれば
出来もしない背伸びや偽物と笑われ
本当は心の中は呪いの言葉ばかり
「みんな死ねばいい」が口癖にな、、、らないぃぃ

生きるでワイ
スレも大切にするで

859 ：没個性化されたレス↓：2018/04/08(日) 19:33:08.93 .net

というかまあ
MBTIの説明文はある程度までスペックと機能揃ってるのが前提でしょ
機能揃ってないとINTPでも自分の考えた内面世界の法則で全世界を解釈し始める変な子になるし
オタク多いコミュニティだと評判良くないESFPでも機能揃ってれば純粋にいいやつだったりするよ

860 ：没個性化されたレス↓：2018/04/08(日) 19:40:42.20 .net

せやな
形を整えると心も整う的なアレでロールモデルを知っとくのは悪いことじゃない
ただ自分の現在地に合わん背伸びやいびつなロープレやっても苦しいってのもある

861 ：没個性化されたレス↓：2018/04/08(日) 19:45:22.99 .net

>>860
INTPの説明にアインシュタインが良く出てくるよな
そんな天才ロールモデルにするのは無理ゲー

>>859
機能揃ってないINTPか…
俺もまだまだ無能が足りんかった

862 ：没個性化されたレス↓：2018/04/08(日) 19:55:02.54 .net

>>858
わかる

863 ：没個性化されたレス↓：2018/04/08(日) 19:57:06.31 .net

>機能揃ってないとINTPでも自分の考えた内面世界の法則で全世界を解釈し始める変な子になるし

俺じゃん

864 ： ：2018/04/08(日) 20:01:33.94 ID:mxRMP4JZ.net

>>859 スペックと機能揃ってるのが前提ではなく、自己肯定感を持てるようにある程度のヨイショをしていると見るかアクセス稼ぎと見るか
あれも一応商売だもの
>>859
＞機能揃ってないとINTPでも自分の考えた内面世界の法則で全世界を解釈し始める変な子になるし

ユングフロイトは「自分の考えた内面世界の法則で全世界を解釈し」たような人たちでしたが

＞オタク多いコミュニティだと評判良くないESFPでも機能揃ってれば純粋にいいやつだったりするよ

それは生来タイプESFPか疑わしい、空気を読むのが苦手なほうではない

865 ：没個性化されたレス↓：2018/04/08(日) 20:03:47.45 .net

>>862
わかってくれるか

866 ： ：2018/04/08(日) 20:10:49.19 ID:mxRMP4JZ.net

>>847の初レスは質問紙で得た至って簡便な自己イメージ判定に過ぎないのに、
さも客観的な事実であるが如く安直に自己肯定プログラムを実施してバイアスをかけるリスクを指摘したものです

867 ： ：2018/04/08(日) 20:14:50.51 ID:mxRMP4JZ.net

エニアもMBTIみたいな扱いをされがちだけど
MBTIはもっとエニアみたいな扱いにならざるを得ないのがMBTI®の現状

868 ： ：2018/04/08(日) 20:19:49.00 ID:mxRMP4JZ.net

「生来タイプの追求」という前提がなくて、最初から変容する自己イメージ判定前提なら今の主観型質問紙式で問題ないのだけど(それはそれでグルジエフがエニアグラムとして完成させた理論のほうが完成度が高いことになる)
そもそもユングフロイトはそういうことを追求してたわけじゃないから

869 ：没個性化されたレス↓：2018/04/08(日) 20:20:18.13 .net

俺は自己批判がすごいから他人が口出ししてくると殺したくなるほどイラつくんだけどINTP関係あるかな

870 ： ：2018/04/08(日) 20:21:43.62 ID:mxRMP4JZ.net

>>869 それは自己批判でもないし、ただ逆説が嫌いなだけなんじゃないか

871 ： ：2018/04/08(日) 20:23:11.93 ID:mxRMP4JZ.net

あるいは異を唱えられたからといって考えもなしに腹を立ててはいないか

872 ：没個性化されたレス↓：2018/04/08(日) 20:23:58.18 .net

なにこのクソコテ
ngしてるから見えないけどキモすぎだろ
構うなよ

873 ： ：2018/04/08(日) 20:25:02.18 ID:mxRMP4JZ.net

NGしているなら発言権は放棄したようなもの

874 ：没個性化されたレス↓：2018/04/08(日) 20:25:15.75 .net

>>869
しんどけ

875 ：没個性化されたレス↓：2018/04/08(日) 20:26:36.04 .net

心理学という名のキャバクラじゃ目も当てられんからな
ビジネスとバイアスはセットやけど
忠告受け止めたで

876 ：没個性化されたレス↓：2018/04/08(日) 20:26:40.62 .net

クソコテ発狂レスしすぎ
コテはずして罵倒もしてくるし糞以下

877 ： ：2018/04/08(日) 20:28:23.46 ID:mxRMP4JZ.net

外してないよwどれか名指ししてID表示してもらったら？

878 ：没個性化されたレス↓：2018/04/08(日) 20:32:25.87 .net

明日にはまたロールプレイ始まるんだろうなぁ…

879 ：没個性化されたレス↓：2018/04/08(日) 20:36:23.86 .net

しゃーない
掲示板は流星街やから

880 ：没個性化されたレス↓：2018/04/08(日) 20:37:38.98 .net

糞コテ消えろ紙ねw

881 ：没個性化されたレス↓：2018/04/08(日) 20:39:22.15 .net

みんなで生きるで！

882 ： ：2018/04/08(日) 20:45:13.96 ID:mxRMP4JZ.net

881神ってるで