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【MBTI】逆説隔離スレPart.28【詭弁池沼】
- 1 :没個性化されたレス↓:2018/06/06(水) 01:16:36.58 .net
- 心理学板の嫌われコテ逆説と戯れるスレ。
ユングと心理機能に関する戯言もこちらでどうぞ。
※前スレ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1527770653/
- 764 : :2018/06/07(木) 20:10:29.96 .net
- WAISなんてそっちもそっちで紙の上での試験だからさあ。
質問紙と同じだよ。
そんなにWAISにこだわりあるのなら論文出せば?
お金儲けなんて興味ないって言ってたけど、安心して。そんなの全然ならないから。
自費出版でもして、えらい人に見てもらって、もっと高度な人と議論すればいいんだよ
いつまでもここでグダグダ同じこと言って「私間違ってません」っていうなら
それこそFe,Fiユーザーのやることだよ。
感情論だよね?
- 765 : :2018/06/07(木) 20:10:53.24 ID:XcWw55XU.net
- 人に見立ててくれと頼んでおきながら、観察を詮索と勝手に置き換えてはいけませんよ。
- 766 : :2018/06/07(木) 20:11:25.63 ID:XcWw55XU.net
- >>764
>WAISなんてそっちもそっちで紙の上での試験だからさあ。
>質問紙と同じだよ。
違います。れっきとした知能検査です
- 767 : :2018/06/07(木) 20:12:41.88 .net
- Nは考え事ばかりでボーっとしてる人なんでしょ?
現実で話していることがかなりNe,Ni使っているんだよ。
あと個人的な気持なんだけど、40にもなって一人称「俺」の主婦ってイタイでちゅ・・・(´・ω・`)
- 768 : :2018/06/07(木) 20:13:18.69 ID:XcWw55XU.net
- >>764
>感情論だよね?
感情論ではありませんし、わたし間違っていないとはいっていません。むしろentp氏の見立てに支持を傾けています
- 769 : :2018/06/07(木) 20:14:13.99 ID:XcWw55XU.net
- >>767
>あと個人的な気持なんだけど、40にもなって一人称「俺」の主婦ってイタイでちゅ・・・(´・ω・`)
掲示板ですので。
- 770 : :2018/06/07(木) 20:14:23.32 .net
- 頼んだ覚えはないですよ?
あなたが幼少期のころを聞いてきたんでしょ?
まあ、こっちもそれにのってツラツラ書いたのは悪かったんですが。
基礎を知ったらあとは自分で学んだほうが速いと思って考察したんですよ。
あなたこそだいぶなにか置き換えているようですが…
- 771 : :2018/06/07(木) 20:15:35.60 .net
- おばさん。いつまでもそうやっていてね。隔離から出ないでね。じゃあね
- 772 : :2018/06/07(木) 20:16:07.51 ID:XcWw55XU.net
- >>767
>Nは考え事ばかりでボーっとしてる人なんでしょ?
>現実で話していることがかなりNe,Ni使っているんだよ。
そうです、そこに「別の世界の人間」という反応を示されたので引っかかっていたのです。
- 773 : :2018/06/07(木) 20:18:12.82 ID:XcWw55XU.net
- >>770 見立てに誘ったら誘導されてきたのはあなたのほうです。幼少期から生育歴を追うことには臨床心理学/精神医学的にれっきとした根拠があります
- 774 : :2018/06/07(木) 20:20:27.14 ID:XcWw55XU.net
- ESFJでいいんじゃないかな。>>772の件がはっきりしたし。あの状況で挙げていたらまたレスバトルで遊ばれることになりそうな微妙な線だったから黙ってたけど。
- 775 : :2018/06/07(木) 20:20:51.99 ID:XcWw55XU.net
- 叩く人間がいるから強気だよね
- 776 : :2018/06/07(木) 20:22:54.81 ID:XcWw55XU.net
- それにしてもなにこの論理破綻っぷりは。
- 777 : :2018/06/07(木) 20:26:44.88 ID:XcWw55XU.net
- 質問紙とWAISの違いがわからないとかマジどうかしてる
entp氏がTi欠如に目を白黒させてたけど
これだよね。
- 778 :没個性化されたレス↓:2018/06/07(木) 20:46:53.37 .net
- >>777
紙の上での結果と、実際に人付き合いしているときの違いを言ってるんだとおもうよ。
心理学をやってるのに人間を見ないの?って発言してるし。
で、その知能検査とmbtiの関係性についてソースどこ?
持論?
- 779 : :2018/06/07(木) 21:00:15.09 ID:XcWw55XU.net
- >>778 持論。心理機能って脳機能を8種類に大別してスキーマを定義してる理論だし
脳機能と人格は明らかに関連性があるから
- 780 : :2018/06/07(木) 21:01:40.28 ID:XcWw55XU.net
- >>778
>心理学をやってるのに人間を見ないの?って発言してるし。
見ていても理論上あらゆる理由付けが可能になるよね
- 781 : :2018/06/07(木) 21:02:19.25 ID:XcWw55XU.net
- 関連性というよりも人格が脳機能でなくてなんなのって話
- 782 : :2018/06/07(木) 21:04:45.89 ID:XcWw55XU.net
- むしろWAISに対応できなければ理論に科学的根拠はないよ
- 783 : :2018/06/07(木) 21:05:24.79 ID:XcWw55XU.net
- ないと思うよ。少なくとも自分はあてにしない
- 784 : :2018/06/07(木) 21:07:21.91 ID:XcWw55XU.net
- まず医局導入レベルのエビデンスを信頼しなくて何を信頼するというの。
- 785 : :2018/06/07(木) 21:07:43.77 ID:XcWw55XU.net
- パンピーが。
- 786 : :2018/06/07(木) 21:09:01.11 ID:XcWw55XU.net
- とりあえずわたしはそういう理解でユングの理論に信頼を置きますよという意見です
- 787 : :2018/06/07(木) 21:10:45.73 ID:XcWw55XU.net
- こんなん俺がわざわざ言わなくても発達心理の先生ならだいたいにおいてわかる話だよ
- 788 : :2018/06/07(木) 21:16:09.50 ID:XcWw55XU.net
- 確証を得るにはさらなる統計が必要だけど、それ無資格の俺ができることじゃないし
ここまでだから>>525っていってる
テストの性質上受検者の機密保持義務もあるし
- 789 : :2018/06/07(木) 21:18:09.68 ID:XcWw55XU.net
- ところで見落としてたけど>>742 いつもいうけど外に出ただけだから。
- 790 : :2018/06/07(木) 21:19:12.29 ID:XcWw55XU.net
- 子どもを迎えにいくんですよ。支援級学区外だから
- 791 : :2018/06/07(木) 21:28:23.73 ID:XcWw55XU.net
- >>780の件続き
外側から観察するだけならよほど長いスパンでその人の個人史をあらためないと。ちょっとやそっと見たくらいでは自己投影やペルソナ、雑音をなぞる危険性を排除しきれない
- 792 : :2018/06/07(木) 21:31:32.75 ID:XcWw55XU.net
- そもそも本人が自己開示する気がないのならどんなテストも無駄だよ
- 793 : :2018/06/07(木) 21:32:33.51 ID:XcWw55XU.net
- で、自己開示を妨げるような行為を叩きがしてるから迷惑なんですよ
- 794 : :2018/06/07(木) 21:39:11.20 ID:XcWw55XU.net
- だから結局>>755と言うんです。見立てにおいて、検査者は本人を疑うような態度をなるべくとってはいけない
本人が自然と受け容れられなければ神経症を誘発したり悪化させる懸念があるから
- 795 :没個性化されたレス↓:2018/06/07(木) 21:41:32.67 .net
- ウ ザ イ
- 796 :没個性化されたレス↓:2018/06/07(木) 21:41:34.25 .net
- http://apnn4.xyz/1
- 797 : :2018/06/07(木) 21:44:25.92 ID:XcWw55XU.net
- 見立ての語りの範囲内において辻褄があうような説明をするのでなければ、なんのための自己開示ってなるし
- 798 : :2018/06/07(木) 21:46:10.20 ID:XcWw55XU.net
- お互いに信頼性のおける客観的データということであればWAISがもっとも適切です
- 799 : :2018/06/07(木) 21:49:44.19 ID:XcWw55XU.net
- >>795 自分なりに深謀遠慮のうえでやってるんです
だから意見もらっても自分の中ではたいがい検討済なんです
こういっては申し訳ないのですが、よくオワコンという言葉を口にするのはこういった理由によるものです
- 800 : :2018/06/07(木) 21:51:23.68 ID:XcWw55XU.net
- >>796 踏みません
- 801 :没個性化されたレス↓:2018/06/07(木) 21:52:48.55 .net
- >>769
都合の良いところだけ掲示板持ち出すな、お前はw
- 802 : :2018/06/07(木) 21:56:17.56 ID:XcWw55XU.net
- >>801 そうですね。女性であることを伏せ切ることは不可能ですからやらないとして、女々しいと対等に話をできる気がしませんので
- 803 :没個性化されたレス↓:2018/06/07(木) 21:56:26.07 .net
- 深謀遠慮w 徹底的に罵声浴びせられる知能の低いブタ女が何勘違いしてるんだ?
お前、掲示板どころかこの世からさっさと消えろ
- 804 :没個性化されたレス↓:2018/06/07(木) 21:56:54.79 .net
- >>779
それで?WAISとMBTIの関係性は?
人格とか論点ズレも甚だしい
- 805 : :2018/06/07(木) 21:58:17.26 ID:XcWw55XU.net
- 最初は「自分は」を使っていたのですが
何やら自衛隊じみてる気がしまして、状況に応じて一人称を使い分けます
- 806 :没個性化されたレス↓:2018/06/07(木) 21:58:41.77 .net
- >>781
何か別のものかもしれない、脳機能とは関係ない可能性が高い
まぁあんたら親子みたいな機能障害は話が別だがねw
- 807 : :2018/06/07(木) 21:58:48.33 ID:XcWw55XU.net
- >>804 脳機能が人格を形成するんです
- 808 : :2018/06/07(木) 21:59:53.79 ID:XcWw55XU.net
- >>806 あなたがたの世間を見る目って狭いんですね。現代医学がこの程度を把握していないと思うんですか
- 809 :没個性化されたレス↓:2018/06/07(木) 22:00:20.51 .net
- >>782-784
その知能検査が絶対的基準なのがおかしいね
やり直しで。
- 810 : :2018/06/07(木) 22:00:54.22 ID:XcWw55XU.net
- >>803 それがMBTIユーザーの言うことでしょうか
- 811 :没個性化されたレス↓:2018/06/07(木) 22:01:04.08 .net
- >>785
オマエモナー
あ、チンパンだったww?
- 812 : :2018/06/07(木) 22:01:30.23 ID:XcWw55XU.net
- >>809 素人が勉強もしないうちに何を言っているのです
- 813 :没個性化されたレス↓:2018/06/07(木) 22:01:35.26 .net
- >>786
飛躍しまくりで盲信宣言ワロタw
- 814 : :2018/06/07(木) 22:02:22.67 ID:XcWw55XU.net
- >>811 つ>>808>>810
- 815 : :2018/06/07(木) 22:03:02.28 ID:XcWw55XU.net
- >>813 常識で考えましょうね。まずエビデンスとは何かから
- 816 :没個性化されたレス↓:2018/06/07(木) 22:03:10.11 .net
- >>789
パソコンで2チャンしたくて外では震えとかきちゃう?
それ禁断症状よ、2ちゃん中毒の。
- 817 : :2018/06/07(木) 22:04:42.85 ID:XcWw55XU.net
- >>747までの流れでお前らの正体くっきりしたのに
まだ言ってるの?
- 818 :没個性化されたレス↓:2018/06/07(木) 22:05:13.79 .net
- >>790
ずいぶん遅くまでやってる小学校だことww
- 819 : :2018/06/07(木) 22:05:33.24 ID:XcWw55XU.net
- MBTIは目的を果たし得ない
- 820 : :2018/06/07(木) 22:06:43.02 ID:XcWw55XU.net
- そーだね。自動ID切り替わりがなってないときも多いし
- 821 :没個性化されたレス↓:2018/06/07(木) 22:06:54.03 .net
- >>807
人格とはなんですか?
- 822 : :2018/06/07(木) 22:08:09.30 ID:XcWw55XU.net
- パーソナリティです
- 823 :没個性化されたレス↓:2018/06/07(木) 22:08:16.73 .net
- >>820
え、ずっとスマホ見てんの?
- 824 :没個性化されたレス↓:2018/06/07(木) 22:08:54.41 .net
- >>822
見事なトートロジーで。
パワーとは力であるwwだっけ?
- 825 : :2018/06/07(木) 22:08:55.51 ID:XcWw55XU.net
- 状況によってちょいちょい変わるようなもんではないんですよ
- 826 : :2018/06/07(木) 22:10:44.81 ID:XcWw55XU.net
- >>823 外から帰っても切り替わらないこと多いですよ
- 827 : :2018/06/07(木) 22:11:20.40 ID:XcWw55XU.net
- そもそも821の人格に対する認識がおかしい
- 828 : :2018/06/07(木) 22:11:57.72 ID:XcWw55XU.net
- 「人格の確立」ってなんのことだと思ってるの。
- 829 : :2018/06/07(木) 22:12:34.26 ID:XcWw55XU.net
- アイデンティティをなんだと思ってるの
- 830 :没個性化されたレス↓:2018/06/07(木) 22:13:25.66 .net
- 逆説の生活を知ってマウンティングなんてどうでもいいよ。
WAISとMBTIの関連性のソースを示せないなら、それはただの【俺ルール】ってわけで大学では信用ならないんだよ。
ちゃんとした論文(wikiはダメ)をだして、エビデンスを示してやっと認められるんだよ
一主婦で自分の考えで人を自論で診断して、人の迷惑になるよ
- 831 : :2018/06/07(木) 22:14:05.87 ID:XcWw55XU.net
- 状況によってフラフラするような人は心理学的には「子ども」です
- 832 : :2018/06/07(木) 22:14:42.15 ID:XcWw55XU.net
- >>830 わたしはそのような意見を持ちますというだけです
- 833 : :2018/06/07(木) 22:16:14.41 ID:XcWw55XU.net
- >>830
>一主婦で自分の考えで人を自論で診断して、人の迷惑になるよ
別にそれで実利を得ようともしてないですし
強制力もありません
意見交換の場において参考意見を提示するのみです
- 834 : :2018/06/07(木) 22:17:07.12 ID:XcWw55XU.net
- 無根拠ではないので持論を改めさせられる必要もありません
- 835 :没個性化されたレス↓:2018/06/07(木) 22:17:30.08 .net
- >>832
ん、じゃあ信ぴょう性は薄いね。
認めてほしいなら、大学の教授に手紙でも出して自論を展開することだね
まあ、5chでしか大きな顔できないでしょ。(ここ最近5chでも肩身狭いでしょ)
- 836 : :2018/06/07(木) 22:17:32.31 ID:XcWw55XU.net
- 一個人に何を躍起になってんの?
- 837 : :2018/06/07(木) 22:18:02.61 ID:XcWw55XU.net
- >>835 あなたはそういう意見というに過ぎません
- 838 : :2018/06/07(木) 22:18:36.13 ID:XcWw55XU.net
- 叩きや中傷をおこなってよいいわれはございません
- 839 : :2018/06/07(木) 22:19:05.87 ID:XcWw55XU.net
- めっちゃ斜め上やで。
- 840 : :2018/06/07(木) 22:20:01.32 ID:XcWw55XU.net
- 質問紙よりこっちに納得する流れがあったから焦ってんじゃないの?
- 841 :没個性化されたレス↓:2018/06/07(木) 22:22:01.11 .net
- あなたのほうが考えが斜め上ですね。
自分の自論が否定されたら必死ですね
- 842 : :2018/06/07(木) 22:23:18.33 ID:XcWw55XU.net
- 俺押し付けたわけじゃないよ。対象者が納得するから受け容れたというに過ぎないよ
あなたがたは横槍で意見を否定しにかかるくせに
対象者の判断力をなんだと思っているのですか
- 843 :没個性化されたレス↓:2018/06/07(木) 22:24:15.02 .net
- 判断力=妄想
- 844 : :2018/06/07(木) 22:25:00.53 ID:XcWw55XU.net
- >>843 あなたの勝手な希望です
妬いてんじゃないの?
- 845 : :2018/06/07(木) 22:26:06.60 ID:XcWw55XU.net
- だって俺 有資格者を騙ったわけでもなんでもないよ
- 846 :没個性化されたレス↓:2018/06/07(木) 22:26:42.05 .net
- 妬いているのはあなたでは?
随分ほかの人のレスに噛みついていましたし。
- 847 : :2018/06/07(木) 22:27:03.05 ID:XcWw55XU.net
- 843が質問紙のほうを信じたいというだけでしょうに
- 848 : :2018/06/07(木) 22:27:45.43 ID:XcWw55XU.net
- >>846 意見交換の場ですから。根拠をうかがったのですが何か悪いのでしょうか
- 849 :没個性化されたレス↓:2018/06/07(木) 22:28:14.56 .net
- 論点、ずらさないでくださいよ。
とにかく、自分の考えだけで持論を展開するのは、学問の基本として「妄想」として処理されるんです。
大学にもいっていないあなたにはわからないのかもしれませんが、学問とはそういうものなんです
- 850 : :2018/06/07(木) 22:28:57.57 ID:XcWw55XU.net
- >>849 自分の考えだけではなく専門家にも確認をとりました
- 851 : :2018/06/07(木) 22:30:20.98 ID:XcWw55XU.net
- 心理学というものを多少でもきちんと理解している人ならわかるはずです
- 852 : :2018/06/07(木) 22:32:28.78 ID:XcWw55XU.net
- MBTIスレって実質雑談板になってんじゃん
- 853 : :2018/06/07(木) 22:33:06.13 ID:XcWw55XU.net
- マイ雑学自慢大会って感じ
- 854 : :2018/06/07(木) 22:33:35.91 ID:XcWw55XU.net
- 意識高い系臭すごい
- 855 : :2018/06/07(木) 22:35:30.82 ID:XcWw55XU.net
- まあいいや。掲示板がこんなもんだっていうなら去るから
フェアにお願いしますね
- 856 : :2018/06/07(木) 22:36:47.81 ID:XcWw55XU.net
- 本職と意見交換できるような場所かと期待して来たんだけど。ネタスレばかりで。
- 857 : :2018/06/07(木) 22:41:41.05 ID:XcWw55XU.net
- MBTI批判系ブログもたくさんあるのに、なんでここはマンセー広場なの?不自然だよ
- 858 : :2018/06/07(木) 22:44:05.18 ID:XcWw55XU.net
- 少なくとも俺は批判系ブログを見てなるほど、こういう話をもっと詳しく聞きたいと思って心理学板に来たんですけどね
- 859 :没個性化されたレス↓:2018/06/07(木) 22:53:59.12 .net
- 逆説って大学も出てなかったのかw
- 860 : :2018/06/07(木) 22:54:58.04 ID:XcWw55XU.net
- 出てるけど、なんでそう思うの?
- 861 : :2018/06/07(木) 22:55:30.00 ID:XcWw55XU.net
- 一応法科大学院にも在籍したよ
- 862 :没個性化されたレス↓:2018/06/07(木) 22:55:52.36 .net
- >>858
1年半でようやく分かることか?
2ちゃんは何年やってんの?20年くらい?
- 863 : :2018/06/07(木) 22:57:07.45 ID:XcWw55XU.net
- >>862 いないならいないで出来ることをしただけだよ
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