【MBTI】逆説隔離スレPart.28【詭弁池沼】

1 ：没個性化されたレス↓：2018/06/06(水) 01:16:36.58 .net

心理学板の嫌われコテ逆説と戯れるスレ。
ユングと心理機能に関する戯言もこちらでどうぞ。

※前スレ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1527770653/

769 ： ：2018/06/07(木) 20:14:13.99 ID:XcWw55XU.net

>>767
＞あと個人的な気持なんだけど、４０にもなって一人称「俺」の主婦ってイタイでちゅ・・・(´・ω・｀)

掲示板ですので。

770 ： ：2018/06/07(木) 20:14:23.32 .net

頼んだ覚えはないですよ？
あなたが幼少期のころを聞いてきたんでしょ？
まあ、こっちもそれにのってツラツラ書いたのは悪かったんですが。

基礎を知ったらあとは自分で学んだほうが速いと思って考察したんですよ。
あなたこそだいぶなにか置き換えているようですが…

771 ： ：2018/06/07(木) 20:15:35.60 .net

おばさん。いつまでもそうやっていてね。隔離から出ないでね。じゃあね

772 ： ：2018/06/07(木) 20:16:07.51 ID:XcWw55XU.net

>>767
＞Nは考え事ばかりでボーっとしてる人なんでしょ？
＞現実で話していることがかなりNe,Ni使っているんだよ。

そうです、そこに「別の世界の人間」という反応を示されたので引っかかっていたのです。

773 ： ：2018/06/07(木) 20:18:12.82 ID:XcWw55XU.net

>>770 見立てに誘ったら誘導されてきたのはあなたのほうです。幼少期から生育歴を追うことには臨床心理学/精神医学的にれっきとした根拠があります

774 ： ：2018/06/07(木) 20:20:27.14 ID:XcWw55XU.net

ESFJでいいんじゃないかな。>>772の件がはっきりしたし。あの状況で挙げていたらまたレスバトルで遊ばれることになりそうな微妙な線だったから黙ってたけど。

775 ： ：2018/06/07(木) 20:20:51.99 ID:XcWw55XU.net

叩く人間がいるから強気だよね

776 ： ：2018/06/07(木) 20:22:54.81 ID:XcWw55XU.net

それにしてもなにこの論理破綻っぷりは。

777 ： ：2018/06/07(木) 20:26:44.88 ID:XcWw55XU.net

質問紙とWAISの違いがわからないとかマジどうかしてる
entp氏がTi欠如に目を白黒させてたけど
これだよね。

778 ：没個性化されたレス↓：2018/06/07(木) 20:46:53.37 .net

>>777
紙の上での結果と、実際に人付き合いしているときの違いを言ってるんだとおもうよ。
心理学をやってるのに人間を見ないの？って発言してるし。

で、その知能検査とmbtiの関係性についてソースどこ？
持論？

779 ： ：2018/06/07(木) 21:00:15.09 ID:XcWw55XU.net

>>778 持論。心理機能って脳機能を8種類に大別してスキーマを定義してる理論だし
脳機能と人格は明らかに関連性があるから

780 ： ：2018/06/07(木) 21:01:40.28 ID:XcWw55XU.net

>>778
＞心理学をやってるのに人間を見ないの？って発言してるし。

見ていても理論上あらゆる理由付けが可能になるよね

781 ： ：2018/06/07(木) 21:02:19.25 ID:XcWw55XU.net

関連性というよりも人格が脳機能でなくてなんなのって話

782 ： ：2018/06/07(木) 21:04:45.89 ID:XcWw55XU.net

むしろWAISに対応できなければ理論に科学的根拠はないよ

783 ： ：2018/06/07(木) 21:05:24.79 ID:XcWw55XU.net

ないと思うよ。少なくとも自分はあてにしない

784 ： ：2018/06/07(木) 21:07:21.91 ID:XcWw55XU.net

まず医局導入レベルのエビデンスを信頼しなくて何を信頼するというの。

785 ： ：2018/06/07(木) 21:07:43.77 ID:XcWw55XU.net

パンピーが。

786 ： ：2018/06/07(木) 21:09:01.11 ID:XcWw55XU.net

とりあえずわたしはそういう理解でユングの理論に信頼を置きますよという意見です

787 ： ：2018/06/07(木) 21:10:45.73 ID:XcWw55XU.net

こんなん俺がわざわざ言わなくても発達心理の先生ならだいたいにおいてわかる話だよ

788 ： ：2018/06/07(木) 21:16:09.50 ID:XcWw55XU.net

確証を得るにはさらなる統計が必要だけど、それ無資格の俺ができることじゃないし
ここまでだから>>525っていってる
テストの性質上受検者の機密保持義務もあるし

789 ： ：2018/06/07(木) 21:18:09.68 ID:XcWw55XU.net

ところで見落としてたけど>>742 いつもいうけど外に出ただけだから。

790 ： ：2018/06/07(木) 21:19:12.29 ID:XcWw55XU.net

子どもを迎えにいくんですよ。支援級学区外だから

791 ： ：2018/06/07(木) 21:28:23.73 ID:XcWw55XU.net

>>780の件続き
外側から観察するだけならよほど長いスパンでその人の個人史をあらためないと。ちょっとやそっと見たくらいでは自己投影やペルソナ、雑音をなぞる危険性を排除しきれない

792 ： ：2018/06/07(木) 21:31:32.75 ID:XcWw55XU.net

そもそも本人が自己開示する気がないのならどんなテストも無駄だよ

793 ： ：2018/06/07(木) 21:32:33.51 ID:XcWw55XU.net

で、自己開示を妨げるような行為を叩きがしてるから迷惑なんですよ

794 ： ：2018/06/07(木) 21:39:11.20 ID:XcWw55XU.net

だから結局>>755と言うんです。見立てにおいて、検査者は本人を疑うような態度をなるべくとってはいけない
本人が自然と受け容れられなければ神経症を誘発したり悪化させる懸念があるから

795 ：没個性化されたレス↓：2018/06/07(木) 21:41:32.67 .net

ウ　ザ　イ

796 ：没個性化されたレス↓：2018/06/07(木) 21:41:34.25 .net

http://apnn4.xyz/1

797 ： ：2018/06/07(木) 21:44:25.92 ID:XcWw55XU.net

見立ての語りの範囲内において辻褄があうような説明をするのでなければ、なんのための自己開示ってなるし

798 ： ：2018/06/07(木) 21:46:10.20 ID:XcWw55XU.net

お互いに信頼性のおける客観的データということであればWAISがもっとも適切です

799 ： ：2018/06/07(木) 21:49:44.19 ID:XcWw55XU.net

>>795 自分なりに深謀遠慮のうえでやってるんです
だから意見もらっても自分の中ではたいがい検討済なんです
こういっては申し訳ないのですが、よくオワコンという言葉を口にするのはこういった理由によるものです

800 ： ：2018/06/07(木) 21:51:23.68 ID:XcWw55XU.net

>>796 踏みません

801 ：没個性化されたレス↓：2018/06/07(木) 21:52:48.55 .net

>>769
都合の良いところだけ掲示板持ち出すな、お前はw

802 ： ：2018/06/07(木) 21:56:17.56 ID:XcWw55XU.net

>>801 そうですね。女性であることを伏せ切ることは不可能ですからやらないとして、女々しいと対等に話をできる気がしませんので

803 ：没個性化されたレス↓：2018/06/07(木) 21:56:26.07 .net

深謀遠慮w 徹底的に罵声浴びせられる知能の低いブタ女が何勘違いしてるんだ？
お前、掲示板どころかこの世からさっさと消えろ

804 ：没個性化されたレス↓：2018/06/07(木) 21:56:54.79 .net

>>779
それで？WAISとMBTIの関係性は？
人格とか論点ズレも甚だしい

805 ： ：2018/06/07(木) 21:58:17.26 ID:XcWw55XU.net

最初は「自分は」を使っていたのですが
何やら自衛隊じみてる気がしまして、状況に応じて一人称を使い分けます

806 ：没個性化されたレス↓：2018/06/07(木) 21:58:41.77 .net

>>781
何か別のものかもしれない、脳機能とは関係ない可能性が高い
まぁあんたら親子みたいな機能障害は話が別だがねw

807 ： ：2018/06/07(木) 21:58:48.33 ID:XcWw55XU.net

>>804 脳機能が人格を形成するんです

808 ： ：2018/06/07(木) 21:59:53.79 ID:XcWw55XU.net

>>806 あなたがたの世間を見る目って狭いんですね。現代医学がこの程度を把握していないと思うんですか

809 ：没個性化されたレス↓：2018/06/07(木) 22:00:20.51 .net

>>782-784
その知能検査が絶対的基準なのがおかしいね
やり直しで。

810 ： ：2018/06/07(木) 22:00:54.22 ID:XcWw55XU.net

>>803 それがMBTIユーザーの言うことでしょうか

811 ：没個性化されたレス↓：2018/06/07(木) 22:01:04.08 .net

>>785
オマエモナー
あ、チンパンだったww？

812 ： ：2018/06/07(木) 22:01:30.23 ID:XcWw55XU.net

>>809 素人が勉強もしないうちに何を言っているのです

813 ：没個性化されたレス↓：2018/06/07(木) 22:01:35.26 .net

>>786
飛躍しまくりで盲信宣言ワロタw

814 ： ：2018/06/07(木) 22:02:22.67 ID:XcWw55XU.net

>>811 つ>>808>>810

815 ： ：2018/06/07(木) 22:03:02.28 ID:XcWw55XU.net

>>813 常識で考えましょうね。まずエビデンスとは何かから

816 ：没個性化されたレス↓：2018/06/07(木) 22:03:10.11 .net

>>789
パソコンで2チャンしたくて外では震えとかきちゃう？
それ禁断症状よ、2ちゃん中毒の。

817 ： ：2018/06/07(木) 22:04:42.85 ID:XcWw55XU.net

>>747までの流れでお前らの正体くっきりしたのに
まだ言ってるの？

818 ：没個性化されたレス↓：2018/06/07(木) 22:05:13.79 .net

>>790
ずいぶん遅くまでやってる小学校だことww

819 ： ：2018/06/07(木) 22:05:33.24 ID:XcWw55XU.net

MBTIは目的を果たし得ない

820 ： ：2018/06/07(木) 22:06:43.02 ID:XcWw55XU.net

そーだね。自動ID切り替わりがなってないときも多いし

821 ：没個性化されたレス↓：2018/06/07(木) 22:06:54.03 .net

>>807
人格とはなんですか？

822 ： ：2018/06/07(木) 22:08:09.30 ID:XcWw55XU.net

パーソナリティです

823 ：没個性化されたレス↓：2018/06/07(木) 22:08:16.73 .net

>>820
え、ずっとスマホ見てんの？

824 ：没個性化されたレス↓：2018/06/07(木) 22:08:54.41 .net

>>822
見事なトートロジーで。

パワーとは力であるwwだっけ？

825 ： ：2018/06/07(木) 22:08:55.51 ID:XcWw55XU.net

状況によってちょいちょい変わるようなもんではないんですよ

826 ： ：2018/06/07(木) 22:10:44.81 ID:XcWw55XU.net

>>823 外から帰っても切り替わらないこと多いですよ

827 ： ：2018/06/07(木) 22:11:20.40 ID:XcWw55XU.net

そもそも821の人格に対する認識がおかしい

828 ： ：2018/06/07(木) 22:11:57.72 ID:XcWw55XU.net

「人格の確立」ってなんのことだと思ってるの。

829 ： ：2018/06/07(木) 22:12:34.26 ID:XcWw55XU.net

アイデンティティをなんだと思ってるの

830 ：没個性化されたレス↓：2018/06/07(木) 22:13:25.66 .net

逆説の生活を知ってマウンティングなんてどうでもいいよ。
WAISとMBTIの関連性のソースを示せないなら、それはただの【俺ルール】ってわけで大学では信用ならないんだよ。
ちゃんとした論文（wikiはダメ）をだして、エビデンスを示してやっと認められるんだよ

一主婦で自分の考えで人を自論で診断して、人の迷惑になるよ

831 ： ：2018/06/07(木) 22:14:05.87 ID:XcWw55XU.net

状況によってフラフラするような人は心理学的には「子ども」です

832 ： ：2018/06/07(木) 22:14:42.15 ID:XcWw55XU.net

>>830 わたしはそのような意見を持ちますというだけです

833 ： ：2018/06/07(木) 22:16:14.41 ID:XcWw55XU.net

>>830
＞一主婦で自分の考えで人を自論で診断して、人の迷惑になるよ

別にそれで実利を得ようともしてないですし
強制力もありません
意見交換の場において参考意見を提示するのみです

834 ： ：2018/06/07(木) 22:17:07.12 ID:XcWw55XU.net

無根拠ではないので持論を改めさせられる必要もありません

835 ：没個性化されたレス↓：2018/06/07(木) 22:17:30.08 .net

>>832
ん、じゃあ信ぴょう性は薄いね。
認めてほしいなら、大学の教授に手紙でも出して自論を展開することだね
まあ、５ｃｈでしか大きな顔できないでしょ。（ここ最近５ｃｈでも肩身狭いでしょ）

836 ： ：2018/06/07(木) 22:17:32.31 ID:XcWw55XU.net

一個人に何を躍起になってんの？

837 ： ：2018/06/07(木) 22:18:02.61 ID:XcWw55XU.net

>>835 あなたはそういう意見というに過ぎません

838 ： ：2018/06/07(木) 22:18:36.13 ID:XcWw55XU.net

叩きや中傷をおこなってよいいわれはございません

839 ： ：2018/06/07(木) 22:19:05.87 ID:XcWw55XU.net

めっちゃ斜め上やで。

840 ： ：2018/06/07(木) 22:20:01.32 ID:XcWw55XU.net

質問紙よりこっちに納得する流れがあったから焦ってんじゃないの？

841 ：没個性化されたレス↓：2018/06/07(木) 22:22:01.11 .net

あなたのほうが考えが斜め上ですね。
自分の自論が否定されたら必死ですね

842 ： ：2018/06/07(木) 22:23:18.33 ID:XcWw55XU.net

俺押し付けたわけじゃないよ。対象者が納得するから受け容れたというに過ぎないよ
あなたがたは横槍で意見を否定しにかかるくせに
対象者の判断力をなんだと思っているのですか

843 ：没個性化されたレス↓：2018/06/07(木) 22:24:15.02 .net

判断力＝妄想

844 ： ：2018/06/07(木) 22:25:00.53 ID:XcWw55XU.net

>>843 あなたの勝手な希望です
妬いてんじゃないの？

845 ： ：2018/06/07(木) 22:26:06.60 ID:XcWw55XU.net

だって俺 有資格者を騙ったわけでもなんでもないよ

846 ：没個性化されたレス↓：2018/06/07(木) 22:26:42.05 .net

妬いているのはあなたでは？
随分ほかの人のレスに噛みついていましたし。

847 ： ：2018/06/07(木) 22:27:03.05 ID:XcWw55XU.net

843が質問紙のほうを信じたいというだけでしょうに

848 ： ：2018/06/07(木) 22:27:45.43 ID:XcWw55XU.net

>>846 意見交換の場ですから。根拠をうかがったのですが何か悪いのでしょうか

849 ：没個性化されたレス↓：2018/06/07(木) 22:28:14.56 .net

論点、ずらさないでくださいよ。
とにかく、自分の考えだけで持論を展開するのは、学問の基本として「妄想」として処理されるんです。
大学にもいっていないあなたにはわからないのかもしれませんが、学問とはそういうものなんです

850 ： ：2018/06/07(木) 22:28:57.57 ID:XcWw55XU.net

>>849 自分の考えだけではなく専門家にも確認をとりました

851 ： ：2018/06/07(木) 22:30:20.98 ID:XcWw55XU.net

心理学というものを多少でもきちんと理解している人ならわかるはずです

852 ： ：2018/06/07(木) 22:32:28.78 ID:XcWw55XU.net

MBTIスレって実質雑談板になってんじゃん

853 ： ：2018/06/07(木) 22:33:06.13 ID:XcWw55XU.net

マイ雑学自慢大会って感じ

854 ： ：2018/06/07(木) 22:33:35.91 ID:XcWw55XU.net

意識高い系臭すごい

855 ： ：2018/06/07(木) 22:35:30.82 ID:XcWw55XU.net

まあいいや。掲示板がこんなもんだっていうなら去るから
フェアにお願いしますね

856 ： ：2018/06/07(木) 22:36:47.81 ID:XcWw55XU.net

本職と意見交換できるような場所かと期待して来たんだけど。ネタスレばかりで。

857 ： ：2018/06/07(木) 22:41:41.05 ID:XcWw55XU.net

MBTI批判系ブログもたくさんあるのに、なんでここはマンセー広場なの？不自然だよ

858 ： ：2018/06/07(木) 22:44:05.18 ID:XcWw55XU.net

少なくとも俺は批判系ブログを見てなるほど、こういう話をもっと詳しく聞きたいと思って心理学板に来たんですけどね

859 ：没個性化されたレス↓：2018/06/07(木) 22:53:59.12 .net

逆説って大学も出てなかったのかw

860 ： ：2018/06/07(木) 22:54:58.04 ID:XcWw55XU.net

出てるけど、なんでそう思うの？

861 ： ：2018/06/07(木) 22:55:30.00 ID:XcWw55XU.net

一応法科大学院にも在籍したよ

862 ：没個性化されたレス↓：2018/06/07(木) 22:55:52.36 .net

>>858
1年半でようやく分かることか？
2ちゃんは何年やってんの？20年くらい？

863 ： ：2018/06/07(木) 22:57:07.45 ID:XcWw55XU.net

>>862 いないならいないで出来ることをしただけだよ

864 ： ：2018/06/07(木) 22:58:16.73 ID:XcWw55XU.net

わからない人スレでわからない人どうし相談しようというノリで引っ込んだんですけどね

865 ：没個性化されたレス↓：2018/06/07(木) 22:59:07.50 .net

>>861
あんたの時代に法科大学院ってあった？
いつどこに何年通ったの？
三振ってやつw？

866 ： ：2018/06/07(木) 22:59:29.09 ID:XcWw55XU.net

>>862 マイブームのたびにちょいちょい世話になってきたよ
板によって深さに違いがあったけど
ここは酷かった

867 ：没個性化されたレス↓：2018/06/07(木) 22:59:42.11 .net

>>695
最低限はあるよ
最低限を無視して自治している人は正直意味がわからないよ
お前みたく視野狭で人叩きたいだけの人のことだよ
もっと現実でまじめに動いて褒められるような人間になればそういうことしようとも思わなくなると思うよ

868 ： ：2018/06/07(木) 22:59:48.63 ID:XcWw55XU.net

>>865 あったよ

869 ：没個性化されたレス↓：2018/06/07(木) 23:01:03.04 .net

>>860
いや上の方で誰か書いてたから。
学問についてアカデミックなものと趣味の勉強とを混同してるようだし。