【MBTI】INTP型(仮)の雑談スレッド Part.13

818 ：没個性化されたレス↓：2018/07/19(木) 15:04:20.69 .net

宗教は面白いぞ
頭ごなしに否定せず、勉強してみるといい

819 ：没個性化されたレス↓：2018/07/19(木) 15:10:23.41 .net

>>818
各宗教や西洋哲学との一致点とか色々考えるのはINTP向きの題材だよね
仏教の偉人とかINTP臭いのいるし

820 ：没個性化されたレス↓：2018/07/19(木) 15:11:32.78 .net

>>817
キリスト教自体戦争起こしまくってきた悪やん馬鹿がw

821 ：没個性化されたレス↓：2018/07/19(木) 15:38:00.37 .net

科学も万物の理論を発見することが究極の目的だから、そういう意味では万物の理論を神とする宗教かもしれない

822 ：没個性化されたレス↓：2018/07/19(木) 15:39:17.25 .net

自力救済と他力救済の違いすら感じ取れない似非INTPが多そうね
勉強しないINTPはただの引きこもりでしかないよ
興味ある人は副島隆彦の仏教本読むのが吉

823 ：没個性化されたレス↓：2018/07/19(木) 15:42:02.41 .net

まーた他人のMBTI判定兄貴か懲りないな

824 ：没個性化されたレス↓：2018/07/19(木) 15:53:08.17 .net

下らん茶々入れるためだけに平日の昼間っから2ちゃんに入り浸ってる君のような人もいるんだな

825 ：没個性化されたレス↓：2018/07/19(木) 16:02:03.59 .net

>>819
ニュートンは自分の力学に自分の宗教観を反映させようとしたけど
それにライプニッツがもう反発して
結局プリンキピアにはニュートンの宗教についての記述が載ることはなかったって話とか面白いよな

826 ：没個性化されたレス↓：2018/07/19(木) 16:02:21.32 .net

宗教やるメリットってなに？

827 ：没個性化されたレス↓：2018/07/19(木) 16:07:09.07 .net

アインシュタインが量子力学について「神はサイコロを振らない」って言ったのに対してボーアが「しかし神がいかにして世界を支配されるべきかは我々が決めることではない」って言い返してる話とかも面白いよな

828 ：没個性化されたレス↓：2018/07/19(木) 16:07:52.77 .net

>>826
メリットがないところに宗教の意義があるんじゃなかろうか

829 ：没個性化されたレス↓：2018/07/19(木) 16:09:56.31 .net

>>828
でも何かしらメリットがあるからやるんじゃないの？

830 ：没個性化されたレス↓：2018/07/19(木) 16:19:11.09 .net

>>829
「やる」ってのは儀式のことか？
儀式にどんな意味があるかということと
宗教が持つ哲学的体系がどんな意義を持っているかは別の話だろう

831 ：没個性化されたレス↓：2018/07/19(木) 16:19:56.73 .net

儀式に何らかのメリットを求めて、宗教やるのは単なる迷信では？

832 ：没個性化されたレス↓：2018/07/19(木) 16:21:12.81 .net

儀式は自分達が持っている宗教の理念を象徴的な行為で再確認する為にあるんじゃないかな

833 ：没個性化されたレス↓：2018/07/19(木) 16:21:57.63 .net

つまらん偏見ばっかじゃないか
忌避される題材にもフラットに望むのがINTPの良いところだろうに
もしかして『愚かな迷信に惑わされる連中』を見下せるようになった時点で満足して成長と思考止まっちゃったのかな

834 ：没個性化されたレス↓：2018/07/19(木) 16:23:00.94 .net

>>830
やるというのは例えばキリスト教なら洗練を受けて毎週教会行って信仰するとか
そのメリットを聞いてみたいんだよね、魅力とか

835 ：没個性化されたレス↓：2018/07/19(木) 16:25:01.35 .net

【3.11津波は自民由来!?　安倍逮捕秒読みか!?】　ロシア国防省『日本は地震を偽装した核実験を止めよ』
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1531966541/l50



２０１８年、テレビが隠している大ニュース！

836 ：没個性化されたレス↓：2018/07/19(木) 16:28:30.57 .net

例えば
「この水を飲めば金持ちになるから飲む」
これは明らかな迷信だよね
「水を飲む」という儀式を「金持ちになる」というメリットの為にやってるから
でも
「私はこの宗教に目覚めて生まれ変わったのだ。だから洗礼を受ける」
というのは
「洗礼を受ける」という儀式が「私は生まれ変わった」という考えを象徴してるから、単なる迷信とは違う宗教的行為じゃないかな。
もっとも「私は生まれ変わった」という考え自体が迷信であると言うことは出来るけどね。

837 ：没個性化されたレス↓：2018/07/19(木) 16:31:37.27 .net

>>834
無教会主義という考え方もあるし
プロテスタントは基本聖書中心主義だし
儀式とか教団はやっぱ同じ考えの人達が
集まって自分達の宗教的理念を
再確認する為にあるんじゃないの？
このスレと同じような楽しみがあるんじゃない？

838 ：没個性化されたレス↓：2018/07/19(木) 16:33:28.92 .net

宗教に対しては個人的には自由だがそれを押し付けようとする人間が多いのが問題だ
しかも当人らはそれを罪悪感どころか善意としてやっているだけに幾分たちが悪い

839 ：没個性化されたレス↓：2018/07/19(木) 16:33:32.10 .net

古風な宗教でも『ぶっちゃけ神とか仏とか気の持ちようだよね！』って言ってたりするし
思ってるほど馬鹿でも迷信深くもないよ宗教者

840 ：没個性化されたレス↓：2018/07/19(木) 16:33:59.48 .net

>>838
それは何にでも言えるだろう
政治主張でもヴィーガニズムでも

841 ：没個性化されたレス↓：2018/07/19(木) 16:49:03.05 .net

批判的思考を忘れたり無視したり弾圧したりしなければ宗教も悪くはないと思うよ

842 ：学術：2018/07/19(木) 17:00:13.29 .net

迫害も統計でも解決できない問題だ。さすらうしかないんだよ。フレイアが言うには。

843 ：学術：2018/07/19(木) 17:00:59.72 .net

心理　と　宗教は　混交するかもしれないけど、宗教という一つの体験
が権威で会って、格上だろうな。

844 ：没個性化されたレス↓：2018/07/19(木) 17:18:09.78 .net

中二病ガイジたまにまざるからINTPスレたまにきらい

845 ：没個性化されたレス↓：2018/07/19(木) 17:29:58.86 .net

知 ら ん が な

846 ：没個性化されたレス↓：2018/07/19(木) 17:40:30.66 .net

宗教は倫理観、道徳観の基盤にはなると思う
SJにとっては宗教は伝統的な道徳観の基盤
NFにとっては宗教は崇高な理想に向かう精神を涵養させるもの

847 ：没個性化されたレス↓：2018/07/19(木) 19:01:45.97 .net

>>846
宗教に向かう目的が違うってことか

848 ：没個性化されたレス↓：2018/07/19(木) 20:07:16.48 .net

宗教を機能としてしか見てない浅薄な理論だな
神秘体験とかしたことの無い人の言い分だわ

849 ：没個性化されたレス↓：2018/07/19(木) 20:07:55.19 .net

神秘体験ってなに

850 ：没個性化されたレス↓：2018/07/19(木) 20:44:07.40 .net

神秘体験が目的だったら宗教じゃなくてもいい

851 ：没個性化されたレス↓：2018/07/19(木) 20:53:01.27 .net

Nに偏らせればシンクロなんかバンバンや
誰も信じないけどね
でもオカルトにあまり興味ないし神も信じてない

852 ：没個性化されたレス↓：2018/07/19(木) 22:04:23.23 .net

>>850
突然何を言い出したのかよくわからんけど
宗教の目的を神秘体験だと言ってるのは君だけだよ

853 ：没個性化されたレス↓：2018/07/19(木) 22:24:22.66 .net

神秘体験を証明できるのはそれを経験した本人の証言だけ
疑り深さには定評のあるINTPを納得させるのは難しいわな

俺は宗教信じるよと主張するのは自由だが
信じない奴を馬鹿にするのはまさに宗教の悪い側面を見せびらかしているようなもん
そんなに宗教が素晴らしいと思うなら良い側面をアピールしようぜ

854 ：没個性化されたレス↓：2018/07/19(木) 22:45:06.60 .net

自分はこの世で起こることは明日の天気やら明日の自分の晩ごはんやらなにやら全て決まっていると考えてるけど、それを運命だの神の御心だの言う人がいても否定はしない
人は未知に恐怖を感じるから、説明できない事象を宗教的に理由付けするのは不思議なことじゃない

855 ：没個性化されたレス↓：2018/07/19(木) 22:45:24.06 .net

あげちゃったすまん

856 ：没個性化されたレス↓：2018/07/19(木) 23:47:21.47 .net

擁護したり研究してて面白いって言ってる人を見て信じてるって断じるレベルの拒否感出る時点で
『無宗教教』の熱心な信者丸出しじゃん

857 ：没個性化されたレス↓：2018/07/20(金) 00:40:54.47 .net

>>856
じゃあ勝手に一人で信じてればいいじゃん

ここでわざわざ宗教って素晴らしいよねって全員にいってもらおうとしてるお前が気持ち悪い

858 ：没個性化されたレス↓：2018/07/20(金) 01:27:53.94 .net

話通じないなぁ
俺は宗教を信じろって言ってるんじゃなくて
『宗教に対するマイナスの執着と固定観念に囚われて肯定的意見やフラットな視点を促す意見が不気味な狂信者の発言にしか見えなくなってるお前』を非難してるんだよ

859 ：没個性化されたレス↓：2018/07/20(金) 04:29:48.89 .net

>>858
そう思い込んでるのお前だけだが

860 ：没個性化されたレス↓：2018/07/20(金) 06:13:48.65 .net

特にSJの人たちは価値観などの拠り所が必要だからね
宗教は大部分そのためにある
自己啓発目的もあるけど

861 ：没個性化されたレス↓：2018/07/20(金) 07:30:38.38 .net

>>853
変な人だなあ君は
誰も宗教の素晴らしさについて語ってないのにｗ

とも思ったら857で低IQっぷりを晒してて笑ったわ

862 ：没個性化されたレス↓：2018/07/20(金) 08:26:34.33 .net

宗教そのものには興味持てないんだけど
信者の心には興味あるんだよなぁ

863 ：没個性化されたレス↓：2018/07/20(金) 08:36:15.14 .net

宗教スレでもたてては一人で話してろスレチ低IQガイジ

864 ：没個性化されたレス↓：2018/07/20(金) 08:37:39.44 .net

『』を多用するガイジ
なおレスの中身は薄っぺらな模様w

856 没個性化されたレス↓ sage 2018/07/19(木) 23:47:21.47
擁護したり研究してて面白いって言ってる人を見て信じてるって断じるレベルの拒否感出る時点で
『無宗教教』の熱心な信者丸出しじゃん


858 没個性化されたレス↓ sage 2018/07/20(金) 01:27:53.94
話通じないなぁ
俺は宗教を信じろって言ってるんじゃなくて
『宗教に対するマイナスの執着と固定観念に囚われて肯定的意見やフラットな視点を促す意見が不気味な狂信者の発言にしか見えなくなってるお前』を非難してるんだよ

865 ：没個性化されたレス↓：2018/07/20(金) 08:38:01.76 .net

キレキレやな

866 ：没個性化されたレス↓：2018/07/20(金) 09:38:37.43 .net

宗教ねぇ
自分の中で信じているものはある罠
それは何々教というのは無い
色んな宗教関係の本を読んで
共通する原理のようなものを信じているというか
なので誰かに言うつもりもないし、強要するつもりもない罠
普通の人が誰かに憧れる気持ちが大きくなったものが
宗教の始まりなのかなとも思ったり
原始的理想化ってやつやね

867 ：866：2018/07/20(金) 09:41:48.97 .net

読み返したら一部日本語おかしいけどニュアンスで読んでくれ
ちな原始的理想化というのは対人に対しての話な
最初は自然への敬意と恐れから発しているものだろうし
人は社会性を持つ生き物だから、まず最初に宗教の存在が必要だったとか
何かで読んだ気がする

868 ：没個性化されたレス↓：2018/07/20(金) 09:42:35.76 .net

>>864
君にはそれが中身無いように見えるんだね
そういう人もいるんだｗ

869 ：没個性化されたレス↓：2018/07/20(金) 11:53:46.31 .net

集団心理の一例としてなら宗教は面白いが
この流れの発端は>>801の自分が入信した人からの話題提供だからなあ

現状を見る限りだと宗教はマイナス面ばかりが多すぎて
心理学的な観察対象にすらしたくないという気持ちもわかるし
宗教団体という組織への否定的なレスがつくのも仕方がない
そこへさらに>>807だからこの流れにもなるさ

870 ：没個性化されたレス↓：2018/07/20(金) 12:08:58.02 .net

>>866
これはめっちゃ分かる
なんつーか宗教の教義ってパターンがあるんだよね
人間とか文明の段階的発展の限界を説いた後に、それを超えうる「跳躍」？的な何かを神秘体験になぞらえて説明しようとしてる気がするんだよね

871 ：没個性化されたレス↓：2018/07/20(金) 12:19:36.36 .net

>>869
>>801だけどさ、
俺が聞きたかったのはINTPが宗教団体に対してどう思ってるかじゃなくて
INTPの人達が皆持ってるであろう世界観にどれくらい宗教的、神秘的な部分が含まれてるかってことなんだよね
つまり宗教じゃなくて宗教的世界観について聞きたかった
宗教のメリットとかどうでもいいの
そうじゃなくてヘーゲルの「世界精神」
にせよスピノザの汎神論にせよ
ホワイトヘッドの有機体の宇宙にせよ
そういう世界観を持ってる人がいるなら
聞きたいな、って思っただけだよ
勿論俺の世界観はかなり宗教的な部分があると思う
それで君達の世界観はどうなのよ？
ちなみに俺の世界観はキリスト教の中ではかなり異端だとは思うよ

872 ：没個性化されたレス↓：2018/07/20(金) 12:26:56.44 .net

興味なし

873 ：没個性化されたレス↓：2018/07/20(金) 12:39:11.50 .net

社会問題について考察するのが好きなのでここに書くけど、不倫推奨が出生率向上の切り札になるかもしれない。
一夫一妻制の核家族だと子供の数は少なくなる。
不倫推奨で実質的な一夫多妻制または母子家庭を増やせば子供の数は増えるかも。
母子家庭や婚外子に対する福祉を充実させる必要があるけど。

874 ：没個性化されたレス↓：2018/07/20(金) 12:43:51.03 .net

精神壊れる人おおそう

875 ：没個性化されたレス↓：2018/07/20(金) 12:45:01.99 .net

>>873
反対
母親単体の子育てだと母親の子供を包み込む力だけ発動するから
まぁ日本は母系社会なので、今でも父親の家庭への関与が少なすぎるけども
単に子供の数だけ増えればいいって話ではないだろうし

876 ：没個性化されたレス↓：2018/07/20(金) 12:57:29.79 .net

>>871
洗礼受けて毎週教会行ってたの？

877 ：没個性化されたレス↓：2018/07/20(金) 13:02:05.15 .net

>>871
俺は人類の知らない未知の事象が存在することは確実だと思うが
それは神のように祈れば人類を救ってくれるような都合のいいものではないと思う

人間は気が向けば足元の水溜りで溺れるアリを助けもするが
気が向かなければ目も留めないし気付かず踏み潰すかもしれない
神がいたとしてもその程度

単にそういう話が聞きたかったのなら自分が入信したの件は必要なかったと思う
INTPスレに限らず宗教、政治、野球の話題を持ち出すときは言葉を選ばないと
望む情報は得られない

878 ：没個性化されたレス↓：2018/07/20(金) 13:12:11.40 .net

宗教ってのは思想そのものよりもその思想によって行き着く未来が重要なんだろ、そのために布教をするわけだし

879 ：没個性化されたレス↓：2018/07/20(金) 13:19:06.22 .net

>>872
これに尽きる

880 ：没個性化されたレス↓：2018/07/20(金) 13:22:21.74 .net

>>873
君の言ってるのは、裕福な男性がお妾さんを持って
実質的に寡婦救済を担ってた時代と同じだよね
モデルなんて山ほどあるんだから思考停止して真面目に勉強するのが一番だよ

一夫一妻は経済力の低いモテない男性を救う政策なんだよな
だからいかにしてお金を得るかって方法論を確立すれば少子化は解決するとも言えるし、
逆に自分だけが金持ちになってたくさんの奥さんを持てばいいとも言える
貧困と少子化は稼げる男にとって大チャンス

881 ：没個性化されたレス↓：2018/07/20(金) 13:23:35.62 .net

日本に宗教団体とか要らねw
そんなもんなくてジャニーズとか野球とか地下アイドルとかAKBとかいくらでも宗教あるじゃん

882 ：没個性化されたレス↓：2018/07/20(金) 13:24:31.65 .net

>>878
気持ち悪いんだよ人に押し付けてやろうって発想が

883 ：没個性化されたレス↓：2018/07/20(金) 13:27:21.73 .net

>>878
ナンセンス
そもそも他者救済を目的としないものの方が多い

884 ：没個性化されたレス↓：2018/07/20(金) 13:34:59.01 .net

誰も他社救済とは言ってないんだけどな、勘違いっぷりが例の荒らしそっくりだな

885 ：没個性化されたレス↓：2018/07/20(金) 13:39:43.58 .net

>>884
君は文章書くのをやめたほうがいいよｗ

886 ：没個性化されたレス↓：2018/07/20(金) 13:44:23.25 .net

宗教なんて自己満足でしかないのにそれをわざわざどう思うか聞いてくるの異常

俺のオナニーどう思う？って聞かれてる気分
気持ち悪いとしかいえない

887 ：没個性化されたレス↓：2018/07/20(金) 13:49:50.24 .net

あなる開発して神秘体験する話の方が気持ち良いと思うよ

888 ：没個性化されたレス↓：2018/07/20(金) 14:04:18.23 .net

>>876
毎週は行ってないよ
洗礼も受けてない
まだ受ける気にはなれない

889 ：没個性化されたレス↓：2018/07/20(金) 14:05:20.20 .net

気持ち悪いから消えろカスw

890 ：没個性化されたレス↓：2018/07/20(金) 14:07:48.46 .net

>>888
そうなんだ
やっぱ覚悟いるもんね
最近さ、知り合いの牧師に遠回しにすすめられてるから色々気になってさ

891 ：没個性化されたレス↓：2018/07/20(金) 14:18:22.35 .net

>>877
そうだね
もっと大胆に議論が出来ると思ってたけど違ったみたいだ。

俺の宗教観はこう
まず信仰は神と取引して利益を得るため
にするものじゃない。それはカルト
だから信仰するしないに関わらず
救われる者はあらかじめ決まってるのが
正しい。これがカルヴァンの予定説
俺はこの考えにほぼ同意なんだけど
違うところは、キリスト教徒であるなし
に関わらず、全ての人間が救済される
と思ってるとこ。
神が創造したものに不完全なものは無い
はずだし、キリストはキリスト教徒だけ
ではなく全人類の為に磔になったはず。
ただそのことは聞いただけでは理解出来
ないから、それをよく理解するために
宗教的行為と道徳的行為を行う必要がある。
全人類が救済されることをよく知ること がよく生きることであり、幸せでもあると思う
だから無神論者に自分の考えを押し付ける必要はない。誰であれ最終的に救われるから。一人一人そこに至るまでの過程
が違うのは当然で、それを一緒にしよう
とするのは暴力だし、神に対する侮辱でもある。これが俺の考えだった
「救われる」とは何か？ってのが難しいんだけどね

892 ：没個性化されたレス↓：2018/07/20(金) 14:23:46.09 .net

ブログにかいてろスレチカス
誰も読みたくないし読んでない

893 ：没個性化されたレス↓：2018/07/20(金) 14:25:22.86 .net

>>890
悩みを捨て去ることが出来るはずの宗教
で、逆に悩みを深めるのは
本末転倒だと思うよ
無理する必要は無いと思う
あんま考えなさんな
洗礼は色々ともういいや、って思えた時に受けてみればいいと思う

894 ：没個性化されたレス↓：2018/07/20(金) 14:27:37.75 .net

INTPの人ってどういう時に泣きますか？

895 ：没個性化されたレス↓：2018/07/20(金) 14:28:12.47 .net

興味がない話題がある時は
別の話題をあげるか
無視するかすればいいと思うんだがな
別に複数の議論を同時に推し進めても
問題ないだろ

896 ：没個性化されたレス↓：2018/07/20(金) 14:29:40.92 .net

>>894
虫歯が痛い時かな？
分からん
感動する時なら色々あるけど
泣く時なんか無くね？

897 ：没個性化されたレス↓：2018/07/20(金) 14:34:14.75 .net

>>894
眠いとき
あくびしたとき

898 ：没個性化されたレス↓：2018/07/20(金) 14:34:23.83 .net

アイドルって単語元々偶像から来てるやん？
宗教的な所からの派生らしいんだけど
アイドルに付き合っている相手がいたり、結婚したりすると
その熱が冷め切ってしまう現象見てると
本当に偶像なんだなと思うよ
理想から外れるともういらんってなる辺りな
人の心って面白いよなあ

899 ：没個性化されたレス↓：2018/07/20(金) 14:36:52.21 .net

>>873
すげえ
大体同意だわ
家族の枠組みを変えていかないと
子どもは増えないんだよね
俺は賛成

900 ：没個性化されたレス↓：2018/07/20(金) 14:39:22.14 .net

>>880
男女平等化がちゃんと進めば
多夫一妻の家族もありえると思うぞ

901 ：没個性化されたレス↓：2018/07/20(金) 14:48:04.66 .net

>>894
おこったとき

902 ：没個性化されたレス↓：2018/07/20(金) 14:49:53.34 .net

感動したとき、悲しいとき

903 ：没個性化されたレス↓：2018/07/20(金) 15:08:14.51 .net

>>894
玉ねぎ切ってる時

904 ：没個性化されたレス↓：2018/07/20(金) 15:31:00.46 .net

>>900
それが思考一辺倒な人が陥る罠なんだよね
貢ぐ君のこと言ってるわけじゃないんでしょ？

女性が男性以上にお金稼ぐことってまず少ないわけ
これは差別とかじゃなくて生物学的な理由によるもの
男女平等ってのは実は女性上げの逆差別でしかないんだよ
「平等化がちゃんと進む」の実態は、不自然な状態を国家権力で維持してるだけでしょ？
女性を会社に通わせるなんて可哀想なことだと思うよ

アメリカとかフランスとか行ってみればわかるけど
あっちはナヨナヨした男が多いから女性の権利が強いｗ

905 ：没個性化されたレス↓：2018/07/20(金) 16:14:25.93 .net

逆差別ね
結果的に平等になることが重要だと思うが

906 ：没個性化されたレス↓：2018/07/20(金) 16:14:58.77 .net

>>900
女は結局１年に一人しか子供作れないじゃん
もっと考えようぜｗｗｗｗ

907 ：没個性化されたレス↓：2018/07/20(金) 16:30:15.76 .net

「結果の平等」という観念は共産主義蔓延と逆差別の結果なんだけどね
一言でいうと洗脳の産物

男と女で機能が違うのはけしからんから、男が出産できるにしろって次に言い出しそうだ

908 ：没個性化されたレス↓：2018/07/20(金) 16:38:02.54 .net

女が産むのをやめて日本人が絶滅するのは仕方ない
女は国のために生きてるわけじゃないだろうから

909 ：没個性化されたレス↓：2018/07/20(金) 16:48:10.45 .net

女が子供を産まないのは生活レベルが下がってて余裕がないからだよ
だから男が稼いで女を養うって価値観を取り戻す必要があるわけ
男女平等とか犯罪じみた愚行

910 ：没個性化されたレス↓：2018/07/20(金) 17:51:46.71 .net

母子家庭でも生きていけるような福祉や社会制度を設計する必要がある
夫の収入に頼らないと母子が生きていけない状態は半奴隷状態だから

911 ：没個性化されたレス↓：2018/07/20(金) 17:57:14.44 .net

俺は女じゃないから女の生活なんて興味ない

912 ：没個性化されたレス↓：2018/07/20(金) 18:03:49.62 .net

弱者の人権を保障できる国は住みやすい国になるよ

913 ：没個性化されたレス↓：2018/07/20(金) 18:23:57.51 .net

試験管ベビー認めたらいいだけ
なんなら献血みたいに成人から卵子精子集めてもいいよ
子供も国が管理して育てたらいい

914 ：没個性化されたレス↓：2018/07/20(金) 19:37:56.38 .net

税金から支払われるのでなければいくらでも母子家庭応援してほしいけどね

915 ：没個性化されたレス↓：2018/07/20(金) 19:56:07.61 .net

>>910
これ

916 ：没個性化されたレス↓：2018/07/20(金) 20:30:53.43 .net

このままナマポが続けば破綻するだろう、氷河期も年食ったらヤバイ
ベーシックインカムとナマポどっち取るって話か？
それとも何か策でもありゃ良いけどな

917 ：没個性化されたレス↓：2018/07/20(金) 21:04:39.09 .net

破綻してんのは年金

６０００万はらって２０００万しかもらえないんだからｗｗｗｗｗｗｗ

918 ：没個性化されたレス↓：2018/07/20(金) 21:12:50.51 .net

そういえばもう夏休みか

919 ：没個性化されたレス↓：2018/07/20(金) 21:19:12.51 .net

学校にエアコンつけろみたいなのが今バズってるけどINTPは賛成派多そう
というより正当な理由なく水分補給我慢みたいなのに反対する人が多そう
ああいうの誰も得しないと思うけど未だに教育現場ではまかり通ってるのが不思議だ

920 ：没個性化されたレス↓：2018/07/20(金) 21:37:42.86 .net

うさぎ飛びや運動中に水分補給するなも
最も毛嫌いする事かな

921 ：没個性化されたレス↓：2018/07/20(金) 22:17:39.66 .net

INTPのそういうのは合理性もあるけど
体育会系と根性論者への私怨も含まれてそう

922 ：没個性化されたレス↓：2018/07/20(金) 22:20:29.23 .net

つけるのは大賛成だが、市長だかなんだかが言ってた温暖化の原因になるってのも間違いじゃないよ
外で働いてるから分かるが夕6時以降からの蒸し暑さ尋常じゃない
たぶん帰宅した人たちが一斉にエアコンつけるせいだと思う
まあエアコンつけないで死人出すわけにもいかんがな

923 ：没個性化されたレス↓：2018/07/20(金) 22:26:19.34 .net

今の家庭が共働きなのは、男女平等がというよりも
女も働かないと生活できないほど貧しくなっただけなんだよな
昔は男の稼ぎだけで子供何人も食わせていけたし
稼ぎが多ければ（結婚制度さえ許せば）何人も妻を持つことができた
その分女は子供生んで育てるという人類存続のためには最も重要な仕事に専念できた

924 ：没個性化されたレス↓：2018/07/20(金) 22:49:50.24 .net

エアコンつけよう
話はそれからだ

925 ：没個性化されたレス↓：2018/07/20(金) 23:05:13.89 .net

冷房つければ温暖化対策になるだろ…

926 ：没個性化されたレス↓：2018/07/21(土) 00:58:57.25 .net

試験管ベビーは自分の遺伝子も入ってない他人

生活保護にすら当たりの強いこの国で、他人を生かすことを先行投資と捉えて税金支払うことに価値を見出せる日本人は多いとは思えない
大多数は年金など自分の生活や金に関心のあるクソ集団だからな
万一、家畜感覚で金払って養育費を負担しても、自分が家畜と知った試験管ベビーが愛情なく税金払っただけの養育者を愛して尽くすのか疑問だよ

927 ：没個性化されたレス↓：2018/07/21(土) 01:03:08.71 .net

それこそ、試験管ベビーが大多数になれば、自分たちとは違う自然分娩世代を嫌悪して排斥する法律や制度を定めはじめるかもしれないし

928 ：没個性化されたレス↓：2018/07/21(土) 01:09:14.15 .net

遺伝子操作し続けるといずれオリジナルとは交配できなくなる
つまり自動的に排斥されるよ
俺はそれでいいと思う

929 ：没個性化されたレス↓：2018/07/21(土) 06:45:28.02 .net

>>926
自分優先なのはクソじゃないよ＾＾

930 ：没個性化されたレス↓：2018/07/21(土) 09:00:16.83 .net

自分を最優先に考えるならまず自分に投資、自分への投資が十分になったら
次に自分に利益をもたらしそうな他人や社会に投資する感じになると思うんだが
今は自分への投資も満足にできない上に、社会からの利益も期待できない
もちろん他人だって同じ状況だから他人に投資しても見返りは期待できない
そんな状況に見える

931 ：没個性化されたレス↓：2018/07/21(土) 09:21:34.40 .net

>>910
家庭内での依存関係がなくなるとどうなるか知ってる？
政府に依存するようになるんだよ

君の言ってるのは家族破壊を目指す共産主義系の言論にありがちな意見だと思う

932 ：赤化されたレス↓：2018/07/21(土) 09:40:58.14 .net

ソ連です
ソ連はまだあります
ソ連はどこにでもあります
どこにでもあるソ連はそこにもあります
ソ連はあります
ソ連のあるところはふえます
よろしくおねがいします

933 ：没個性化されたレス↓：2018/07/21(土) 12:01:07.50 .net

ねこです

934 ：没個性化されたレス↓：2018/07/21(土) 14:23:50.98 .net

部屋の片付けが全く進まないんだけど他の方はどんな感じ？

935 ：没個性化されたレス↓：2018/07/21(土) 14:29:54.82 .net

>>894
人に怒られたり厳しくされたりより優しくされた時かな？
怒られてる時は明後日の方向で物事考えてたりする、特に理不尽だと感じた場合は全く耳に入らんし態度にもでるから余計に怒られる

936 ：没個性化されたレス↓：2018/07/21(土) 15:50:39.81 .net

>>931
今時共産主義って脳みそ冷戦時代で止まってんのか

937 ：没個性化されたレス↓：2018/07/21(土) 16:17:52.55 .net

WW2以後の世界の秩序の形が壊れ始めているので
共産主義を持ち出すのもあながち間違いではなかろ
あれは失敗だったと全世界認めているけど
子供を家庭から切り離して育てようとして
失敗したわかりやすい例だし
チャウシェスクとかさ

938 ：没個性化されたレス↓：2018/07/21(土) 18:34:10.09 .net

>>934
気持ちの切り替えで克服できる

939 ：没個性化されたレス↓：2018/07/22(日) 09:34:50.19 .net

昔はできなかったけど今は超綺麗好き
この場所は絶対ここって決めてしまうのと定期的に断捨離すると楽になる

940 ：没個性化されたレス↓：2018/07/22(日) 10:46:18.97 .net

>>936
現実が見えてないのかな

941 ：没個性化されたレス↓：2018/07/22(日) 18:31:03.43 .net

>>939
本の処分ってどうする？捨てるのもどうかと思ってまとめて売ったが数百円だった
手間かけて個人情報まで取られるなら捨てればよかったわ

942 ：没個性化されたレス↓：2018/07/22(日) 19:15:43.98 .net

高く売れる本は駿河屋行き
他は燃えるごみ

943 ：没個性化されたレス↓：2018/07/23(月) 00:04:37.51 .net

>>941
いける人といけない人別れるだろうけど
特別装丁とか写真集以外の文章読めればそれでいいやつはできるだけ電子書籍で買うようにしてる
あるやつは金にならんけど売った方が気分がいいから売る
面倒で家に溜めるようだったら最優先は捨てることなので思い切って捨てる

944 ：没個性化されたレス↓：2018/07/23(月) 20:45:36.67 .net

先のばし癖を直すにはどうすればいい

945 ：没個性化されたレス↓：2018/07/23(月) 21:12:18.54 .net

掃除をするといいですよ

946 ：没個性化されたレス↓：2018/07/23(月) 21:39:25.40 .net

SJは所定の位置に物がない、汚されるとと状況に限らず烈火の如く怒り出す

947 ：没個性化されたレス↓：2018/07/23(月) 23:06:15.82 .net

「とりあえず放り込んでおくボックス」とゴミの日まで満杯にならない大きさのゴミ箱置いたらちょっとは汚部屋がましになった
部屋中に散らしたのをこのふたつにまとめただけだけど

948 ：没個性化されたレス↓：2018/07/24(火) 02:16:06.96 .net

半年間使ってないものを全部捨てたら部屋が空っぽになった
快感

949 ：没個性化されたレス↓：2018/07/24(火) 02:57:57.07 .net

INTP特有のそもそも論をうまく活用してそもそもこれって必要か？って考えるとぽんぽん捨てれる

950 ：没個性化されたレス↓：2018/07/24(火) 07:14:53.54 .net

捨てる直前になっていつか使うかもしれないと思うから結局捨てられない

951 ：没個性化されたレス↓：2018/07/24(火) 08:31:35.94 .net

今すぐに手をつけないようならいつかなんて日は永久に来ないけどね

952 ：没個性化されたレス↓：2018/07/24(火) 09:31:23.34 .net

それが極稀にくる
けど古すぎて捨てた後で歯ぎしり
そしてまた捨てられなくなるのループ

953 ：没個性化されたレス↓：2018/07/24(火) 10:09:48.80 .net

必要になったら買えばいいのに…

954 ：没個性化されたレス↓：2018/07/24(火) 10:12:49.75 .net

受信トレイに未読メール2000件たまってたけど全部消したら快適すぎた

955 ：没個性化されたレス↓：2018/07/24(火) 22:16:38.37 .net

>>940
それは君自身

956 ：没個性化されたレス↓：2018/07/24(火) 23:56:36.92 .net

>>955
レス付け間違えてますよ

957 ：没個性化されたレス↓：2018/07/25(水) 14:13:45.80 .net

結構片付けに関してはバラバラなのかな？
そもそも論を持ち出すなら人生とは何かって考えちゃうんだけど結論はでないのよね〜
自分的には最後死ぬまでの過程で苦しまずにいければそれでいいかなって考えなんだけど

958 ：没個性化されたレス↓：2018/07/25(水) 14:18:06.71 .net

本質は似てるけど逆だな 苦しくなったら死ねばいいやと思ってるわ

959 ：没個性化されたレス↓：2018/07/25(水) 14:23:07.31 .net

>>958
その考えもね分かる
結局自分の人生の選択肢だから苦しむくらいなら捨てるってのも全然あり
ただそれするなら最低でも家族への恩返ししてからかな金銭的に結構お世話になっただろうし

960 ：没個性化されたレス↓：2018/07/25(水) 20:23:50.68 .net

いつ死んでもいいし、なんなら落伍者としてろくでもない生き方でもいい
自分が死んで悲しむであろう人間が母だけなので、母が生きてるうちはまともに生きようと思ってる
母がいなくなったらその先はどうでもいい

しかし母の存在がなくなればタガが外れるのでは？という予想のつかない恐怖を感じる
自分に残された最後の良心というか

961 ：没個性化されたレス↓：2018/07/25(水) 20:56:49.85 .net

>>959
同じ考えだな
自分の場合は金銭以外に恩は感じてないから最低限大学の間に学費や生活費に貰った金くらいは返そうと考えてる

962 ：没個性化されたレス↓：2018/07/26(木) 14:25:13.32 .net

自分は30歳までには死にたいと思ってる
生きている理由が死への恐怖ぐらいしかないし残りの人生は消化試合だと思ってる

963 ：没個性化されたレス↓：2018/07/26(木) 16:00:42.03 .net

持ち前の知識欲を満たすために生きてみたら

964 ：没個性化されたレス↓：2018/07/26(木) 16:59:19.67 .net

年齢なんてただの数字ですよ
知識欲があるなら80でもまだまだこれから
知識欲が尽きたら10代でも人生終わり

965 ：没個性化されたレス↓：2018/07/26(木) 17:24:26.49 .net

俺物理学科の大学生だけど
他のINTPの人達はみんな何を専攻してたのか気になる

966 ：没個性化されたレス↓：2018/07/26(木) 17:28:09.92 .net

工学部機械化だけど今は経済、心理学の方が圧倒的に興味ある
仕事にするのは別だけど

967 ：没個性化されたレス↓：2018/07/26(木) 19:28:39.27 .net

5chは薄っぺらい差別主義の書き込みを見かけることが多いけど、自分はこういう人たちとは違うと思ってるけど、リアルでは無気力で・・・

968 ：没個性化されたレス↓：2018/07/26(木) 20:01:46.79 .net

薄っぺらいっすね

969 ：没個性化されたレス↓：2018/07/27(金) 18:20:13.47 .net

無意味な煽りはやめなよ

970 ：没個性化されたレス↓：2018/07/28(土) 20:25:11.74 .net

思いつきで書き込んでも大半はスルーされるけど、たまに繋げてくれる人がいるから5chに書き込むのが好き
煽り的なことやられても内心面白いと思ってる

971 ：没個性化されたレス↓：2018/07/28(土) 20:32:24.42 .net

煽りも込で楽しむ場所だと思うがな
全うな答えや議論だけしたいのなら
ここで無くても良い訳だし
選ぶ権利はあるから好きに行使すればいい

972 ：没個性化されたレス↓：2018/07/29(日) 19:51:05.98 .net

飲食店でたまにある、跪いて注文取るやつ
あれ考えた人って従業員を奴隷としか見てないよな
疑問もなく受け入れる客は店員を召し使いと思ってる
膝つくとか衛生的にもどうかしてるし、頭おかしいわ

973 ：没個性化されたレス↓：2018/07/30(月) 10:34:42.03 .net

そろそろ次スレの季節だけど、スレタイについてる(仮)は外していいよな？

974 ：没個性化されたレス↓：2018/07/30(月) 19:45:40.46 .net

外してよし

>>972
あれは嫌だね
店員さんのお見送りとかも止めて欲しい
無駄

975 ：没個性化されたレス↓：2018/07/30(月) 20:58:19.17 .net

剛力彩芽ってesfpだろ？intpはああいう人が好きなのでは？
いま世間では叩かれてるようだが

976 ：没個性化されたレス↓：2018/07/30(月) 21:39:55.34 .net

不倫を許す、するタイプはINTPの印象だけどどう思う？
あと不倫しそうなタイプってどれかね

977 ：没個性化されたレス↓：2018/07/30(月) 22:13:58.02 .net

INTPはそもそも恋愛にあんま興味ないと思う

978 ：没個性化されたレス↓：2018/07/30(月) 23:49:02.99 .net

INTPは家族ができなきゃフリーセックス派だろ

979 ：没個性化されたレス↓：2018/07/30(月) 23:50:53.76 .net

不倫してメリットない

980 ：没個性化されたレス↓：2018/07/30(月) 23:57:11.40 .net

>>979
あるよ

981 ：没個性化されたレス↓：2018/07/31(火) 00:51:24.53 .net

>>976
どのタイプでも理由次第でする可能性はあると思う
単純な浮気、性欲解消、スリルを楽しむため、配偶者に嫉妬させるため、枕営業、寂しさ解消、相手が既婚と知らずに交際、金目当て
他にもあるかな

982 ：973：2018/07/31(火) 05:52:41.81 .net

新スレ
【MBTI】INTP型の雑談スレッド Part.14
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1532983802/

心理学板って、保守とかどーなってるんやろかね…
適当にお願いします

983 ：没個性化されたレス↓：2018/07/31(火) 08:00:41.57 .net

INTPは根本的なところで遵法意識と無秩序への強い嫌悪を持ってるし浮気には走りにくいと思う
ただそもそもとして結婚しないとか正規の手続きで関係切ってからとかそういう方面には行きそう

984 ：没個性化されたレス↓：2018/07/31(火) 08:37:14.88 .net

遵法意識はないわｗ

985 ：没個性化されたレス↓：2018/07/31(火) 09:44:48.25 .net

遵法意識は無くとも、世情が混沌に陥る事を由としない部分はあると思う
自分自身が枠を壊す意識があるもんだから
世間がおかしくなってると、それをどうにかしようってなるっつーか
自分自身は浮気に興味無いな
せっかく手に入れた理解してくれるパートナーを手放したくないからね

986 ：没個性化されたレス↓：2018/07/31(火) 10:24:19.46 .net

くっさ

987 ：没個性化されたレス↓：2018/07/31(火) 13:24:49.11 .net

「くっさ」っていうワードほど、INTPらしくないものもないな

988 ：没個性化されたレス↓：2018/07/31(火) 13:35:53.17 .net

自分がモラルを欠いた行いをするならそれは回り回っていつか自分に跳ね返ってくる
だからしない

でも法として定められているかどうかは関係ないな
法で定められていても作られた時代が古くて現代社会に即さないなら
自分が損をしない範囲でなら平気で無視する
逆に法で定められていないなら何をしてもいいとは思わない

989 ：没個性化されたレス↓：2018/07/31(火) 15:22:14.66 .net

INTPに限ってこうとは言えなさそうだね

990 ：没個性化されたレス↓：2018/07/31(火) 16:27:05.39 .net

赤信号　
一人で渡ると　
人の目が気になるからしない

991 ：没個性化されたレス↓：2018/07/31(火) 20:37:40.53 .net

どのタイプでも一概には言えないよ
むやみやたらと秩序のないことするのは嫌

992 ：没個性化されたレス↓：2018/08/01(水) 03:17:31.16 .net

危険なことは普通しないよ

993 ：没個性化されたレス↓：2018/08/01(水) 23:22:39.23 .net

Fe劣等ってKYか？

994 ：没個性化されたレス↓：2018/08/02(木) 10:48:15.40 .net

>>993
それ調べてるけど、結果としてKYにはなるかもしれない

995 ：没個性化されたレス↓：2018/08/02(木) 11:12:39.03 .net

赤信号
周囲に中学生以下の子供がいなければ
安全性を確認後、渡る
周囲に子供がいるときは絶対安全でも信号に従う

996 ：没個性化されたレス↓：2018/08/02(木) 11:28:01.49 .net

赤信号
みんなが渡っているのに一人だけ渡らないのは
人の目が気になるからしない

997 ：没個性化されたレス↓：2018/08/02(木) 11:39:11.87 .net

これが俺とお前らの差だと思って渡る

998 ：没個性化されたレス↓：2018/08/02(木) 11:56:18.97 .net

遵法意識は低いけど、狭いコミュニティーでのルールほど軽視してないよ
何かしら意味があって作られたものだからね

999 ：没個性化されたレス↓：2018/08/02(木) 12:33:35.30 .net

赤信号は渡らないよ
信号無視がカッコいいというのは中二病こじらせてるよ

1000 ：没個性化されたレス↓：2018/08/02(木) 13:07:21.96 .net

1000ゲット

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