【MBTI】逆説隔離スレPart.29【詭弁池沼】

1 ：没個性化されたレス↓：2018/06/07(木) 23:21:37.56 .net

心理学板の嫌われコテ逆説と戯れるスレ。
ユングと心理機能に関する戯言もこちらでどうぞ。

※前スレ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1528215396/

98 ： ：2018/06/08(金) 20:44:56.54 ID:/oT7tUiI.net

記憶の開始までがその混沌期なのでしょう

99 ： ：2018/06/08(金) 20:45:33.93 ID:/oT7tUiI.net

>>97 神経医学の基礎知識からやるといいよ

100 ：没個性化されたレス↓：2018/06/08(金) 20:45:47.13 .net

>>94
entpゲノム解析系も調べよっと
おもしろげ

101 ： ：2018/06/08(金) 20:46:11.46 ID:/oT7tUiI.net

97が意見を受け付けないのは自由だよ

102 ：没個性化されたレス↓：2018/06/08(金) 20:46:56.64 .net

>>97
ていうかこの粘着はなぜ「公式が絶対」風レスが多いの？
権威主義勢？
なら視野が狭いのもうなずける

103 ：没個性化されたレス↓：2018/06/08(金) 20:47:25.33 .net

それぞれ自由に思えばいいよ正解は無いし
立場がある人間の言葉には耳を傾けたくなるだろうし
ただ最終的には自分で判断すりゃ良いしな

104 ： ：2018/06/08(金) 20:47:47.90 ID:/oT7tUiI.net

>>100 いつかレスバトルで検索して見つけたのを自スレなり探して貼っておきます

105 ： ：2018/06/08(金) 20:49:31.34 ID:/oT7tUiI.net

>>103 そーだよ。どのタイプになりたいかよりも俺らはどうしたら自分の能力を効率よく伸ばせるかのほうに興味あるよ

106 ：没個性化されたレス↓：2018/06/08(金) 20:50:28.90 .net

>>97
こういうタイプの人ってもう他人と関わらず無人島で一人暮らした方が幸せになれると思う
そうすれば誰にも干渉されんですむで
端的により現実的にその不快感の解決法は本当見たくないものはシャットアウト・スルースキルを覚えることなんだけど無理そうだねえ
もうずっとつまらないプライドの苛まれて苦しめばいいよ

107 ： ：2018/06/08(金) 20:50:44.39 ID:/oT7tUiI.net

そのタイプに合ってるはずの脳トレがどうもうまくいかなければ、ミスタイプを疑ってみるというフィードバックもあるだし

108 ：没個性化されたレス↓：2018/06/08(金) 20:51:01.75 .net

公式が絶対では無いと書いたがな
意図が拾えなかったか
多少は発言の意図等拾った方が良いと思うよ
平行線だねこりゃ

109 ： ：2018/06/08(金) 20:52:23.76 ID:/oT7tUiI.net

entp先生のほうがよほど厳しいのにねえ

110 ：没個性化されたレス↓：2018/06/08(金) 20:54:03.21 .net

そうか明確に答えが出ない物なのに
自分の見解を押し付けてるのか
度量が狭いというか何というか

111 ：ENTP ：2018/06/08(金) 20:54:11.79 .net

>>106
まぁ少し落ち着けば？

112 ： ：2018/06/08(金) 20:55:34.28 ID:/oT7tUiI.net

押し付けてないよ。俺はこういう意見ですよって
各スレでタイプの性質自己エピソードなり照らし合わせて聞いてるレスに対して返してるだけですよ

113 ：没個性化されたレス↓：2018/06/08(金) 20:56:19.61 .net

>>103
立場より能力優遇っていう人間もいるんですが
mbtiをきちんとやったらこういうとこわかるようになるよー
友達増えるよ（嘘）

なりたいっていう考え方がそもそも理解できねえ……
entpは創作上において人間をより深く掘り下げた描写を研究したい
こうしていると自分の能力も伸びるといううれしい副作用

114 ： ：2018/06/08(金) 20:56:35.86 ID:/oT7tUiI.net

INFPスレは理解してるね。ISTPスレもわかってきたぽい

115 ：没個性化されたレス↓：2018/06/08(金) 20:57:17.48 .net

>>108
いや、いちいち自分のレスをみんながちゃんと見てくれてるとか信じるなよ
自意識過剰かよ

116 ：没個性化されたレス↓：2018/06/08(金) 20:57:28.52 .net

このスレの原因になった人と同じ様なものだけどな
押し付けだろ最終的には
不愉快不快になった人達が置き去りじゃん

117 ： ：2018/06/08(金) 20:58:24.00 ID:/oT7tUiI.net

>>113
＞なりたいっていう考え方がそもそも理解できねえ……

ほんとだよね。なるよりも伸ばせばいいのに

118 ：没個性化されたレス↓：2018/06/08(金) 20:58:30.23 .net

なんかこの粘着のメンタリティが気になってしょうがないよ
ここまで理解放棄の上で他者に固執するってどういうこと

119 ： ：2018/06/08(金) 20:59:02.82 ID:/oT7tUiI.net

>>115 いちいちかどうかはわからんけど。空気は変わってきてるね

120 ：没個性化されたレス↓：2018/06/08(金) 21:00:44.68 .net

>>116
間違えてたらそれを指摘された時不愉快にはなると思う
意味がわからないから攻撃されたとだけ感じる
でも根本的にその人達の明らかな勉強不足に問題があるんだよ
そして謙虚に理解をせず逃げたり粘着したり
そういうのを逆ギレと言うんじゃないっけ？

121 ：没個性化されたレス↓：2018/06/08(金) 21:01:45.89 .net

あーentp自分で言って腑に落ちた
そうだよ粘着のこれ逆ギレだよ

122 ： ：2018/06/08(金) 21:02:06.59 ID:/oT7tUiI.net

entp氏ありがとう
もうほんと弁護料でも払いたいくらい

123 ：ENTP ：2018/06/08(金) 21:02:21.77 .net

結局はパンドラでよかったみたいだね　ノシ

124 ：没個性化されたレス↓：2018/06/08(金) 21:04:08.46 .net

逆ギレしてもあとで正しく意味さえわかれば本来落ち着くはずだと思うんだけど
ＦでもＴでも知性のある人間なんだから
でも多くはやっぱり理解を投げるんだよね
めんどくさいからか、言われてやったら負けとでも思ってるのかわからないんだけど

125 ： ：2018/06/08(金) 21:04:52.55 ID:/oT7tUiI.net

◆6Q2kiqDJ/Eはパンドラを理由に自分の間違いから逃げてるだけ

126 ： ：2018/06/08(金) 21:06:52.32 ID:/oT7tUiI.net

>>124 よかったら当方のスレに捨てトリ書き込んでメッセに来てください
照合でき次第カンパするよ

127 ： ：2018/06/08(金) 21:09:02.47 ID:/oT7tUiI.net

って121に識別子なしだときついね

128 ： ：2018/06/08(金) 21:09:43.73 ID:/oT7tUiI.net

ID

129 ： ：2018/06/08(金) 21:14:38.42 ID:/oT7tUiI.net

まあその気があったら次の機会にでも。

130 ： ：2018/06/08(金) 21:14:52.69 ID:/oT7tUiI.net

余談でした

131 ：没個性化されたレス↓：2018/06/08(金) 22:30:35.30 .net

大体なぁ、高度な専門的な話がしたいなら、金を払ってそういう集まりに行けばいいんだよなぁ
そうすれば本職の人もいるだろうし、金を払うからレベルが高い人に絞られる
金持ちはそのあたり理解してるよ

逆説は公園で「子供は入ってくるなー」っていうものだよ。

132 ：没個性化されたレス↓：2018/06/08(金) 22:42:54.32 .net

児童公園だった場合主役は子供だね
大人はお呼びじゃないか

133 ： ：2018/06/08(金) 23:01:12.17 ID:9cL0xSzk.net

こどもが利用者なんてどこにも書いてないし
そもそも「学問板」なんですが。

134 ： ：2018/06/08(金) 23:04:47.76 ID:/oT7tUiI.net

ロールプレイによるおままごとなんて手法で能力を育むのが許される時期はまさにこどものうちだけなんですよ
大人になってからそれを掲示板でやってリアルに持ち込まれた日には
MBTIは社会的公害化しますよ

135 ：没個性化されたレス↓：2018/06/08(金) 23:10:02.64 .net

ここのレベルがどうって話だろうね文面的に
こんなやり取りをする位なら
全員同じ志を持ってる人間同士で議論した方が有意義だものな
そうすれば議論に集中出来る
例えるならMensaみたいなもんだろ

136 ： ：2018/06/08(金) 23:10:22.32 ID:/oT7tUiI.net

社内教育の一環とかでそれをやって従業員の願望を把握し管理者側が操作の材料とするという使い方ならともかく。

137 ： ：2018/06/08(金) 23:12:34.88 ID:/oT7tUiI.net

>>135 うーんどうかな。個人的にメンサに入るくらいならそれこそ各専門分野のコミュサイトとか 大学も講義聴くだけなら自由に出入りできるんだよ

138 ： ：2018/06/08(金) 23:13:56.23 ID:/oT7tUiI.net

だから俺ここに来たんだけどね。掲示板に期待するからこそ

139 ：没個性化されたレス↓：2018/06/08(金) 23:15:00.77 .net

価値観だろうな結局
ここでの戯れが心地良いのも居るし
正確な情報を重視しないのも居るだろ

140 ： ：2018/06/08(金) 23:15:50.68 ID:/oT7tUiI.net

IQテストそのものを研究するならともかく
高IQというだけで群れる意義が正直見出せない

141 ： ：2018/06/08(金) 23:16:46.66 ID:/oT7tUiI.net

>>139 戯れるならよりふさわしい板がありますゆえ
MBTIってお遊びツールじゃないでしょ

142 ： ：2018/06/08(金) 23:18:10.64 ID:/oT7tUiI.net

情報の正確性ではなく信頼性について意見交換する場かと

143 ：没個性化されたレス↓：2018/06/08(金) 23:23:09.99 .net

>>137
不法侵入だろw

144 ： ：2018/06/08(金) 23:23:27.68 ID:/oT7tUiI.net

ならないよ？

145 ： ：2018/06/08(金) 23:24:15.61 ID:/oT7tUiI.net

単位もらったりするから在籍する必要あるだけで

146 ：没個性化されたレス↓：2018/06/08(金) 23:25:07.70 .net

まず言葉を正確に使えよ
「証左する」とか間違ってるから。

つ
しょう‐さ【証左】

事実を明らかにするよりどころとなるもの。証拠。「証左を示す」

147 ：没個性化されたレス↓：2018/06/08(金) 23:26:53.80 .net

>>144
メンサ会員ってどこの大学の講義やらにも忍び込めるってw？
それなら会員になりたい人増えるかもねw

148 ： ：2018/06/08(金) 23:27:06.91 ID:/oT7tUiI.net

>>146 割と普通に見かけるけどね。動詞としての使用は

149 ： ：2018/06/08(金) 23:27:27.63 ID:/oT7tUiI.net

>>147 そんなこと言ってませんよ

150 ： ：2018/06/08(金) 23:27:57.58 ID:/oT7tUiI.net

お前ら大学いったことないの？

151 ：没個性化されたレス↓：2018/06/08(金) 23:30:04.92 .net

137 名前: ◆UOWXjr.D0Q :2018/06/08(金) 23:12:34.88 ID:/oT7tUiI
>>135うーんどうかな。個人的にメンサに入るくらいならそれこそ各専門分野のコミュサイトとか 大学も講義聴くだけなら自由に出入りできるんだよ


大学も……自由に出入りできる、とありますが？

152 ： ：2018/06/08(金) 23:33:42.73 ID:/oT7tUiI.net

137 名前: ◆UOWXjr.D0Q :2018/06/08(金) 23:12:34.88 ID:/oT7tUiI
>>135うーんどうかな。個人的にメンサに入るくらいならそれこそ各専門分野のコミュサイトとか(いったほうが実りがあるよね)
(各専門分野の意見を聞きに行くにしても)大学も講義聴くだけなら自由に出入りできるんだよ

153 ： ：2018/06/08(金) 23:35:25.07 ID:/oT7tUiI.net

文として読まずに
喋ってる感じで読んでみてください

154 ：没個性化されたレス↓：2018/06/08(金) 23:35:43.58 .net

>>148
証左するとか見ねーよw
言葉の使い方の間違いまで認めないんだな

https://www.google.co.jp/amp/s/bizwords.jp/archives/1061068514.html%3famp=1

155 ： ：2018/06/08(金) 23:36:12.97 ID:/oT7tUiI.net

認めないわけじゃないからそういってるんじゃん

156 ： ：2018/06/08(金) 23:36:40.28 ID:/oT7tUiI.net

わざわざ引用しなくても確認してからいってるよ

157 ：没個性化されたレス↓：2018/06/08(金) 23:37:10.06 .net

>>152>>153
いつもながらの詭弁的自己弁護乙

158 ： ：2018/06/08(金) 23:38:21.57 ID:/oT7tUiI.net

>>157 いやマジで。

159 ：没個性化されたレス↓：2018/06/08(金) 23:38:58.08 .net

>>156
できるだけ引用してください、学問なら。
Wikipediaとかは話になりませんがね。

160 ： ：2018/06/08(金) 23:39:48.51 ID:/oT7tUiI.net

「メンサに入るくらいなら」ていってんのになんで
「メンサに入ったら」になるのか謎

161 ：没個性化されたレス↓：2018/06/08(金) 23:40:44.74 .net

>>157
自己弁護にもなってないわな、在籍？そりゃ入学して授業料払うか教員にでもなれば限定的に講義の出入りも許されるかもねw

162 ： ：2018/06/08(金) 23:40:50.22 ID:/oT7tUiI.net

>>159 言葉遣いの細かい趣味にまで口出しするんですか

163 ：没個性化されたレス↓：2018/06/08(金) 23:41:41.44 .net

学食で飯でも食ってた方が似合うと思うぜ

164 ： ：2018/06/08(金) 23:42:10.37 ID:/oT7tUiI.net

>>161 在籍者でなくても講義聴きに来る人普通にいるし
大学はそういうの制限しないよ

165 ： ：2018/06/08(金) 23:42:42.20 ID:/oT7tUiI.net

お前ら大学通ってないろ

166 ： ：2018/06/08(金) 23:43:18.72 ID:/oT7tUiI.net

本もろくに読まないっしょ

167 ：没個性化されたレス↓：2018/06/08(金) 23:43:33.30 .net

>>160
曖昧ですね
「メンサに入る(ーメンサの会員になるー)くらい(のIQがある)なら」と捉えるのが普通でしょう

168 ：没個性化されたレス↓：2018/06/08(金) 23:44:18.28 .net

>>162
言葉の使い方を間違えるのが趣味なの？

169 ：没個性化されたレス↓：2018/06/08(金) 23:44:45.96 .net

>>162
学問の話だろw

170 ： ：2018/06/08(金) 23:45:01.31 ID:/oT7tUiI.net

高IQだったとして、メンサに入るくらいなら
です

171 ： ：2018/06/08(金) 23:45:34.01 ID:/oT7tUiI.net

>>169 そういう使い方も見かけるというんです

172 ：没個性化されたレス↓：2018/06/08(金) 23:50:46.56 .net

>>171
どこで？

173 ： ：2018/06/08(金) 23:51:08.84 ID:/oT7tUiI.net

本で

174 ： ：2018/06/08(金) 23:52:27.24 ID:/oT7tUiI.net

簡潔な表現を好みますので、まあ独特になってるかも

175 ： ：2018/06/08(金) 23:53:10.63 ID:/oT7tUiI.net

あんまり語彙力で圧倒するような文を書く趣味はない

176 ：没個性化されたレス↓：2018/06/08(金) 23:53:43.54 .net

大学の公開授業みたいなやつかな？
普段の授業だったら潜りこむのはやめようね。
だって、授業料払ってる学生と不公平じゃん。
法学部ならわかるでしょ。

177 ：没個性化されたレス↓：2018/06/08(金) 23:53:59.54 .net

>>170
うーん、前提の追加…
テンプレ>>3そのものの詭弁っぷりで…

178 ： ：2018/06/08(金) 23:56:04.59 ID:/oT7tUiI.net

>>177 ただ単にあなたが文意間違えただけでしょ

【MBTI】INTP型(仮)の雑談スレッド Part.13 ･
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1528341814/
38 名前:ISTP [sage] :2018/06/08(金) 23:52:24.16
コテよりも次スレにワッチョイ付けたほうが抑止力としては効果的じゃないかな
コテつけたところで荒らしたい人は自演すると思う
この板に長くいついてる訳じゃないから分からんけど確かあの人自演の前科無かった？

故意にやったことはありません

179 ： ：2018/06/08(金) 23:57:20.25 ID:/oT7tUiI.net

メンサは高IQが入会条件のクラブですから、わざわざ言わずもがなです

180 ：没個性化されたレス↓：2018/06/09(土) 00:23:02.31 .net

>>179
わざわざ言わずもがな、か…
重言ですね、頭痛が痛いみたいなw

181 ： ：2018/06/09(土) 00:23:56.26 ID:LUm8IuKM.net

うん。強調しておきたい気持ちが表れていますね

182 ：没個性化されたレス↓：2018/06/09(土) 00:24:58.25 .net

>>178
＞故意にやったことはありません
過失かしらんけどやってたよね？

183 ：没個性化されたレス↓：2018/06/09(土) 00:25:16.08 .net

>>181
アホ丸出しなんだよw

184 ： ：2018/06/09(土) 00:25:41.83 ID:LUm8IuKM.net

言いたくないというよりもいう必要がないというニュアンスを。

185 ： ：2018/06/09(土) 00:26:23.41 ID:LUm8IuKM.net

>>182 そりゃお前らの責任よ

186 ： ：2018/06/09(土) 00:26:51.00 ID:LUm8IuKM.net

名無しでIDついてないのがデフォなんだからさ

187 ：没個性化されたレス↓：2018/06/09(土) 00:34:09.16 .net

レスをつなぎ合わせてもあちゃこちゃ何言ってるのか分からないところが実に発達障害らしいよ、逆説さん。

188 ： ：2018/06/09(土) 00:34:38.63 ID:LUm8IuKM.net

そらお前らのほうっしょ

189 ：没個性化されたレス↓：2018/06/09(土) 00:35:17.37 .net

たしかに…
ストラテラ飲んでる？

190 ： ：2018/06/09(土) 00:36:00.79 ID:LUm8IuKM.net

わからないならわからないでいいから、不干渉。ねっ

191 ： ：2018/06/09(土) 00:36:15.90 ID:LUm8IuKM.net

のんでなーい

192 ： ：2018/06/09(土) 00:36:48.13 ID:LUm8IuKM.net

最近はカフェインも控えてる

193 ： ：2018/06/09(土) 00:37:43.17 ID:LUm8IuKM.net

◯カフェインすら控えてる

偏頭痛持ちなんで

194 ： ：2018/06/09(土) 00:38:12.53 ID:LUm8IuKM.net

父方の家系的に

195 ： ：2018/06/09(土) 08:08:59.97 ID:LUm8IuKM.net

【MBTI】ISFP型の雑談スレッド part.2 ･
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1516726031/
55 名前:没個性化されたレス↓ :2018/06/07(木) 02:34:21.43
ni-fiループを調べようとしたらループを人格障害などに例えて記述してたブログが非公開になってた
英語は不得手だし下手に翻訳してもむしろ意味わからん
しょうがないのでentpは自分が信じられなくなっていたあのisfp（全力不健全）やアニメのintj（同じループ）あたり見たり
単純に心理機能の性質見つつこんな感じかと

理想と現在実際の自己の食い違い
現在の自己への違和感
常に「今のオレは本当のオレじゃない」という自己否定→自己への理想が高まっている？
本当の自分はこうなのかもしれない
客観的視野の喪失

・キャラ診断まとめからの引用
不健全時(Fi-Niループ)：~~自分の価値や人生に空虚感を持つ~~客観的視野を失い感情的になる~~価値観への信頼を取り戻すことで不健全から脱出|

価値、人生への空虚感＝自己肯定不可能状態って解釈で合ってる？

ループではなくトンネリングだよ。
ループは補助機能が主機能から直に働かない場合に代替が働いている状態を指すとおもいます

196 ： ：2018/06/09(土) 08:12:35.00 ID:LUm8IuKM.net

ループがあまりにもながーく続くと精神衛生上よろしくない状態を招きやすいと。これがトンネリングによる不健全状態と解釈します

197 ： ：2018/06/09(土) 08:19:27.23 ID:LUm8IuKM.net

あと代替がMBTI本で内外構わないことになっているのは
そこが見かけ上非対称になりやすい(WAISなどの実測で得手不得手が逆転など)から曖昧な記述にしてあるというだけで
本来はきちんと補助の逆向性(補助がiなら代替はe、eならi)になるはずです
なんとなれば仮に向性が同じだと主機能以降の働きがすべて同じ向性となり対称性を欠いて不健全となるからです

198 ： ：2018/06/09(土) 08:21:20.96 ID:LUm8IuKM.net

本人の認識では逆転していたりはしないでしょうね、健全下では。