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【タイプ論】逆説がIDを晒すスレ【発達心理学】

1 ：：2018/06/08(金) 06:23:53.33 ID:/oT7tUiI.net: 自スレを自分で建ててみます
!extend:checked:vvvvv:1000:512
2 ：：2018/06/08(金) 06:27:00.31 ID:/oT7tUiI.net: んんん建て直しか
3 ：：2018/06/08(金) 06:33:49.82 ID:/oT7tUiI.net: 行頭でなかったから建て直しと思いきや
モバイル回線でいっても相変わらず建てられなかったので
釣りなんじゃないですかね
4 ：：2018/06/08(金) 06:34:27.49 ID:/oT7tUiI.net: ワッチョイ導入とかいうのは。
5 ：：2018/06/08(金) 06:39:45.60 ID:/oT7tUiI.net: とりあえず時間経ったらスレ建てし直してみます
6 ：：2018/06/08(金) 07:29:09.27 ID:/oT7tUiI.net: あと逆説はアンチMBTI(協会方式/質問紙型)ですのでよろしくお願いいたします。
https://mobile.twitter.com/tea_odorata
7 ：：2018/06/08(金) 07:36:39.45 ID:/oT7tUiI.net: 昨年「タイプがわからない人たちのスレ」にて活動していた時分のスレ建てテンプレ文です
＊＊＊＊＊＊＊＊＊ご挨拶＊＊＊＊＊＊＊＊＊

ユングのタイプ論は、先天的/後天的かかわりなくかなり早期にタイプが決まってしまう(その人の本来の自然な構え)種類の人々もいることを指摘し、
そのうち一部は後に社会との軋轢により環境に求められる人物像(仮面)を被せられ二者間のギャップに苦しむことになる事態を解消するための可能性について考察したものといえます。
MBTIはユングの提唱した心理機能論を一歩進め16類型にまとめたものでした。これらの本来の目的は
そのひとの本来の自然な型を特定して、らしさを開放した生きかたに戻れはしないか(育て直し)
あるいは、現在の環境に合わせなければならない都合上、仮面を捨てたくないならどのようにそれ様のタイプを本来の機能で構成できるか
を本人と診断者が手に手をとりあい対策を講じるものであるとします
Part.1より心理機能テストの結果から協会のファセットに至るまで様々な判定方法を試行/模索して参りましたが、
いずれも容易には決定的な整合性を得られずPart.2ではタイプ論視点でのMBTI理論運用に信頼性を置く経過をたどりました
未だ過渡期にあるといえます

従って、ここではある種の原点回帰としての実施と運用のありかたを訪れられる皆様と一丸となって討論・研究するスレを目指すものといたします
______________________________________________
8 ：：2018/06/08(金) 07:49:55.79 ID:/oT7tUiI.net: MBTIのタイプ説明文は MBTI理論の描くタイプの成功イメージだよ
9 ：：2018/06/08(金) 07:54:33.41 ID:/oT7tUiI.net: 機能順列による16類型
以上でも以下でもない
10 ：：2018/06/08(金) 12:29:56.85 ID:/oT7tUiI.net: パーソナリティの確立とは、あれもこれも欲張らない自己の確立のことです
自分の得手不得手を弁え、自分の出るべき状況を適切に判断できる状態が完成された人格の証です
ある種の諦念を含みます。割り切りといってもよいでしょう

質問紙では、例えば「重要なシーンでは、論理的な判断を優先するほうだ」などという質問では、どういった意味で重要なのかが明示されておらず
状況を想定する要素が欠けていますので
心理テストとしての意味を成しません
11 ：：2018/06/08(金) 12:43:05.41 ID:/oT7tUiI.net: 「論理的な判断を優先することが重要なシーンでは論理的な判断を優先するし、情緒的な判断を優先することが重要なシーンでは情緒的な判断を優先する
ただし自分は論理的な判断が得意だが、情緒的な判断は不得手なので前者の場合は進んで発言するが、後者の場合には控えてほかの人の判断に従う」
これがパーソナリティが確立された人の答えですが

MBTI質問紙はその点を確認する項目もなく、設問も不適切です

状況によって思考が切り替えられるなどという認識のもとであれもこれも出しゃばるような人物と
弁えた人物との区別もつきませんし

実際的な得手不得手を把握するような設問は皆無です
12 ：：2018/06/08(金) 12:51:36.31 ID:/oT7tUiI.net: 仮に主体が情緒を優先するシーンでは情緒を優先し、論理を優先するシーンでは論理を優先した挙動が可能であったとしても
客体のほうがシーンを適切に認識できていなければ
適切なコミュニケーションは成り立ちません

MBTI質問紙ではこれらを明らかにしないまま
ただ被検者の主観的認識を聞いているだけですので
相互理解ツールとしての用を成し得ないと結論いたしております
13 ：：2018/06/08(金) 13:12:54.45 ID:/oT7tUiI.net: >>11
＞◯これがT型におけるパーソナリティが確立された人の答えですが
14 ：没個性化されたレス↓：2018/06/08(金) 23:21:10.73 .net: スレ乱立すんな
15 ：：2018/06/08(金) 23:21:57.43 ID:/oT7tUiI.net: 自分で自分のスレを立てて何がいけないのでしょうか
わたしはMBTIとはいい加減縁を切りたいです
16 ：没個性化されたレス↓：2018/06/08(金) 23:28:30.37 .net: >>15
>>6以降、全部MBTI関連の連投に思えますが…
アンチ言ってる限りは縁切れないよね
17 ：：2018/06/08(金) 23:31:14.11 ID:/oT7tUiI.net: こういう理由でMBTIとはスタンスを異にしますという宣言です
18 ：没個性化されたレス↓：2018/06/09(土) 00:26:00.35 .net: アンチMBTI！！
19 ：：2018/06/09(土) 00:28:24.23 ID:LUm8IuKM.net: 批判はここまでにして縁を切りたいです。
20 ：：2018/06/09(土) 00:30:09.33 ID:LUm8IuKM.net: だいたいが、MBTIスレ自体MBTIの直接的な営業所ではありませんので
関連づける気がそちらにあるのなら、当方が分け入っていくのも自由です
21 ：没個性化されたレス↓：2018/06/09(土) 00:31:11.42 .net: アンチ！！
アンチ！！
22 ：：2018/06/09(土) 00:31:24.71 ID:LUm8IuKM.net: それを拒絶なさったのは叩きの方なのですから
お互いフェアな立場を維持するために不干渉としていただかなくてはなりません
23 ：没個性化されたレス↓：2018/06/09(土) 00:31:44.36 .net: MBTI!!
24 ：：2018/06/09(土) 00:32:14.68 ID:LUm8IuKM.net: ちょっとかわいい。
25 ：没個性化されたレス↓：2018/06/09(土) 00:32:20.04 .net: >>22
マシモちゃんには経過報告したのw?
26 ：：2018/06/09(土) 00:33:51.50 ID:LUm8IuKM.net: さあ？向こうがこれ以上とやかく言われたくないとおっしゃるので当方も干渉しておりません
27 ：：2018/06/09(土) 00:40:01.55 ID:v/IAp0zh.net: こっちモバイル
28 ：：2018/06/09(土) 00:41:01.98 ID:v/IAp0zh.net: 旧トリ
29 ：：2018/06/09(土) 00:41:23.26 ID:LUm8IuKM.net: 本回線
30 ：：2018/06/09(土) 00:42:14.29 ID:LUm8IuKM.net: 照合1
31 ：：2018/06/09(土) 00:42:26.15 ID:v/IAp0zh.net: モバイル
32 ：：2018/06/09(土) 00:43:12.04 ID:v/IAp0zh.net: 照合2
33 ：：2018/06/09(土) 00:43:25.10 ID:LUm8IuKM.net: 本回線
34 ：：2018/06/09(土) 07:54:38.86 ID:LUm8IuKM.net: >>19の件個人がMBTIという公の団体を言論の場で批判するのは自由ですが
個人が中傷の槍玉に挙げられる自由は認められておりません。掲示板でも、この国でも。
35 ：：2018/06/09(土) 07:55:38.74 ID:LUm8IuKM.net: ◯個人を中傷の槍玉に挙げる自由は認められておりません
36 ：没個性化されたレス↓：2018/06/09(土) 08:19:26.43 .net: 普通に隔離でやれよ
少なくともageんな、埋めるぞアホ
37 ：：2018/06/09(土) 08:22:23.51 ID:LUm8IuKM.net: >>36 話聞いてますか？
38 ：：2018/06/09(土) 08:25:55.23 ID:LUm8IuKM.net: MBTI各スレに関わる内容はそちらが用意なさった隔離に書込みます。しかし本来ならば>>20でありしかも>>34、あなたがたは2重に利用規約違反を侵しています
39 ：没個性化されたレス↓：2018/06/09(土) 08:26:40.04 .net: すでにあなたがたのほうが当方に過大な要求を押し付けているのです
40 ：：2018/06/09(土) 08:28:12.08 ID:LUm8IuKM.net: ごめん送信タップし間違えて×タップして識別子外れた
41 ：：2018/06/09(土) 08:32:04.07 ID:LUm8IuKM.net: 利用許諾書は文字通りこれを遵守した上での利用を利用者に約束させる文書です
従ってこれを理解できない人は掲示板を利用してはなりません
当然、利用許諾書のほうがガイドラインより優先します
42 ：：2018/06/09(土) 23:59:57.25 ID:LUm8IuKM.net: ID
43 ：：2018/06/10(日) 00:00:18.28 ID:SxqMD392.net: 遅かったああモバイル
44 ：没個性化されたレス↓：2018/06/10(日) 00:02:31.34 .net: 何が遅かったんだ？
45 ：：2018/06/10(日) 00:29:34.35 ID:7D956ZW1.net: 終日ID変わってないことの提示だよ
46 ：没個性化されたレス↓：2018/06/10(日) 00:31:37.93 .net: なるほどねぇ、そこまでするようなことか？
47 ：：2018/06/10(日) 00:37:14.69 ID:7D956ZW1.net: ことだよ。人違い多すぎ
48 ：：2018/06/10(日) 02:09:34.99 ID:SxqMD392.net: モバイル
49 ：：2018/06/10(日) 02:10:36.97 ID:SxqMD392.net: 旧トリ
50 ：：2018/06/10(日) 02:11:18.45 ID:7D956ZW1.net: 本回線
51 ：：2018/06/10(日) 02:12:09.74 ID:7D956ZW1.net: 照合1
52 ：：2018/06/10(日) 02:12:23.15 ID:SxqMD392.net: モバイル
53 ：：2018/06/10(日) 02:12:57.81 ID:SxqMD392.net: 照合2
54 ：：2018/06/10(日) 02:13:29.77 ID:7D956ZW1.net: 本回線
55 ：：2018/06/10(日) 22:40:14.79 ID:SxqMD392.net: 眠いのでID晒しパスるかも
とりあえずこっちモバイル
56 ：：2018/06/11(月) 07:24:40.75 ID:mmucDNaK.net: 本日のID
57 ：：2018/06/11(月) 07:24:58.65 ID:vs3WqB3C.net: モバイル
58 ：：2018/06/11(月) 07:25:44.46 ID:vs3WqB3C.net: 旧トリ
59 ：：2018/06/11(月) 07:25:58.17 ID:mmucDNaK.net: 本回線
60 ：：2018/06/11(月) 07:26:36.61 ID:mmucDNaK.net: 照合1
61 ：：2018/06/11(月) 07:26:47.82 ID:vs3WqB3C.net: モバイル
62 ：：2018/06/11(月) 07:27:18.09 ID:vs3WqB3C.net: 照合2
63 ：：2018/06/11(月) 07:27:38.29 ID:mmucDNaK.net: 本回線
64 ：：2018/06/11(月) 12:01:14.38 ID:TtsUQ2ru.net: iosアプデしたのでモバイル上げ直し
65 ：：2018/06/11(月) 12:03:21.57 ID:mmucDNaK.net: 一応本回線も確認
66 ：没個性化されたレス↓：2018/06/11(月) 19:45:45.73 .net: 心理学板の嫌われコテ逆説と戯れるスレ。
ユングと心理機能に関する戯言もこちらでどうぞ。

※前スレ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1528215396/
67 ：没個性化されたレス↓：2018/06/11(月) 19:46:01.47 .net: ■MBTIスレ群のコテハン「逆説」まとめ　その壱
【人物像】
・2017年1月15日から心理学板へ襲来
・43才女性　※一人称は主に「俺」「当方」「逆説」「ギャクセツ」
・青森県三沢市在住
・「PDD認定」と主張していたのにある日を境に「発達障害ではありませ～んｗ」
※「スレ住民との情緒的なやりとりが苦手」なのは発達障害を理由としていたが、後の書き込みから状況判断もバカにしている・バカにされているのも分かっている事が判明
・既婚、子持ち　※子供も発達障害 (ただし自称。自身の発達障害に加え、虚言癖、自己愛性かつ演技性人格障害、統合失調症等が疑われる)
・ソシャゲとネトゲと2ちゃんねる連投が心の拠り所、過去には市況2にも出入り
・心理学板ではMBTIスレ群以外にIQスレ、ギフテッドスレ、腐女子スレなどに参戦
・自称IQ120、EQ120
・両親は美大出身で高校教師　※「小中学校の教師は頭が上がらない」
・心理学板へは「発達障害の子供を守るため」に居続けるとのこと
・自称ENTJ
・ESFJの姫に排除された過去があり、MBTIスレ排除の動きをESFJが黒幕と決めつけ
※逆説排除派の黒幕は七人いるという設定で、そのうちの一人は心理学板の管理人らしい
・ナショナリズム、同調圧力が嫌い
・典型的な「女の女嫌い」で、対立する対象を「ポメ女（ポメラニアンのような女）」と差別発言
※犬に関する差別発言が多く、上記以外でも「子犬を殺した」、某コテハンについては「躾がされていない犬」など口撃のネタに使う
・摂食障害の経験あり(2年半で治癒したと述べるも写真からは現状も摂食障害が疑われる)
・チョコレートが好きだったが加齢による嗜好の変化でそれほど食べられなくなる(摂食障害も影響か)
・2018年1月、スマホから掲示板に連投しながら雪道を運転
・重度のADHD/PDD、積極・奇異型のため、限定的・反復的および常同的、一方的、ワンパターンな行動を取る。
68 ：没個性化されたレス↓：2018/06/11(月) 19:46:25.34 .net: ■MBTIスレ群のコテハン「逆説」まとめ　その弐
【なぜ嫌われているのか？】
・日本MBTI協会の認定ユーザーでもない、臨床心理士でもないのに【心理屋】を語り、雑談スレで雑談している住民へ説教
・日本MBTI協会の認定ユーザーでもないのに「MBTIタイプの見立てスレ」を立ててタイプを見立てる
・「心理学板は学問レベルの心理を語るべき」と主張するも、スレ住民から統計学や法的知識を問われ、学問レベルに達していない事が判明
・自分自身の自分語りは「セックスの好きな体位」ですらもラポールと主張、他人の書き込みは雑談と批判し、「他板へ移動しろ」と粘着荒らし
・過剰な連投：壊れたレコード状態
※上記のようにMBTIとは無関係な内容だったり、MBTIと関係していてもいなくても1日で500レス近くに及ぶこともある
・注意をされても「気を付ける」と言葉だけで改善しない
・ナチュラルなマウンティング
・詭弁(論点のすり替え、前提の後出し、言葉の定義に関するすり替え)、嘘つき、話を逸らす
・「感情的になるのはF型の仕業」と決めつけ、自分自身の感情的なレスについては話をそらす事で応戦
※「T型のやり方はこうだ！」と荒ぶるも、後にT型スレ住民にコテンパンにやられ醜態を晒す
・普段はスルーできないのに都合が悪いと「わかる人にしか話さない」と沈黙
・伝家の宝刀：沈黙は肯定…意見がないと同意と見なし、勝手に話を進める
・伝家の宝刀：証拠は出しません…日本MBTI協会マシモ氏とのメールは誇らしげに晒す一方で、スレ住民との応戦中で求められた証拠はいつも出せない
・いよいよ日本MBTI協会真下氏の威を借り未だ心理学板に粘着する姑根性の逞しさ……かと思いきや、使えないと判断すると手のひら返しで日本MBTI協会や真下氏を批判
・今度は日本臨床心理士資格認定協会に凸、「日本MBTI協会は胡散臭い」との言質を取ったと報告 ※ 一方で、臨床心理士の批判も絶賛開始中
69 ：：2018/06/11(月) 19:46:40.99 ID:mmucDNaK.net: まだやってる
70 ：没個性化されたレス↓：2018/06/11(月) 19:46:44.32 .net: ■MBTIスレ群のコテハン「逆説」まとめ　その参
【手法】
・基本は大量連投（通称：壊れたレコード、壊レコ）
・スレ住民が疲れるまで壊レコ連投を繰り返し、
逆説に詳しくない一見さんや連投に耐えられなくなり苦言を書き込んだスレ住民を懐柔して利用するというパターン
・懐柔するために一時的にターゲットを批判し、後に褒めるという行動を取る。つまり、自分にとって都合がいい論だけを後からでも取り入れて「法的にもっともらしく見えるように」主張。
「法的にもっともらしく見えるように」した主張の実態は、自分の主張を通すために誰かの言葉をその都度採用するという脆く浅い理屈にもとづく。その結果、スレ住民に論破され醜態を晒す(自称法学部卒、法科大学院中退)
・使えないと判明したらまた批判して手のひらクルー
・スレ住民ひとりでも懐柔できたらそのスレ住民の総意として解釈し、勝手に話を進める（各スレ移住先の決議など）
・一般的に人が寝ている時間帯だろうが、学校仕事をしている時間帯だろうがお構いなしにレス連投により自論を推し進める
71 ：没個性化されたレス↓：2018/06/11(月) 19:47:03.46 .net: ■逆説がわかる！画像編
勝ち負けって発想が漫画とモロ被り
https://i.imgur.com/vD6Hmxf.jpg
逆説はこれを見てから書き込もう！
http://livedoor.blogimg.jp/chogoldso/imgs/a/a/aa7f0079.jpg

■親愛なるMBTI協会の真下様
ごめんね真下様
https://i.imgur.com/M7inFKD.jpg
https://i.imgur.com/WVmIX3v.jpg
https://i.imgur.com/tLw0XRg.jpg

■記念すべき初レス
https://i.imgur.com/bcTejuN.jpg
72 ：没個性化されたレス↓：2018/06/11(月) 19:47:18.94 .net: ■ISTPスレ住民から鏡をプレゼントされた逆説

　　　　　　　{　　　　!　　　　 _,, -ｪｪｭ､　　|
ｨ彡三ﾐヽ　　｀ヽ　　　　　,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ､|
彡'⌒ヾﾐヽ　　　｀ー　　/ililﾊilﾐilミliliミliliﾐﾐヾ|
　　　　　ヾ､　　　　 /iiiiｲ!ヾヾﾐ､ﾐﾆ=ｰ-ﾐii|
　　＿　　　　｀ー―'　i!ﾊ:.:.＼＼_::::::::::::::／:.|
彡三ミﾐヽ　　　　　　 i! ヽ:.:.:.:冫': : :::／,,∠|
彡'　　　ヾ､　　　＿ノ i!:::￣二ー:: : ::::ｿ・ ,|
　　　　　　｀ー '　　　　{ﾍラ' ・_＞ｼ;ﾃﾂ"''''"|　　　【MBTI 】ISTP型の雑談スレッド Part.2 [無断転載禁止]©2ch.net
　,ｨ彡三ﾆﾐヽ　　＿_ノヽﾍ｀" 彡' 〈　　　　 |　　　http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1502801494/444
彡'　　　　｀￣　　　　｀＼　　ｰ-=ｪっ　|
　　　　　　＿　　＿＿ノ　 {ﾐ;ヽ､　 ⌒　　 |　　　444 名前：382[sage] 投稿日：2017/10/29(日) 20:51:46.59
　　　,ｨ彡'　　￣　　　　　ヾミﾐミﾐﾄ-- '　 |　　　語義にいろいろ余計なもんくっつけてわけわからんくなってるのはお前らの方なんだよ
ﾐ三彡'　　　　　　　　／⌒　/￣￣ | : ::::::::::|　　　だから国語の偏差値俺より低いんだよ
　　　　　　ｨﾆﾆ=- ' 　　　/　i　　　｀ー-（二つ
　　　 ,ｨ彡'　　　　　　　　 {　ﾐi　　　　　（二⊃　　　https://imgur.com/A4BxKSd.png
　　 //　　　　　　　　／　 l　ﾐii　　　　　ト､二)
　彡' 　　　＿＿,ノ　　　|　ﾐｿ　　　　　:..｀ﾄ-'
　　　　／　　　　　 |　ﾐ{　　　　　:.:.:..:|
　　　　　　　　　　　　ノ　/　ヾ＼i､　　 :.:.:.:.:|
　　　　　　ｨﾆ=-- '"　　/　　ヾヾiiヽ､ :.:.:.:.::::|
　　　　／　　　　　／　｀/￣￣7ﾊヾヾ : .:.:.|
　　ノ　　　＿／　　　/　　　/　 |:. :.:.:.:.:.:.:|
　　　　　　／　　　　　/　　　/　　|::.:.:.:.:.:.:.:|
73 ：没個性化されたレス↓：2018/06/11(月) 19:47:34.16 .net: 5ちゃんねる詭弁テンプレ

事実に対して仮定を持ち出す
「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」
ごくまれな反例をとりあげる
「だが、時として尻尾が２本ある犬が生まれることもある」
自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
主観で決め付ける
「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
一見関係ありそうで関係ない話を始める
「ところで、カモノハシが卵を産むのは知っているか？」
陰謀であると力説する
「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
74 ：：2018/06/11(月) 19:47:46.66 ID:mmucDNaK.net: お前らのコンプレックス丸出しだね
75 ：没個性化されたレス↓：2018/06/11(月) 19:47:51.80 .net: 知能障害を起こす
　「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
自分の見解を述べずに人格批判をする
「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
ありえない解決策を図る
　「結局、犬が卵を産めるようになれば良いって事だよね」
レッテル貼りをする
　「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」
決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ？」
勝利宣言をする
　「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」
新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない｣
全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
　「全ての犬が哺乳類としての条件を満たしているか検査するのは不可能だ（だから、哺乳類ではない）」
勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
　「確かに犬は哺乳類と言えるかもしれない、しかしだからといって、哺乳類としての条件を全て持っているというのは早計に過ぎないか。」
自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。
　「現在問題なのは犬の広義の非哺乳類性であり、哺乳類であるかどうかは問題ではない。話をそらすな」
権威主義におちいって話を聞かなくなる。
　「生物学の権威じゃないおまえには犬について議論する資格が無い。生物学者に意見を聞きたい」
76 ：没個性化されたレス↓：2018/06/11(月) 19:48:09.01 .net: 【逆説取り扱い上の注意】

!!!!逆説を諭すことは不可能です!!!!

サンドバッグとしては安全にご利用いただけますが、
可哀想な人格障害者を救ってあげたいという良心に基づいてのご利用は大変危険です。
健常者には共感という能力が備わっておりますので、
逆説と関われば関わるほど逆説の影響を受け、以下のような症状が現れる可能性があります。

疲労、妄想、認知の歪み、コミュニケーション障害、ネット依存

用法と用量を守って正しくご利用ください。
77 ：没個性化されたレス↓：2018/06/11(月) 19:48:28.24 .net: 逆説画像の考察

写真とってるガリガリの人間が見えてる
こたつかテーブルが見える
耳がはえてるぬいぐるみが見える
ガリガリ人間の後ろにドアが見える
ドアの横には受話器式のインターフォンが見えてる
恐らくリビングかワンルームなのがわかる
好きのあたりにうつってるのはオーブントースターかなにかとコップらしきなにかが見える
78 ：没個性化されたレス↓：2018/06/11(月) 19:48:44.31 .net: 逆説のツイッターアカウントはこちら💁‍♀

https://mobile.twitter.com/tea_odorata
79 ：没個性化されたレス↓：2018/06/11(月) 19:49:04.21 .net: 粘着している人を見分けるポイント集

●書いてる時間
社会通念上、寝ている時間に相当する時間帯に書いている人。
もちろん時間帯が不規則の仕事についている人はこの限りではない。
同じくニートやひきこもり、学生、諸々の時間帯不規則な生活の人はこの限りではない。
が、ここから導き出せるのは通常だれもが寝ているだろうという時間帯に悪態を書いてる人は、
現実で何かしらの窮屈さを抱えていることは間違いはない。

●書きこみの量
多ければ多いほど粘着していると言える。
粘着に同調して書いてしまう人はその限りではない。
粘着するという行為の正体は構ってもらいたいということ、
つまり構ってもらいたい度合いは書きこみ量に比例しているとも言える。

●書きこみの内容
内容が酷いほど粘着していると言える。
揺さぶりを掛けるために親身に近づく言動をする人はその限りではない。
繰り返しになるが粘着するという行為の正体は構ってもらいたいということ。
酷い言葉を浴びせることで相手の反応を得ようとする。
つまり構ってもらいたい度合いは内容の酷さに比例しているものとも言える。
80 ：没個性化されたレス↓：2018/06/11(月) 19:50:40.53 .net: テンプレ保管完了、逆説の書き込みのみ要削除。
81 ：：2018/06/11(月) 19:51:37.14 ID:mmucDNaK.net: お前らのテンプレってマルチコピペ荒らし扱いなんだよ
82 ：：2018/06/11(月) 19:54:16.04 ID:mmucDNaK.net: 逆説が持論について語りあうスレとして建てたのに
逆説の書き込みを削除しろってどういうこと
論理的に破綻してるよね
83 ：：2018/06/11(月) 19:55:37.00 ID:mmucDNaK.net: どう見ても粘着が負けた悔しさで粘着してるカッコ悪い図にしかならないよ
84 ：：2018/06/11(月) 20:19:58.40 ID:mmucDNaK.net: 誹謗中傷
一群：管理人裁定の無い限り削除しません。
二類：板の趣旨に則した公益性が有る事象・直接の関係者や被害者による事実関係の記述・等が含まれたものは削除されません。
三種：個人を完全に特定する情報を伴っているものは削除対象です。
私生活情報
・情報価値が無く、私事のみの情報・第三者の確認できないプライベート情報は、個人が完全に特定されなくても、対象者に不利益が発生する可能性があれば、一律削除対象とします。
85 ：：2018/06/11(月) 20:21:09.99 ID:mmucDNaK.net: レス・発言
・議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図をもった発言、第三者を不快にする暴言や排他的馴れ合い、同一の内容を複数行書いたもの、過度な性的妄想・下品である、等は削除対象とします。
86 ：：2018/06/11(月) 20:54:23.51 ID:mmucDNaK.net: 例えばチョコの件ひとつとっても
INTP7スレの自解説が元ネタなんだけど
俺が言ってたのはきのこの里派たけのこの里派投票を開始した人に対し
「お前らもうバレンタインの準備ですか」
と聞いたことでレス主女ということが推察される点
「たけのこ派。しかし最近はチョコ自体受け付けなくなった」
と言った件に関して若くはないということが推察される点
に気づかなかったプロファイリング能力のなさをINTP7スレの時点でも解説の時点でもしてきしたわけであって

それがなんでこれまた「昔はチョコが好きだった」になるのかマジで首をひねる
87 ：：2018/06/11(月) 20:55:45.52 ID:mmucDNaK.net: ◯解説の時点でも指摘したわけであって

チョコが好きだとは一言も言ってないしその兆候も窺われない件
たけのこ派であるとはいった
88 ：：2018/06/11(月) 21:01:47.01 ID:mmucDNaK.net: 俺チョコそう好きでもない。好きと嫌いのベクトルがあるなら嫌いのほう
シナモンはいいかな
89 ：：2018/06/11(月) 21:02:15.35 ID:mmucDNaK.net: 和三盆糖の風味とか
90 ：：2018/06/11(月) 21:02:44.41 ID:mmucDNaK.net: チョコとキャンディーなら断然キャンディーで。
91 ：：2018/06/11(月) 21:13:42.39 ID:mmucDNaK.net: 一事が万事この調子でテンプレデタラメだらけだよ
92 ：：2018/06/11(月) 21:16:46.60 ID:mmucDNaK.net: お「いらっしゃった」を「みえた」という言い回し今主人が見てるアニメで発見
93 ：：2018/06/11(月) 21:17:37.21 ID:mmucDNaK.net: お前らに文句言われたよねこれ。ちなみにアニメは軍隊系
94 ：：2018/06/11(月) 21:18:40.46 ID:mmucDNaK.net: 銀河英雄伝説だそうです
みえるって中部地方系の敬語ではあるんだけどね
95 ：：2018/06/11(月) 21:30:34.40 ID:mmucDNaK.net: 遺伝:環境の割合については諸説あるけど
いくつかの人格タイプが遺伝子に組み込まれていて、その人格に対応する発現スイッチを幼少期の環境が押す、
ということであれば生来タイプの存在は無矛盾になる
96 ：：2018/06/11(月) 21:32:21.16 ID:mmucDNaK.net: 16タイプすべての人格スイッチがあるわけじゃない
97 ：：2018/06/11(月) 21:36:07.39 ID:mmucDNaK.net: 【MBTI】逆説隔離スレPart.29【詭弁池沼】･
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1528381297/
680 名前: ◆UOWXjr.D0Q :2018/06/10(日) 15:15:58.41 ID:7D956ZW1
これ自ツイッターの引用

以前の意見交換時に下敷にした
人格と遺伝子の関連性、環境スイッチの論文を探したいのですが
とりあえず今手にしている本のそでに載っている安藤寿康「遺伝子の不都合な真実-すべての能力は遺伝である」(ちくま新書)を挙げておきます

遺伝人格などで検索してみてください
例によって場末p科さんの「統合失調症に関連する108の遺伝子」といった記事も参考になるかと思います

この件ね。向こうとこっちとどっちに書こうか迷ったけど。直接的にはentp氏宛だったし流れ上
98 ：：2018/06/11(月) 21:37:34.12 ID:mmucDNaK.net: >>97
＞以前の意見交換時に下敷にした

この意見交換時ってのは遺伝:環境の割合が話の中心にあったので混乱を避けるために直接の引用を避けました
99 ：：2018/06/11(月) 21:40:22.62 ID:mmucDNaK.net: 俺は、じゃあどっちにしても遺伝子がほとんど決めてるじゃんと思いますけどね
100 ：：2018/06/11(月) 21:43:52.81 ID:mmucDNaK.net: 顔や歯並びもたべるものが大いに関わるわけだけど
それって「顔や歯並びは遺伝子とは関係ない、環境だ」って解釈を招くの？
101 ：没個性化されたレス↓：2018/06/11(月) 23:31:42.72 .net: スレチです
102 ：：2018/06/11(月) 23:35:03.65 ID:mmucDNaK.net: 逆説と発達心理学について語るスレですよ
103 ：：2018/06/11(月) 23:36:31.74 ID:mmucDNaK.net: 毎日のID晒しとともに。スレチだというなら逆説に関する中傷テンプレはどうなの
104 ：：2018/06/11(月) 23:37:06.36 ID:mmucDNaK.net: もっと早くにスレチといえばいいものをなぜ今になってスレチというの
105 ：：2018/06/11(月) 23:38:27.37 ID:mmucDNaK.net: そう考えると>>101は反論できないがゆえの苦しまぎれ野次と見るのが妥当のようですね
106 ：：2018/06/11(月) 23:42:19.19 ID:TtsUQ2ru.net: 眠いのでモバイル早めに出しとく
107 ：没個性化されたレス↓：2018/06/12(火) 00:03:18.37 .net: >>106
17分間で自演たくさんできたか？
108 ：：2018/06/12(火) 05:52:05.06 ID:hL/82jQQ.net: 普通に寝たよ
109 ：：2018/06/12(火) 05:52:33.44 ID:xG0nnwh3.net: こっちモバイル
110 ：：2018/06/12(火) 05:54:18.04 ID:hL/82jQQ.net: >>65でもわかるようにうち静的IPだから
111 ：：2018/06/12(火) 05:56:23.68 ID:hL/82jQQ.net: 未だ確認もせずに各スレで逆説逆説うるさいお前らのほうが怪しいね
112 ：：2018/06/12(火) 06:26:57.84 ID:hL/82jQQ.net: ところでこの板ってスレ建て間隔どれくらいで設定されてんの？ワッチョイのコマンドがあかんのかな？
ワッチョイは釣りだったのかな？
俺以外にもワスレ建てよう言ってた人いたしいけないよ流言は
113 ：：2018/06/12(火) 06:40:10.09 ID:hL/82jQQ.net: あと管理人関係者が見てるならいっとくけど
特定の個人がスレ建て荒らしをしているわけでもないなど正当な事由がないにもかかわらず事前の通告なくスレ建て規制してはいけないはずですが
114 ：：2018/06/12(火) 06:41:09.52 ID:hL/82jQQ.net: 要は越権行為でないかどうか上の人に確認してこい
115 ：：2018/06/12(火) 06:52:14.58 ID:hL/82jQQ.net: 自分の個人的な好悪を公の場の管理行為に反映させてはなりません
116 ：：2018/06/12(火) 10:43:41.02 ID:hL/82jQQ.net: >>109の続き旧トリ
117 ：：2018/06/12(火) 10:44:24.89 ID:xG0nnwh3.net: モバイル
118 ：：2018/06/12(火) 10:44:59.59 ID:xG0nnwh3.net: 照合1
119 ：：2018/06/12(火) 10:45:11.15 ID:hL/82jQQ.net: 本回線
120 ：：2018/06/12(火) 10:45:44.99 ID:hL/82jQQ.net: 照合2
121 ：：2018/06/12(火) 10:46:03.74 ID:xG0nnwh3.net: モバイル
122 ：：2018/06/12(火) 13:35:43.73 ID:hL/82jQQ.net: 【MBTI】INTP型(仮)の雑談スレッド Part.13 ･
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1528341814/
38 名前:ISTP [sage] :2018/06/08(金) 23:52:24.16
コテよりも次スレにワッチョイ付けたほうが抑止力としては効果的じゃないかな
コテつけたところで荒らしたい人は自演すると思う
この板に長くいついてる訳じゃないから分からんけど確かあの人自演の前科無かった？

76 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2018/06/12(火) 13:17:15.26
>>38
ワッチョイを付けることに同意してくれるならそれが一番良いんだけどね

どうも「あの人」は当方のことではないらしいですね？？
俺故意に自演したことはありませんし(名無し識別子ナシの板なので勘違いされたことはあります)
ワッチョイも賛成派です
123 ：：2018/06/12(火) 13:36:54.93 ID:hL/82jQQ.net: とりあえず余波が残っているうちは濡れ衣を被せられないよう抗弁のログを提示します
124 ：没個性化されたレス↓：2018/06/12(火) 13:51:09.10 .net: >>122
ワッチョイに賛成という点では逆説と同意だが、故意じゃ無ければ自演したことを認めるって言うなら反論する理由もないだろ
125 ：：2018/06/12(火) 13:54:16.46 ID:hL/82jQQ.net: 自演と勘違いされるからトリをつけたりIDをつけたり工夫したらしたで
自己顕示だの市民権を得た気になるなだのうるさいではないですか
126 ：：2018/06/12(火) 13:58:38.07 ID:hL/82jQQ.net: そのときも自演ではない旨申し出ました
その他当方のレスと気づかれなかった分に関しては当方の責ではないので存じませんと申し上げております
その場合ならその場合で勝手になりすまし扱いされるので
結局あえて識別子を徹底して住民様側の勘違いを解くこととしましたと何度も説明いたしております
127 ：没個性化されたレス↓：2018/06/12(火) 14:08:37.56 .net: コテやIDをつけたところでそれを外せば自演できるんだからなんの対策にもならない
本当に対策したいなスレッド自体にIDやワッチョイを強制表示する様にするしかないだろ
そうしたからと言ってvpnを通したり回線を変えれば幾らでも自演はできるけどね
128 ：：2018/06/12(火) 14:10:26.13 ID:hL/82jQQ.net: そうするだけのメリットなんぼあるかして？
お前らの設定では俺カネねーんだよね？
129 ：：2018/06/12(火) 14:11:07.12 ID:hL/82jQQ.net: ほんでそういうこともっとやりそうなの協会のほう定期
130 ：：2018/06/12(火) 14:12:16.34 ID:hL/82jQQ.net: >>127
＞本当に対策したいなスレッド自体にIDやワッチョイを強制表示する様にするしかないだろ

建てられないんですけど。>>1は俺のうっかりミス
131 ：：2018/06/12(火) 14:13:48.25 ID:hL/82jQQ.net: あれから何度かワスレを建てようとしてるけど建てられないと出るのが不審ですねえと>>112以降で申しております
132 ：没個性化されたレス↓：2018/06/12(火) 14:22:15.02 .net: >>127
訂正　本当に対策したいなら

>>130
この板にスレを立てたこと無いから知らないけど、ワッチョイの導入が無理だと言うならコテをつけるだけ無駄な話
自演する方法が残されてる限りは自演を疑われる事は避けられない、寧ろコテを付けることで余計に疑われるだろ
自演をしてないのに疑われる事があれば相手にしなければいいだけ
133 ：：2018/06/12(火) 14:28:31.50 ID:hL/82jQQ.net: >>132 何のためにトリやIDがあると思ってるの？
ID被りに対してはトリが、なりすましに対してはIDがあるんじゃないの？
134 ：：2018/06/12(火) 14:30:40.61 ID:hL/82jQQ.net: その両方を揃えて本人証明がはじめて可能なんだよね
逆に言えば識別子ナシの発言に関して自分がいったと口を滑らせたら
それが言質になるよね？
135 ：：2018/06/12(火) 14:31:50.35 ID:hL/82jQQ.net: 識別子を徹底した時点からという条件がつきますがね
136 ：：2018/06/12(火) 14:34:06.73 ID:hL/82jQQ.net: 132は心証だけを問題にしていて具体的な識別子の取り扱いや自演性の疑義に関しての推論力は皆無ですね
137 ：没個性化されたレス↓：2018/06/12(火) 14:39:08.21 .net: >>133
コテやIDを付ければ成りすましの防止にはなるけど自演をしていないことを示す根拠にはならないといってるけど、話の噛み合う気がしないからもう辞めておくよ
それと心証なんてものは一切考慮に入れてないよ
138 ：：2018/06/12(火) 14:41:21.74 ID:hL/82jQQ.net: あとレスが多い＝多動
言いたいことがあればはっきり言う＝衝動性
の解釈はなんとかならんかね？
139 ：：2018/06/12(火) 14:41:47.09 ID:hL/82jQQ.net: >>137「どう思われるか」を問題にしてんじゃん
140 ：：2018/06/12(火) 14:44:05.68 ID:hL/82jQQ.net: >>137 疑うなら先方にまずIDを出させるようにしたらと言ってるんだよ
お前さ不快なレス主が逆説か他人か蓋然性をチェックすることよりも
不快なレス主が逆説であると決めつけることを優先してるよね
141 ：：2018/06/12(火) 14:45:47.16 ID:hL/82jQQ.net: 137はその妄想ワールドに浸ってて何が嬉しいんか知らんが
それ撒き散らすことは俺にとってもほかの住民にとっても迷惑ですから
142 ：：2018/06/12(火) 14:48:01.08 ID:hL/82jQQ.net: 要するに137は自分が間違ってることを認めるのが怖いんじゃないの？
143 ：：2018/06/12(火) 14:51:42.37 ID:hL/82jQQ.net: 俺がわざわざ不快なレスをするためにいちいちトリ外したりID弄ったりして出ていってなんぼメリットあるのよ
ポロったら終わりじゃん
そんな器用な遊びこの凡ミスメーカーがやってのけられると思うの？
144 ：a：2018/06/12(火) 14:54:20.94 .net: http://apnn7.xyz/xdwdkxchdynnbjsgptip
145 ：：2018/06/12(火) 14:54:42.68 ID:hL/82jQQ.net: そんなことできるとしたら俺自己申告IQよりずっと高いIQの持ち主ということになりますがよろしいか
146 ：：2018/06/12(火) 14:55:24.46 ID:hL/82jQQ.net: >>144 踏みません
147 ：：2018/06/12(火) 15:00:10.89 ID:hL/82jQQ.net: お前らプロファイリング能力皆無
心理やってる意味あんの？
148 ：：2018/06/12(火) 15:05:15.16 ID:hL/82jQQ.net: >>137 「自演が困る」んじゃなくて「逆説の自演じゃないと自分が困る」
ってあんたゲロってるんだよね
149 ：：2018/06/12(火) 15:06:04.89 ID:hL/82jQQ.net: どうぞお困り遊ばせ
150 ：：2018/06/12(火) 15:09:55.24 ID:hL/82jQQ.net: ひとりで統失患者よろしく恥かいてろ
傍迷惑な。
151 ：没個性化されたレス↓：2018/06/12(火) 15:56:11.67 .net: ここが次の隔離スレ？
152 ：：2018/06/12(火) 16:07:17.30 ID:xG0nnwh3.net: 当方の自スレです。心理機能論についてお話があるかたはお越しください
153 ：：2018/06/12(火) 16:12:19.14 ID:xG0nnwh3.net: なおMBTI®に関しては医学的根拠がありませんので信頼性に欠けるとして当方は干渉を避けたい所存です
154 ：没個性化されたレス↓：2018/06/12(火) 17:04:01.14 .net: >>152
隔離スレってスレタイに入れろや
155 ：：2018/06/12(火) 17:11:14.44 ID:hL/82jQQ.net: お互い干渉しないために入れないほうがよかろうと存じます
156 ：：2018/06/12(火) 17:13:54.90 ID:hL/82jQQ.net: 気になるならどうぞ住民の皆様で一斉にIDをご確認になってはいかがでしょうか
157 ：：2018/06/12(火) 17:16:23.36 ID:hL/82jQQ.net: わたしはしばらく自スレでIDとトリを晒しておりますので、MBTIスレを恐慌状態に陥らせないためにも
双方に必要な努力かと存じますが
158 ：：2018/06/12(火) 19:05:56.95 ID:hL/82jQQ.net: 【MBTI】INFP型の雑談スレその20 ･
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1521819892/
634 名前:ENTP ◆6Q2kiqDJ/E [sage] :2018/06/12(火) 18:53:26.96
INFPの特徴とされているものの多くはINFPではなく他の発達障害の特徴だと度々指摘されているね
俺自身も思考多動性に加えてHSPを持ってたりしたけど科学的にはHSPは感情ではなく内向性(一部外向型も居るが主には内向型のドーパミンへの反応の過敏さが原因とされる)だし

まあたやってる...この人には被害を被り続けているから言わせてもらいますが
「INFPにも自閉症はいる」などと当方に反論してきてその度に違いを繰り返し説明させられて参りましたが
いまさらのように涼しい顔して自説に方向転換ですか
みなさん呆れ顔ですよ
159 ：没個性化されたレス↓：2018/06/12(火) 19:19:12.77 .net: >>158
じゃあお前はINFPに自閉症がいないことを証明しろよw
否定の証明は困難だし、そもそも自閉症はMBTIの適応外だからww
160 ：没個性化されたレス↓：2018/06/12(火) 19:21:29.42 .net: 逆説って自閉症なんだっけ？MBTIのセッション？自体、受けられないかもね。最初の契約書兼誓約書みたいのに引っかかってw
161 ：：2018/06/12(火) 19:24:04.58 ID:hL/82jQQ.net: >>159 1.自閉症スペクトラムの定義とINFPの機能順列からなるタイプ定義に合致しない(ASDはT型)

2.精神障害者をMBTI認定ユーザーが相手しすることは困難を極めるためそのような規程があることの曲解
162 ：没個性化されたレス↓：2018/06/12(火) 19:24:14.42 .net: >>159
え？　そうなの？
163 ：：2018/06/12(火) 19:25:19.87 ID:hL/82jQQ.net: USではユングなんか相手にされない、ならどこでどうやって普及してんのかなMBTIは。
164 ：：2018/06/12(火) 19:25:58.44 ID:hL/82jQQ.net: ただ単に日本の協会がレベル低いだけじゃないの？
165 ：：2018/06/12(火) 19:29:25.39 ID:hL/82jQQ.net: 日本の協会だけが質問紙イコールMBTIって誤解して暴走してたりして。
166 ：：2018/06/12(火) 19:30:41.77 ID:hL/82jQQ.net: 俺海外のサイトは基本あたらないからよく知らんけどさ。
167 ：没個性化されたレス↓：2018/06/12(火) 19:31:35.31 .net: >>163
オーストラリア含め欧米では非常にポピュラーですよね
どうやって普及したのかを研究されては？
168 ：：2018/06/12(火) 19:33:13.26 ID:hL/82jQQ.net: とりあえず協会がMBTIの4文字を商標としてとっちゃってるんだから、日本ではそのように取り扱うしかないよね
169 ：没個性化されたレス↓：2018/06/12(火) 19:33:56.80 .net: >>165
そもそもウェブ診断がメインじゃないの？
いちいち金まで払って受ける人は少なそうだし、自分がどれかのタイプだと思えばそれでいいんだから。
バーナム効果とかお前1人で騒いでりゃいいw
170 ：：2018/06/12(火) 19:34:40.59 ID:hL/82jQQ.net: >>167 知らないよ興味ない。心理機能論による16に医学的根拠のある説明をつけて応用するほうに興味あるだけ
171 ：：2018/06/12(火) 19:35:18.37 ID:hL/82jQQ.net: >>169 ウェブ診断も協会の質問紙と同じっしょ～
172 ：：2018/06/12(火) 19:36:25.61 ID:hL/82jQQ.net: 俺はそっちには興味ありませんので
ちなみにうちの主人はウェブ診断も拒否しましたよ
「やだ俺そういうのやだから」って
173 ：：2018/06/12(火) 19:41:09.92 ID:hL/82jQQ.net: っまいいんじゃないのMBTIはそういうビジネスってことで
俺は信頼性に欠ける検査ツールだと思いまっすそれだけ
174 ：没個性化されたレス↓：2018/06/12(火) 19:56:51.45 .net: >>172
ご主人、頭悪そう…
まぁ逆説さんと結婚されて順当に発達障害児設けるくらいだから、ごく当然に推察されるところですが…
失礼、他意はございません。
175 ：没個性化されたレス↓：2018/06/12(火) 19:57:50.43 .net: >>173
はい、終了～バイバイね
176 ：：2018/06/12(火) 19:58:20.57 ID:hL/82jQQ.net: >>174 ただ単に性格診断に興味ないだけ
177 ：：2018/06/12(火) 19:59:45.25 ID:hL/82jQQ.net: お前らのほうが悪いと思うよ。普通に
178 ：：2018/06/12(火) 20:00:33.41 ID:hL/82jQQ.net: ステマーだし
179 ：：2018/06/12(火) 20:03:44.97 ID:hL/82jQQ.net: 違うというならMBTI支持にこだわりわざわざ逆説に粘着し続ける行動を充分に説明し得るだけの理由をご提示ください
180 ：：2018/06/12(火) 20:06:37.64 ID:hL/82jQQ.net: 主人の考え方なんてシンプルだよ
「自分の性格なんか言い当ててもらって何の役に立つの」
181 ：：2018/06/12(火) 20:12:51.86 ID:hL/82jQQ.net: 正直俺「ASDは論理脳の証」くらいにしか思ってない
182 ：：2018/06/12(火) 20:14:59.84 ID:hL/82jQQ.net: 同様にADD/ADHDはN型の証
183 ：没個性化されたレス↓：2018/06/12(火) 20:26:11.16 .net: >>174
順当に発達障害児は設けられないだろう……
本当心配になる人が多いですな
よく見ず知らずに頭悪そうとか言えたなおい
184 ：没個性化されたレス↓：2018/06/12(火) 20:27:47.02 .net: 例によってentpです
ユウジくんはあの後視野狭さんの信者になったんですか、そうですか……
どこまでもアホだなあ！(´；ω；｀)
185 ：没個性化されたレス↓：2018/06/12(火) 20:41:29.01 .net: >>179
知らんがな、他に居場所がねぇんだろw
186 ：没個性化されたレス↓：2018/06/12(火) 20:43:30.43 .net: >>183
皮肉と分からないかな、アスペ君
池沼に発達障害は遺伝する
187 ：：2018/06/12(火) 20:48:39.13 ID:hL/82jQQ.net: >>184 いょぅいらっしゃい
あなたが俺のこと嫌いでも俺はあなたのこと好きだよ！
188 ：：2018/06/12(火) 20:53:58.43 ID:hL/82jQQ.net: >>185 MBTIスレにお帰りになったらいかがでしょうか
189 ：：2018/06/12(火) 20:55:07.08 ID:hL/82jQQ.net: >>186 >>185って言われてますよ。MBTIスレにお帰りになってはいかがでしょうか
190 ：：2018/06/12(火) 21:04:09.23 ID:hL/82jQQ.net: 16タイプ診断(MBTI)について語る 36 ･
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1511149842/
835 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2018/06/12(火) 20:56:54.47
見えない敵は今日の友ってか
所詮バーチャルに見えても人対人なんだよな結局

何が言いたいのかな？事実助かったからその件に関して好意を示しているんだよ
entp氏がそっちの人間だとか仄めかしてる件に関しては今ここで問題にしてもしゃーねーじゃん
191 ：：2018/06/12(火) 21:07:40.49 ID:hL/82jQQ.net: 誰に斬られたからって意見は意見なんだから関係ない
192 ：没個性化されたレス↓：2018/06/12(火) 21:14:48.26 .net: 上の発達は遺伝するの意味理解したわ
193 ：：2018/06/12(火) 21:18:05.25 ID:hL/82jQQ.net: お前ら人の動きなんかで自分の意見ブれたりするの？
内容の筋が通っているかどうかで判断しないの？
194 ：没個性化されたレス↓：2018/06/12(火) 21:18:13.73 .net: 同じ穴の貉
目糞鼻糞を笑う
似たりよったり
195 ：没個性化されたレス↓：2018/06/12(火) 21:20:01.09 .net: 人の振り見て我が振り直せも追加で
196 ：：2018/06/12(火) 21:20:15.00 ID:hL/82jQQ.net: こっちに同意しておいて突然何も筋を通さずに敵対するって見え透いた揺さぶりパターンだよね
197 ：：2018/06/12(火) 21:21:46.17 ID:hL/82jQQ.net: そんなものは通用しませんので。むしろ外から見りゃますます怪しいww
198 ：：2018/06/12(火) 21:23:55.05 ID:hL/82jQQ.net: 医学生理学的根拠がなきゃ性格類型など信頼性ありませんわ
199 ：没個性化されたレス↓：2018/06/12(火) 21:27:35.17 .net: ESTPのスレ見てたら吹いたわ
KY過ぎんだろうって
200 ：：2018/06/12(火) 21:28:26.62 ID:hL/82jQQ.net: 掲示板はステマの園でした～
そんなことやってる暇あったら神経医学との統合に精出しゃいいのに
201 ：：2018/06/12(火) 21:29:02.39 ID:hL/82jQQ.net: >>199 あれ創作よ、どう見ても
202 ：：2018/06/12(火) 21:29:27.55 ID:hL/82jQQ.net: お医者さんごっこ
203 ：没個性化されたレス↓：2018/06/12(火) 21:30:11.09 .net: 確かな目をお持ちの方は素晴らしいですね
204 ：：2018/06/12(火) 21:31:06.31 ID:hL/82jQQ.net: 持つべきものは教養ですね
205 ：没個性化されたレス↓：2018/06/12(火) 21:31:29.23 .net: 創作かまあ良いんじゃないの？
お前がそう思えばそうなんだろ
206 ：没個性化されたレス↓：2018/06/12(火) 21:33:13.07 .net: 餌が貰えないから他の場所に出張して反感買ったのはヒ・ミ・ツだよ？
F型の特性を上手く利用出来たのもヒ・ミ・ツだよ！
207 ：：2018/06/12(火) 21:34:52.69 ID:hL/82jQQ.net: 俺だけじゃねーべ？
208 ：：2018/06/12(火) 21:36:31.02 ID:hL/82jQQ.net: なんで俺だけなのかなー意見が付け焼き刃じゃない本物だからかな！
209 ：：2018/06/12(火) 21:43:17.45 ID:hL/82jQQ.net: (口が悪いのは)俺だけじゃねーべ？
210 ：：2018/06/12(火) 21:44:50.82 ID:hL/82jQQ.net: こんなにも状況いろいろ怪しいのにステマだけはスルーするentp氏ではあったよね。
211 ：：2018/06/12(火) 21:46:38.81 ID:hL/82jQQ.net: まあそこ問題にしてもしゃーないからつつかないけど
212 ：：2018/06/12(火) 21:52:36.62 ID:hL/82jQQ.net: 気持ち悪いね
タイプ論による性格類型って触ってるとどこからともなく粘着が湧くんだな
213 ：：2018/06/12(火) 21:58:02.91 ID:hL/82jQQ.net: ちょっとほかの分野にはない現象だわ
ねずみ講とかキャッチ系の化粧品とかなら見覚えある
214 ：：2018/06/12(火) 22:01:33.93 ID:hL/82jQQ.net: 筋の通った批判をほっとけないんだよね？
215 ：：2018/06/12(火) 22:03:34.71 ID:hL/82jQQ.net: まともなところなら筋を通して対応する
まともじゃないところは中傷こいて潰しにかかる
ほれこの通り
216 ：没個性化されたレス↓：2018/06/12(火) 22:07:47.18 .net: >>200
お前が言える立場かw
217 ：：2018/06/12(火) 22:08:42.52 ID:hL/82jQQ.net: >>216 俺だから言えるんですが
218 ：：2018/06/12(火) 22:09:43.70 ID:hL/82jQQ.net: WAISと関連づけられるなら信頼できるよって言ってんの
219 ：：2018/06/12(火) 22:10:50.57 ID:hL/82jQQ.net: 別に高IQのASDは普通に存在するよ？
220 ：：2018/06/12(火) 22:19:05.84 ID:hL/82jQQ.net: お前らがなんのこっちゃ情報整理できてない心理学かぶれなのがいけないんでしょうが
221 ：：2018/06/12(火) 22:34:28.84 ID:hL/82jQQ.net: http://www.kaien-lab.com/aboutdd/asd/
222 ：没個性化されたレス↓：2018/06/12(火) 22:37:21.16 .net: ASDの説明とISTJの説明が被って見える
223 ：：2018/06/12(火) 22:43:25.01 ID:hL/82jQQ.net: それASの定義。ASDには想像力の欠如が条件に入ってきません
224 ：没個性化されたレス↓：2018/06/12(火) 22:45:03.15 .net: ああ、想像力の話ってそのことだったのか
納得
225 ：：2018/06/12(火) 22:46:09.27 ID:hL/82jQQ.net: 専門的な話を調べていくと、大多数の人間と違うところを障害とみなそうとしているのがわかる
定型でもWAISやれば普通に凹凸は出るよ
226 ：：2018/06/12(火) 22:47:32.67 ID:hL/82jQQ.net: >>224 「普通の人」は情動や共感における想像力をもって「想像力」とみなすからそうなるんだよ
227 ：：2018/06/12(火) 22:49:56.14 ID:hL/82jQQ.net: 場末Pのブログは普通に読み物としても面白いから
わかるところだけでも拾って読んでみることをおすすめします
228 ：：2018/06/12(火) 22:52:40.75 ID:hL/82jQQ.net: しかし実際には「社会性の難しさから空気を読んでいない（ASD的）」のか「衝動的に行動している（ADHD的）」のか、
また「こだわりから作業を続けている（ASD的）」のか「過度に集中している（ADHD的）」のか、専門家でも判別しづらいことがあります。
そのため当社では診断名にこだわらずに、個別にアセスメントした上で具体的な支援方法を検討するようにしています。

これに16類型適用したらわかりやすくなると思って
229 ：没個性化されたレス↓：2018/06/12(火) 22:54:42.29 .net: >>227
しつこい。メンヘル板でやれ
230 ：：2018/06/12(火) 22:54:48.71 ID:hL/82jQQ.net: ASDはセロトニンが過剰、ということは論理脳ではあるんですよ
231 ：：2018/06/12(火) 22:55:30.34 ID:hL/82jQQ.net: >>229 臨床心理学の範疇です
232 ：没個性化されたレス↓：2018/06/12(火) 22:55:31.64 .net: あるいは発達障害スレ
存在するかどうかは知らん
233 ：没個性化されたレス↓：2018/06/12(火) 22:55:50.90 .net: >>231
違う
板違い
234 ：：2018/06/12(火) 22:56:34.41 ID:hL/82jQQ.net: この板にも発達障害のスレはあるんだし問題ないよね
235 ：：2018/06/12(火) 22:57:22.84 ID:hL/82jQQ.net: 何をそんなに躍起になっているの
発達専門医はタイプ論知ってたよ
236 ：：2018/06/12(火) 22:58:15.70 ID:hL/82jQQ.net: 少なくとも俺の関わった先生方は心理士を含めちゃんと知ってた
237 ：：2018/06/12(火) 23:01:24.82 ID:hL/82jQQ.net: http://www.kaien-lab.com/aboutdd/definition/
適職とかも書いてあるけど。
238 ：：2018/06/12(火) 23:05:04.95 ID:hL/82jQQ.net: https://h-navi.jp/column/article/152
4．脳内物質の異常
アスペルガー症候群が含まれる自閉症スペクトラム障害では、脳内物質に異常があるという報告があります。
普通の人と比べて、血中オキシトシンが低い、セロトニンが高い、血中グルタミン酸が高いという違いが見られたという研究があります

ここの話も小脳の働きがどうたらとか整理が必要と思うけど
239 ：：2018/06/12(火) 23:06:49.94 ID:hL/82jQQ.net: これ以上叩かなきゃこっちも何も言わない
240 ：没個性化されたレス↓：2018/06/12(火) 23:13:23.04 .net: >>235>>236
当たり前じゃん…軽くはかじるだろうよ

>>234
そっちに行ったら？
MBTI可愛さ余って憎さ百倍なの？粘着君。
241 ：没個性化されたレス↓：2018/06/12(火) 23:14:28.06 .net: >>239
連投荒らししなければ、そもそも隔離もされてない。
242 ：：2018/06/12(火) 23:16:43.37 ID:hL/82jQQ.net: 自分で自分のスレ建てたんだからもう問題ないよね。まだ何がしたいの？
243 ：：2018/06/12(火) 23:17:54.56 ID:hL/82jQQ.net: MBTIとユングの理論は別物です
これでいいじゃんw
244 ：：2018/06/12(火) 23:18:47.31 ID:hL/82jQQ.net: お前らにとっては質問紙と説明文様様なんでしょ
245 ：：2018/06/12(火) 23:22:52.88 ID:hL/82jQQ.net: 発達障害の強みを生かした仕事

ここでは発達障害者の長所・強みから、それらを発揮しやすいと考えられる職種を挙げてみます。

事実を見る力　（編集、記者、研究者、科学者など）
細部重視・綿密な作業　（品質管理、テスター、検査技師、職人、工業デザイン、美術修復など）
発想力や他人と違う視点　（文筆業、役者、音楽家、タレントなど）
豊富で詳細な知識　（学者、教師、インストラクター、ブロガーなど）
関心が高いものへの集中力の深さと持続　（研究者、ゲーマー、オンライン・トレーダーなど）
数値・文字情報への適性　（プログラマー、マニュアル・ライター、翻訳など）
ルール遵守・反復力　（システム・テンジニア、経理事務、法務事務など）
246 ：没個性化されたレス↓：2018/06/12(火) 23:23:58.83 .net: 専業主婦やめれば？
247 ：：2018/06/12(火) 23:25:26.71 ID:hL/82jQQ.net: ここで大人気の職業だよね
>>246 だるーい
248 ：：2018/06/12(火) 23:25:57.64 ID:hL/82jQQ.net: 子どもが育ったら考える～
249 ：：2018/06/12(火) 23:26:40.07 ID:hL/82jQQ.net: 仕事にするとずーっとそれやってなきゃじゃん
250 ：：2018/06/12(火) 23:27:15.46 ID:hL/82jQQ.net: まあ俺の身の上話はいいじゃん？
251 ：：2018/06/12(火) 23:27:49.29 ID:hL/82jQQ.net: ちゃんと16類型と繋がりあるってこと～
252 ：：2018/06/12(火) 23:28:34.98 ID:hL/82jQQ.net: 偏りがある＝専門職
253 ：没個性化されたレス↓：2018/06/12(火) 23:28:36.79 .net: まずお前雇う会社ねぇからw
コンビニで中国、ベトナム、タイらの方々と働けなw
254 ：没個性化されたレス↓：2018/06/12(火) 23:29:37.61 .net: 発達障害活かせば障害者枠狙いは案外いけるかもな
軽作業とか？
255 ：：2018/06/12(火) 23:30:52.40 ID:hL/82jQQ.net: 人を関係ないとこでディスるの好きだね
256 ：：2018/06/12(火) 23:31:14.45 ID:hL/82jQQ.net: 嫉妬乙～
257 ：：2018/06/12(火) 23:33:52.22 ID:hL/82jQQ.net: お前ら俺に粘着しすぎてMBTIスレでも居場所なくなっちゃったの？
258 ：：2018/06/12(火) 23:34:28.90 ID:hL/82jQQ.net: だから言ったのになあ。。
259 ：：2018/06/12(火) 23:38:40.81 ID:hL/82jQQ.net: でも大丈夫。ESFJスレがあるからね、そこに落ち着けばいいよ
みんな納得する
260 ：：2018/06/12(火) 23:40:24.65 ID:hL/82jQQ.net: ESFJは無能じゃない。立派なお局さん体質なだけだ
261 ：：2018/06/12(火) 23:44:32.66 ID:hL/82jQQ.net: ク◯野郎なENTJで悪かったな
順列が一つも噛み合わないんだからしゃーない
262 ：：2018/06/12(火) 23:48:01.59 ID:hL/82jQQ.net: 16タイプ診断(MBTI)について語る 36 ･
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1511149842/
841 名前:ENTP ◆6Q2kiqDJ/E [sage] :2018/06/12(火) 23:44:33.30
ちなみにASDは前頭葉の一部に問題があり脳機能的にメタ認知に欠けると言われているが、これはEEGを利用したMbtiの研究やfMRIを利用したビッグファイブでの研究と一致しないことからASDはT型判定とは無関係だろうね

ASDの一部の人がだよ。機能的にはSe優勢やね
263 ：：2018/06/12(火) 23:48:55.65 ID:hL/82jQQ.net: しかも情動に関する部位じゃなかった？
264 ：：2018/06/12(火) 23:51:00.36 ID:hL/82jQQ.net: 前頭葉の情動性に関する「温かい脳」に問題があるんじゃなかった？
それとメタ認知の直結はまた別問題だろうし
265 ：：2018/06/12(火) 23:51:23.19 ID:xG0nnwh3.net: モバイル
266 ：：2018/06/12(火) 23:53:13.42 ID:hL/82jQQ.net: だから>>228>>238>>245と繋げたのに
267 ：：2018/06/12(火) 23:54:08.48 ID:hL/82jQQ.net: ◆6Q2kiqDJ/Eはすぐ、一部を全部に置き換えたがるねー
268 ：：2018/06/12(火) 23:54:38.82 ID:hL/82jQQ.net: そういうの白黒思考っていうんだよ
269 ：：2018/06/12(火) 23:59:11.39 ID:hL/82jQQ.net: セロトニンの件はどうなるんだっけ？ほんとうに異常心理、教育心理好きなの？
270 ：：2018/06/13(水) 00:01:54.62 ID:yQmNi+TS.net: ◆6Q2kiqDJ/Eは自分がENTPでありたがるために
一般論までかなり捻じ曲げるようになっちゃったね
271 ：：2018/06/13(水) 00:04:49.01 ID:yQmNi+TS.net: しかも「パンドラだから」どうでもよかったんじゃなかったこの人？
272 ：：2018/06/13(水) 00:05:59.96 ID:yQmNi+TS.net: 痛いねえ...
273 ：没個性化されたレス↓：2018/06/13(水) 00:06:08.33 .net: 中傷はやめるんだ
274 ：：2018/06/13(水) 00:06:41.62 ID:yQmNi+TS.net: 中傷じゃないよ批判だよ
275 ：：2018/06/13(水) 00:07:49.70 ID:yQmNi+TS.net: 273さ中傷はやめろというなら自分たちにまず適用したら？
276 ：：2018/06/13(水) 00:09:02.70 ID:yQmNi+TS.net: 逆説に関するテンプレ貼りをなんで諌めないの？
277 ：：2018/06/13(水) 00:10:01.26 ID:yQmNi+TS.net: もしかして◆6Q2kiqDJ/Eてお身内？
278 ：：2018/06/13(水) 00:12:37.41 ID:yQmNi+TS.net: 俺◆6Q2kiqDJ/Eにはさんざん不当に腐されてきた上成果を乗っ取られかけたからさすがにほっとけないよって言ってあるよね
279 ：没個性化されたレス↓：2018/06/13(水) 00:13:11.99 .net: また自分の都合の良いように解釈したなENTP氏に謝るんだ
280 ：：2018/06/13(水) 00:14:22.78 ID:yQmNi+TS.net: >>279 都合のいいように解釈してないよ
間違いを指摘しました
281 ：：2018/06/13(水) 00:20:57.40 ID:yQmNi+TS.net: 前頭葉の「温かい脳」と言われる情動性に関する部分に問題がある。それを◆6Q2kiqDJ/Eは拡大解釈してるわけだけど
サイコパス脳を少し知ってる人ならわからないはずはなくおかしいね
282 ：：2018/06/13(水) 00:21:24.23 ID:EzpmFPib.net: とりあえずモバイル晒し
283 ：：2018/06/13(水) 00:24:16.34 ID:yQmNi+TS.net: あってSe優勢群だろうねと
一次性サイコパスでもいろいろいることが報告されてますのでね
あとメタ認知は高次推論力を意味しますのでADHD/ADD傾向の人間はこれに該当します
ASDというよりはASのことでは？
284 ：：2018/06/13(水) 00:26:50.60 ID:yQmNi+TS.net: 842 名前:ENTP ◆6Q2kiqDJ/E [sage] :2018/06/13(水) 00:19:17.07
あとセロトニンは神経質傾向と関係するが協調性とは相関すら見られないという研究が昨年でてる
どのみちT型とは関係ないらしい

セロトニンは理性の物質です。協調性はF機能と相関性があります
285 ：：2018/06/13(水) 00:27:53.23 ID:yQmNi+TS.net: デタラメばっか
286 ：：2018/06/13(水) 00:30:23.20 ID:yQmNi+TS.net: https://www.google.co.jp/amp/s/re-curious.com/big5-nervous-tendency-individual-differences-cause/amp/

逆じゃん
287 ：：2018/06/13(水) 00:34:04.79 ID:yQmNi+TS.net: セロトニンが少ないと神経質傾向
前頭葉の一部が情動性を担うためセロトニンが足りないと大多数の人はこれと連動して神経質傾向となる
288 ：：2018/06/13(水) 00:39:05.56 ID:yQmNi+TS.net: >>262のSe優勢はドーパミンの働きが足りなくてストレスに対する心拍数の上昇が少ない群のことを意識しました
289 ：：2018/06/13(水) 00:41:48.73 ID:yQmNi+TS.net: 旧トリ
290 ：：2018/06/13(水) 00:42:03.44 ID:EzpmFPib.net: モバイル
291 ：：2018/06/13(水) 00:42:28.49 ID:EzpmFPib.net: 照合1
292 ：：2018/06/13(水) 00:42:41.83 ID:yQmNi+TS.net: 本回線
293 ：：2018/06/13(水) 00:43:14.04 ID:yQmNi+TS.net: 照合2
294 ：：2018/06/13(水) 00:43:26.65 ID:EzpmFPib.net: モバイル
295 ：：2018/06/13(水) 06:44:24.02 ID:yQmNi+TS.net: 845 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2018/06/13(水) 06:34:40.17
>>841
発達障害はMBTIには不向きだろうな
自我が安定しない、人格ができてないとタイプ論に当てはまりにくい

ハッタツは自我が強いと言われることはあります
自我が安定しない、人格ができていないという症状は別の精神障害です
296 ：：2018/06/13(水) 07:14:48.71 ID:yQmNi+TS.net: お前らの謎行動ってこんなマニュアルがあるせいじゃない？
https://re-curious.com/criminal-brainwashing-procedure-method/
297 ：：2018/06/13(水) 07:34:57.33 ID:yQmNi+TS.net: 9割の人間に通用するって売り文句だっけ？実際はもうちょい低い7割くらいなもんじゃないかと思うけど
まあその残り1割がここに来ない保証はどこにもないわけで
しかもここは心理学板なのにさ
浅はかなりと見てて思うよ
298 ：：2018/06/13(水) 10:09:16.30 ID:yQmNi+TS.net: 848 名前:没個性化されたレス↓ :2018/06/13(水) 10:07:06.69
優勢を強くするのも気をつける必要があると思う
単に偏りが強くなってしまうだけになるから
覗こうにも書いてあるけど
↓
一方、この心理機能の働きに頼りすぎる傾向があるため認識に偏りが生じ弊害が生じます。この心理機能にばかり依存してしまうと、それが短所として現れてきます。

わたしはそんなに思わない。つ>>11
299 ：：2018/06/13(水) 10:20:10.39 ID:yQmNi+TS.net: お互い出るべきところを弁えられればよいだけ
300 ：：2018/06/13(水) 10:23:32.16 ID:yQmNi+TS.net: 847 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2018/06/13(水) 09:39:56.36
優勢機能が弱いと尚更だね

お前が不得手なだけである
301 ：：2018/06/13(水) 10:26:09.81 ID:yQmNi+TS.net: 847:何をムツカシーこと言ってんの！もっとわかりやすくしないと認めてあげないゎョ！ｷｲｯ！！
302 ：：2018/06/13(水) 10:28:54.60 ID:yQmNi+TS.net: 847が認めなくても専門家が論理力を認めておりますので充分です
こういう人はいつまでたっても理論を理解できないし自分をミスタイプし続けます
303 ：：2018/06/13(水) 10:30:30.14 ID:yQmNi+TS.net: 名指ししなくても叩きがいつも俺に持ち出す件だからすぐわかるよ
304 ：：2018/06/13(水) 10:43:05.92 ID:yQmNi+TS.net: 「自分これしかできませんから」(ほかの用途には出ていかない)的な。悪くないでしょ
305 ：：2018/06/13(水) 10:44:25.25 ID:yQmNi+TS.net: 304は299の続きね
306 ：：2018/06/13(水) 10:48:30.49 ID:yQmNi+TS.net: だから◆6Q2kiqDJ/Eに「F型に甘い」とせっつかれるまでF型のスレには出ていかなかったんさ
出ていって何を言いたかったかっていうと、タイプを正しく認識しようそれだけ
そういうことやりたくないっていうなら雑談板のほうが適所だよって。
307 ：：2018/06/13(水) 10:57:21.51 ID:yQmNi+TS.net: 下位機能についてお前の欠点だから直せ、できるようにしろと迫るのは大人のやることじゃーこざいません
適材適所という考え方を無視してるともいえる
308 ：：2018/06/13(水) 11:01:06.22 ID:yQmNi+TS.net: ただ違う領域に踏み込んできたとき(例えばINFP言論の自由を語るの巻)に、その問題はTeの領域だからまずこっちを参考にどうぞと内田先生紹介したりね
なるべくそっとやっても「マウンティング」とかいうから図星ってる絵にしかならない
309 ：：2018/06/13(水) 11:02:26.65 ID:yQmNi+TS.net: 逆にT型が情緒ナンセンスに語ってたらF型が突っ込んでやればいいよ
310 ：：2018/06/13(水) 11:06:26.00 ID:yQmNi+TS.net: 現状MBTIスレはACの里にしかなってないね
311 ：没個性化されたレス↓：2018/06/13(水) 11:12:21.86 .net: 偏るのは失敗にも繋がるから気をつけた方がいいよってことだと思うよ
312 ：：2018/06/13(水) 11:14:20.87 ID:yQmNi+TS.net: >>311 偏らないよね、その人の発達上の機能としては
313 ：：2018/06/13(水) 11:15:49.36 ID:yQmNi+TS.net: 例えばTeに対してミラーTiが呼応し、そのアンバランスを埋めるようにしてNiが発達しミラーのNeが発達する、といった具合に
314 ：：2018/06/13(水) 11:17:42.68 ID:yQmNi+TS.net: 順当に発達してるかどうかはWAISに反映されますよと
315 ：：2018/06/13(水) 11:18:56.25 ID:yQmNi+TS.net: 失敗しないようにするには自分の能力が生かせないところへ出ていくのをやめればいい
316 ：没個性化されたレス↓：2018/06/13(水) 11:20:08.00 .net: 自分が偏ってたと思うことはない？
317 ：：2018/06/13(水) 11:21:25.26 ID:yQmNi+TS.net: 個性を認めるのと偏りをなくすことをごっちゃにしてる時点で、311は理論肌ではない
318 ：：2018/06/13(水) 11:22:01.25 ID:yQmNi+TS.net: >>316 つ>>317>>315
319 ：没個性化されたレス↓：2018/06/13(水) 11:22:46.59 .net: あるかないかが聞きたい
320 ：：2018/06/13(水) 11:24:15.41 ID:yQmNi+TS.net: 共感能力時間厳守手先の器用さありきの日本の体質はUSとは大違いだよ
321 ：：2018/06/13(水) 11:24:35.66 ID:yQmNi+TS.net: >>319 何をもって偏りというの？
322 ：没個性化されたレス↓：2018/06/13(水) 11:25:45.60 .net: じゃあないってことか
323 ：：2018/06/13(水) 11:26:05.89 ID:yQmNi+TS.net: 俺は適切なところで適切な出方をしていただけだが
あなたがたの勝手な好みで選り好みしていたのだから
偏っていたのはあなたがたと思いますが
324 ：：2018/06/13(水) 11:26:51.85 ID:yQmNi+TS.net: >>322 そうですね。WAISの結果を見ても対称性はとれているし
325 ：没個性化されたレス↓：2018/06/13(水) 11:27:25.51 .net: おけ
ありがと
326 ：：2018/06/13(水) 11:27:33.24 ID:yQmNi+TS.net: あるべき対称性の取れた凹凸は個性ですよ
327 ：：2018/06/13(水) 11:29:47.12 ID:yQmNi+TS.net: 「自分不器用ですから」これに尽きる
328 ：：2018/06/13(水) 11:38:54.98 ID:yQmNi+TS.net: 人気の収入ランキングでいえばESFJ三位なのをなんでみんな無視するかなとも思う
329 ：：2018/06/13(水) 11:41:03.63 ID:yQmNi+TS.net: 出世欲と団結力のESFJ
330 ：：2018/06/13(水) 12:22:39.15 ID:yQmNi+TS.net: 「おぅ、難しいことはわかんねえけどな、俺は努力と根性でここまでやってきたぜ！」
といってのけるESFJならカッコいい
331 ：没個性化されたレス↓：2018/06/13(水) 12:36:23.38 .net: ESFJが過小評価されるのはINXX型が多いせいかな
332 ：：2018/06/13(水) 12:40:22.56 ID:yQmNi+TS.net: ただ単にここの雰囲気と自己コンプのせいでしょう
333 ：：2018/06/13(水) 12:41:21.73 ID:yQmNi+TS.net: でも唐突なブランドアピ発言とかにちょいちょい現れてんじゃん
334 ：：2018/06/13(水) 12:42:12.68 ID:yQmNi+TS.net: 聞いてもないし流れにも関係ないのにさ
335 ：没個性化されたレス↓：2018/06/13(水) 12:43:28.47 .net: ESFJ名乗ってる人いる？
336 ：：2018/06/13(水) 12:44:43.21 ID:yQmNi+TS.net: あと各サイトの説明文があまりお上手でないというのも大いにあると思う
337 ：：2018/06/13(水) 12:46:03.97 ID:yQmNi+TS.net: >>335 ◆tbWymftu56氏が勇気をもって自己肯定に乗り出されました
338 ：没個性化されたレス↓：2018/06/13(水) 12:47:10.47 .net: あの人だけか……
339 ：没個性化されたレス↓：2018/06/13(水) 12:47:41.80 .net: あ、確かに
340 ：：2018/06/13(水) 12:48:11.90 ID:yQmNi+TS.net: 俺の叩きほぼほぼESFJが主力勢なんだけどね
341 ：：2018/06/13(水) 12:52:16.17 ID:yQmNi+TS.net: ENTPとESFJは何気に仲良いと思うよ
だから「内心どう思ってるかも知らないくせに」もある意味わかる
わかるけどそこ論点じゃないから
342 ：：2018/06/13(水) 12:59:20.79 ID:yQmNi+TS.net: あと就職においてNTは基本お呼びでないね
◆xFlivpjPe.Tf氏もいってたけどよく知りもしないうちからごちゃごちゃ首を突みたがる人材なんて邪魔だし
命じたことをきちんと音頭とってこなしてくれるESFJは人気だよ
343 ：：2018/06/13(水) 13:00:16.12 ID:yQmNi+TS.net: やることなんて大抵もう決まってんだからさ
344 ：没個性化されたレス↓：2018/06/13(水) 13:31:06.38 .net: >>301について詳しく
345 ：：2018/06/13(水) 13:36:57.27 ID:yQmNi+TS.net: 847にとってTe優勢の言ってることが847の苦手機能であるためによくわからないから847から見ればTe優勢のT能力が相対的に低く見えるということ

ゴッホよりラッセンが好きとか豪語する痛さと似てる
346 ：：2018/06/13(水) 13:38:15.84 ID:yQmNi+TS.net: 「絵のことはよくわからないから」がつけば痛さは解消する
347 ：没個性化されたレス↓：2018/06/13(水) 13:38:45.10 .net: >>345
847はTe優勢の人のＴ能力を低く見ていたの？
348 ：27491 ：2018/06/13(水) 13:39:58.10 .net: 練習がてらトリップをつけてみる
349 ：：2018/06/13(水) 13:40:30.76 ID:yQmNi+TS.net: >>347 つ>>303
350 ：27491 ：2018/06/13(水) 13:40:37.77 .net: なんか逆説氏と似てて紛らわしいから変える
351 ：没個性化されたレス↓：2018/06/13(水) 13:41:55.13 .net: 847は逆説氏について話していたわけではないと思うが……
叩き云々以前に
352 ：27491 ：2018/06/13(水) 13:42:23.25 .net: 付け忘れちゃったよ
使い慣れてない機能は難しいな
353 ：：2018/06/13(水) 13:42:56.42 ID:yQmNi+TS.net: >>345は双方同程度のIQの場合という条件つきでね
これもいろいろ考えてツイートしてあるけど
354 ：：2018/06/13(水) 13:44:51.97 ID:yQmNi+TS.net: >>351 叩きがこれでよく叩いてくるしこういった認識の問題は別に自分に限って起きた現象でもないよね
355 ：：2018/06/13(水) 13:46:54.47 ID:yQmNi+TS.net: だいたい、叩きが俺を叩くことでMBTIスレを大荒れさせてたんだからいまさら素知らぬふりで同じこと言わせろというのもね
何も解決してないことになる
356 ：：2018/06/13(水) 13:48:49.71 ID:yQmNi+TS.net: 849 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2018/06/13(水) 13:28:48.38
>>845
脳に障害を受けると性格も変わってしまうのでタイプ論から外れてしまうのだろうね

発達「障害」は脳に損傷を受けたことを意味しているのではない
357 ：：2018/06/13(水) 13:49:25.65 ID:yQmNi+TS.net: ずーっと俺へのあてつけにしかならなくね
358 ：：2018/06/13(水) 13:50:45.29 ID:yQmNi+TS.net: 恥ずかしげもなくあてつけるために自分の曲解を晒し続けるとは不健全じゃない？
359 ：：2018/06/13(水) 13:51:21.65 ID:yQmNi+TS.net: 識者から見れば一発でわかるのにさ
360 ：：2018/06/13(水) 13:55:35.33 ID:yQmNi+TS.net: 柄にもねーことに手を出すからって、苦笑されるよ
361 ：27491 ：2018/06/13(水) 13:56:36.02 .net: ＞叩きがこれでよく叩いてくるし
＞叩きが俺を叩くことでMBTIスレを大荒れさせてたんだから
847が叩きだと断定するんだね？
逆説氏としては叩きを牽制したかったと

＞こういった認識の問題は別に自分に限って起きた現象でもないよね
それを指摘するために考えた言葉が >>301 なの？
362 ：：2018/06/13(水) 13:57:37.99 ID:yQmNi+TS.net: >>361 要はこうだよって風刺やね
363 ：：2018/06/13(水) 14:00:20.14 ID:yQmNi+TS.net: 学問板で曲解をばらまいてスレのクオリティを低下させないでほしいと思う
364 ：：2018/06/13(水) 14:01:17.59 ID:yQmNi+TS.net: これがMBTIだっていうなら俺はMBTIをユングの理論とは切り離す
365 ：：2018/06/13(水) 14:04:54.69 ID:yQmNi+TS.net: 医学および臨床心理学ではハッタツを一般も含めた基準の中で脳機能から定義する。ヒトとして認めないなどということはしない
ユングも同じスタンスでタイプ論を書いている
366 ：：2018/06/13(水) 14:06:30.57 ID:yQmNi+TS.net: 倫理的な観点から言っているのではなく、論理的に成立しないから。
367 ：27491 ：2018/06/13(水) 14:06:48.80 .net: 曲解を訂正するための手段が風刺なの？
>>301 はスレのクオリティを低下させない文章なの？
368 ：：2018/06/13(水) 14:07:30.88 ID:yQmNi+TS.net: >>367 的を射た表現と思いますが
369 ：：2018/06/13(水) 14:08:16.92 ID:yQmNi+TS.net: 彼らのやっていることは、それだけ学問的に見れば滑稽であると
370 ：：2018/06/13(水) 14:09:35.24 ID:yQmNi+TS.net: まあた斜め上の言い方責め(感情論)が始まるのかな？
371 ：：2018/06/13(水) 14:10:47.15 ID:yQmNi+TS.net: 自分から学問板(Tの園)に来ておいてお灸を据えないでなんて。
372 ：：2018/06/13(水) 14:11:51.43 ID:yQmNi+TS.net: そんなに傷つきやすいならメンヘル板に移動したら？
373 ：：2018/06/13(水) 14:19:42.40 ID:yQmNi+TS.net: >>365から導き出されるのは「自分たちと同じ枠に障害者を入れたくない」という差別意識でしょ
374 ：：2018/06/13(水) 14:20:19.67 ID:yQmNi+TS.net: お前らの。
375 ：27491 ：2018/06/13(水) 14:20:25.57 .net: ＞まあた斜め上の言い方責め(感情論)が始まるのかな？
＞自分から学問板(Tの園)に来ておいてお灸を据えないでなんて。
＞そんなに傷つきやすいならメンヘル板に移動したら？
これは私のことを言ってるんだろうけども、
「私が言い方責めをしようとしている」
「私がＴの場の常識に抵抗している」
「私は傷つきやすい人間だ」
そのように判断なさった理由を是非お聞かせください
376 ：：2018/06/13(水) 14:21:06.42 ID:yQmNi+TS.net: >>367の内容だから。
377 ：：2018/06/13(水) 14:22:31.20 ID:yQmNi+TS.net: >>375 つ>>371>>369>>368>>366>>373-374
378 ：：2018/06/13(水) 14:23:28.38 ID:yQmNi+TS.net: 学問板で論理的に破綻したなら嗤われても仕方ないよ
379 ：27491 ：2018/06/13(水) 14:25:53.44 .net: >>367は単に>>362への疑問であって、
私の人間性やこのスレに書き込む目的を証明する内容ではないよ
380 ：：2018/06/13(水) 14:26:32.66 ID:yQmNi+TS.net: >>370であると。
381 ：：2018/06/13(水) 14:27:42.87 ID:yQmNi+TS.net: >>379 あなたの的外れな逸れかたに人間性が現れていますね
382 ：：2018/06/13(水) 14:28:49.17 ID:yQmNi+TS.net: 差別を擁護することになるんだよ？
383 ：：2018/06/13(水) 14:30:23.97 ID:yQmNi+TS.net: 言い方の問題に踊らされて筋道を見失い公正なものの見方ができなくなっていますよ
384 ：27491 ：2018/06/13(水) 14:35:25.71 .net: ＞差別を擁護することになるんだよ？
ああ、発達障害とmbtiの関係の話か
>>377でも薄々気付いたけど
私がその話に関わったという証拠は示せる？

言い方の話を長々したいわけではないけど
あなたは根拠の不透明な思い込みに支配されているようで
それが気になったのですよ
385 ：：2018/06/13(水) 14:37:59.35 ID:yQmNi+TS.net: >>384 あなたが参加していなくてもその件に関するコメントについてわたしを批判なさろうとしているのですから
間接的ではありますが同じことではないですか
386 ：：2018/06/13(水) 14:39:27.09 ID:yQmNi+TS.net: 俺「ヒト」に対してではなく「思想」に相対しているんですけど
387 ：27491 ：2018/06/13(水) 14:49:52.51 .net: ＞俺「ヒト」に対してではなく「思想」に相対しているんですけど
ヒトに相対している時があるよ
そういう時に変な書き込みが目立つから
こうして確認をしているわけで

落ち着いて見直してください
私は別スレ847（優勢機能が云々という話。発達障害のことではない）に対する
逆説氏の書き込みに疑問をもっているだけです
間接的にすら関わっていません
388 ：没個性化されたレス↓：2018/06/13(水) 14:50:46.11 .net: トリップいらないな
389 ：：2018/06/13(水) 14:51:46.77 ID:EzpmFPib.net: >>387 ですから説明済みです
390 ：：2018/06/13(水) 14:53:17.37 ID:EzpmFPib.net: 別スレ847その他の書込みは論理的に破綻しています。従って>>378と言っているのです
391 ：：2018/06/13(水) 14:54:21.70 ID:EzpmFPib.net: >>388 ほかのかたがレスなさってきたらなるべくおつけください
392 ：：2018/06/13(水) 14:56:55.27 ID:EzpmFPib.net: もしかして387氏はメインスレ847のレスを流れの中で読めてない？？
393 ：：2018/06/13(水) 15:00:29.48 ID:EzpmFPib.net: >>387
＞落ち着いて見直してください

わたしの現在の心拍数は69BPMでしたよ
394 ：没個性化されたレス↓：2018/06/13(水) 15:11:29.10 .net: ＞847にとってTe優勢の言ってることが847の苦手機能であるために
＞よくわからないから847から見ればTe優勢のT能力が相対的に低く見えるということ

＞差別を擁護することになるんだよ？

＞あなたが参加していなくてもその件に関するコメントについて
＞わたしを批判なさろうとしているのですから

これは存在しない事実をもとにした論理です
どんなに賢い人でも、間違った情報からは間違った判断しか下せません
御自分の思い込みに気付いてほしいという意味で、
落ち着いてくださいと申し上げました
心拍数が上がっていると言いたいわけではありません

>>391
そうします
395 ：：2018/06/13(水) 15:16:22.93 ID:EzpmFPib.net: >>394 では、あなたは何を問題にしているのです？
367 名前:27491 ◆lapujlWoX6 [sage] :2018/06/13(水) 14:06:48.80
曲解を訂正するための手段が風刺なの？
>>301はスレのクオリティを低下させない文章なの？

これは何ですか？
396 ：：2018/06/13(水) 15:18:48.92 ID:EzpmFPib.net: 少なくともMBTIスレには余波というものが想定され、間違った認識を広めることになっている人たちがいるのは事実です
当方は騒乱の渦中にあった当事者として見解を述べているに過ぎません
397 ：：2018/06/13(水) 15:21:07.30 ID:EzpmFPib.net: それに対して騒乱に直接関わってこなかったあなたが、自スレで当事者として意見を述べていることに対しよく事情を知りもせず首を突っ込んでいる図にしかならないと思うのですがいかがですか
398 ：没個性化されたレス↓：2018/06/13(水) 15:25:27.28 .net: ＞曲解を訂正するための手段が風刺なの？
他人の考えを批判する（あるいは他人を排除する）上で
風刺というのはあまりにも遠回しな方法ではないか
あちらに直接書き込まない理由については知っているけど
はっきりした表現でなければ伝わるものも伝わらない

>>301はスレのクオリティを低下させない文章なの？
程度の低い利用者がスレのクオリティを下げていると言っていたので
>>301も学問板に相応しくない幼稚な書き込みではないかと
399 ：：2018/06/13(水) 15:27:58.86 ID:EzpmFPib.net: >>398 わかりやすく言い換えた風刺です
400 ：：2018/06/13(水) 15:29:24.32 ID:EzpmFPib.net: 学問板としては彼らは間違った認識により迷惑行為を繰り広げていますので、嗤われても仕方ないかと存じます
401 ：：2018/06/13(水) 15:30:16.95 ID:EzpmFPib.net: やはり398氏は論理ではなく言い方(感情論)を問題にしていますね？
402 ：没個性化されたレス↓：2018/06/13(水) 15:42:28.26 .net: >>345
ゴッホもラッセンも好きだが何か？
403 ：没個性化されたレス↓：2018/06/13(水) 15:44:22.21 .net: >>364
とっくに切り離されてると思うよw
お前の意見など関係なくね
アリの鳴き声に等しい
404 ：：2018/06/13(水) 15:45:16.35 ID:EzpmFPib.net: >>402 ものの喩えがおわかりにならないようで。
405 ：：2018/06/13(水) 15:46:17.47 ID:EzpmFPib.net: >>403 意見を述べるのは自由ですし、MBTIはユングのタイプ論に立脚していることを売り文句としています
406 ：：2018/06/13(水) 15:47:37.98 ID:EzpmFPib.net: 従って、看板に偽りありだと批判しているのです
407 ：：2018/06/13(水) 15:58:49.62 ID:EzpmFPib.net: あと ◆6Q2kiqDJ/Eが言ってた完敗宣言について改めて説明しておくと
俺がお前らのタイプ別対抗合戦ロールプレイゲームの材料にされたことに気づかなかったことについて白旗と言ったんだよ
408 ：：2018/06/13(水) 16:00:16.05 ID:EzpmFPib.net: まっさっか本気で心理士ごっこを繰り広げていたとはね。お前らの盲目っぷりには恐れ入るよ
409 ：：2018/06/13(水) 17:17:20.35 ID:EzpmFPib.net: 850 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2018/06/13(水) 16:37:44.54
年齢層別にタイプが分けられているのって無いかな。
ソースはないがこんな感じ。

EとI　若くなる毎にIの比率が上がる。
70代以上は95％ぐらいがE、60代は7:3、
40,50は大体5:5、30代4:6程度で20代以下は3:7ぐらいか。

SとN　若くなる毎にNの比率が上がる。
全体的にSの方が多く戦中生まれはNが居ない気がする。
70代以上はほぼ100％、60代も94％で、
Nが多くなるのは39歳以下だが、これでも18～29歳でも7:3ぐらいの比率。

FとT 若くなる毎に逆の比率が上がる。
男女別で違いが出てくるので不明だが、
70代以上なら男性はほぼT、女性はFが占めている。
男性でF、女性でTが少し比率が高くなるのは39歳以下か。

JとP　若くなる毎にPの比率が上がる。
39歳以下と40,50,60、70代以上の3つで分かれるか。
39歳以下は4:6、40～60は6:4、70代以上は8:2か。
851 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2018/06/13(水) 16:44:10.34
ESFJやESTJの人口が多いとされているが、
60代や70代の男性はESTJ、女性はほとんどESFJであるためと思われる。
70代以上にIやNがほとんど居ないし、INFPやINTPはいるのか怪しい程である。

ESFJがほとんど居ない説はここには来ないだけでなく、
ESxJ自体、高齢者が占めているのでこういう診断はしない人も多いのではないかと。
（若年層もESxJはあまりやらないこともあるが、ESxJは70代が多いためだろうと見る）

世相特に戦時中の思想統制による主観に及ぼすバイアスが読み取れる
410 ：：2018/06/13(水) 18:36:28.07 ID:yQmNi+TS.net: まあ。>>342-343 そんなわけでさっさと引退しようが過不足なく生活できてるぶんには俺の勝手でしょ
411 ：：2018/06/13(水) 18:38:25.88 ID:yQmNi+TS.net: だから俺自身にはこんな自己啓発ツール必要ないよってだいぶ初期に宣言したよねー
412 ：：2018/06/13(水) 18:57:20.92 ID:yQmNi+TS.net: 念のため>>407をよりわかりやすく言い換えると
こいつは一本とられましたなあネタにマジレスしてごめんね！
くらいの意味ね。
413 ：：2018/06/13(水) 18:58:47.94 ID:yQmNi+TS.net: 当時はさすがねらーはやることが違うな！くらいに思ってたんだけどね
414 ：：2018/06/13(水) 19:36:18.22 ID:yQmNi+TS.net: 853 名前: ◆tbWymftu56 [sage] :2018/06/13(水) 19:30:53.85
年齢というより、時代背景では？
高度経済成長のときはESTJばかりだったと聞いたことがある。
その時代に働いていた人たちが引退したらどうなるんだろうと戦々恐々

あのーもうとうに引退してるんすけど
415 ：：2018/06/13(水) 19:37:34.37 ID:yQmNi+TS.net: 団塊の世代のことだべ
416 ：：2018/06/13(水) 20:09:02.07 ID:yQmNi+TS.net: 854 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2018/06/13(水) 20:02:28.78
ということは環境の変化でタイプが変化するんだ

しない。質問紙の結果でしかないから
417 ：：2018/06/13(水) 20:10:07.74 ID:yQmNi+TS.net: 855 名前:ENTP ◆6Q2kiqDJ/E [sage] :2018/06/13(水) 20:06:07.60
探した限りは無いらしいよ

ついに変節
418 ：：2018/06/13(水) 20:11:43.10 ID:yQmNi+TS.net: ちゃっかりと。
419 ：：2018/06/13(水) 20:26:31.54 ID:yQmNi+TS.net: 目が覚めりゃいっか。
420 ：没個性化されたレス↓：2018/06/13(水) 20:55:10.59 .net: >>186
恥ずかしい自分の間違いを皮肉や相手をアスペ扱いすると恥の上塗りなんだよ
というかあまりにも無理過ぎてそれは皮肉になってないんだよ……
entpはいつまでesfjの不合理発言を易しくたしなめないといけないのかな
421 ：没個性化されたレス↓：2018/06/13(水) 20:57:51.32 .net: >>186
で粘着のesfjさん
もしかしてあなた、ものすごく逆説さんに母親として嫉妬してたりしない？
子供のためにがんばれる母親に対して自堕落的な自分が劣って感じられているのと違う？
ついこぼしてくれた自己紹介の内容からそんな気がした
422 ：没個性化されたレス↓：2018/06/13(水) 21:00:08.92 .net: >>420
>>421
あなたもその程度なのね
423 ：没個性化されたレス↓：2018/06/13(水) 21:03:47.81 .net: >>422
煽っているつもりなのは理解するけど本当のところどうなの？
求めてみると楽になるかもよ
時間をもっと有意義に使えるようになるかもよ
424 ：没個性化されたレス↓：2018/06/13(水) 21:04:13.80 .net: 間違えた
認めてみると
425 ：没個性化されたレス↓：2018/06/13(水) 21:05:08.43 .net: 本当に今の自分に満足しているのであれば
こんなふうに見知らぬ赤の他人に悪意を向け続けるなんてできないでしょ
426 ：没個性化されたレス↓：2018/06/13(水) 21:07:13.32 .net: entp親がそれこそ公衆便所でいわゆるサノバビッチポジだから
子供の立場を強く意識はするけど
親だって一人の人間で、そこに自由はあると知ってはいるよ
427 ：：2018/06/13(水) 21:34:01.34 ID:yQmNi+TS.net: 862 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2018/06/13(水) 20:41:23.33
>>853
時代背景とか持ち出すと「その時代で目立っていたのがこのタイプ」という考え方が妥当だと思う
高度成長期はestjが多かった時代ではなく「よく活躍していた時代」

目立つ＝多いは違うんだよ実際

これは的を射た考え方。そのうち今の時代も◯◯◯◯の時代とか言われるんかな
自分は(勝手にもう一段進んで悪いですが)協会本に載ってたおそらく質問紙でとったであろう統計を下敷きにレスしてました

866 名前:ENTP ◆6Q2kiqDJ/E [sage] :2018/06/13(水) 21:17:40.39
>>865
まず外向と内向は簡単に切り替わらないって分かる？
そしてそもそもこう返すこと自体が不毛なのでノーコメントでいいよね

これ前の主張と矛盾するよね
428 ：没個性化されたレス↓：2018/06/13(水) 21:35:11.33 .net: >>427
矛盾しない。昇華している。
429 ：：2018/06/13(水) 21:36:24.14 ID:yQmNi+TS.net: それはない
430 ：：2018/06/13(水) 21:39:49.69 ID:yQmNi+TS.net: 昇華というのは、フラストレーションを自己実現活動に置き換えて表現する防衛機制をいいます
431 ：没個性化されたレス↓：2018/06/13(水) 21:41:28.24 .net: ありえるとしたら実際にタイプが変化したんじゃなくESTJ的にESFJ的に変化したって感じじゃないかな
社会では男はSiとTe、女はSiとFeが求められやすいから
昔ならもっとそうだったんじゃない
432 ：：2018/06/13(水) 21:41:56.13 ID:yQmNi+TS.net: 前に二項対立の意味を間違えて粘着してたおっさんも同じような間違いしてたけど。ご本人ですか？
433 ：：2018/06/13(水) 21:42:55.64 ID:yQmNi+TS.net: >>431 それを仮面といいます
434 ：：2018/06/13(水) 21:43:17.38 ID:yQmNi+TS.net: ペルソナ
435 ：：2018/06/13(水) 21:45:24.53 ID:yQmNi+TS.net: だからタイプ論先に読めばっていうのに....
436 ：没個性化されたレス↓：2018/06/13(水) 22:24:53.99 .net: >>428
きみはこの嘘つきのファンなのか？
ユウジくんがコテ外して参入とかだったらおもしろいのに
前ちらっとおぼしき奴がいたし可能性的に0ではないんだよね
437 ：没個性化されたレス↓：2018/06/13(水) 22:36:12.10 .net: >>431
ペルソナをわかりやすく説明すると「変化」ではなくて「演技」ってことね
心身に悪いからあんまりやらない方がいいこと
やったところで普通ボロが出る
438 ：没個性化されたレス↓：2018/06/13(水) 22:41:43.11 .net: >>427
質問紙やアンケートって案外聞く人に偏りが出ちゃうので広い統計を取る時にはあんまりアテにならないと思うのよね
小店舗のパン屋で常連がどういうタイプかの偏りを探すならともかくで
（質問紙やアンケートを強制的なくらいしっかりとらないとそのデータは正確とは言い難い）
439 ：：2018/06/13(水) 22:42:07.22 ID:yQmNi+TS.net: そうその通り。ロールプレイというに近いですね
440 ：没個性化されたレス↓：2018/06/13(水) 22:46:10.60 .net: 431だけど間違えたんや書き込む場所をな
441 ：：2018/06/13(水) 22:47:19.92 ID:yQmNi+TS.net: >>438 そうその質問紙の有効性を測るにも
なるたけ因子に偏りのない大きな母集団で、例えばWAISと併用してやって、どれくらい実態に即しているかを測らないと>>11-12の件はクリアできないよね
442 ：：2018/06/13(水) 22:48:08.93 ID:yQmNi+TS.net: >>440 メインスレとですね
443 ：：2018/06/13(水) 22:54:30.80 ID:yQmNi+TS.net: 869 名前: ◆tbWymftu56 [sage] :2018/06/13(水) 22:38:39.93
>>862
そっかぁ。目立っていたということか。
８５９のことだけど、思春期にINTPっぽい環境にいたのがダメだったね。ひたすらベンキョー。
育ちの環境に影響はあるのかも。特に未成年。
そんなINTPっぽい環境で、心理学に出会ってFe成長できたのはよかった。

対人関係においては自分の性格を改造（改善）できるのって、Feのおかげなのかなと思ったりしている
理論とかの改善はTiユーザーにお任せ

改造じゃなくて抑圧からの解放だよ(育て直し)
気づいてよかったね。entp氏の手助けがモノをいったと思う
444 ：没個性化されたレス↓：2018/06/13(水) 23:41:07.21 .net: estjで思い出したのですが
teが第一機能でfiが劣等機能の人が例えば万引きなどの犯罪に手を染める時って
どういう状態なんでしょうか？

普通に生きていれば法律（ルール＋権威）や常識（一般的に悪）で万引きはいけないことだとわかる
そういうの重視する人間がやらかす時ってどんな状態？

アニメや漫画だと成長過程で生きていくための手段だとしていたり
自分の立場では殺人が許可されているだったりなのですが、
（entjも同様）

ごくごく普通の社会で育った者（別に食うに困ってない）がやらかす時、どういう動機があると考えられますか？

entp
445 ：：2018/06/13(水) 23:48:26.38 ID:yQmNi+TS.net: >>444
＞teが第一機能でfiが劣等機能の人が例えば万引きなどの犯罪に手を染める時って
＞どういう状態なんでしょうか？

必要があるときに限りバレない範囲でやるんではないでしょうか。本人としては倹約の一環でしかないとか

>>444
＞ごくごく普通の社会で育った者（別に食うに困ってない）がやらかす時、どういう動機があると考えられますか？

ソシオパスが入ると「他人が困っているのを楽しむ」というメシウマ感情が入るんじゃないでしょうか
INTPとかENTPは興味本位のようですね
446 ：：2018/06/13(水) 23:55:19.91 ID:EzpmFPib.net: モバイル
447 ：：2018/06/14(木) 00:03:48.49 ID:iO5mchUy.net: よく言われるスリルを楽しむ系がSe優勢なんじゃないかな
ESFPとESTPの心境の違いなんかはどう説明すればいいのだろう
ESFPだとネタ感とかなんかな
448 ：：2018/06/14(木) 00:08:31.52 ID:iO5mchUy.net: ESFPのなんでも「ネタです」「出来心です」で片付けてしまう軽快なノリはキライじゃない
449 ：没個性化されたレス↓：2018/06/14(木) 00:12:07.36 .net: >>445
参考になります
必要がある時ってのがやはり重要かな

ソシオパス検索してみました
mbtiタイプ的にはestpにすごく近い気がした
なんか間違えられてる人多そう
450 ：：2018/06/14(木) 00:15:37.95 ID:iO5mchUy.net: >>449 一次性サイコパス(本性サイコパス )がT軸で二次性サイコパス(ソシオパス)がF軸の働きなんじゃないかな
451 ：没個性化されたレス↓：2018/06/14(木) 00:16:23.63 .net: >>447
esfpは「むしゃくしゃしてやった」が一番しっくり来ちゃう
452 ：没個性化されたレス↓：2018/06/14(木) 00:20:00.98 .net: estpは切羽詰まってないのにやる場合
余裕を持ってわざとやる場合
いかにうまく美学を持ってやるかとかより良いやり方とかそういうところを考えるのが好きなキャラ多い……

いや、そこまでイッてるだけあってもれなくそういうキャラはサイコパスだったりするのですが
だからromの人は現実と混同ダメ絶対
453 ：：2018/06/14(木) 00:20:10.19 ID:iO5mchUy.net: >>449
＞mbtiタイプ的にはestpにすごく近い気がした

ざっくり読むと行為障害の代表的な性質とされるものがESTPぽいですね
前にMBTIスレのどこかでこんな表をもらったことがありますhttps://i.imgur.com/nYy9F55.jpg
信憑性はともかく
454 ：：2018/06/14(木) 00:20:56.83 ID:iO5mchUy.net: >>452
＞いかにうまく美学を持ってやるかとかより良いやり方とかそういうところを考えるのが好きなキャラ多い……

あー美学はめっちゃあるみたいですね
455 ：：2018/06/14(木) 00:22:54.85 ID:iO5mchUy.net: >>451 むしゃくしゃしてやったは慣用句だと思ってました＠＠！
456 ：：2018/06/14(木) 00:30:23.15 ID:zK/YoL8a.net: モバイル
457 ：：2018/06/14(木) 00:30:58.22 ID:zK/YoL8a.net: 旧トリ
458 ：：2018/06/14(木) 00:31:11.99 ID:iO5mchUy.net: 本回線
459 ：：2018/06/14(木) 00:31:47.57 ID:iO5mchUy.net: 照合1
460 ：：2018/06/14(木) 00:32:01.46 ID:zK/YoL8a.net: モバイル
461 ：：2018/06/14(木) 00:32:37.98 ID:zK/YoL8a.net: 照合2
462 ：：2018/06/14(木) 00:32:51.75 ID:iO5mchUy.net: 本回線
463 ：：2018/06/14(木) 00:38:30.17 ID:iO5mchUy.net: 刑務所入ること自体が目的の人も多いですしね
464 ：：2018/06/14(木) 00:49:52.16 ID:iO5mchUy.net: ISTPスレ ESTJとISTPは気が合うと思うんだけど
465 ：：2018/06/14(木) 00:54:16.22 ID:iO5mchUy.net: 変だねえ。ESTJは風評被害が大きいんじゃないかな
ここ来たときから悪役ポジだったよね
466 ：没個性化されたレス↓：2018/06/14(木) 09:13:17.97 .net: >>444
理性を失っていて善悪の区別がつかない状態にあると思う
467 ：：2018/06/14(木) 09:27:53.96 ID:iO5mchUy.net: F機能というのは、人が生まれながらにして持っている良心のことです
F優勢の人にとって理性とは良心のことのようですね
468 ：：2018/06/14(木) 09:29:24.21 ID:iO5mchUy.net: ちなみに新幹線の人は8割がた体のよい自タヒですね
469 ：：2018/06/14(木) 09:31:05.60 ID:iO5mchUy.net: だからこういう食い違いが生まれる
470 ：：2018/06/14(木) 09:32:41.42 ID:iO5mchUy.net: 466の人合唱コンクールの人じゃないよね？？
471 ：：2018/06/14(木) 09:33:14.33 ID:iO5mchUy.net: 例によってミスタイプを気にします
472 ：没個性化されたレス↓：2018/06/14(木) 09:33:33.65 .net: 新幹線のは…
ある程度自分の中で答え出てるけど、倫理的にそれについて書くのはあれかなと思ってしまう
473 ：：2018/06/14(木) 09:34:45.81 ID:iO5mchUy.net: >>472 法学部ではそのような思考は推奨されません
474 ：：2018/06/14(木) 09:34:57.04 ID:iO5mchUy.net: 心理学でも。
475 ：：2018/06/14(木) 09:35:37.15 ID:iO5mchUy.net: やっぱさ472ってF優勢なんじゃないの
476 ：：2018/06/14(木) 09:36:44.27 ID:iO5mchUy.net: 自己認知F型だったらなんもいうことないけどさ
さすがにこの段に来て>>466は石頭だと思う
477 ：：2018/06/14(木) 09:41:09.62 ID:iO5mchUy.net: 死刑になれば丁寧に確実に殺してもらえるからだよね
無期懲役ならずっと養ってもらえるわけだし
478 ：：2018/06/14(木) 09:46:20.30 ID:iO5mchUy.net: 世間に対するニクシミがドウタラーとかそんなじゃないと思うよ
479 ：：2018/06/14(木) 09:53:21.63 ID:iO5mchUy.net: 逆にこういう種類の人に刑務所のほうがマシだと思わせるような世の中ってどうなんよってなる
480 ：：2018/06/14(木) 09:59:40.55 ID:iO5mchUy.net: 93 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2018/06/14(木) 08:38:14.63
INTPは他タイプに比べドロップアウトすることに抵抗が薄く留年する割合が高い。

(MBTI16より、Cristian Yodel)

あー俺じゃあINTPじゃない可能性が高まるね
逆パターンだって前にどっかで言ったと思うけど(後出しではないことの提示)
481 ：没個性化されたレス↓：2018/06/14(木) 10:07:28.40 .net: >>470
じゃないよー
482 ：：2018/06/14(木) 10:10:20.10 ID:iO5mchUy.net: じゃあの人の発言は愉快犯的便乗という解釈でまだいけそうですね
>>481は自己認知を誤らないようにお願いします
多分ご自身がTだとでもお思いだから平行線をたどるのではないでしょうか
483 ：：2018/06/14(木) 10:12:11.14 ID:iO5mchUy.net: せっかく昨日他の人が割って入って流れ変えたのにさ
まだ性懲りもなく何がしたいの
484 ：没個性化されたレス↓：2018/06/14(木) 10:19:25.06 .net: 444の話に興味があったのでレスした
485 ：：2018/06/14(木) 10:22:43.09 ID:iO5mchUy.net: >>484 466 名前:没個性化されたレス↓ :2018/06/14(木) 09:13:17.97
>>444
理性を失っていて善悪の区別がつかない状態にあると思う

このレスからは
467 名前: ◆UOWXjr.D0Q :2018/06/14(木) 09:27:53.96 ID:iO5mchUy
F機能というのは、人が生まれながらにして持っている良心のことです
F優勢の人にとって理性とは良心のことのようですね

とお返ししたように
484にとって理性とは良心のことであるということが推察されると言っています
486 ：：2018/06/14(木) 10:23:41.88 ID:iO5mchUy.net: (484=466として)
487 ：：2018/06/14(木) 10:26:41.53 ID:iO5mchUy.net: 捕まらないように知恵を働かせているのだから理性(思考)がトんでいるわけじゃないよ
488 ：：2018/06/14(木) 10:27:57.07 ID:iO5mchUy.net: とT側から見るとそう思う
489 ：没個性化されたレス↓：2018/06/14(木) 10:29:39.75 .net: 仮にバレたらどんな反応や態度をすると思う？
490 ：：2018/06/14(木) 10:30:47.15 ID:iO5mchUy.net: バれるようなことをしません
491 ：没個性化されたレス↓：2018/06/14(木) 10:31:31.29 .net: なるほど
492 ：：2018/06/14(木) 10:31:33.12 ID:iO5mchUy.net: 日本の犯罪検挙率は高いですから、犯罪を犯さなければよいのです
493 ：：2018/06/14(木) 12:02:48.46 ID:iO5mchUy.net: 91 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2018/06/13(水) 19:44:53.19
いわゆる利き脳って皆さんどちら？
案外右脳が多そう
92 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2018/06/14(木) 04:08:18.52
利き脳が具体的になんなのかよくわからないけどtは左fは右のイメージ
95 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2018/06/14(木) 10:32:44.53
>>91
右脳左脳論なんてのは解剖学的にしか脳を調べられなかった時代の仮説で、MRI等で生きた脳をリアルタイムに調べられるようになった現在は、完全に否定されている。

95の安価が92ならまだしも
右半球と左半球の関係性まで否定されているわけではないので不適切な記述である
494 ：：2018/06/14(木) 12:05:23.68 ID:iO5mchUy.net: ミラー関係
https://www.jst.go.jp/pr/announce/20030509/index.html
495 ：：2018/06/14(木) 12:22:33.20 ID:iO5mchUy.net: ツイッターのタイプ別機能順列図集(水彩スタンプ)みたいなことになる
496 ：：2018/06/14(木) 12:27:00.30 ID:iO5mchUy.net: 97 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2018/06/14(木) 12:17:53.69
>>95
知ってるけど、何かしらの偏りが見られないか試したかった

このサイトを肴にENTPスレその5くらいで認知軸で分けた並べ直しをやって有意性を見いだしたことがあります
https://www.psychologyjunkie.com/2017/08/10/use-brain-based-myers-briggs-personality-type/
497 ：：2018/06/14(木) 12:35:01.81 ID:iO5mchUy.net: いわば全体の対称を目指す非対称性
498 ：合唱の人：2018/06/14(木) 19:16:10.93 .net: 呼ばれたような気がした
何か用があるならどうぞ
499 ：：2018/06/14(木) 19:18:36.27 ID:iO5mchUy.net: 見立てでは真摯に向き合ってくれた逆説はどこにいったんでしょうねみたいなこと言ってたから、そのこと
500 ：合唱の人：2018/06/14(木) 19:34:20.97 .net: それ結構前の話じゃないですかｗ

この板から消えると言ったことだし、
参加はせずにＲＯＭることにしています
指名された時以外は書き込みません
501 ：：2018/06/14(木) 19:35:20.68 ID:iO5mchUy.net: あなたにとっては結構前でもわたしにとってはごく最近の流れです
502 ：：2018/06/14(木) 19:36:29.04 ID:iO5mchUy.net: あなたが見ているということは書き込む可能性を示唆しています
503 ：合唱の人：2018/06/14(木) 19:38:59.63 .net: では見るのも終わりにしましょう
504 ：：2018/06/14(木) 19:43:23.51 ID:iO5mchUy.net: トリをつけられることをおすすめします
当方があなたに関心を抱いているのは見立てに関する正否とその効果のみです
505 ：：2018/06/14(木) 19:46:27.63 ID:iO5mchUy.net: 当然その挙動も観察の対象であり、判断は公正を心がけておりますので
抗弁なさりたければどうぞご任意に
506 ：合唱の人：2018/06/14(木) 20:00:44.36 .net: ESTJになろうとしたのは
ストレスの溜まりやすい時期でした
今は自己認識が変化したおかげで
色々と肯定的に進めることができています
INTPかENTPである可能性は高いと思います
トリをつけて経過を観察していただくのは
これが最後の書き込みなので残念ながら不可能ですが
おかげ様で助かっているという現状はお伝えしておきます
ありがとうございました
507 ：：2018/06/14(木) 20:05:11.14 ID:iO5mchUy.net: 効果ありということで、たいへんようございました。
何かあればツイッターなどもございますので、当方でよければぜひお役立てにいらしてください
お達者で
508 ：：2018/06/14(木) 20:40:29.40 ID:iO5mchUy.net: 【MBTI】INTJ型の雑談スレッド Part.5 ･
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1521010394/
245 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2018/06/12(火) 18:57:26.48
どうすれば成功できますか？
247 名前:INFP :2018/06/14(木) 18:17:29.13
女だったら男をたてて股を開け

ひらがなにすればわかりやすい。ダジャレなのでESTJのほうなんかな247氏

245:どうすればせいこうできますか？

247:女だったら男をたてて()股を開け
509 ：：2018/06/14(木) 20:43:44.67 ID:iO5mchUy.net: うふん。
510 ：没個性化されたレス↓：2018/06/14(木) 21:37:00.15 .net: 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳

法律エッセイの古典的名著が短編×１００話で気軽に読めます
リライト本です。「なか見検索」で立ち読み頂けます。

法窓夜話私家版（原版初版1916.1.25）
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（続）法窓夜話私家版（原版初版1936.3.10）
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BP9CP5V
a
511 ：：2018/06/14(木) 23:55:07.08 ID:iO5mchUy.net: ID確認
512 ：：2018/06/14(木) 23:55:27.90 ID:zK/YoL8a.net: モバイル
513 ：：2018/06/15(金) 00:34:24.35 ID:IAH/glnj.net: 本日のID
514 ：：2018/06/15(金) 00:34:42.79 ID:0CHIGI5s.net: モバイル
515 ：：2018/06/15(金) 00:35:23.43 ID:0CHIGI5s.net: 旧トリ
516 ：：2018/06/15(金) 00:35:36.64 ID:IAH/glnj.net: 本回線
517 ：：2018/06/15(金) 00:36:12.44 ID:IAH/glnj.net: 照合1
518 ：：2018/06/15(金) 00:36:26.67 ID:0CHIGI5s.net: モバイル
519 ：：2018/06/15(金) 00:36:53.03 ID:0CHIGI5s.net: モバイル
520 ：：2018/06/15(金) 00:37:21.86 ID:IAH/glnj.net: 照合2
521 ：：2018/06/15(金) 00:39:09.75 ID:IAH/glnj.net: 111 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2018/06/15(金) 00:10:29.68
心で思ったことを行動に即移すんじゃなくて感情を変数に勘定するだけでむしろ行動原理自体は割と感情的だったりするよね
比較的直情的（というか直上的であることを恥だと思う質）だから冷たいように誤解されたり本人がそう思い込んだりするけど

まだ何か勘違いしている人がいるね
522 ：：2018/06/15(金) 00:40:01.07 ID:IAH/glnj.net: INTPスレね
523 ：：2018/06/15(金) 00:45:37.07 ID:IAH/glnj.net: あと自分自身を一サンプルとして分析の対象に置くためにいろいろ記録に残したり材料を提供しているに過ぎない人物のことを
勝手に「自分自身に興味がある」などと曲解したがる人がいるならまずは自己投影を疑ってみるといいと思いますよ
524 ：：2018/06/15(金) 00:53:26.54 ID:IAH/glnj.net: ＞心で思ったことを行動に即移すんじゃなくて感情を変数に勘定するだけでむしろ行動原理自体は割と感情的だったりするよね
＞比較的直情的（というか直上的であることを恥だと思う質）だから冷たいように誤解されたり本人がそう思い込んだりするけど

FがTをこういう風に誤解しているのかTスレに出没なんちゃってTをモデルにするからそう思ってしまうのかこの人自身の認知力が足りないのか知らんが。
525 ：没個性化されたレス↓：2018/06/15(金) 00:56:44.63 .net: メタ認識がなってないね
独自の考察ご苦労さん
526 ：：2018/06/15(金) 00:57:31.10 ID:IAH/glnj.net: 110 名前:没個性化されたレス↓ :2018/06/14(木) 23:37:12.45
というかNT型にはほぼ感情がないと思ってるような書き込み定期的に見るけど人間である以上普通に感情はあるぞ、感情を排して判断するタイプってだけで健全も不健全も関係ないと思う
114 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2018/06/15(金) 00:52:20.62
感情が無いではなく感情を判断基準には極力用いないという考えか？
劣勢がfeなのがそうさせる要因か

これが正解
感情を判断基準に用いるシーンが不得手ということでもある

感情がないのはアレキシサイミア
セロトニンレベルが低くストレス耐性に欠けるんだろうと思う
527 ：：2018/06/15(金) 00:58:17.95 ID:IAH/glnj.net: あるいはもとの認知力が低いか
528 ：：2018/06/15(金) 01:01:42.95 ID:IAH/glnj.net: だからレクター博士の香りフェチは設定ミスではない
529 ：：2018/06/15(金) 01:02:16.51 ID:IAH/glnj.net: (扁桃体の件)
530 ：：2018/06/15(金) 01:07:10.11 ID:IAH/glnj.net: そもそも質問紙説明文頼りの人はT型の説明によく目を凝らしてほしい
「短気である」などとという記述に。
531 ：：2018/06/15(金) 01:11:59.88 ID:IAH/glnj.net: 飽きるも感情だし恋愛もしないことになってしまうがそんなことは一切書いてない
「強烈に惚れ込み」は強い感情をあらわすではないか

あと注意してほしいのが情緒安定性と短気の混同
心理学では気分と感情を明確に区別します
https://re-curious.com/emotional-psychology-emotion-and-mood-border/
532 ：：2018/06/15(金) 01:35:09.70 ID:IAH/glnj.net: また不首尾群をSe優勢とみる件は撤回しておきます
>>527のほうが妥当
533 ：：2018/06/15(金) 06:17:22.08 ID:IAH/glnj.net: 何度もいうけど板管理人側は俺が識別子外して書き込みしてるかどうかなんて見えてるし
運営に対処を求めることを視野に入れているなら申し開きできないようなことをするのは得策ではありません
534 ：：2018/06/15(金) 06:21:32.31 ID:IAH/glnj.net: 従って当方は自演はいたしません
535 ：：2018/06/15(金) 06:26:53.70 ID:IAH/glnj.net: なんでID出させて確認しないのかというところでお察し
536 ：：2018/06/15(金) 06:56:43.50 ID:IAH/glnj.net: 118 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2018/06/15(金) 06:49:38.17
むしろT型は御しがたい感情という名の魔物に大切な論理を食い荒らされないよう必死に戦ってるイメージがある

中島義道？
537 ：：2018/06/15(金) 07:24:18.11 ID:IAH/glnj.net: 【MBTI】INTP型(仮)の雑談スレッド Part.13 ･
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1528341814/
119 名前:ENTP ◆6Q2kiqDJ/E [sage] :2018/06/15(金) 07:16:56.77
というかT型がF型を神経質傾向と取り違えているのと同様にF型もT型を取り違えていることがあることぐらい当たり前
それに気づくことからタイプ論は始まるよ

当方に限っていえば取り違えたりはしていませんけどね。
F型の神経症ぽい人がこの板に多いだけで
538 ：：2018/06/15(金) 07:27:26.39 ID:IAH/glnj.net: 自分の神経症傾向をOEと取り違えていた◆6Q2kiqDJ/E氏がよく言うよね
539 ：：2018/06/15(金) 07:30:05.04 ID:IAH/glnj.net: ◆6Q2kiqDJ/Eてentp氏相手のときもそうだったけど
さらりと相手の論旨と自分の論旨をすり替えに来るよね
540 ：：2018/06/15(金) 10:19:11.25 ID:IAH/glnj.net: 細かいこと言えば
>>526
＞劣勢がfeなのがそうさせる要因か

劣勢Fね
感情を知らなければ感情と距離を置いた判断が何かもわからないのだから欠落しているというわけではない(二項対立)

従ってOEとF劣は無矛盾
541 ：：2018/06/15(金) 10:20:53.78 ID:IAH/glnj.net: 例によって自分がそうだと主張したいわけではなく
理論どうしの整合性を言っています
542 ：：2018/06/15(金) 10:46:36.99 ID:IAH/glnj.net: 私情を挟まないことや公私混同に敏感な性質がFi劣
周りの意見に流されないことや意見の出所に敏感な性質がFe劣

と言い換えればわかりやすいかな
543 ：：2018/06/15(金) 10:58:37.89 ID:IAH/glnj.net: 120 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2018/06/15(金) 09:11:43.07
普通に自分のこと感情的だよなぁとおもう
感情なければそれたぶん人間に偽装したロボ
121 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2018/06/15(金) 10:37:47.04
それこそ人によるんじゃない？

そう人によるから>>526-527
◆6Q2kiqDJ/Eは抑うつ性のアレキシサイミア
ロジックがF→Tになってるからわかりやすい
544 ：：2018/06/15(金) 11:37:32.46 ID:IAH/glnj.net: 122 名前:ENTP ◆6Q2kiqDJ/E [sage] :2018/06/15(金) 11:34:46.38
同意。パンドラで決着しただろうに

やはりわかっていないらしい
545 ：：2018/06/15(金) 11:38:06.38 ID:IAH/glnj.net: 121とかポメ女さんぽいよね
546 ：：2018/06/15(金) 11:44:50.60 ID:IAH/glnj.net: パンドラはF優位領域とT優位領域があることを示しこそすれ
優位性を逆転させていいことにはならない
547 ：：2018/06/15(金) 11:47:13.34 ID:IAH/glnj.net: Fの基準から見ればTは誤って見え Tの基準からすればFは誤って見えるなどといった話ではない
問題の性質というものを度外視しているに過ぎない
548 ：：2018/06/15(金) 11:49:12.82 ID:IAH/glnj.net: そんなこともわからないようでは賢いとはいえないとentp氏ともども◆6Q2kiqDJ/Eの認知力を疑っている
無根拠ではない
549 ：：2018/06/15(金) 11:51:54.57 ID:IAH/glnj.net: WAISの解答を知っているF型の親族を持った弊害なんじゃないの
お気の毒に
550 ：：2018/06/15(金) 14:01:06.79 ID:IAH/glnj.net: 127 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2018/06/15(金) 13:46:55.54
Tはよく指摘されてる通り論理の殻の奥に感情的である種幼稚な心がある

F優勢から見ればね
551 ：：2018/06/15(金) 14:14:56.75 ID:IAH/glnj.net: 情緒的に浅薄であるという評価を受けやすい
「情緒的なやりとりは、都合のいいジョークのようなものだ。」とはまた語弊がありそうな表現だけど
基本社交上のサインくらいにしか扱ってない節がある

ロココの時代は扇ひとつでいろいろなサインを送りあったというが
本気でやってる向きもあれば小洒落た遊びとして楽しむ向きもあったろう、その微妙なバランスの上に文化が成り立つわけだ
どっちに偏っても無粋であることには変わりない
552 ：：2018/06/15(金) 14:34:11.23 ID:IAH/glnj.net: ◯◯◯◯の時代ってやつ今の世相を牽引したとするタイプがあるとすればESFPになるんじゃないかな
実態としては草食系が下支えしてるから象徴的にみるならSFPというほうがより近そうだけど
553 ：：2018/06/15(金) 14:40:39.34 ID:IAH/glnj.net: 128 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2018/06/15(金) 14:35:24.03
普通に感情はあるけどそれを表に出すのは理にかなってないと判断した時になるべく排除して考えて行動するだけ
そして理にかなってないと思う時がかなり多い
ストレスかかりすぎると普段の態度と違って泣き出したり怒ったりするのもINTPの特徴だし

その理がFの理なのかTの理なのかはっきりしないからこんなあたしってばINTPだよねと言われましてもなんとも言えない
554 ：：2018/06/15(金) 14:42:50.84 ID:IAH/glnj.net: 因果関係が明らかでないままそういうレスしてくること自体が不合理
555 ：：2018/06/15(金) 14:50:42.17 ID:IAH/glnj.net: INTPスレの127(>>550参照)はINTPとして言ってるつもりなら別に気にしてもいないと思う
なんとなくデスノLの発言が下敷きぽいとは思う
556 ：：2018/06/15(金) 14:53:53.42 ID:IAH/glnj.net: 【MBTI】INTJ型の雑談スレッド Part.5 ･
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1521010394/
256 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2018/06/14(木) 23:24:43.41
鏡の自分とキスしたくなるぐらい好きw

INTJスレのこういうレスも典型的な「自分あのINTJだと思うと鏡の自分とキスしたくなるくらい好き」というロジックなんじゃないかと思う
557 ：：2018/06/15(金) 14:55:14.06 ID:IAH/glnj.net: だから彼らは当方のツッコミを受けるとめっちゃ反発する
558 ：：2018/06/15(金) 15:36:50.27 ID:IAH/glnj.net: ほんで>>553の件続き書くと
じゃあということで個人エピソード述べて判定貰ったあと
心理機能論理解してほかの人に自分も意見したりするようになると
最初に判定くれた人が先輩風吹かせられなくなるのが面白くなくて
個人エピソード利用してテンプレ中傷ばらまいて叩いてくるスレなんでしょここ
ばりESFJの常套手段じゃね
559 ：：2018/06/15(金) 15:45:29.27 ID:IAH/glnj.net: そんなめんどくさいスレNTは願い下げですよ
560 ：：2018/06/15(金) 15:56:12.91 ID:IAH/glnj.net: MBTIのテキスト拾って当たり障りのないことしか言えなくなる
それを真に受けてうんうんそのタイプだね～なんて肯定して「あげる」のがホスト側の役割だとか勘違いしてるここの先輩勢頭あったかいね
どっちが接待されてるんだかw
561 ：：2018/06/15(金) 16:16:28.58 ID:0CHIGI5s.net: 132 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2018/06/15(金) 15:53:27.34
脳みそ特に前の方がうにゃうにゃと痒いいずい感じはする

集中(Ni)トレーニングにおいては逆におでこのあたりが涼しい感じを誘導することになっているから
この記述はNe側の特徴として拾ってよいかもしれませんね
562 ：：2018/06/15(金) 16:28:27.80 ID:0CHIGI5s.net: 133 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2018/06/15(金) 16:24:52.64
動物農場の『ジョーンズに戻ってきてほしい者はいないはすだ』みたいなセリフとか
ナチスと同じだとか軍靴の音だとか
『お前も俺もこれが大事だろう？（そしてお前はこれに逆らおうとしているぞ）』って論法がとても苦手なのは俺がINTPだからだろうか

なら自分はどうしたいのか先にはっきりいいましょう
563 ：：2018/06/15(金) 16:32:29.73 ID:0CHIGI5s.net: その「どうしたい」が場に即しているかどうか相手ときちんと話し合う気がないのであればただの自分勝手です
564 ：：2018/06/15(金) 16:47:39.39 ID:0CHIGI5s.net: 「自分の性格言い当ててもらってなんの役に立つの」
これに尽きます。
言い当てられて「(自分が望む)意外性があるから」惹きつけられるんと違いますか
その時点で自己認知が違っていると認めるようなものではないですか
565 ：：2018/06/15(金) 16:49:46.90 ID:0CHIGI5s.net: 違和感を覚える人がこのロジックに本能的に気づいている人が訪れるとして
わからない人スレに意義を見出していたんですけどね
566 ：：2018/06/15(金) 17:12:20.11 ID:0CHIGI5s.net: 135 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2018/06/15(金) 17:02:44.69
同族嫌悪

ほんとだよ。いえいえ俺は違いますよっていえばいいだけじゃん
567 ：：2018/06/15(金) 17:18:58.70 ID:0CHIGI5s.net: >>542
＞周りの意見に流されないことや意見の出所に敏感な性質がFe劣

周りの意見に流されないというのは自分の考えに固執することではないよ。「自分自身で納得するまで考える」ことを言っているよ
568 ：：2018/06/15(金) 17:29:06.70 ID:IAH/glnj.net: 【MBTI】INFP型の雑談スレその20 ･
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1521819892/
644 名前:没個性化されたレス↓ :2018/06/15(金) 17:20:45.48
INFP型は物思いにふけると書かれておりますがまさしく自分もよく空想や妄想に浸ります
ですが、妄想したらある程度満足してしまって成長が止まったり、空想した出来事は絶対に起こり得ないというジンクスがあるのでできるだけしたくないです
みなさんはこのようなジンクスは持っていますか？また、どうすれば空想せずに生きられるでしょうか？

なにをいっているんだぜひ作家におなりなさい
569 ：：2018/06/15(金) 17:35:03.24 ID:IAH/glnj.net: 作家向き人のなにが羨ましいって、無資格でもペン一本で勝負できるとこなんだから
570 ：：2018/06/15(金) 17:36:39.39 ID:IAH/glnj.net: ノーリスクだし
571 ：：2018/06/15(金) 17:42:02.17 ID:IAH/glnj.net: 【MBTI】INTP型(仮)の雑談スレッド Part.13 ･
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1528341814/
136 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2018/06/15(金) 17:36:07.87
>>130
思い出し怒りって言うかそもそも忘れることがない

あーこりゃFi優勢でしょうね
572 ：：2018/06/15(金) 17:44:20.90 ID:IAH/glnj.net: 診断スレのサイクルラボコム評価でも書いてあるけど。がっつりFi
Tiはロジックのほうを根に持ってる
573 ：：2018/06/15(金) 17:45:35.51 ID:IAH/glnj.net: 忘れることがない怒りの感情って「恨」じゃん
574 ：：2018/06/15(金) 18:12:16.38 ID:IAH/glnj.net: 16タイプ診断(MBTI)について語る 36 ･
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1511149842/
>>871
＞演技でももう染みついっちゃってるからしょうがないんだよーん
872 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2018/06/15(金) 12:47:26.10
ある程度人間ができてないと応用するのは無理か
873 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2018/06/15(金) 12:51:32.57
向上心が持てないとダメだな
874 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2018/06/15(金) 17:30:55.31
目標ってみんな持ってるもんなの

871は大人になりたくないって宣言してしまったわけだけど(病んだ状態を肯定するわけにいかない)
こういう天邪鬼を872が指摘し
873は自己肯定を向上心の問題にすり替え874がそれにツッコミをいれて脱線しかけている
575 ：：2018/06/15(金) 19:37:55.05 ID:IAH/glnj.net: INTPスレ
>>137
＞INTPはサラリーマンの先のステージに進むべき人間だよ
＞集団生活に埋没するのをやめて逆にリーダーシップを発揮しないといけない
＞そのためにはまず元請けの自営業としてキャリアを始めないとね
＞INTPは元来競争好きでスポーツや知的労働に向いている

前段でアドラーばりの「変化説」みたいなこと言っときながら
後段で「元来」とはなんぞ
576 ：：2018/06/15(金) 19:40:02.03 ID:IAH/glnj.net: 生来タイプがあるのか、ないのか、どっちなの(笑)
577 ：没個性化されたレス↓：2018/06/15(金) 19:42:40.83 .net: あるけど失われる、重要ではなくなる
578 ：：2018/06/15(金) 19:53:39.02 ID:IAH/glnj.net: でも見ててそんなふうには思えないよ
579 ：：2018/06/15(金) 20:18:36.64 ID:IAH/glnj.net: 645 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2018/06/15(金) 20:07:33.72
>>644のesfj臭
物思いに耽るのと空想・妄想は別物

そーなんかな。そこまでくっきりとしたこと読み込める段階でもなさそだけど
この手のレスみるとなんで創作活動にいかないのかなーとは思うよね
各スレなんてものがあること自体が疑問になってくる
580 ：：2018/06/15(金) 20:32:45.45 ID:IAH/glnj.net: INFPってば情緒版INTPみたいなもんでしょ
情緒シーンで妄想に終わるってことはS型という理屈？
581 ：：2018/06/15(金) 20:41:32.25 ID:IAH/glnj.net: 事実に関する推測みたいなことは不得手だろうからそのこと言ってるならと思って
582 ：：2018/06/15(金) 20:57:33.00 ID:IAH/glnj.net: >>577 憧れてるのはダサいということなら
パーソナリティを変えていこうとすることも「憧れを実現しようとする姿」なのだからダサいよ
583 ：没個性化されたレス↓：2018/06/15(金) 21:04:01.19 .net: ポエム？良いと思うよ
584 ：没個性化されたレス↓：2018/06/15(金) 21:07:11.81 .net: EQとIQは値が離れてると不味いんだよね
585 ：：2018/06/15(金) 21:11:08.14 ID:IAH/glnj.net: EQを測る公的なツールというものがそもそも存在しません
586 ：没個性化されたレス↓：2018/06/15(金) 21:11:41.26 .net: >>579
妄想・空想は現実から切り離した自分にとって都合の良い展開を脳内疑似体験するお遊戯

物思いは現実に起こったことがままならなくて悩み考え込み憂う
intpで言えば自己の価値観と現実の相違に苦しむあれ

長文目説明書いてたのに急な停電で吹っ飛んだからまとめましたentp
587 ：没個性化されたレス↓：2018/06/15(金) 21:12:45.68 .net: >>586
intp×
infp◯
588 ：：2018/06/15(金) 21:15:33.41 ID:IAH/glnj.net: >>586
＞妄想・空想は現実から切り離した自分にとって都合の良い展開を脳内疑似体験するお遊戯

そういうのが好きなら創作活動するといいよって思うんです。タイプ関係なく

＞物思いは現実に起こったことがままならなくて悩み考え込み憂う

F型の場合「現実に起こったこと」でも事実関係ではなく心情に視点がいくので「あの人の本当の気持ち」とかそういうものなんかなと思います
589 ：：2018/06/15(金) 21:20:30.44 ID:IAH/glnj.net: >>587 誰も傷つかない世の中に関する理想とかなんじゃないでしょうか
もっとも心の痛みというものを知るものが追い求める理想みたいな
二項対立なんですけども
590 ：没個性化されたレス↓：2018/06/15(金) 21:28:24.25 .net: >>588
たぶんここであえて言わないだけで個人の趣味か実力はさておき本気でプロを目指している人もいるかも
自分やトリ覚えてないけどあのesfjさんみたいに

自分の具現化能力のヘタレさやその労力に嫌気がさして創作に折れて楽な空想妄想で終わらす人も多い

>F型の場合「現実に起こったこと」でも事実関係ではなく心情に視点がいくので「あの人の本当の気持ち」とかそういうものなんかなと思います

それもありそうです
あの人の気持ち・私の気持ち
あと「あのＴ型はなんで人の気持ちをわかってあげてやろうとしないんだろう……！」とか
（気持ちの方ばかりを優先してたら物事がまとも、あるいは効率的に機能しないからだよ！）
591 ：：2018/06/15(金) 21:28:47.28 ID:IAH/glnj.net: >>586
＞長文目説明書いてたのに急な停電で吹っ飛んだからまとめましたentp

ごめんねいつも付き合ってもらって
592 ：：2018/06/15(金) 21:31:26.56 ID:IAH/glnj.net: >>590
＞あと「あのＴ型はなんで人の気持ちをわかってあげてやろうとしないんだろう……！」とか

そうそう、いつも叱られるけどじゃあどうしろとみたいな。わかるなら代弁plzなんですけど
そうじゃなくて「傷つけて愉しんでるでしょぉぉ」とかだからひっくり返る
593 ：没個性化されたレス↓：2018/06/15(金) 21:33:22.61 .net: 理解してるが汲まない
フェアなのが全て
594 ：：2018/06/15(金) 21:34:17.94 ID:IAH/glnj.net: しかもこれ気持ちをわかってあげるのがテーマなシーンなんかい！みたいな
595 ：：2018/06/15(金) 21:34:54.99 ID:IAH/glnj.net: >>593 なにがフェア？
596 ：没個性化されたレス↓：2018/06/15(金) 21:36:37.33 .net: でもだってしかしだけど
どこかで聞いた常套句だね
597 ：：2018/06/15(金) 21:37:13.08 ID:IAH/glnj.net: もうそうなってくると>>593のやりたいことは心理学ではないよ
598 ：：2018/06/15(金) 21:38:15.14 ID:IAH/glnj.net: >>596 ◆6Q2kiqDJ/Eじみてきたよ
599 ：：2018/06/15(金) 21:43:41.13 ID:IAH/glnj.net: 事実実力が違うものに食い下がった挙句鬱陶しがられて罵倒されたら逆切れしているという図でしかないよ？
600 ：：2018/06/15(金) 21:50:07.70 ID:IAH/glnj.net: そうすると
>>593
＞理解してるが汲まない
という態度はもう八つ当たりでしかなくなるよ？
601 ：：2018/06/15(金) 21:50:57.69 ID:IAH/glnj.net: それはね周りから見てとても滑稽です。
602 ：：2018/06/15(金) 21:51:52.37 ID:IAH/glnj.net: お前は仕返しのつもりでもね
603 ：没個性化されたレス↓：2018/06/15(金) 21:54:09.53 .net: 感情や意図は理解してるが
絶対に汲みません
604 ：没個性化されたレス↓：2018/06/15(金) 21:54:44.78 .net: 曲げるつもりは無い！
605 ：：2018/06/15(金) 21:55:16.69 ID:IAH/glnj.net: 手応えから言って「理解していないから汲めない」が正解だと思うけどね？？
606 ：：2018/06/15(金) 21:55:39.26 ID:IAH/glnj.net: >>604 なにを？
607 ：没個性化されたレス↓：2018/06/15(金) 21:55:52.74 .net: 考えを
608 ：：2018/06/15(金) 21:56:09.59 ID:IAH/glnj.net: 名無しで何ムキになってんの
609 ：没個性化されたレス↓：2018/06/15(金) 21:56:36.30 .net: 理解してる上で汲みません
610 ：：2018/06/15(金) 21:56:39.96 ID:IAH/glnj.net: >>607 なんの
611 ：：2018/06/15(金) 21:57:10.34 ID:IAH/glnj.net: >>609 ほんで俺に絡む理由は？
612 ：：2018/06/15(金) 21:58:10.18 ID:IAH/glnj.net: あなたがどう理解してなにを汲まないつもりでいるのかさっぱりなんですが
613 ：没個性化されたレス↓：2018/06/15(金) 21:58:10.96 .net: 意図も理解してるが汲みません
614 ：：2018/06/15(金) 21:59:18.64 ID:IAH/glnj.net: >>613 それはいいけど俺にまだなにを要求したいの？
615 ：没個性化されたレス↓：2018/06/15(金) 21:59:52.72 .net: 汲むつもりは無いし考えは変わらない
これが理解だ
616 ：：2018/06/15(金) 22:00:21.88 ID:IAH/glnj.net: でここになにを書き込みに来てるの？
617 ：：2018/06/15(金) 22:00:54.22 ID:IAH/glnj.net: 俺の考えを変えようとしに来てるの？自分は変わらないつもりのくせに？
618 ：没個性化されたレス↓：2018/06/15(金) 22:01:16.76 .net: 理解出来てないな
だから汲まない
619 ：：2018/06/15(金) 22:01:37.05 ID:IAH/glnj.net: >>618 ここですることなくね
620 ：没個性化されたレス↓：2018/06/15(金) 22:01:54.05 .net: 考えを変えるつもりは無い
理解する事
621 ：：2018/06/15(金) 22:02:39.38 ID:IAH/glnj.net: 別に俺自分の意見書き込んでるだけだよ
それを妨害したいの？なんで？気になるの？
622 ：：2018/06/15(金) 22:03:40.03 ID:IAH/glnj.net: 超プークス状態なんですけど
623 ：没個性化されたレス↓：2018/06/15(金) 22:04:34.48 .net: 理解する事からだ
624 ：：2018/06/15(金) 22:04:47.15 ID:IAH/glnj.net: あなたはあなたでMBTIスレのほうで自分の考えかた書き込んでればいいじゃん
625 ：：2018/06/15(金) 22:05:27.63 ID:IAH/glnj.net: >>623 理解はしてるよ。俺は別の考え方をします
626 ：：2018/06/15(金) 22:06:07.56 ID:IAH/glnj.net: 賛同する人がいるのもその人の自由です
627 ：：2018/06/15(金) 22:07:32.19 ID:IAH/glnj.net: あなたの意見が筋が通ってないとして淘汰されようがあなたの考えが好まれて賛同者が増えようが
俺の知ったことではありません
628 ：：2018/06/15(金) 22:08:18.13 ID:IAH/glnj.net: そのことを気にする自体が負けを認めているようなものではないのですか
629 ：：2018/06/15(金) 22:09:21.86 ID:IAH/glnj.net: 論で負けるから、攻撃する。そのようにしか見えませんが
あなたはリアルでもそのような態度をとってきたのですか
630 ：：2018/06/15(金) 22:10:27.48 ID:IAH/glnj.net: 俺MBTIスレとはスレタイで縁切ってるし
MBTIスレに書き込んでないからここでなに言おうが自由だよ
631 ：没個性化されたレス↓：2018/06/15(金) 22:10:30.65 .net: 理解出来てない
考えは変わらない
632 ：：2018/06/15(金) 22:11:10.00 ID:IAH/glnj.net: >>631 単なる嫌がらせ宣言にしかならないよ？
633 ：没個性化されたレス↓：2018/06/15(金) 22:11:28.86 .net: こちらは理解してるが
それを汲む事は無い
634 ：：2018/06/15(金) 22:12:00.92 ID:IAH/glnj.net: >>633 なんで？
635 ：：2018/06/15(金) 22:12:29.64 ID:IAH/glnj.net: 荒らし宣言だよねそれ
636 ：没個性化されたレス↓：2018/06/15(金) 22:13:11.04 .net: やはり理解出来てない
考えは変わらない
637 ：：2018/06/15(金) 22:13:30.51 ID:IAH/glnj.net: Fi暴走してまっせ
638 ：：2018/06/15(金) 22:14:30.37 ID:IAH/glnj.net: 論破されたのにね、◆lapujlWoX6しょ
639 ：：2018/06/15(金) 22:15:19.93 ID:IAH/glnj.net: やってること荒らしだよ。単なる
640 ：没個性化されたレス↓：2018/06/15(金) 22:16:09.15 .net: >>633
逆説のことが好きじゃないからだよね？
641 ：没個性化されたレス↓：2018/06/15(金) 22:16:56.22 .net: >>636
何を理解してほしいのか正直にいってごらんね
どうせ顔とかわからないんだから
642 ：：2018/06/15(金) 22:23:39.75 ID:IAH/glnj.net: 意図つっても意見出所が自分であることを確立確保するのと
名無しで書き込んだりしないという事実認識が先方に定着するまで毎日ID晒しするついでに
それだけでは手持ち無沙汰だから意見書き込んでるだけだよ
643 ：：2018/06/15(金) 22:28:14.53 ID:IAH/glnj.net: 先方あるいは板が落ち着き次第自俺スレ建てやめて消えるよ
entp氏などのように穏健な形で興味を持ってくださる方が
占用を事由に落とされないようレスして協力してくださっているのでほんと助かります
644 ：：2018/06/15(金) 22:41:12.56 ID:IAH/glnj.net: 159 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2018/06/15(金) 22:40:23.68
レスバトルしたいなら某所に行けば良いよ、たっぷり相手して貰える

いやんやめてww
645 ：没個性化されたレス↓：2018/06/15(金) 22:41:56.00 .net: 良かったな出番だぞ
646 ：没個性化されたレス↓：2018/06/15(金) 22:43:33.97 .net: esfj多すぎてentp飽きてきた……
希少タイプが見たいのに
647 ：：2018/06/15(金) 22:43:47.19 ID:IAH/glnj.net: 161 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2018/06/15(金) 22:41:32.03
>>159
本当のことを確かめたいのさ
ちょっとした脳トレだよ

Fi臭があると思うけど
ほぼほぼentp氏の言う通りだと思うよ
648 ：：2018/06/15(金) 22:44:19.88 ID:IAH/glnj.net: >>646 んだ
649 ：：2018/06/15(金) 22:45:03.49 ID:IAH/glnj.net: ソシオパシーやばす
650 ：没個性化されたレス↓：2018/06/15(金) 22:45:53.71 .net: >>647
fi臭
私も思った
自分の意見有りってところがそれらしく見えちゃうのかなと
でも劣勢ti過ぎてtefiが考えづらすぎる
651 ：：2018/06/15(金) 22:46:19.60 ID:IAH/glnj.net: リアルではやってないからカウントされないんだろうなああ
一応ここもリアルの一部なんですけども
652 ：：2018/06/15(金) 22:46:58.54 ID:IAH/glnj.net: >>650 T型ではないだろうなあと
653 ：：2018/06/15(金) 22:48:00.27 ID:IAH/glnj.net: 俗っぽいどうたらというくだりがFi優勢ぽい
654 ：没個性化されたレス↓：2018/06/15(金) 22:50:22.14 .net: また引き金引いたろ
油撒くのはやめろよ
655 ：：2018/06/15(金) 22:52:13.00 ID:IAH/glnj.net: 162 名前:142 [sage] :2018/06/15(金) 22:48:16.51
>>155
荒らしが1人住み着いてるせいでろくに意見交換もできないから現状は諦めたほうが良いよ
まともな話し合いがしたいならまず荒らしをどうにかしないとな
それと荒らしについて知りたいなら逆説のスレに行くと良いよ

はっきり言っちゃう人出たねー
656 ：：2018/06/15(金) 22:53:31.22 ID:IAH/glnj.net: あとentp氏を荒らし扱いしてんだよねこれ
しょーもないね
657 ：：2018/06/15(金) 22:56:37.21 ID:IAH/glnj.net: >>650 Fe主機能だと対置Fiなので不思議ではないですけどね
658 ：没個性化されたレス↓：2018/06/15(金) 22:56:39.44 .net: 結局グルってわけか
いいやり方だわな本当に
659 ：：2018/06/15(金) 22:57:39.42 ID:IAH/glnj.net: グル？誰と誰が？
660 ：：2018/06/15(金) 23:02:07.72 ID:IAH/glnj.net: 165 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2018/06/15(金) 22:59:01.34
なるほどね
ただ大抵論破されるかNGされるかアク禁行きだから大してダメージ無いんだわな

この板だからESFJの天国となっている模様
661 ：没個性化されたレス↓：2018/06/15(金) 23:02:20.23 .net: 言ってろ
662 ：：2018/06/15(金) 23:04:43.06 ID:IAH/glnj.net: ID導入議論スレで泡食ってたの誰だっけ
663 ：：2018/06/15(金) 23:05:17.09 ID:IAH/glnj.net: 自演する自由とかゲロっちゃって
664 ：：2018/06/15(金) 23:07:01.44 ID:IAH/glnj.net: 166 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2018/06/15(金) 23:01:56.06
まあこのスレにピンポイントで書き込む事自体が臭いがな
他の場所でも覚えがある流れ

別にツッコミどころがあるから突っ込んでるだけだと思うよentp氏にしても俺にしても
俺書き込んでないけどね？
665 ：没個性化されたレス↓：2018/06/15(金) 23:11:12.21 .net: >>655
何をはっきり言ってるの？
666 ：没個性化されたレス↓：2018/06/15(金) 23:11:27.92 .net: >>655
多分こいつもesfjなんだろなーってentp思う
いいけどね別に
好きでそのタイプに生まれてきたわけでないし
理解なんかできなくても生きていけるよ、とくにesfjふてぶてしいから

しかし連続したesfjと昨日見たestpなどループに自分と同じくfeがあるものを見ると
Ｆeろくでもねえって気もしてきちゃう
残念な影響を人に与えようとしてんじゃねえよと
667 ：：2018/06/15(金) 23:14:42.26 ID:IAH/glnj.net: >>665 ただ単に「逆説のスレ」て箇所のことですが。流れからわからない？
668 ：：2018/06/15(金) 23:15:53.21 ID:IAH/glnj.net: >>666 根本的に教養が足りないんだと思う
669 ：没個性化されたレス↓：2018/06/15(金) 23:18:23.87 .net: >>667
それの何処が問題なの？
670 ：：2018/06/15(金) 23:20:01.53 ID:IAH/glnj.net: >>669 名前はっきり出したら本人降臨できることになってるから
671 ：没個性化されたレス↓：2018/06/15(金) 23:22:28.36 .net: entpの人っていつからいる？
672 ：：2018/06/15(金) 23:23:26.81 ID:IAH/glnj.net: てか心理学に関してはほとんどなにも知らないのに
対象外というワードについてだけは曲解してしっかり持ち出してくるあたり熱心な協会本崇拝者だと思いますが
673 ：没個性化されたレス↓：2018/06/15(金) 23:24:58.36 .net: >>670
何で逆説という単語が出てきたら降臨できる事になってるの？
674 ：：2018/06/15(金) 23:26:24.80 ID:IAH/glnj.net: 俺がわからない人スレで見立てたのが初見でけっこう興味持ってくれてその後
ちらほらキャラスレにいてしばらく見かけなかったかな

最近だよ相性関係からタイプを見立てられるか試みるって隔離スレに現れたのは
675 ：：2018/06/15(金) 23:26:56.20 ID:IAH/glnj.net: >>673 話し合いのログ読んでないの？
676 ：：2018/06/15(金) 23:28:22.74 ID:IAH/glnj.net: ねえー673氏ちょっと。知能とか検査しにいってみない？
677 ：没個性化されたレス↓：2018/06/15(金) 23:28:44.36 .net: ほー
678 ：：2018/06/15(金) 23:29:10.76 ID:IAH/glnj.net: 俺と20以上離れてると思う
679 ：：2018/06/15(金) 23:29:33.78 ID:IAH/glnj.net: >>677 お前も読んでないのかよ！
680 ：没個性化されたレス↓：2018/06/15(金) 23:30:19.67 .net: >>675
何でログを読んでると思うの？
681 ：：2018/06/15(金) 23:31:54.29 ID:IAH/glnj.net: >>680 人の問題に首を突っ込むからには過去ログの一つや二つ参照これ常識
682 ：：2018/06/15(金) 23:34:12.66 ID:IAH/glnj.net: 割入って批判する前に双方の言い分をよく把握しなければならないでしょうよ言ったよね
683 ：：2018/06/15(金) 23:38:36.17 ID:IAH/glnj.net: >>640の内容ドンピシャってか
感覚で好き嫌い決めて適当に叩いてるっすね
SF
684 ：没個性化されたレス↓：2018/06/15(金) 23:39:21.04 .net: じゃあentpの人もいなかった時のこと全部把握して逆説さんを擁護してるってこと？
685 ：没個性化されたレス↓：2018/06/15(金) 23:40:07.27 .net: >>681
どこに過去ログはあるの？それはどこの常識なの？
686 ：：2018/06/15(金) 23:40:16.77 ID:IAH/glnj.net: 擁護してはいないと思うけど？
687 ：：2018/06/15(金) 23:40:36.59 ID:IAH/glnj.net: >>685 掲示板の。
688 ：：2018/06/15(金) 23:41:04.47 ID:IAH/glnj.net: >>682の件は社会人として
689 ：：2018/06/15(金) 23:41:51.55 ID:IAH/glnj.net: entp氏はだいたいなにがあったか把握してる人よ
690 ：：2018/06/15(金) 23:42:17.69 ID:IAH/glnj.net: 叩きにまわったこともあったやもしれぬ
691 ：：2018/06/15(金) 23:43:19.06 ID:IAH/glnj.net: ◆xFlivpjPe.Tf氏ももとは叩きというか、逆説に説教かましてきたね
692 ：没個性化されたレス↓：2018/06/15(金) 23:46:51.61 .net: >>687
どこに過去ログはあるの？誰が何を批判したの？
693 ：：2018/06/15(金) 23:48:09.45 ID:IAH/glnj.net: あなたが逆説とMBTIスレの問題に首突っ込んで批判してる体なのは自覚ある？
694 ：：2018/06/15(金) 23:48:45.08 ID:IAH/glnj.net: ちょっとわざとやってるとしか思えないんですけどね
695 ：：2018/06/15(金) 23:49:34.72 ID:IAH/glnj.net: 要はこういうレベルの人がMBTIに群がると
696 ：没個性化されたレス↓：2018/06/15(金) 23:49:34.78 .net: 首突っ込むのは逆説さんも人のこと言えないんじゃないの？
697 ：：2018/06/15(金) 23:50:04.66 ID:IAH/glnj.net: >>696 俺は当事者です
698 ：没個性化されたレス↓：2018/06/15(金) 23:50:49.00 .net: INFPスレの件は？
699 ：：2018/06/15(金) 23:51:37.44 ID:IAH/glnj.net: あと俺首突っ込むからにはちゃんとログ把握して双方の話を聞き最後まで付き合ってます
700 ：：2018/06/15(金) 23:51:53.06 ID:IAH/glnj.net: >>698 どの件？
701 ：没個性化されたレス↓：2018/06/15(金) 23:52:34.89 .net: INFPスレにいちゃもんつけてたよね？
702 ：：2018/06/15(金) 23:52:51.93 ID:0CHIGI5s.net: モバイル
703 ：：2018/06/15(金) 23:53:14.45 ID:IAH/glnj.net: >>701 いつのこと？
704 ：：2018/06/15(金) 23:53:39.71 ID:IAH/glnj.net: とぼけてるんじゃなくていろいろありすぎてどれのことか聞いてるの
705 ：没個性化されたレス↓：2018/06/15(金) 23:54:01.42 .net: 去年の10～11月ぐらいじゃないかな
分かってると思うけど
706 ：没個性化されたレス↓：2018/06/15(金) 23:54:08.87 .net: >>693
どこに過去ログはあるの？誰が何を批判したの？
707 ：：2018/06/15(金) 23:54:33.97 ID:IAH/glnj.net: INFPスレの一部住民は理解してると思うよ
708 ：：2018/06/15(金) 23:55:25.15 ID:IAH/glnj.net: >>705 だから自己エピソード語る前に自分が本当にそのタイプかどうか確認する必要性を訴えかけたんですが
709 ：：2018/06/15(金) 23:56:46.85 ID:IAH/glnj.net: >>706は知的な問題があると思われますのでお引取りいただきメンタルクリニックなどでご自身の知能指数を把握なさることをお勧めします
710 ：：2018/06/15(金) 23:58:45.44 ID:IAH/glnj.net: 俺繰り返し言ってるよね。705はなにを読んでたの？
711 ：没個性化されたレス↓：2018/06/16(土) 00:01:42.07 .net: >>709
何で質問に答えないの？何で知的な問題があると思うの？
712 ：：2018/06/16(土) 00:02:40.98 ID:Y6ockA97.net: 精神的な障害のほうですかね？
713 ：：2018/06/16(土) 00:38:42.13 ID:+SVv31kg.net: モバイル
714 ：：2018/06/16(土) 00:39:30.19 ID:+SVv31kg.net: 旧トリ
715 ：：2018/06/16(土) 00:39:45.42 ID:+SVv31kg.net: 本回線
716 ：：2018/06/16(土) 00:40:10.24 ID:Y6ockA97.net: 切り替わってねがったじゃ
717 ：：2018/06/16(土) 00:40:50.67 ID:Y6ockA97.net: 照合1
718 ：：2018/06/16(土) 00:41:08.36 ID:+SVv31kg.net: モバイル
719 ：：2018/06/16(土) 00:42:11.29 ID:+SVv31kg.net: 照合2
720 ：：2018/06/16(土) 00:42:26.74 ID:Y6ockA97.net: 本回線
721 ：：2018/06/16(土) 07:54:51.75 ID:Y6ockA97.net: INFPスレその後ズッコケ
完全にジンクス
フられた理由が別のところにあるのもわかっているだろうに
722 ：：2018/06/16(土) 07:56:47.94 ID:Y6ockA97.net: そこをなんとかする気がないからジンクスに転嫁しているという心理がうかがわれる
723 ：：2018/06/16(土) 07:57:45.86 ID:Y6ockA97.net: てかそれってジンクスっていうのかっていう
724 ：：2018/06/16(土) 08:00:44.41 ID:Y6ockA97.net: マーフィーの法則だっけ
725 ：没個性化されたレス↓：2018/06/16(土) 08:02:51.45 .net: CosmicLife　https://www.twitch.tv/imagawasugisaku
726 ：：2018/06/16(土) 08:14:14.88 ID:Y6ockA97.net: なら「ご縁がなかった」というところに落ち着くのがcosmicな捉えかたなんじゃないの
727 ：：2018/06/16(土) 08:18:33.84 ID:Y6ockA97.net: わあなんか変なもの見ちゃった。
728 ：：2018/06/16(土) 08:34:05.17 ID:Y6ockA97.net: 逆に「ご縁があればいずれ向こうからやってくるさ」という手放しかたをすると。
心理学的にはこの執着しない態度がカノジョを惹きつけることになるんだろうけど

てかこれもネタなんじゃないの
729 ：：2018/06/16(土) 10:26:32.77 ID:Y6ockA97.net: 665 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2018/06/16(土) 10:16:36.48
想像がジンクスに囚われて自由にできないって辛そう。
私も苦しい想像はするけど、その苦しみを楽しんでるというか、求めている所もあって、それは自分の内面で完結されるんだけど
現実と想像をそんなに深く結びつけて、現実のために想像を縛り付けるのは、なんていうか凄い……
666 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2018/06/16(土) 10:21:25.85
想像したことが現実にならない特殊能力、出来得る限りの想像をしたら現実がファンタジーになりそう

ほんとだよね。統失はS型の持ち物なんじゃないの
730 ：：2018/06/16(土) 10:27:13.13 ID:Y6ockA97.net: 本質的に。「統合」が「失調」するんだから。
731 ：没個性化されたレス↓：2018/06/16(土) 10:45:56.14 .net: >>712
何でそんなに頭が弱いの？わからないことはわからないと言うだけだよ
732 ：：2018/06/16(土) 10:50:40.27 ID:Y6ockA97.net: 説明済みのことを何度も繰り返させているからですよ
733 ：：2018/06/16(土) 10:52:24.66 ID:Y6ockA97.net: 本人としては嫌がらせのつもりなんでしょう。どこがわからないのか説明もなく「受け付けない」と繰り返しに来ているだけなのだから
734 ：：2018/06/16(土) 10:55:48.96 ID:Y6ockA97.net: 図星だからレスが返ってこなかったのでしょう
自分は回答を要求するくせにこの人は
entp氏の質問にも当方の質問にも答えていません
735 ：没個性化されたレス↓：2018/06/16(土) 10:59:57.83 .net: >>734
何が説明済みなの？どれが嫌がらせのつもりなの？何が図星なの？entp氏の質問って何？
736 ：：2018/06/16(土) 11:03:34.22 ID:Y6ockA97.net: で俺らはおかしいと思うから、これ以上はどうこう言わないから専門機関で診てもらいなよとお勧めしているんです
737 ：没個性化されたレス↓：2018/06/16(土) 11:08:40.56 .net: >>736
俺らって誰？専門機関で見てもらったらどうなるの？質問に答えてくれるの？
738 ：：2018/06/16(土) 11:09:10.05 ID:Y6ockA97.net: 735氏も同じことをなさっているようですね。
739 ：：2018/06/16(土) 11:33:23.78 ID:Y6ockA97.net: 172 名前:没個性化されたレス↓ :2018/06/16(土) 11:30:41.64
この掲示板の住人はINTPのイメージに合致しないな、現実にいるINTPの凄さを知っているだけに。

16パーソナリティ説明文通りの人をINTPとするならばINTPは天才やギフテッドの類でなければならなくなりますからね
740 ：：2018/06/16(土) 11:40:04.55 ID:Y6ockA97.net: だから初レスでそういう発言をしたよ
https://i.imgur.com/OAkUpKa.jpg
この画像の20が俺
たった5つの要素を組み合わせた主観的評価をどう解釈したらこんな壮大なプロフィールが描けることになるんだねと
741 ：：2018/06/16(土) 11:42:39.03 ID:Y6ockA97.net: 173 名前:没個性化されたレス↓ :2018/06/16(土) 11:35:51.05
というか掲示板にいると思った自分が馬鹿だった。ごめん

掲示板も様変わりしたらしいね。俺もちょいと時代錯誤を侵したぽ
742 ：：2018/06/16(土) 11:44:41.24 ID:Y6ockA97.net: ただし俺はINTPイコール天才などという期待を持ったわけじゃないけどね
こりゃなんだと聞きに来ただけ～
743 ：：2018/06/16(土) 11:46:26.37 ID:Y6ockA97.net: 意識のハードプロブレムも共有できないう◯こ分類でがっくり来たわ
744 ：没個性化されたレス↓：2018/06/16(土) 11:51:22.05 .net: https://kodokunopennginn.amebaownd.com/
創価学会の画像掲示板作ってみました＜6,16バージョン＞
745 ：：2018/06/16(土) 12:15:49.42 ID:Y6ockA97.net: 創価はカネ集りシステムが悪質
746 ：：2018/06/16(土) 12:53:29.79 ID:Y6ockA97.net: 175 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2018/06/16(土) 12:51:28.62
intp型はどんな事を趣味にしているのか気になる

172に聞いてみよう
747 ：：2018/06/16(土) 15:27:48.63 ID:Y6ockA97.net: 【MBTI】INFP型の雑談スレその20 ･
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1521819892/
667 名前:ENTP ◆6Q2kiqDJ/E [sage] :2018/06/16(土) 15:13:48.17
>>666
それって中学や高校のころに試してるものじゃね
一種の認知バイアスだと気づくと自由になった

ということは◆6Q2kiqDJ/Eは644=662氏と同類というわけで...

666の「現実がファンタジーになる」ということの実際的な意味を667は把握できていない模様
748 ：ENTP ：2018/06/16(土) 15:29:00.92 .net: >>740
初レスというのは嘘で、なぜ嘘をつくかと考えると致命的な自白をしていることに気づくだろうね
同情を誘ったという言葉にも一致しないしね
749 ：：2018/06/16(土) 15:31:11.97 ID:Y6ockA97.net: 645 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2018/06/15(金) 20:07:33.72
>>644のesfj臭
物思いに耽るのと空想・妄想は別物

当方の解釈>>729-730よって◆6Q2kiqDJ/E ESFJ説がより濃厚に
750 ：：2018/06/16(土) 15:31:28.75 ID:Y6ockA97.net: >>748 嘘じゃないよ
751 ：：2018/06/16(土) 15:32:15.66 ID:Y6ockA97.net: なにが致命的な自白なの？人違いしてるよそれ
752 ：：2018/06/16(土) 15:33:02.94 ID:Y6ockA97.net: 同情を誘ったとは俺言ってないよ。そっちの勘違いでしょ
753 ：：2018/06/16(土) 15:37:53.64 ID:Y6ockA97.net: そっちがカウンセラーのつもりでいるから、来談者やっただけじゃん。ほかの住民と同じよ
754 ：：2018/06/16(土) 15:38:30.86 ID:Y6ockA97.net: マジでいい加減にしてほしい
755 ：：2018/06/16(土) 15:45:04.13 ID:Y6ockA97.net: 前スレ前々スレのログの流れを見ての印象と感想述べていることが自白になるっていうのなら完全にアホだぞ
756 ：：2018/06/16(土) 15:47:48.08 ID:Y6ockA97.net: 医者も真っ青な低IQだと思う
757 ：没個性化されたレス↓：2018/06/16(土) 16:03:12.62 .net: ESFJが流行りなのか？
758 ：：2018/06/16(土) 16:04:14.02 ID:+SVv31kg.net: entp氏の見立てが筋通ってると思う
759 ：没個性化されたレス↓：2018/06/16(土) 16:10:28.68 .net: 仮想敵を仕立てるのは構わんがな
得るものは何も無いぞ
760 ：：2018/06/16(土) 16:12:36.37 ID:+SVv31kg.net: 事実わけのわからん対立を続けたがっているのはそっちでしょうに
761 ：：2018/06/16(土) 16:15:20.48 ID:+SVv31kg.net: お前らが団子になる理由は状況的にステマーと見るのが自然だって言ってんの
でもないなら病んでるよ
けっこうおかしな現象
762 ：：2018/06/16(土) 16:15:43.37 ID:+SVv31kg.net: カルトくさい
763 ：没個性化されたレス↓：2018/06/16(土) 16:16:55.85 .net: http://psbjgiksmdgctp.tokyo/hgynmsry
764 ：：2018/06/16(土) 16:21:43.33 ID:+SVv31kg.net: 419: 名無しさん＠１周年 2016/01/14(木) 18:47:53.36 ID:AJ9dNYF20.net
>>10
ステマや自演が困難に

http://48matomemolog.ldblog.jp/archives/1050238592.html?p=1

つ>>662-663
765 ：没個性化されたレス↓：2018/06/16(土) 16:21:46.41 .net: ご自由にどうぞ
フリーペーパーみたいな内容だった
766 ：：2018/06/16(土) 16:22:50.74 ID:+SVv31kg.net: >>763 踏む気ナシ
767 ：没個性化されたレス↓：2018/06/16(土) 16:25:12.25 .net: アフィブログ貼ってる人も同じ様なもんだな同族嫌悪
768 ：没個性化されたレス↓：2018/06/16(土) 16:25:57.11 .net: まとめも同じだなアフィカス
769 ：：2018/06/16(土) 16:28:41.24 ID:+SVv31kg.net: ワスレの建て方検索してヒットしただけだよ
770 ：：2018/06/16(土) 16:30:52.90 ID:+SVv31kg.net: 踏む気ナシというのはクッキーを警戒
771 ：没個性化されたレス↓：2018/06/16(土) 16:35:00.29 .net: 公式のwikiから引用するか
そのページのリンク貼れっての
心理学以外は無知だな本当に
772 ：：2018/06/16(土) 16:36:14.87 ID:+SVv31kg.net: よほど見なきゃいけなくなってきたら自分で検索して踏むかどうか検討する
怪しきゃ再起動したりクッキー削除したりなんだり面倒は面倒
773 ：：2018/06/16(土) 16:37:09.87 ID:+SVv31kg.net: >>771 スマホブラウザがどこまで安全かよく知らない
PCの頃はいろいろ大変だった
774 ：：2018/06/16(土) 16:39:14.18 ID:+SVv31kg.net: どうせMBTIは信用できますよ～みたいな手前味噌でしょ
775 ：：2018/06/16(土) 16:44:02.78 ID:+SVv31kg.net: 771のほうが無知だと思うよ
そういう身分になったことがないのだろう呑気だな
776 ：：2018/06/16(土) 16:51:24.41 ID:Y6ockA97.net: 要は「ステマや自演は普通にある。それがやりづらくなるIDワッチョイ導入に抵抗した逆説叩きの動きは怪しい」それだけ
777 ：：2018/06/16(土) 16:52:04.11 ID:Y6ockA97.net: 別に特別妄想というわけでもない
778 ：没個性化されたレス↓：2018/06/16(土) 17:03:27.45 .net: また棚上げかよく言うわ
自分を正当化する才能においては誰も右に出ないんじゃないか？
まあそれは自分の考えがこの場所でしか通らないからな
779 ：：2018/06/16(土) 17:05:49.92 ID:Y6ockA97.net: >>778
＞まあそれは自分の考えがこの場所でしか通らないからな

残念でした
780 ：：2018/06/16(土) 17:06:52.24 ID:Y6ockA97.net: >>778
＞自分を正当化する才能においては誰も右に出ないんじゃないか？

当方を論破できないということですね
781 ：没個性化されたレス↓：2018/06/16(土) 17:06:59.67 .net: 最近は相手にしてくれる人間も目減りしてきたしな
何故こうなったとか考えたり内省したりはしないんだな
絡んできたり味方してくれる他の固定にも見限られてきてるし
782 ：：2018/06/16(土) 17:08:24.49 ID:Y6ockA97.net: お前らに呆れてんじゃないの？
俺は固定にもここでやることはないと再三言ってるから
783 ：：2018/06/16(土) 17:08:57.87 ID:Y6ockA97.net: 囲い込むなよ
784 ：：2018/06/16(土) 17:10:14.46 ID:Y6ockA97.net: 住民囲い込むのはエセ心理
785 ：没個性化されたレス↓：2018/06/16(土) 17:12:03.74 .net: 出てく出ていかないは自由だが
余所の場所でこういった考えをしたのが居るとなるとな
5chの人間には関係無いが
違う場所の人間は巻き込まれるのが不憫でならないわ
786 ：：2018/06/16(土) 17:14:53.63 ID:Y6ockA97.net: お前らのほうがどうかしてるよ
被害妄想甚だしいね？
787 ：没個性化されたレス↓：2018/06/16(土) 17:17:51.86 .net: 余所のグループというか団体か
関わりあいになった人物達が不憫だろうなと思っただけ
自分には直接関係無い事象だが
同情に近いか
そこの評価はその人達がするからな
その結果を知ったら居られるとは思わんよ
788 ：：2018/06/16(土) 17:18:32.76 ID:Y6ockA97.net: 正しい考え方をする人間のどこが迷惑なのよ
789 ：：2018/06/16(土) 17:20:19.91 ID:Y6ockA97.net: >>787 情緒的なやりとりが望まれる場ではなく筋を通すべき場だからそのように振る舞いまたそれが得意な人間であったというだけでしょうが
790 ：没個性化されたレス↓：2018/06/16(土) 17:20:37.26 .net: もっと簡単に言うか
他の団体に関わればその団体の人間が迷惑被ると
それを知らず存ぜぬ全て自分の都合の良いように解釈する
この結果なんぞ言うまでもない
791 ：：2018/06/16(土) 17:21:47.39 ID:Y6ockA97.net: 情緒的なやりとりを筋を通すべき場で望んだお前らのほうがおかしいんですよそれは
792 ：：2018/06/16(土) 17:22:11.37 ID:Y6ockA97.net: >>790 それ激しくブーメラン
793 ：没個性化されたレス↓：2018/06/16(土) 17:23:00.39 .net: 正確さや事実が必要でない場面に
それを持ってきたからね一歩も引かなかったろ
794 ：：2018/06/16(土) 17:23:34.40 ID:Y6ockA97.net: >>793 いつ？
795 ：没個性化されたレス↓：2018/06/16(土) 17:25:11.09 .net: 引用しようが結局自分の見解で解釈するから引用する事が無意味なんだよ
自分の振る舞いなんて覚えてないだろう
796 ：：2018/06/16(土) 17:25:22.04 ID:Y6ockA97.net: >>778で俺が正しいって認めてるよね
なら残りはすべて感情論でしかないんじゃないの
797 ：：2018/06/16(土) 17:25:47.74 ID:Y6ockA97.net: >>795 本人ですゆえ！＠＠
798 ：：2018/06/16(土) 17:26:19.05 ID:Y6ockA97.net: 提示してくれれば説明するよ
799 ：没個性化されたレス↓：2018/06/16(土) 17:27:05.47 .net: 屈曲した結果は要らないわ
800 ：：2018/06/16(土) 17:28:01.36 ID:Y6ockA97.net: 屈曲したいのはお前らでしょうに
801 ：没個性化されたレス↓：2018/06/16(土) 17:29:01.44 .net: 論理的な事も感情面が必要な場面でも
正しい振る舞いしてたかは自分で分かるだろ？
まあ分からんからこういう結末を迎えただけで
802 ：：2018/06/16(土) 17:29:37.22 ID:Y6ockA97.net: >>801 どう見てもお前らのほうですよ
803 ：没個性化されたレス↓：2018/06/16(土) 17:30:49.14 .net: どこに居ようが何をしようが勝手だがな
それに巻き込まれるの人間が不憫だと言いたいだけだわ
804 ：：2018/06/16(土) 17:31:09.31 ID:Y6ockA97.net: 801て粘着君スレのentp氏にestp判定された人？
805 ：：2018/06/16(土) 17:31:52.02 ID:Y6ockA97.net: >>803 だから俺問題ありませんって
806 ：：2018/06/16(土) 17:32:33.61 ID:Y6ockA97.net: 引きこもりたきゃ自分で資金も用意した人間だし
807 ：没個性化されたレス↓：2018/06/16(土) 17:33:12.00 .net: 誰だそれは？思い込みも最近激しいな
808 ：：2018/06/16(土) 17:33:34.26 ID:Y6ockA97.net: >>807 よく似てるよ
809 ：：2018/06/16(土) 17:34:27.17 ID:Y6ockA97.net: 自分がこう思いたいってだけで論理性皆無なとこが
810 ：：2018/06/16(土) 17:34:55.63 ID:Y6ockA97.net: INTPスレにいる推定ISFP？
811 ：没個性化されたレス↓：2018/06/16(土) 17:36:08.61 .net: どうなろうがもう関係無いが
死のうが生きようが
他人をそこに入れるなと
最終的に関わった人間が不幸になるから
自分で自分の面倒見てろって話
812 ：：2018/06/16(土) 17:36:39.61 ID:Y6ockA97.net: >>811 なにを妄想してんの？
813 ：：2018/06/16(土) 17:37:37.05 ID:Y6ockA97.net: てかそれ俺のセリフなんですけど
814 ：没個性化されたレス↓：2018/06/16(土) 17:37:58.03 .net: 誰何だ一体？
esfjだのisfpだのintpだのistpだの何だの
仮想敵の話か？
815 ：：2018/06/16(土) 17:38:18.70 ID:Y6ockA97.net: MBTIスレメンヘラホイホイになってるお
816 ：：2018/06/16(土) 17:38:59.35 ID:Y6ockA97.net: >>814 と名無し識別子ナシで言われましても
817 ：：2018/06/16(土) 17:39:28.84 ID:Y6ockA97.net: 叩きの理屈ってみんな一緒なんだもの
818 ：没個性化されたレス↓：2018/06/16(土) 17:39:49.82 .net: 大本が匿名掲示板なんだが
819 ：：2018/06/16(土) 17:40:52.92 ID:Y6ockA97.net: んだからよく似てるねってそれだけ。よく似てるから過去ログ嫁
820 ：：2018/06/16(土) 17:41:41.19 ID:Y6ockA97.net: そうすりゃ自分の考え方がどのように間違っているかはっきりわかるだろう
821 ：：2018/06/16(土) 17:42:37.08 ID:Y6ockA97.net: 正当化正当化うるさいけどもとから正しいんじゃ仕方なくね
822 ：：2018/06/16(土) 17:43:10.59 ID:Y6ockA97.net: 「正当化」は本音と建前が違うこと前提だよ？
823 ：：2018/06/16(土) 18:19:21.39 ID:Y6ockA97.net: ああそうだ>>765 人柱乙～
824 ：：2018/06/16(土) 18:19:39.35 ID:Y6ockA97.net: さんきゅ
825 ：：2018/06/16(土) 18:21:01.62 ID:Y6ockA97.net: 765は763に関するレスとして返事
764に対してのレスでないことは時刻参照
826 ：：2018/06/16(土) 18:22:28.33 ID:Y6ockA97.net: まさか人柱乙も知らないとは言わせないw
827 ：：2018/06/16(土) 18:23:41.84 ID:Y6ockA97.net: 念のため
https://soudan1.biglobe.ne.jp/qa1541338.html
828 ：没個性化されたレス↓：2018/06/16(土) 19:35:51.65 .net: >>671
うふふ、やっとentpにも照準を定めようって気になったか！
829 ：：2018/06/16(土) 19:38:35.01 ID:Y6ockA97.net: 怖い怖い
830 ：没個性化されたレス↓：2018/06/16(土) 19:43:40.76 .net: >>814
こうなってくるとお前はこの板に何しにきたん？ってレベルである
タイプ名、名前は見てるけど内容全然知らんって自白したようなもんである
831 ：：2018/06/16(土) 20:42:19.99 ID:Y6ockA97.net: 上手い
832 ：没個性化されたレス↓：2018/06/16(土) 20:56:58.38 .net: esfjが急に湧いた時点で臭いと感じた
833 ：：2018/06/16(土) 20:57:37.15 ID:Y6ockA97.net: 安心してﾜﾛｴるパロで。

【MBTI】INFP型の雑談スレその20 ･
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1521819892/
671 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2018/06/16(土) 20:44:12.48
決めつけごっこまだしてたか
672 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2018/06/16(土) 20:44:54.85
暴走してるのはどっちなんだか

この人ね entp氏ではないよね。「カウンセラー」とかいってかなり初期からいるENFPの人らしいんだけど
なにがしたいんだろうね？
834 ：：2018/06/16(土) 21:00:22.22 ID:Y6ockA97.net: >>832 けっこー前からいるいる。S型のほうが額面通りに信じやすいと思うこんなん
835 ：没個性化されたレス↓：2018/06/16(土) 21:01:57.42 .net: まるで宗教にカモられるような性格だな誰も止めないわけ？
836 ：：2018/06/16(土) 21:03:33.00 ID:Y6ockA97.net: 192 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2018/06/16(土) 20:52:41.01
INTJなのかとは思ったが
数字扱う事は得意分野では無さそうだな
暗算が早いタイプは何だろうか

暗算はSi(作動記憶)
837 ：：2018/06/16(土) 21:05:22.53 ID:Y6ockA97.net: >>835 止めるというか、疑問を口にすると潰しにかかってくるのがMBTIスレの動きでしょ
838 ：：2018/06/16(土) 21:07:00.31 ID:Y6ockA97.net: 133 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2018/06/16(土) 20:48:30.70
>>130
ENTPはNTのなかで最も愛嬌もあるし人懐っこさもある。
この評判の人物像をイメージしたときFeの発達したENTPなら違和感はない。
梅田さんの経歴をTi劣等のENFJとするのは流石に無理がある。

なら梅田さんは功名心がちょっとあって、ヤられるとは思ってなかったんだろね
839 ：：2018/06/16(土) 21:10:34.95 ID:Y6ockA97.net: なんかこう、MBTIスレ主要層の願望に合わせて心理機能書き換えようとしてくるよね
840 ：：2018/06/16(土) 21:11:16.37 ID:Y6ockA97.net: >>836のINTPスレ192みたいなね
841 ：：2018/06/16(土) 21:12:28.71 ID:Y6ockA97.net: 暗算はT機能ちゃう
842 ：：2018/06/16(土) 21:14:11.94 ID:Y6ockA97.net: 算数と数学の違いがわからないのは痛い
843 ：没個性化されたレス↓：2018/06/16(土) 21:21:19.90 .net: 思い込みが激しいんだな
844 ：：2018/06/16(土) 21:23:36.73 ID:Y6ockA97.net: >>843 いえ事実ですので
845 ：没個性化されたレス↓：2018/06/16(土) 21:26:28.84 .net: そう思うならそうなんだろうな
846 ：没個性化されたレス↓：2018/06/16(土) 21:29:57.21 .net: >>843
そもそも勉強してないくせに
思い込みかどうか推し量るには事実の理解確認が必要なのよ
847 ：：2018/06/16(土) 21:30:30.86 ID:Y6ockA97.net: >>845 覚えて使いこなすのはSiですし
脳機能的にそのように定義されておりますので
848 ：没個性化されたレス↓：2018/06/16(土) 21:30:50.69 .net: >>845
脳足りん晒しまくっているから何言っても説得力ないよ粘着たん
849 ：没個性化されたレス↓：2018/06/16(土) 21:32:33.96 .net: >>845
そんなにかまわれたいならentpがかまってあげる
ループ一緒だしお前がやったのと似た嫌がらせしてあげられると思う
850 ：没個性化されたレス↓：2018/06/16(土) 21:39:44.31 .net: 671 名前：没個性化されたレス↓[sage] 投稿日：2018/06/16(土) 20:44:12.48
決めつけごっこまだしてたか

672 名前：没個性化されたレス↓[sage] 投稿日：2018/06/16(土) 20:44:54.85
暴走してるのはどっちなんだか

673 名前：没個性化されたレス↓[sage] 投稿日：2018/06/16(土) 20:47:01.27
質問紙の下りをまた説明するのか？
もういいよ

674 名前：没個性化されたレス↓[sage] 投稿日：2018/06/16(土) 21:00:13.83
学者ごっこ乙

675 名前：没個性化されたレス↓[sage] 投稿日：2018/06/16(土) 21:13:17.33
また荒し？許さないんだから！

677 名前：没個性化されたレス↓[sage] 投稿日：2018/06/16(土) 21:29:14.28
そう言ってる人が犯人だと相場は決まってますよ

恥ずかしい自演だよねえ
これはさすがにバレるって粘着たんｗｗ
851 ：没個性化されたレス↓：2018/06/16(土) 21:41:08.04 .net: 時間を置いたつもりなんだろうけど
過疎板だからねー
この程度の間じゃ別の人がカキコした演出にならないよ
しかも一致団結は今さら難しいってｗ
852 ：没個性化されたレス↓：2018/06/16(土) 21:42:06.44 .net: せめて一日置いて援護レスくらいじゃないと自演が自演じゃない感じにするの無理だよ？
853 ：没個性化されたレス↓：2018/06/16(土) 21:42:55.01 .net: 顔真っ赤になった粘着たんのこと考えると楽しいよｗ無様で
854 ：没個性化されたレス↓：2018/06/16(土) 21:43:59.23 .net: さて、どんな斜め下の脊髄反射レスが来るのか楽しみだなー

って感じで気が向いたらかまってやるで
855 ：没個性化されたレス↓：2018/06/16(土) 21:45:31.68 .net: 煽り調なんだけど>>851>>852は本当にまじだから気をつけなよ
856 ：没個性化されたレス↓：2018/06/16(土) 21:47:27.46 .net: んで、粘着さん
お子さん元気？
857 ：没個性化されたレス↓：2018/06/16(土) 22:05:15.06 .net: 今ブラックジャック聞きながら作業してるんだけど
この粘着がピノコだと思えば可愛いかもしれない

いやリアルではｂ
なんでもないよ
858 ：没個性化されたレス↓：2018/06/16(土) 22:06:34.50 .net: 680 名前：没個性化されたレス↓[sage] 投稿日：2018/06/16(土) 21:42:17.89
（ピノコ）近寄らないでのよさ！

681 返信：没個性化されたレス↓[] 投稿日：2018/06/16(土) 21:59:24.65
>>679
（ピノコ）いやだああああああああああああああああ
いぎだくないいいいいいいいいいいいいいいいいい

あらかわいい
ガチファンの人には謝る
859 ：没個性化されたレス↓：2018/06/16(土) 22:08:42.93 .net: >>845
845 名前：没個性化されたレス↓[sage] 投稿日：2018/06/16(土) 21:26:28.84
そう思うならそうなんだろうな

これも

845 名前：没個性化されたレス↓[sage] 投稿日：2018/06/16(土) 21:26:28.84
（ピノコ）ふーんだ！
逆説がそう思うんならそうなんでちょーねっ！

ほら、かわいい
860 ：没個性化されたレス↓：2018/06/16(土) 22:10:00.12 .net: 粘着さんや、コテをピノコにしない？
癒し系キャラになれるかもしれんぞ
861 ：：2018/06/16(土) 22:13:59.55 ID:Y6ockA97.net: 598 名前:ENTP ◆6Q2kiqDJ/E [sage] :2018/06/16(土) 22:09:04.65
結局は粘着というのも自演だったんじゃね

統失患者現る
862 ：：2018/06/16(土) 22:15:18.41 ID:Y6ockA97.net: >>860 粘着は逆説に使った手がentp氏にも通用すると思っているのだろうか
それとも単なる暴走
863 ：：2018/06/16(土) 22:19:49.37 ID:Y6ockA97.net: ◆6Q2kiqDJ/Eってさ多分名無しのときにENTPスレで半年もROMれば誰が誰だかわかるようになるって言ってた人なんだよね
864 ：：2018/06/16(土) 22:22:29.07 ID:Y6ockA97.net: まず文字通り半年間も継続してROMってる人自体が存在しないとは思う
865 ：：2018/06/16(土) 22:30:45.97 ID:Y6ockA97.net: 苦笑するしかない
866 ：没個性化されたレス↓：2018/06/16(土) 22:32:47.17 .net: MBTIやエニアグラムは人の入れ替わりが激しいから
星占いや星座占いよりかは使えるツールだね
867 ：：2018/06/16(土) 22:32:51.52 ID:Y6ockA97.net: 684 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2018/06/16(土) 22:29:53.81
世の中には理解してはいけない事もあるのか勉強になるね

このステマワールドを誰が解体できるんかね
868 ：：2018/06/16(土) 22:33:49.75 ID:Y6ockA97.net: >>866 さあ？体感しない
869 ：：2018/06/16(土) 22:34:52.33 ID:Y6ockA97.net: ずーっと固定メンバーで回して同じことしてるスレに見える
870 ：：2018/06/16(土) 22:35:33.81 ID:Y6ockA97.net: あっちにもこっちにも似たような考え方の人ばっか
871 ：：2018/06/16(土) 22:36:24.60 ID:Y6ockA97.net: どこが多様性なんだか？
872 ：：2018/06/16(土) 22:40:30.60 ID:Y6ockA97.net: 686 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2018/06/16(土) 22:35:13.37
上に行こうが下に行こうが
辿り着く結末は一緒だと思う

そんな答えが存在しないようなものにしがみついてるほど愚かなことはないと思う
ただ単に近い答えに近づくのも自分ができないからほかの人も道連れにしようとしていることにしかならない
873 ：：2018/06/16(土) 22:48:35.41 ID:Y6ockA97.net: 普通に。協会の売り物はなんだっていうと
質問紙でしかないんだよね
874 ：：2018/06/16(土) 22:54:29.29 ID:Y6ockA97.net: WAISと本職がおこなう質疑応答からの判定基準、それらに準じて見立てるほうが信頼できるに決まってるんだけど
そんな当たり前のことすら否定してくる態度のほうがもう狂ってる
875 ：：2018/06/16(土) 23:20:42.14 ID:Y6ockA97.net: 【MBTI】特定の人物を診断するスレ　2 [無断転載禁止]©2ch.net･
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1504406333/
134 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2018/06/16(土) 23:12:05.86
>>133
愛嬌や人懐こさがあるのはそのとおり、Fe発達のENTPが利他的になるのもありえる
ただ人柄として、大学生時点で「腰が低く謙虚」かつ「自己主張せず聞き上手」なENTPが生まれる確率はかなり低いと言っていい

ENTPの第三Feは往々にして周囲への関心の発露や自分をアピールするための道具として表に出る
Feを第一や第二に持つタイプのように、その場の空気や他者への配慮を優先させることは少ない
そしてNeが主機能なので、どうしても口が滑ったり、Feを軽視したTiで迂闊な発言をしてしまうことが多い
ENTPに限らず、ほとんどの人にとって、主機能と下位機能のバランスをとるのは青年期の課題といってもいいくらい難しい

まあまずENTPではないと思う

いい意見だと思う。理系の研究者だからTとかいう謎偏見がないのも◯
◆xFlivpjPe.Tf氏だろうか
876 ：：2018/06/16(土) 23:52:51.50 ID:+SVv31kg.net: モバイル
877 ：：2018/06/17(日) 00:06:06.47 ID:GZYfroVi.net: でも別に代替機能の発達はハイティーンあたりで顕著になるし
entp氏のENTPという見立ても別に不自然じゃないよ
878 ：：2018/06/17(日) 00:10:07.85 ID:GZYfroVi.net: entp氏不得手なんだけどつい使っちゃうよ機能って説明してたけど的を射た表現だと思う
879 ：：2018/06/17(日) 00:11:43.30 ID:GZYfroVi.net: 881 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2018/06/17(日) 00:01:27.64
>>878
怒りの時、第３機能を使うようだ。
不健全な時も参考にしてみて

怒りじゃなくても普通に使うって覗こうのサイトにも書いてあるよね
880 ：：2018/06/17(日) 00:13:26.22 ID:GZYfroVi.net: 特に外向型は社交のシーンではループよく使うと
881 ：：2018/06/17(日) 00:31:17.30 ID:GZYfroVi.net: ストレスを感じると、不健全な形で噴出するのは劣勢ですよ
882 ：：2018/06/17(日) 00:33:48.24 ID:GZYfroVi.net: ということはINFPスレの644氏の場合N劣勢ということになりはしませんかね
883 ：：2018/06/17(日) 00:42:54.65 ID:GZYfroVi.net: 689 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2018/06/17(日) 00:37:27.86
彼らの仕業だな
枠に当てはめて自己の考えを押し付ける人達
気にする事は無い自由に発言しなよ
仮想敵を作らないといけない性分なんだよ

「INFP」という枠にはまりたがっているんはレス主だと思いますが
なぜにタイプの適切な定義のほうを避けたがる？？
884 ：：2018/06/17(日) 00:44:20.95 ID:GZYfroVi.net: >>688
＞今は生活態度から改善しつつ資格取得と筋トレをして自分を変えようとしている

ものっそいSi優勢だと思う
885 ：：2018/06/17(日) 00:44:54.09 ID:GZYfroVi.net: 筋トレだよ？常同行動だよ？
886 ：：2018/06/17(日) 00:46:08.06 ID:QkWYT2UG.net: モバイル
887 ：：2018/06/17(日) 00:46:45.61 ID:QkWYT2UG.net: 旧トリ
888 ：：2018/06/17(日) 00:47:02.56 ID:GZYfroVi.net: 本回線
889 ：：2018/06/17(日) 00:47:36.16 ID:GZYfroVi.net: 照合1
890 ：：2018/06/17(日) 00:47:52.96 ID:QkWYT2UG.net: モバイル
891 ：：2018/06/17(日) 00:48:30.55 ID:QkWYT2UG.net: 照合2
892 ：：2018/06/17(日) 00:48:48.10 ID:GZYfroVi.net: 本回線
893 ：没個性化されたレス↓：2018/06/17(日) 00:52:11.58 .net: いよいよ残り100を切るな
命脈を絶つとはこの事か
894 ：：2018/06/17(日) 00:53:19.96 ID:GZYfroVi.net: お前らが落ち着くまでは建てるよ
895 ：：2018/06/17(日) 00:56:14.07 ID:GZYfroVi.net: なんで「逆説消える」のことばかりに頭がいって
そのための条件を忘れるかな
896 ：没個性化されたレス↓：2018/06/17(日) 00:56:17.20 .net: 他に危害を加えないなくても
自分の取り巻きを放つだろ
自分の手は汚さないという訳だ
897 ：：2018/06/17(日) 00:58:08.92 ID:GZYfroVi.net: お前らの目的って何？質問紙型MBTIマンセーワールドを創造すること？
898 ：没個性化されたレス↓：2018/06/17(日) 00:59:24.84 .net: 他の手駒を使うとはENTJらしい
899 ：：2018/06/17(日) 00:59:28.20 ID:GZYfroVi.net: >>896 取り巻きじゃないよ。心理機能論を理解した人が自分なりの意見を言っていくのを後押ししてるだけだよ
900 ：：2018/06/17(日) 01:00:22.22 ID:GZYfroVi.net: 897の質問にお答えください
901 ：没個性化されたレス↓：2018/06/17(日) 01:01:29.47 .net: 普通にキャッチボールがしたいだけ
シンプルだろ？
902 ：：2018/06/17(日) 01:02:26.20 ID:GZYfroVi.net: 心理学板でやる必要はないし、こちらのキャッチボールを邪魔する権利はあなたがたにはありません
903 ：：2018/06/17(日) 01:03:07.50 ID:GZYfroVi.net: F型のキャッチボールなら雑談板があるっしょ
904 ：没個性化されたレス↓：2018/06/17(日) 01:04:40.15 .net: 後押しか聞こえは良いな
上手く操れてるよ取り巻き
自尊心をくすぐればこう動くと分かってるからな
心理学を上手く使えてる
905 ：没個性化されたレス↓：2018/06/17(日) 01:06:42.80 .net: やる必要かどうかはそちらが決定する権利は無いな
心理学についての雑談をしてはいけないとは明記されてない
906 ：没個性化されたレス↓：2018/06/17(日) 01:10:29.63 .net: キャッチボールも相手に正確にコントロールして出さなければ意味は無いからな
デッドボールごっこでもするのかい？
907 ：：2018/06/17(日) 01:11:25.39 ID:GZYfroVi.net: 彼らは自分の意志で動いています。ついでに助けていただけているのは当方のほうですので都度お礼は申し上げなければなりません
908 ：：2018/06/17(日) 01:13:05.56 ID:GZYfroVi.net: >>906 努力の範囲内で通じる相手だけで結構でございます
909 ：没個性化されたレス↓：2018/06/17(日) 01:13:27.88 .net: お礼ね見返りで動かす訳か
良い条件でも提供したのかな
910 ：：2018/06/17(日) 01:13:42.18 ID:GZYfroVi.net: >>905 ならスルーでいいではありませんか
911 ：没個性化されたレス↓：2018/06/17(日) 01:15:51.47 .net: スルーするにも変化球が飛んでくるとね
指図めボールは取り巻きさん方かな
自在にコントロール出来る手駒を投げて来られてはね
912 ：：2018/06/17(日) 01:17:59.47 ID:GZYfroVi.net: >>909 実際助かりましたので。言葉だけではなくと思う人間ですゆえ
913 ：：2018/06/17(日) 01:18:28.92 ID:GZYfroVi.net: >>911 ほうそんなに刺さりますか
914 ：没個性化されたレス↓：2018/06/17(日) 01:21:38.71 .net: 相手を動かしてるなら
手応えはある程度は把握してるものだよ
実際自分は出れないと明言してるから
お礼を述べた方が動くしか無いから
間接的だね
915 ：：2018/06/17(日) 01:23:07.16 ID:GZYfroVi.net: だってさentp氏
916 ：没個性化されたレス↓：2018/06/17(日) 01:23:16.70 .net: 上手く作れてるね
自分が動かないから他が仕方なく動く状況が出来上がってる
917 ：：2018/06/17(日) 01:23:30.54 ID:GZYfroVi.net: すごいね
918 ：：2018/06/17(日) 01:24:12.92 ID:GZYfroVi.net: お前らが追い込んだんでしょうが
919 ：没個性化されたレス↓：2018/06/17(日) 01:24:33.58 .net: 凄いよ本当に是非こ教授願いたい
entjの真価を見れたから
920 ：：2018/06/17(日) 01:26:11.10 ID:GZYfroVi.net: テクもなんもないわたわけらしい
自然とこうなっただけでしょうよ
921 ：没個性化されたレス↓：2018/06/17(日) 01:27:16.00 .net: entp氏もさぞ使われる立場と分かれば
より実力が出せるだろうさ
お礼という素晴らしい行動で
922 ：：2018/06/17(日) 01:28:45.40 ID:GZYfroVi.net: 実利が発生する可能性に妬かれているのでしょうか
923 ：：2018/06/17(日) 01:30:52.17 ID:GZYfroVi.net: entp氏を引き剥がそうと必死ですね
924 ：没個性化されたレス↓：2018/06/17(日) 01:31:38.19 .net: そうだね実質ここでは一番上に見えるから実利は十二分
スレタイを見ても自分が主役だからそうだろう
後はどうゲームメイクするかにかかるから
925 ：：2018/06/17(日) 01:33:33.25 ID:GZYfroVi.net: なんの話やら
926 ：没個性化されたレス↓：2018/06/17(日) 01:35:06.31 .net: それはentp氏が決める事では？
それに他者が剥がれようが
また自分に賛同して貰える人を集えば問題は無いだろう？
あくまで主導権はそっちだろう何時でも
927 ：：2018/06/17(日) 01:37:12.93 ID:GZYfroVi.net: お前らが俺の存在で恐慌状態になるっていうから
識別子つけて確認しやすく上げ進行してるんじゃん
その理由も書き込んでおくことの何が問題あるのよ
928 ：没個性化されたレス↓：2018/06/17(日) 01:37:47.54 .net: これだけ人が上手く使えるなら妬いてしまいそう
929 ：：2018/06/17(日) 01:39:01.53 ID:GZYfroVi.net: >>926 賛同者を意図して募ってるつもりはない
あくまで主導権は彼ら自身だよ
「それはentp氏が決めること」なら
930 ：没個性化されたレス↓：2018/06/17(日) 01:39:16.24 .net: ご自由にどうぞ
何時か楽しく議論出来る方とお会い出来ると良いですね
931 ：：2018/06/17(日) 01:40:21.82 ID:GZYfroVi.net: entp氏の破壊力すんげー
ぐう有能
932 ：：2018/06/17(日) 01:41:38.17 ID:GZYfroVi.net: >>930 なんでID提供をスレの平和のために利用しないかな
いつまでたっても
933 ：没個性化されたレス↓：2018/06/17(日) 01:42:52.13 .net: 意図しないつもりでも無意識に相手にそうさせる事も出来ると思うよ
自分の行動を自分で縛ってる場合なんか特に
934 ：：2018/06/17(日) 01:43:53.43 ID:GZYfroVi.net: お前らが縛ってるんでしょうが
935 ：：2018/06/17(日) 01:44:43.08 ID:GZYfroVi.net: 無意識のことなんか知るかよ
無意識なんだから
936 ：：2018/06/17(日) 01:46:02.92 ID:GZYfroVi.net: 逆説を出禁にしたいのしたくないのどっちなの
937 ：没個性化されたレス↓：2018/06/17(日) 01:47:00.00 .net: 縛ってないよ束縛されるのもするのも嫌いだから
むしろそちらが賛同者を無意識に縛ってると感じるがね
自分で他に手を出さない状況を作ってるから賛同者が動く訳だろ
938 ：：2018/06/17(日) 01:49:19.92 ID:GZYfroVi.net: >>937 MBTIスレに出入りしていいの？
939 ：：2018/06/17(日) 01:50:10.46 ID:GZYfroVi.net: >>937
＞むしろそちらが賛同者を無意識に縛ってると感じるがね

だから無意識なら責はないよね
無意識なんだから
940 ：没個性化されたレス↓：2018/06/17(日) 01:50:14.40 .net: 今の状況を見てentjの心理機能ピッタリだと思っただけで
te外向的思考がよく働いてるなと関心
941 ：没個性化されたレス↓：2018/06/17(日) 01:54:07.38 .net: 出入りした結果が予測出来て
今まで取り決めてた約束を反故にして
賛同された方がどう思うかの予測出来るなら

ただ取り返しのつかない状況になると思うんで慎重にね
結果次第では誰も何も残らなくなる可能性もあり得るわけで
942 ：：2018/06/17(日) 01:54:19.59 ID:GZYfroVi.net: >>919のことか。いたのねentp氏ということで静まり返る場内
943 ：：2018/06/17(日) 01:55:55.86 ID:GZYfroVi.net: >>941 ん、それ叩きに言ってる？
944 ：：2018/06/17(日) 01:57:18.68 ID:GZYfroVi.net: 縛ってないと言いつつ約束を反故にするなとはこれいかに
945 ：：2018/06/17(日) 02:00:03.31 ID:GZYfroVi.net: 賛同された側とか言ってるから叩きが俺に言ってるんだよね。お前ら本気でモノ言ってる？？
946 ：没個性化されたレス↓：2018/06/17(日) 02:00:06.88 .net: 反故にしても良いが
集った人達は何て思うかという問題
947 ：：2018/06/17(日) 02:01:03.24 ID:GZYfroVi.net: >>946 約束とはお互いの行動を縛る取り決めだよね
948 ：没個性化されたレス↓：2018/06/17(日) 02:02:09.57 .net: さあてどうなるやら？
人気者は大変だね
949 ：：2018/06/17(日) 02:02:59.62 ID:GZYfroVi.net: お前らが約束を取り付けても失敗したから反故にさせたがっているだけだよね？
950 ：：2018/06/17(日) 02:06:03.59 ID:GZYfroVi.net: なんか...小学生のケンカでも見ているような気分だぞ
951 ：：2018/06/17(日) 02:10:11.39 ID:GZYfroVi.net: デコピンの刑に処す
952 ：：2018/06/17(日) 09:04:02.96 ID:GZYfroVi.net: 【16タイプ】ISTP型雑談スレ Part4
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1523343369/
>>723
＞少し真面目に言うとNeが主、副機能だと未来を予測して現状に対処するという考え方、Seが主、副機能だと現状に対処した結果が未来となると言う考え方だと思えば多分合ってる

合ってない。×Ne ◯N機能
未来を予測して(Ni)現状に対処(Ne)
Seのほうは材料となる範囲が狭いので経過を無視しがち
953 ：：2018/06/17(日) 09:08:08.25 ID:GZYfroVi.net: なのでSe優勢は経過のスパンが長い話が苦手
考察に必要とする過去のスパンと未来のスパンは殆どの場合対応する
954 ：：2018/06/17(日) 09:15:54.22 ID:GZYfroVi.net: 【MBTI】INTJ型の雑談スレッド Part.5 ･
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1521010394/
281 名前:没個性化されたレス↓ :2018/06/17(日) 07:22:58.70
中途半端な仲の友達はいらんけど、親友は欲しいな。

Fi優勢というかFi主機能レベルなんじゃないかという
955 ：：2018/06/17(日) 09:42:31.65 ID:GZYfroVi.net: 【MBTI】憧れのMBTI性格タイプ人気投票 [無断転載禁止]©2ch.net･
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1489904954/
268 名前:没個性化されたレス↓ :2018/06/17(日) 09:29:16.92
ENTJに憧れるINTJ多いみたいだけど、
実際、NiがINTJのほうが優位なので、彼らの方が未来志向で、先を予測することができる
歴史上もっとも強い男、チンギスハンもその一人だ。
彼の優れた計画がなければ、帝国を築くことはできなかった。
ENTJには到底無理なことだ。

チンギスハンがINTJかはともかく Eのほうはひとりでなんとかしようとするほうではないからね
歴史上の人物ならリシュリュー推し
956 ：：2018/06/17(日) 10:23:14.26 ID:GZYfroVi.net: 逆説が就いたユング心理学の先生ってのはちゃんと京大系だから(河合隼雄等々の流れを汲むということで)信頼性はあると思うよ
957 ：：2018/06/17(日) 10:25:27.40 ID:GZYfroVi.net: 名前は忘れたけど青白くてひょろーとセンの細そうな方でした
958 ：：2018/06/17(日) 10:32:18.22 ID:GZYfroVi.net: 両手の指を突き合わせておずおずと話し癖っ毛。誰か知ってる人いるかな？
959 ：没個性化されたレス↓：2018/06/17(日) 11:54:43.56 .net: >>956
嘘吐きまくり乙
ど田舎底辺の法学部だろ
講義はカルチャーセンターレベルか
960 ：：2018/06/17(日) 11:56:37.93 ID:GZYfroVi.net: ウソでなければあなたの言っていることは中傷になりますし
根拠性を認めると言っていることになりますがよろしいか
逆説はウソをつきません
961 ：：2018/06/17(日) 12:09:55.53 ID:GZYfroVi.net: さて、スレが終わりに近づいて参りましたが引き続き板の動向をうかがい
必要であると判断した場合は自スレを再び建てる所存です
よろしくお願いいたします
962 ：：2018/06/17(日) 12:54:04.61 ID:GZYfroVi.net: 【MBTI】INFP型の雑談スレその20 ･
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1521819892/
692 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2018/06/17(日) 12:44:45.36
>>688
子持ちなのに求愛するのと同じぐらい気持ち悪い

んーなんかFの偏りは情緒的なことには敏感で
Tの偏りは論理的なことには敏感なんだろうね

692は弄ばれた経験でもあるのだろうか
963 ：：2018/06/17(日) 13:19:18.64 ID:GZYfroVi.net: 転移逆転移でこじれるカウンセリングあるある
964 ：：2018/06/17(日) 13:40:15.49 ID:GZYfroVi.net: 695 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2018/06/17(日) 13:38:16.35
横槍だけど定義ガーて暴れ回ってる方が頭おかしい人にしか見えなかったわ
INFPスレに来てる意味わからん

んじゃINFPは定義崩壊タイプということでw
965 ：：2018/06/17(日) 13:47:23.11 ID:GZYfroVi.net: 【MBTI】INTP型(仮)の雑談スレッド Part.13 ･
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1528341814/
205 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2018/06/17(日) 13:41:14.38
>>202
最後の1文は置いておいて
○○ということは○○劣勢タイプ違い！と主張して回ってる人って何がしたいんだろうな
表面上の言葉だけでは見えない思考の組み立て方はあるはずなんだけど

それを糸口に詳細を聞き出したいんだよ
966 ：：2018/06/17(日) 13:48:36.79 ID:GZYfroVi.net: entp氏の場合はより多くの反応を得て判断材料を増やしたいほうかな
967 ：：2018/06/17(日) 13:53:23.22 ID:GZYfroVi.net: 【MBTI】INFP型の雑談スレその20 ･
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1521819892/
696 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2018/06/17(日) 13:42:16.42
>>695
それは分かる

同意なのか反意なのか
「それは」がわざわざついてるから後者ぽ？
968 ：：2018/06/17(日) 13:54:55.51 ID:GZYfroVi.net: 「自分は」にするとはっきりするよね
969 ：：2018/06/17(日) 14:48:56.96 ID:GZYfroVi.net: 他スレに書いたフロイトとユングの統合の仕方
フロイトの理論は「病んだ人の精神病理」が前提だからね。じゃあユングは病んでなきゃどうなるの、健全なありかたってなあに逆でいいんですよねフロイト先生とやったわけだ

647 名前: ◆UOWXjr.D0Q :2018/06/17(日) 14:43:18.94 ID:GZYfroVi
ペルソナとシャドウの件だけどつまり
「神経症の人はシャドウを嫌悪して他人に投影し批判的になり、無意識に回るはずの機能が意識に、意識に回るはずの機能が無意識にと倒錯的な自己矛盾をおかすが
健全な人はその逆の成長を遂げ自己肯定を得る」
ということになるね
970 ：：2018/06/17(日) 14:52:29.19 ID:GZYfroVi.net: あるいはフロイト自身が「精神病理」を一般法則化して観ていることをユングが指摘していたのかもしれない
971 ：：2018/06/17(日) 14:58:04.44 ID:GZYfroVi.net: しかしどうもフロイトの著作を読んでみると別にフロイトにそのようなつもりはなく一貫して当時の彼が観察対象としていた人々の因習に縛られた神経症傾向的病相をある種社会批判的に論じていたことが読み取れるように思う
972 ：：2018/06/17(日) 17:04:21.17 ID:GZYfroVi.net: スタンフォード監獄実験ニュースの件それならそういう行為に及ぶ人の精神障害がより際立つということでよろしいんじゃないでしょうか
ミルグラムは再現性ありということであれば
ある程度大衆心理というのが存在するのは事実ではあると思いますよ
http://karapaia.com/lite/archives/52261130/comments/160286/
ウィキペディアが57分前の編集とかになってたw
973 ：：2018/06/17(日) 17:06:47.65 ID:GZYfroVi.net: それ以前に歴史や事実が物語ると思いますけどね
974 ：：2018/06/17(日) 17:13:21.14 ID:GZYfroVi.net: 27.匿名処理班

初めから実験とわかっていて、仕掛け人も知っている人じゃね。
疑似的な監獄よりも、無作為に田舎の共同体を孤立させて秘密裏に干渉した方がいい結果が得られそう
2018年06月16日 23:57
23.匿名処理班

実験では再現できなくても、日常で人を閉鎖空間に閉じ込めるとすぐに陰惨なヒエラルキーを構築するよね
実験を肯定する根拠は「そうだよねえ、そうなるよねえ」と思い当たる節がありすぎること、でしょう
2018年06月16日 23:15
36.匿名処理班

わざわざ学生を使って擬似実験しなくても、世界各地に牢獄なんてあると思うんだけど
本物の囚人と看守の行動観察じゃだめなのか？
日本でも柵のない監獄から脱走事件があったり、受刑者が暴行されたりぼちぼち事件が表面化しているけどそういう実際の記録は役に立たんのか？
2018年06月17日 02:13

8.匿名処理班

ずっとそうなんじゃないかと思ってた
人間って観察・監視されてると分かっててそう簡単に本性現わしたりしないもん
2018年06月16日 21:22
975 ：：2018/06/17(日) 17:23:28.06 ID:GZYfroVi.net: そりゃ大衆は自分たちの普段感じている正当性を信じたいもんね？ウソでした！って「権威のある誰かに」言ってほしいよね
正確には「デタラメだったということにしたい」よね

でもさほら
スルー力検定ですよって前置きされて誰が反応するかっていうwそういう話
976 ：：2018/06/17(日) 17:27:19.65 ID:GZYfroVi.net: 初降臨したINTP(仮)7スレのログは示唆に富んでいる
と思うよ
977 ：：2018/06/17(日) 17:33:26.13 ID:GZYfroVi.net: 「スルー力検定ですよ」を信じてほしかったよね。マジで
978 ：：2018/06/17(日) 17:34:29.46 ID:GZYfroVi.net: ねらーとしても、心理学板の住民としても。
979 ：：2018/06/17(日) 17:40:01.48 ID:GZYfroVi.net: タバプカの話は詳しく聞きたい、住民には聞く余裕と理解を持ってほしいで。
980 ：：2018/06/17(日) 17:44:43.08 ID:GZYfroVi.net: いただろうよ指導されながら愉しんでいる連中は。じゃなきゃそもそも乗らないでしょうよ
981 ：：2018/06/17(日) 17:49:35.27 ID:GZYfroVi.net: それだから「スルー力検定ですよ」を信じられず反応したんでしょうよ
立ててやったタバプカまで悪ノリするし、なんなのって感じ
982 ：：2018/06/17(日) 17:50:32.19 ID:GZYfroVi.net: スタンフォード監獄実験嘘だったけど･
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1529221549/
3 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2018/06/17(日) 17:27:03.47
スタンフォード監獄実験は継続している

まさしく。
983 ：：2018/06/17(日) 18:04:15.11 ID:GZYfroVi.net: 4 名前:没個性化されたレス↓ :2018/06/17(日) 18:01:33.59
ソースはカラパイア。

ちゃうわw用があるのはコメ欄ですよ
984 ：：2018/06/17(日) 18:09:11.26 ID:GZYfroVi.net: 監獄実験の真偽はともかく >>972-973
話を聞くためのお膳立てもままならぬ心理学板よ
985 ：：2018/06/17(日) 18:37:41.78 ID:GZYfroVi.net: 210 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2018/06/17(日) 18:30:51.67
文学とは違うけどプラトンの書くソクラテスがまんまINTPの挙動で好き
ソクラテスが多用する『それは突き詰めたらこうなってしまうぞ』って指摘はINTP同士じゃないと中々共有できない価値観に基づいたものだよね…

ソクラテスはINTPではないと思うよ
986 ：：2018/06/17(日) 18:43:45.94 ID:GZYfroVi.net: ソクラテスは突き詰めたらこうというよりもものの見方次第で解釈は変わるとか前提の矛盾を突きつけるといった論法だよね
987 ：：2018/06/17(日) 18:46:19.65 ID:GZYfroVi.net: 前者クサンチッペの件はソクラテスの立場だから成り立つギャグなのに中島義道が勘違いしてなんか言ってて呆れた
988 ：没個性化されたレス↓：2018/06/17(日) 18:54:59.74 .net: >>861
まさかここまでだとは……本当に頭の悪い人なんだなあ ◆6Q2kiqDJ/E
鬱病の類ってここまで頭にダメージ残すもんなんだろうか

まあそれはさておき自分らみたいなのが荒らし呼ばわり食らう要因もそれはそれで実はあると言えばあるですよ

>統失患者現る

こういうのはっきり言ってしまうところ
素直なコメントでしかないわけですが、あちらからすれば悪意剥き出しの誹謗中傷にしか捉えられないのかもしれない
まったく悪意ないわけじゃないけど、こちらからすればわりとただたんにそう思う割合の方が大きい
でも買い言葉売り言葉でお互い様だろうよって話
なんで自分がやっても正当化するのに自分がやられたら被害者意識剥き出しにするのかentpよくわからん
989 ：：2018/06/17(日) 18:59:10.20 ID:GZYfroVi.net: >>988
＞こういうのはっきり言ってしまうところ

知ってるが、それ以前に俺さんざん暴走されて迷惑かけられてきてるんですよ

タバプカの時もいつになったら気が済むんだろうと思って代弁しながら待ってたけど
990 ：：2018/06/17(日) 19:00:44.05 ID:GZYfroVi.net: 心理学板なんだし、なぜそのようにはっきり言われてしまうのか、病識を見据えようという気にもならないところが解せませんね
991 ：没個性化されたレス↓：2018/06/17(日) 19:04:08.32 .net: >>877
entp、ここに来て誰かをentp見立てしたことないです……
梅田さんって誰だろうってスルーしてたくらい
大体有名人系の実在の人物はコンタクトも取れないし流れてる情報も真偽不明なので基本的に判定する気も起きない
992 ：：2018/06/17(日) 19:08:31.22 ID:GZYfroVi.net: >>988
＞でも買い言葉売り言葉でお互い様だろうよって話

買い言葉売り言葉ではないでしょ、それはあなたが彼らと話していてよくわかってるでしょうよ
説明から逃げる、こちらの筋が通っていても認めない
993 ：没個性化されたレス↓：2018/06/17(日) 19:09:31.55 .net: >>914
ごめん、entp面白半分がほとんど
悪意と正義感もごっちゃで無責任の元に粘着と触れ合いたいだけ

むしろ私を駆り立てているのは粘着たんだよ！
ピノコって呼ばせて欲しい
そしてentpから逃げんなよ
994 ：：2018/06/17(日) 19:10:01.65 ID:GZYfroVi.net: >>991 そうですか。では見誤りました失礼いたしました
報道されている人物像をどう読み込むかという話です
995 ：没個性化されたレス↓：2018/06/17(日) 19:11:08.65 .net: 実は二人の会話が正直よくわかってないentpなのだが
二人共真面目過ぎると困惑している
996 ：没個性化されたレス↓：2018/06/17(日) 19:15:12.01 .net: >>992
「嫌い」っていうと「嫌い」っていうくらいの買い言葉売り言葉認識のentp
理屈が通用しないと単なるメンタル攻撃にも出るentp故の感覚かも
997 ：没個性化されたレス↓：2018/06/17(日) 19:16:01.04 .net: >>994
報道ってどこまで信じれば良いのかわからない
998 ：：2018/06/17(日) 19:16:41.63 ID:GZYfroVi.net: >>995 ◆6Q2kiqDJ/Eは真面目な人物ではありません。少なくとも学問的態度としては
当方意見交換における一個人としての当然の権利を防衛して安全にこの板を離脱したいだけという段階です
999 ：：2018/06/17(日) 19:17:00.55 ID:GZYfroVi.net: >>997 キャラスレと同じです
1000 ：：2018/06/17(日) 19:18:04.38 ID:GZYfroVi.net: >>996 わたしはそんなことは致しません
1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread: 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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