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【タイプ論】逆説がIDを晒すスレ【発達心理学】
- 1 : :2018/06/08(金) 06:23:53.33 ID:/oT7tUiI.net
- 自スレを自分で建ててみます
!extend:checked:vvvvv:1000:512
- 419 : :2018/06/13(水) 20:26:31.54 ID:yQmNi+TS.net
- 目が覚めりゃいっか。
- 420 :没個性化されたレス↓:2018/06/13(水) 20:55:10.59 .net
- >>186
恥ずかしい自分の間違いを皮肉や相手をアスペ扱いすると恥の上塗りなんだよ
というかあまりにも無理過ぎてそれは皮肉になってないんだよ……
entpはいつまでesfjの不合理発言を易しくたしなめないといけないのかな
- 421 :没個性化されたレス↓:2018/06/13(水) 20:57:51.32 .net
- >>186
で粘着のesfjさん
もしかしてあなた、ものすごく逆説さんに母親として嫉妬してたりしない?
子供のためにがんばれる母親に対して自堕落的な自分が劣って感じられているのと違う?
ついこぼしてくれた自己紹介の内容からそんな気がした
- 422 :没個性化されたレス↓:2018/06/13(水) 21:00:08.92 .net
- >>420
>>421
あなたもその程度なのね
- 423 :没個性化されたレス↓:2018/06/13(水) 21:03:47.81 .net
- >>422
煽っているつもりなのは理解するけど本当のところどうなの?
求めてみると楽になるかもよ
時間をもっと有意義に使えるようになるかもよ
- 424 :没個性化されたレス↓:2018/06/13(水) 21:04:13.80 .net
- 間違えた
認めてみると
- 425 :没個性化されたレス↓:2018/06/13(水) 21:05:08.43 .net
- 本当に今の自分に満足しているのであれば
こんなふうに見知らぬ赤の他人に悪意を向け続けるなんてできないでしょ
- 426 :没個性化されたレス↓:2018/06/13(水) 21:07:13.32 .net
- entp親がそれこそ公衆便所でいわゆるサノバビッチポジだから
子供の立場を強く意識はするけど
親だって一人の人間で、そこに自由はあると知ってはいるよ
- 427 : :2018/06/13(水) 21:34:01.34 ID:yQmNi+TS.net
- 862 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2018/06/13(水) 20:41:23.33
>>853
時代背景とか持ち出すと「その時代で目立っていたのがこのタイプ」という考え方が妥当だと思う
高度成長期はestjが多かった時代ではなく「よく活躍していた時代」
目立つ=多いは違うんだよ実際
これは的を射た考え方。そのうち今の時代も◯◯◯◯の時代とか言われるんかな
自分は(勝手にもう一段進んで悪いですが)協会本に載ってたおそらく質問紙でとったであろう統計を下敷きにレスしてました
866 名前:ENTP ◆6Q2kiqDJ/E [sage] :2018/06/13(水) 21:17:40.39
>>865
まず外向と内向は簡単に切り替わらないって分かる?
そしてそもそもこう返すこと自体が不毛なのでノーコメントでいいよね
これ前の主張と矛盾するよね
- 428 :没個性化されたレス↓:2018/06/13(水) 21:35:11.33 .net
- >>427
矛盾しない。昇華している。
- 429 : :2018/06/13(水) 21:36:24.14 ID:yQmNi+TS.net
- それはない
- 430 : :2018/06/13(水) 21:39:49.69 ID:yQmNi+TS.net
- 昇華というのは、フラストレーションを自己実現活動に置き換えて表現する防衛機制をいいます
- 431 :没個性化されたレス↓:2018/06/13(水) 21:41:28.24 .net
- ありえるとしたら実際にタイプが変化したんじゃなくESTJ的にESFJ的に変化したって感じじゃないかな
社会では男はSiとTe、女はSiとFeが求められやすいから
昔ならもっとそうだったんじゃない
- 432 : :2018/06/13(水) 21:41:56.13 ID:yQmNi+TS.net
- 前に二項対立の意味を間違えて粘着してたおっさんも同じような間違いしてたけど。ご本人ですか?
- 433 : :2018/06/13(水) 21:42:55.64 ID:yQmNi+TS.net
- >>431 それを仮面といいます
- 434 : :2018/06/13(水) 21:43:17.38 ID:yQmNi+TS.net
- ペルソナ
- 435 : :2018/06/13(水) 21:45:24.53 ID:yQmNi+TS.net
- だからタイプ論先に読めばっていうのに....
- 436 :没個性化されたレス↓:2018/06/13(水) 22:24:53.99 .net
- >>428
きみはこの嘘つきのファンなのか?
ユウジくんがコテ外して参入とかだったらおもしろいのに
前ちらっとおぼしき奴がいたし可能性的に0ではないんだよね
- 437 :没個性化されたレス↓:2018/06/13(水) 22:36:12.10 .net
- >>431
ペルソナをわかりやすく説明すると「変化」ではなくて「演技」ってことね
心身に悪いからあんまりやらない方がいいこと
やったところで普通ボロが出る
- 438 :没個性化されたレス↓:2018/06/13(水) 22:41:43.11 .net
- >>427
質問紙やアンケートって案外聞く人に偏りが出ちゃうので広い統計を取る時にはあんまりアテにならないと思うのよね
小店舗のパン屋で常連がどういうタイプかの偏りを探すならともかくで
(質問紙やアンケートを強制的なくらいしっかりとらないとそのデータは正確とは言い難い)
- 439 : :2018/06/13(水) 22:42:07.22 ID:yQmNi+TS.net
- そうその通り。ロールプレイというに近いですね
- 440 :没個性化されたレス↓:2018/06/13(水) 22:46:10.60 .net
- 431だけど間違えたんや書き込む場所をな
- 441 : :2018/06/13(水) 22:47:19.92 ID:yQmNi+TS.net
- >>438 そうその質問紙の有効性を測るにも
なるたけ因子に偏りのない大きな母集団で、例えばWAISと併用してやって、どれくらい実態に即しているかを測らないと>>11-12の件はクリアできないよね
- 442 : :2018/06/13(水) 22:48:08.93 ID:yQmNi+TS.net
- >>440 メインスレとですね
- 443 : :2018/06/13(水) 22:54:30.80 ID:yQmNi+TS.net
- 869 名前: ◆tbWymftu56 [sage] :2018/06/13(水) 22:38:39.93
>>862
そっかぁ。目立っていたということか。
859のことだけど、思春期にINTPっぽい環境にいたのがダメだったね。ひたすらベンキョー。
育ちの環境に影響はあるのかも。特に未成年。
そんなINTPっぽい環境で、心理学に出会ってFe成長できたのはよかった。
対人関係においては自分の性格を改造(改善)できるのって、Feのおかげなのかなと思ったりしている
理論とかの改善はTiユーザーにお任せ
改造じゃなくて抑圧からの解放だよ(育て直し)
気づいてよかったね。entp氏の手助けがモノをいったと思う
- 444 :没個性化されたレス↓:2018/06/13(水) 23:41:07.21 .net
- estjで思い出したのですが
teが第一機能でfiが劣等機能の人が例えば万引きなどの犯罪に手を染める時って
どういう状態なんでしょうか?
普通に生きていれば法律(ルール+権威)や常識(一般的に悪)で万引きはいけないことだとわかる
そういうの重視する人間がやらかす時ってどんな状態?
アニメや漫画だと成長過程で生きていくための手段だとしていたり
自分の立場では殺人が許可されているだったりなのですが、
(entjも同様)
ごくごく普通の社会で育った者(別に食うに困ってない)がやらかす時、どういう動機があると考えられますか?
entp
- 445 : :2018/06/13(水) 23:48:26.38 ID:yQmNi+TS.net
- >>444
>teが第一機能でfiが劣等機能の人が例えば万引きなどの犯罪に手を染める時って
>どういう状態なんでしょうか?
必要があるときに限りバレない範囲でやるんではないでしょうか。本人としては倹約の一環でしかないとか
>>444
>ごくごく普通の社会で育った者(別に食うに困ってない)がやらかす時、どういう動機があると考えられますか?
ソシオパスが入ると「他人が困っているのを楽しむ」というメシウマ感情が入るんじゃないでしょうか
INTPとかENTPは興味本位のようですね
- 446 : :2018/06/13(水) 23:55:19.91 ID:EzpmFPib.net
- モバイル
- 447 : :2018/06/14(木) 00:03:48.49 ID:iO5mchUy.net
- よく言われるスリルを楽しむ系がSe優勢なんじゃないかな
ESFPとESTPの心境の違いなんかはどう説明すればいいのだろう
ESFPだとネタ感とかなんかな
- 448 : :2018/06/14(木) 00:08:31.52 ID:iO5mchUy.net
- ESFPのなんでも「ネタです」「出来心です」で片付けてしまう軽快なノリはキライじゃない
- 449 :没個性化されたレス↓:2018/06/14(木) 00:12:07.36 .net
- >>445
参考になります
必要がある時ってのがやはり重要かな
ソシオパス検索してみました
mbtiタイプ的にはestpにすごく近い気がした
なんか間違えられてる人多そう
- 450 : :2018/06/14(木) 00:15:37.95 ID:iO5mchUy.net
- >>449 一次性サイコパス(本性サイコパス )がT軸で二次性サイコパス(ソシオパス)がF軸の働きなんじゃないかな
- 451 :没個性化されたレス↓:2018/06/14(木) 00:16:23.63 .net
- >>447
esfpは「むしゃくしゃしてやった」が一番しっくり来ちゃう
- 452 :没個性化されたレス↓:2018/06/14(木) 00:20:00.98 .net
- estpは切羽詰まってないのにやる場合
余裕を持ってわざとやる場合
いかにうまく美学を持ってやるかとかより良いやり方とかそういうところを考えるのが好きなキャラ多い……
いや、そこまでイッてるだけあってもれなくそういうキャラはサイコパスだったりするのですが
だからromの人は現実と混同ダメ絶対
- 453 : :2018/06/14(木) 00:20:10.19 ID:iO5mchUy.net
- >>449
>mbtiタイプ的にはestpにすごく近い気がした
ざっくり読むと行為障害の代表的な性質とされるものがESTPぽいですね
前にMBTIスレのどこかでこんな表をもらったことがありますhttps://i.imgur.com/nYy9F55.jpg
信憑性はともかく
- 454 : :2018/06/14(木) 00:20:56.83 ID:iO5mchUy.net
- >>452
>いかにうまく美学を持ってやるかとかより良いやり方とかそういうところを考えるのが好きなキャラ多い……
あー美学はめっちゃあるみたいですね
- 455 : :2018/06/14(木) 00:22:54.85 ID:iO5mchUy.net
- >>451 むしゃくしゃしてやった は慣用句だと思ってました@@!
- 456 : :2018/06/14(木) 00:30:23.15 ID:zK/YoL8a.net
- モバイル
- 457 : :2018/06/14(木) 00:30:58.22 ID:zK/YoL8a.net
- 旧トリ
- 458 : :2018/06/14(木) 00:31:11.99 ID:iO5mchUy.net
- 本回線
- 459 : :2018/06/14(木) 00:31:47.57 ID:iO5mchUy.net
- 照合1
- 460 : :2018/06/14(木) 00:32:01.46 ID:zK/YoL8a.net
- モバイル
- 461 : :2018/06/14(木) 00:32:37.98 ID:zK/YoL8a.net
- 照合2
- 462 : :2018/06/14(木) 00:32:51.75 ID:iO5mchUy.net
- 本回線
- 463 : :2018/06/14(木) 00:38:30.17 ID:iO5mchUy.net
- 刑務所入ること自体が目的の人も多いですしね
- 464 : :2018/06/14(木) 00:49:52.16 ID:iO5mchUy.net
- ISTPスレ ESTJとISTPは気が合うと思うんだけど
- 465 : :2018/06/14(木) 00:54:16.22 ID:iO5mchUy.net
- 変だねえ。ESTJは風評被害が大きいんじゃないかな
ここ来たときから悪役ポジだったよね
- 466 :没個性化されたレス↓:2018/06/14(木) 09:13:17.97 .net
- >>444
理性を失っていて善悪の区別がつかない状態にあると思う
- 467 : :2018/06/14(木) 09:27:53.96 ID:iO5mchUy.net
- F機能というのは、人が生まれながらにして持っている良心のことです
F優勢の人にとって理性とは良心のことのようですね
- 468 : :2018/06/14(木) 09:29:24.21 ID:iO5mchUy.net
- ちなみに新幹線の人は8割がた体のよい自タヒですね
- 469 : :2018/06/14(木) 09:31:05.60 ID:iO5mchUy.net
- だからこういう食い違いが生まれる
- 470 : :2018/06/14(木) 09:32:41.42 ID:iO5mchUy.net
- 466の人合唱コンクールの人じゃないよね??
- 471 : :2018/06/14(木) 09:33:14.33 ID:iO5mchUy.net
- 例によってミスタイプを気にします
- 472 :没個性化されたレス↓:2018/06/14(木) 09:33:33.65 .net
- 新幹線のは…
ある程度自分の中で答え出てるけど、倫理的にそれについて書くのはあれかなと思ってしまう
- 473 : :2018/06/14(木) 09:34:45.81 ID:iO5mchUy.net
- >>472 法学部ではそのような思考は推奨されません
- 474 : :2018/06/14(木) 09:34:57.04 ID:iO5mchUy.net
- 心理学でも。
- 475 : :2018/06/14(木) 09:35:37.15 ID:iO5mchUy.net
- やっぱさ472ってF優勢なんじゃないの
- 476 : :2018/06/14(木) 09:36:44.27 ID:iO5mchUy.net
- 自己認知F型だったらなんもいうことないけどさ
さすがにこの段に来て>>466は石頭だと思う
- 477 : :2018/06/14(木) 09:41:09.62 ID:iO5mchUy.net
- 死刑になれば丁寧に確実に殺してもらえるからだよね
無期懲役ならずっと養ってもらえるわけだし
- 478 : :2018/06/14(木) 09:46:20.30 ID:iO5mchUy.net
- 世間に対するニクシミがドウタラーとかそんなじゃないと思うよ
- 479 : :2018/06/14(木) 09:53:21.63 ID:iO5mchUy.net
- 逆にこういう種類の人に刑務所のほうがマシだと思わせるような世の中ってどうなんよってなる
- 480 : :2018/06/14(木) 09:59:40.55 ID:iO5mchUy.net
- 93 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2018/06/14(木) 08:38:14.63
INTPは他タイプに比べドロップアウトすることに抵抗が薄く留年する割合が高い。
(MBTI16より、Cristian Yodel)
あー俺じゃあINTPじゃない可能性が高まるね
逆パターンだって前にどっかで言ったと思うけど(後出しではないことの提示)
- 481 :没個性化されたレス↓:2018/06/14(木) 10:07:28.40 .net
- >>470
じゃないよー
- 482 : :2018/06/14(木) 10:10:20.10 ID:iO5mchUy.net
- じゃあの人の発言は愉快犯的便乗という解釈でまだいけそうですね
>>481は自己認知を誤らないようにお願いします
多分ご自身がTだとでもお思いだから平行線をたどるのではないでしょうか
- 483 : :2018/06/14(木) 10:12:11.14 ID:iO5mchUy.net
- せっかく昨日他の人が割って入って流れ変えたのにさ
まだ性懲りもなく何がしたいの
- 484 :没個性化されたレス↓:2018/06/14(木) 10:19:25.06 .net
- 444の話に興味があったのでレスした
- 485 : :2018/06/14(木) 10:22:43.09 ID:iO5mchUy.net
- >>484 466 名前:没個性化されたレス↓ :2018/06/14(木) 09:13:17.97
>>444
理性を失っていて善悪の区別がつかない状態にあると思う
このレスからは
467 名前: ◆UOWXjr.D0Q :2018/06/14(木) 09:27:53.96 ID:iO5mchUy
F機能というのは、人が生まれながらにして持っている良心のことです
F優勢の人にとって理性とは良心のことのようですね
とお返ししたように
484にとって理性とは良心のことであるということが推察されると言っています
- 486 : :2018/06/14(木) 10:23:41.88 ID:iO5mchUy.net
- (484=466として)
- 487 : :2018/06/14(木) 10:26:41.53 ID:iO5mchUy.net
- 捕まらないように知恵を働かせているのだから理性(思考)がトんでいるわけじゃないよ
- 488 : :2018/06/14(木) 10:27:57.07 ID:iO5mchUy.net
- とT側から見るとそう思う
- 489 :没個性化されたレス↓:2018/06/14(木) 10:29:39.75 .net
- 仮にバレたらどんな反応や態度をすると思う?
- 490 : :2018/06/14(木) 10:30:47.15 ID:iO5mchUy.net
- バれるようなことをしません
- 491 :没個性化されたレス↓:2018/06/14(木) 10:31:31.29 .net
- なるほど
- 492 : :2018/06/14(木) 10:31:33.12 ID:iO5mchUy.net
- 日本の犯罪検挙率は高いですから、犯罪を犯さなければよいのです
- 493 : :2018/06/14(木) 12:02:48.46 ID:iO5mchUy.net
- 91 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2018/06/13(水) 19:44:53.19
いわゆる利き脳って皆さんどちら?
案外右脳が多そう
92 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2018/06/14(木) 04:08:18.52
利き脳が具体的になんなのかよくわからないけどtは左fは右のイメージ
95 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2018/06/14(木) 10:32:44.53
>>91
右脳左脳論なんてのは解剖学的にしか脳を調べられなかった時代の仮説で、MRI等で生きた脳をリアルタイムに調べられるようになった現在は、完全に否定されている。
95の安価が92ならまだしも
右半球と左半球の関係性まで否定されているわけではないので不適切な記述である
- 494 : :2018/06/14(木) 12:05:23.68 ID:iO5mchUy.net
- ミラー関係
https://www.jst.go.jp/pr/announce/20030509/index.html
- 495 : :2018/06/14(木) 12:22:33.20 ID:iO5mchUy.net
- ツイッターのタイプ別機能順列図集(水彩スタンプ)みたいなことになる
- 496 : :2018/06/14(木) 12:27:00.30 ID:iO5mchUy.net
- 97 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2018/06/14(木) 12:17:53.69
>>95
知ってるけど、何かしらの偏りが見られないか試したかった
このサイトを肴にENTPスレその5くらいで認知軸で分けた並べ直しをやって有意性を見いだしたことがあります
https://www.psychologyjunkie.com/2017/08/10/use-brain-based-myers-briggs-personality-type/
- 497 : :2018/06/14(木) 12:35:01.81 ID:iO5mchUy.net
- いわば全体の対称を目指す非対称性
- 498 :合唱の人:2018/06/14(木) 19:16:10.93 .net
- 呼ばれたような気がした
何か用があるならどうぞ
- 499 : :2018/06/14(木) 19:18:36.27 ID:iO5mchUy.net
- 見立てでは真摯に向き合ってくれた逆説はどこにいったんでしょうねみたいなこと言ってたから、そのこと
- 500 :合唱の人:2018/06/14(木) 19:34:20.97 .net
- それ結構前の話じゃないですかw
この板から消えると言ったことだし、
参加はせずにROMることにしています
指名された時以外は書き込みません
- 501 : :2018/06/14(木) 19:35:20.68 ID:iO5mchUy.net
- あなたにとっては結構前でもわたしにとってはごく最近の流れです
- 502 : :2018/06/14(木) 19:36:29.04 ID:iO5mchUy.net
- あなたが見ているということは書き込む可能性を示唆しています
- 503 :合唱の人:2018/06/14(木) 19:38:59.63 .net
- では見るのも終わりにしましょう
- 504 : :2018/06/14(木) 19:43:23.51 ID:iO5mchUy.net
- トリをつけられることをおすすめします
当方があなたに関心を抱いているのは見立てに関する正否とその効果のみです
- 505 : :2018/06/14(木) 19:46:27.63 ID:iO5mchUy.net
- 当然その挙動も観察の対象であり、判断は公正を心がけておりますので
抗弁なさりたければ どうぞご任意に
- 506 :合唱の人:2018/06/14(木) 20:00:44.36 .net
- ESTJになろうとしたのは
ストレスの溜まりやすい時期でした
今は自己認識が変化したおかげで
色々と肯定的に進めることができています
INTPかENTPである可能性は高いと思います
トリをつけて経過を観察していただくのは
これが最後の書き込みなので残念ながら不可能ですが
おかげ様で助かっているという現状はお伝えしておきます
ありがとうございました
- 507 : :2018/06/14(木) 20:05:11.14 ID:iO5mchUy.net
- 効果ありということで、たいへんようございました。
何かあればツイッターなどもございますので、当方でよければぜひお役立てにいらしてください
お達者で
- 508 : :2018/06/14(木) 20:40:29.40 ID:iO5mchUy.net
- 【MBTI】INTJ型の雑談スレッド Part.5 ・
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1521010394/
245 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2018/06/12(火) 18:57:26.48
どうすれば成功できますか?
247 名前:INFP :2018/06/14(木) 18:17:29.13
女だったら男をたてて股を開け
ひらがなにすればわかりやすい。ダジャレなのでESTJのほうなんかな247氏
245:どうすればせいこうできますか?
247:女だったら男をたてて()股を開け
- 509 : :2018/06/14(木) 20:43:44.67 ID:iO5mchUy.net
- うふん。
- 510 :没個性化されたレス↓:2018/06/14(木) 21:37:00.15 .net
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- 511 : :2018/06/14(木) 23:55:07.08 ID:iO5mchUy.net
- ID確認
- 512 : :2018/06/14(木) 23:55:27.90 ID:zK/YoL8a.net
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- 513 : :2018/06/15(金) 00:34:24.35 ID:IAH/glnj.net
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- 514 : :2018/06/15(金) 00:34:42.79 ID:0CHIGI5s.net
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- 515 : :2018/06/15(金) 00:35:23.43 ID:0CHIGI5s.net
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