【タイプ論】逆説がIDを晒すスレ【発達心理学】

1 ： ：2018/06/08(金) 06:23:53.33 ID:/oT7tUiI.net

自スレを自分で建ててみます
!extend:checked:vvvvv:1000:512

439 ： ：2018/06/13(水) 22:42:07.22 ID:yQmNi+TS.net

そうその通り。ロールプレイというに近いですね

440 ：没個性化されたレス↓：2018/06/13(水) 22:46:10.60 .net

431だけど間違えたんや書き込む場所をな

441 ： ：2018/06/13(水) 22:47:19.92 ID:yQmNi+TS.net

>>438 そうその質問紙の有効性を測るにも
なるたけ因子に偏りのない大きな母集団で、例えばWAISと併用してやって、どれくらい実態に即しているかを測らないと>>11-12の件はクリアできないよね

442 ： ：2018/06/13(水) 22:48:08.93 ID:yQmNi+TS.net

>>440 メインスレとですね

443 ： ：2018/06/13(水) 22:54:30.80 ID:yQmNi+TS.net

869 名前: ◆tbWymftu56 [sage] :2018/06/13(水) 22:38:39.93
>>862
そっかぁ。目立っていたということか。
８５９のことだけど、思春期にINTPっぽい環境にいたのがダメだったね。ひたすらベンキョー。
育ちの環境に影響はあるのかも。特に未成年。
そんなINTPっぽい環境で、心理学に出会ってFe成長できたのはよかった。

対人関係においては自分の性格を改造（改善）できるのって、Feのおかげなのかなと思ったりしている
理論とかの改善はTiユーザーにお任せ

改造じゃなくて抑圧からの解放だよ(育て直し)
気づいてよかったね。entp氏の手助けがモノをいったと思う

444 ：没個性化されたレス↓：2018/06/13(水) 23:41:07.21 .net

estjで思い出したのですが
teが第一機能でfiが劣等機能の人が例えば万引きなどの犯罪に手を染める時って
どういう状態なんでしょうか？

普通に生きていれば法律（ルール＋権威）や常識（一般的に悪）で万引きはいけないことだとわかる
そういうの重視する人間がやらかす時ってどんな状態？

アニメや漫画だと成長過程で生きていくための手段だとしていたり
自分の立場では殺人が許可されているだったりなのですが、
（entjも同様）

ごくごく普通の社会で育った者（別に食うに困ってない）がやらかす時、どういう動機があると考えられますか？

entp

445 ： ：2018/06/13(水) 23:48:26.38 ID:yQmNi+TS.net

>>444
＞teが第一機能でfiが劣等機能の人が例えば万引きなどの犯罪に手を染める時って
＞どういう状態なんでしょうか？

必要があるときに限りバレない範囲でやるんではないでしょうか。本人としては倹約の一環でしかないとか

>>444
＞ごくごく普通の社会で育った者（別に食うに困ってない）がやらかす時、どういう動機があると考えられますか？

ソシオパスが入ると「他人が困っているのを楽しむ」というメシウマ感情が入るんじゃないでしょうか
INTPとかENTPは興味本位のようですね

446 ： ：2018/06/13(水) 23:55:19.91 ID:EzpmFPib.net

モバイル

447 ： ：2018/06/14(木) 00:03:48.49 ID:iO5mchUy.net

よく言われるスリルを楽しむ系がSe優勢なんじゃないかな
ESFPとESTPの心境の違いなんかはどう説明すればいいのだろう
ESFPだとネタ感とかなんかな

448 ： ：2018/06/14(木) 00:08:31.52 ID:iO5mchUy.net

ESFPのなんでも「ネタです」「出来心です」で片付けてしまう軽快なノリはキライじゃない

449 ：没個性化されたレス↓：2018/06/14(木) 00:12:07.36 .net

>>445
参考になります
必要がある時ってのがやはり重要かな

ソシオパス検索してみました
mbtiタイプ的にはestpにすごく近い気がした
なんか間違えられてる人多そう

450 ： ：2018/06/14(木) 00:15:37.95 ID:iO5mchUy.net

>>449 一次性サイコパス(本性サイコパス )がT軸で二次性サイコパス(ソシオパス)がF軸の働きなんじゃないかな

451 ：没個性化されたレス↓：2018/06/14(木) 00:16:23.63 .net

>>447
esfpは「むしゃくしゃしてやった」が一番しっくり来ちゃう

452 ：没個性化されたレス↓：2018/06/14(木) 00:20:00.98 .net

estpは切羽詰まってないのにやる場合
余裕を持ってわざとやる場合
いかにうまく美学を持ってやるかとかより良いやり方とかそういうところを考えるのが好きなキャラ多い……

いや、そこまでイッてるだけあってもれなくそういうキャラはサイコパスだったりするのですが
だからromの人は現実と混同ダメ絶対

453 ： ：2018/06/14(木) 00:20:10.19 ID:iO5mchUy.net

>>449
＞mbtiタイプ的にはestpにすごく近い気がした

ざっくり読むと行為障害の代表的な性質とされるものがESTPぽいですね
前にMBTIスレのどこかでこんな表をもらったことがありますhttps://i.imgur.com/nYy9F55.jpg
信憑性はともかく

454 ： ：2018/06/14(木) 00:20:56.83 ID:iO5mchUy.net

>>452
＞いかにうまく美学を持ってやるかとかより良いやり方とかそういうところを考えるのが好きなキャラ多い……

あー美学はめっちゃあるみたいですね

455 ： ：2018/06/14(木) 00:22:54.85 ID:iO5mchUy.net

>>451 むしゃくしゃしてやった は慣用句だと思ってました＠＠！

456 ： ：2018/06/14(木) 00:30:23.15 ID:zK/YoL8a.net

モバイル

457 ： ：2018/06/14(木) 00:30:58.22 ID:zK/YoL8a.net

旧トリ

458 ： ：2018/06/14(木) 00:31:11.99 ID:iO5mchUy.net

本回線

459 ： ：2018/06/14(木) 00:31:47.57 ID:iO5mchUy.net

照合1

460 ： ：2018/06/14(木) 00:32:01.46 ID:zK/YoL8a.net

モバイル

461 ： ：2018/06/14(木) 00:32:37.98 ID:zK/YoL8a.net

照合2

462 ： ：2018/06/14(木) 00:32:51.75 ID:iO5mchUy.net

本回線

463 ： ：2018/06/14(木) 00:38:30.17 ID:iO5mchUy.net

刑務所入ること自体が目的の人も多いですしね

464 ： ：2018/06/14(木) 00:49:52.16 ID:iO5mchUy.net

ISTPスレ ESTJとISTPは気が合うと思うんだけど

465 ： ：2018/06/14(木) 00:54:16.22 ID:iO5mchUy.net

変だねえ。ESTJは風評被害が大きいんじゃないかな
ここ来たときから悪役ポジだったよね

466 ：没個性化されたレス↓：2018/06/14(木) 09:13:17.97 .net

>>444
理性を失っていて善悪の区別がつかない状態にあると思う

467 ： ：2018/06/14(木) 09:27:53.96 ID:iO5mchUy.net

F機能というのは、人が生まれながらにして持っている良心のことです
F優勢の人にとって理性とは良心のことのようですね

468 ： ：2018/06/14(木) 09:29:24.21 ID:iO5mchUy.net

ちなみに新幹線の人は8割がた体のよい自タヒですね

469 ： ：2018/06/14(木) 09:31:05.60 ID:iO5mchUy.net

だからこういう食い違いが生まれる

470 ： ：2018/06/14(木) 09:32:41.42 ID:iO5mchUy.net

466の人合唱コンクールの人じゃないよね？？

471 ： ：2018/06/14(木) 09:33:14.33 ID:iO5mchUy.net

例によってミスタイプを気にします

472 ：没個性化されたレス↓：2018/06/14(木) 09:33:33.65 .net

新幹線のは…
ある程度自分の中で答え出てるけど、倫理的にそれについて書くのはあれかなと思ってしまう

473 ： ：2018/06/14(木) 09:34:45.81 ID:iO5mchUy.net

>>472 法学部ではそのような思考は推奨されません

474 ： ：2018/06/14(木) 09:34:57.04 ID:iO5mchUy.net

心理学でも。

475 ： ：2018/06/14(木) 09:35:37.15 ID:iO5mchUy.net

やっぱさ472ってF優勢なんじゃないの

476 ： ：2018/06/14(木) 09:36:44.27 ID:iO5mchUy.net

自己認知F型だったらなんもいうことないけどさ
さすがにこの段に来て>>466は石頭だと思う

477 ： ：2018/06/14(木) 09:41:09.62 ID:iO5mchUy.net

死刑になれば丁寧に確実に殺してもらえるからだよね
無期懲役ならずっと養ってもらえるわけだし

478 ： ：2018/06/14(木) 09:46:20.30 ID:iO5mchUy.net

世間に対するニクシミがドウタラーとかそんなじゃないと思うよ

479 ： ：2018/06/14(木) 09:53:21.63 ID:iO5mchUy.net

逆にこういう種類の人に刑務所のほうがマシだと思わせるような世の中ってどうなんよってなる

480 ： ：2018/06/14(木) 09:59:40.55 ID:iO5mchUy.net

93 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2018/06/14(木) 08:38:14.63
INTPは他タイプに比べドロップアウトすることに抵抗が薄く留年する割合が高い。

(MBTI16より、Cristian Yodel)


あー俺じゃあINTPじゃない可能性が高まるね
逆パターンだって前にどっかで言ったと思うけど(後出しではないことの提示)

481 ：没個性化されたレス↓：2018/06/14(木) 10:07:28.40 .net

>>470
じゃないよー

482 ： ：2018/06/14(木) 10:10:20.10 ID:iO5mchUy.net

じゃあの人の発言は愉快犯的便乗という解釈でまだいけそうですね
>>481は自己認知を誤らないようにお願いします
多分ご自身がTだとでもお思いだから平行線をたどるのではないでしょうか

483 ： ：2018/06/14(木) 10:12:11.14 ID:iO5mchUy.net

せっかく昨日他の人が割って入って流れ変えたのにさ
まだ性懲りもなく何がしたいの

484 ：没個性化されたレス↓：2018/06/14(木) 10:19:25.06 .net

444の話に興味があったのでレスした

485 ： ：2018/06/14(木) 10:22:43.09 ID:iO5mchUy.net

>>484 466 名前:没個性化されたレス↓ :2018/06/14(木) 09:13:17.97
>>444
理性を失っていて善悪の区別がつかない状態にあると思う

このレスからは
467 名前: ◆UOWXjr.D0Q :2018/06/14(木) 09:27:53.96 ID:iO5mchUy
F機能というのは、人が生まれながらにして持っている良心のことです
F優勢の人にとって理性とは良心のことのようですね

とお返ししたように
484にとって理性とは良心のことであるということが推察されると言っています

486 ： ：2018/06/14(木) 10:23:41.88 ID:iO5mchUy.net

(484=466として)

487 ： ：2018/06/14(木) 10:26:41.53 ID:iO5mchUy.net

捕まらないように知恵を働かせているのだから理性(思考)がトんでいるわけじゃないよ

488 ： ：2018/06/14(木) 10:27:57.07 ID:iO5mchUy.net

とT側から見るとそう思う

489 ：没個性化されたレス↓：2018/06/14(木) 10:29:39.75 .net

仮にバレたらどんな反応や態度をすると思う？

490 ： ：2018/06/14(木) 10:30:47.15 ID:iO5mchUy.net

バれるようなことをしません

491 ：没個性化されたレス↓：2018/06/14(木) 10:31:31.29 .net

なるほど

492 ： ：2018/06/14(木) 10:31:33.12 ID:iO5mchUy.net

日本の犯罪検挙率は高いですから、犯罪を犯さなければよいのです

493 ： ：2018/06/14(木) 12:02:48.46 ID:iO5mchUy.net

91 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2018/06/13(水) 19:44:53.19
いわゆる利き脳って皆さんどちら？
案外右脳が多そう
92 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2018/06/14(木) 04:08:18.52
利き脳が具体的になんなのかよくわからないけどtは左fは右のイメージ
95 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2018/06/14(木) 10:32:44.53
>>91
右脳左脳論なんてのは解剖学的にしか脳を調べられなかった時代の仮説で、MRI等で生きた脳をリアルタイムに調べられるようになった現在は、完全に否定されている。


95の安価が92ならまだしも
右半球と左半球の関係性まで否定されているわけではないので不適切な記述である

494 ： ：2018/06/14(木) 12:05:23.68 ID:iO5mchUy.net

ミラー関係
https://www.jst.go.jp/pr/announce/20030509/index.html

495 ： ：2018/06/14(木) 12:22:33.20 ID:iO5mchUy.net

ツイッターのタイプ別機能順列図集(水彩スタンプ)みたいなことになる

496 ： ：2018/06/14(木) 12:27:00.30 ID:iO5mchUy.net

97 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2018/06/14(木) 12:17:53.69
>>95
知ってるけど、何かしらの偏りが見られないか試したかった


このサイトを肴にENTPスレその5くらいで認知軸で分けた並べ直しをやって有意性を見いだしたことがあります
https://www.psychologyjunkie.com/2017/08/10/use-brain-based-myers-briggs-personality-type/

497 ： ：2018/06/14(木) 12:35:01.81 ID:iO5mchUy.net

いわば全体の対称を目指す非対称性

498 ：合唱の人：2018/06/14(木) 19:16:10.93 .net

呼ばれたような気がした
何か用があるならどうぞ

499 ： ：2018/06/14(木) 19:18:36.27 ID:iO5mchUy.net

見立てでは真摯に向き合ってくれた逆説はどこにいったんでしょうねみたいなこと言ってたから、そのこと

500 ：合唱の人：2018/06/14(木) 19:34:20.97 .net

それ結構前の話じゃないですかｗ

この板から消えると言ったことだし、
参加はせずにＲＯＭることにしています
指名された時以外は書き込みません

501 ： ：2018/06/14(木) 19:35:20.68 ID:iO5mchUy.net

あなたにとっては結構前でもわたしにとってはごく最近の流れです

502 ： ：2018/06/14(木) 19:36:29.04 ID:iO5mchUy.net

あなたが見ているということは書き込む可能性を示唆しています

503 ：合唱の人：2018/06/14(木) 19:38:59.63 .net

では見るのも終わりにしましょう

504 ： ：2018/06/14(木) 19:43:23.51 ID:iO5mchUy.net

トリをつけられることをおすすめします
当方があなたに関心を抱いているのは見立てに関する正否とその効果のみです

505 ： ：2018/06/14(木) 19:46:27.63 ID:iO5mchUy.net

当然その挙動も観察の対象であり、判断は公正を心がけておりますので
抗弁なさりたければ どうぞご任意に

506 ：合唱の人：2018/06/14(木) 20:00:44.36 .net

ESTJになろうとしたのは
ストレスの溜まりやすい時期でした
今は自己認識が変化したおかげで
色々と肯定的に進めることができています
INTPかENTPである可能性は高いと思います
トリをつけて経過を観察していただくのは
これが最後の書き込みなので残念ながら不可能ですが
おかげ様で助かっているという現状はお伝えしておきます
ありがとうございました

507 ： ：2018/06/14(木) 20:05:11.14 ID:iO5mchUy.net

効果ありということで、たいへんようございました。
何かあればツイッターなどもございますので、当方でよければぜひお役立てにいらしてください
お達者で

508 ： ：2018/06/14(木) 20:40:29.40 ID:iO5mchUy.net

【MBTI】INTJ型の雑談スレッド Part.5 ･
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1521010394/
245 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2018/06/12(火) 18:57:26.48
どうすれば成功できますか？
247 名前:INFP :2018/06/14(木) 18:17:29.13
女だったら男をたてて股を開け


ひらがなにすればわかりやすい。ダジャレなのでESTJのほうなんかな247氏

245:どうすればせいこうできますか？

247:女だったら男をたてて()股を開け

509 ： ：2018/06/14(木) 20:43:44.67 ID:iO5mchUy.net

うふん。

510 ：没個性化されたレス↓：2018/06/14(木) 21:37:00.15 .net

日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳

法律エッセイの古典的名著が短編×１００話で気軽に読めます
リライト本です。「なか見検索」で立ち読み頂けます。

法窓夜話私家版 （原版初版1916.1.25）
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BT473FB
（続）法窓夜話私家版 （原版初版1936.3.10）
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BP9CP5V
a

511 ： ：2018/06/14(木) 23:55:07.08 ID:iO5mchUy.net

ID確認

512 ： ：2018/06/14(木) 23:55:27.90 ID:zK/YoL8a.net

モバイル

513 ： ：2018/06/15(金) 00:34:24.35 ID:IAH/glnj.net

本日のID

514 ： ：2018/06/15(金) 00:34:42.79 ID:0CHIGI5s.net

モバイル

515 ： ：2018/06/15(金) 00:35:23.43 ID:0CHIGI5s.net

旧トリ

516 ： ：2018/06/15(金) 00:35:36.64 ID:IAH/glnj.net

本回線

517 ： ：2018/06/15(金) 00:36:12.44 ID:IAH/glnj.net

照合1

518 ： ：2018/06/15(金) 00:36:26.67 ID:0CHIGI5s.net

モバイル

519 ： ：2018/06/15(金) 00:36:53.03 ID:0CHIGI5s.net

モバイル

520 ： ：2018/06/15(金) 00:37:21.86 ID:IAH/glnj.net

照合2

521 ： ：2018/06/15(金) 00:39:09.75 ID:IAH/glnj.net

111 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2018/06/15(金) 00:10:29.68
心で思ったことを行動に即移すんじゃなくて感情を変数に勘定するだけでむしろ行動原理自体は割と感情的だったりするよね
比較的直情的（というか直上的であることを恥だと思う質）だから冷たいように誤解されたり本人がそう思い込んだりするけど


まだ何か勘違いしている人がいるね

522 ： ：2018/06/15(金) 00:40:01.07 ID:IAH/glnj.net

INTPスレね

523 ： ：2018/06/15(金) 00:45:37.07 ID:IAH/glnj.net

あと自分自身を一サンプルとして分析の対象に置くためにいろいろ記録に残したり材料を提供しているに過ぎない人物のことを
勝手に「自分自身に興味がある」などと曲解したがる人がいるならまずは自己投影を疑ってみるといいと思いますよ

524 ： ：2018/06/15(金) 00:53:26.54 ID:IAH/glnj.net

＞心で思ったことを行動に即移すんじゃなくて感情を変数に勘定するだけでむしろ行動原理自体は割と感情的だったりするよね
＞比較的直情的（というか直上的であることを恥だと思う質）だから冷たいように誤解されたり本人がそう思い込んだりするけど

FがTをこういう風に誤解しているのかTスレに出没なんちゃってTをモデルにするからそう思ってしまうのかこの人自身の認知力が足りないのか知らんが。

525 ：没個性化されたレス↓：2018/06/15(金) 00:56:44.63 .net

メタ認識がなってないね
独自の考察ご苦労さん

526 ： ：2018/06/15(金) 00:57:31.10 ID:IAH/glnj.net

110 名前:没個性化されたレス↓ :2018/06/14(木) 23:37:12.45
というかNT型にはほぼ感情がないと思ってるような書き込み定期的に見るけど人間である以上普通に感情はあるぞ、感情を排して判断するタイプってだけで健全も不健全も関係ないと思う
114 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2018/06/15(金) 00:52:20.62
感情が無いではなく感情を判断基準には極力用いないという考えか？
劣勢がfeなのがそうさせる要因か


これが正解
感情を判断基準に用いるシーンが不得手ということでもある

感情がないのはアレキシサイミア
セロトニンレベルが低くストレス耐性に欠けるんだろうと思う

527 ： ：2018/06/15(金) 00:58:17.95 ID:IAH/glnj.net

あるいはもとの認知力が低いか

528 ： ：2018/06/15(金) 01:01:42.95 ID:IAH/glnj.net

だからレクター博士の香りフェチは設定ミスではない

529 ： ：2018/06/15(金) 01:02:16.51 ID:IAH/glnj.net

(扁桃体の件)

530 ： ：2018/06/15(金) 01:07:10.11 ID:IAH/glnj.net

そもそも質問紙説明文頼りの人はT型の説明によく目を凝らしてほしい
「短気である」などとという記述に。

531 ： ：2018/06/15(金) 01:11:59.88 ID:IAH/glnj.net

飽きるも感情だし 恋愛もしないことになってしまうが そんなことは一切書いてない
「強烈に惚れ込み」は強い感情をあらわすではないか

あと注意してほしいのが情緒安定性と短気の混同
心理学では気分と感情を明確に区別します
https://re-curious.com/emotional-psychology-emotion-and-mood-border/

532 ： ：2018/06/15(金) 01:35:09.70 ID:IAH/glnj.net

また不首尾群をSe優勢とみる件は撤回しておきます
>>527のほうが妥当

533 ： ：2018/06/15(金) 06:17:22.08 ID:IAH/glnj.net

何度もいうけど 板管理人側は俺が識別子外して書き込みしてるかどうかなんて見えてるし
運営に対処を求めることを視野に入れているなら申し開きできないようなことをするのは得策ではありません

534 ： ：2018/06/15(金) 06:21:32.31 ID:IAH/glnj.net

従って当方は自演はいたしません

535 ： ：2018/06/15(金) 06:26:53.70 ID:IAH/glnj.net

なんでID出させて確認しないのかというところでお察し

536 ： ：2018/06/15(金) 06:56:43.50 ID:IAH/glnj.net

118 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2018/06/15(金) 06:49:38.17
むしろT型は御しがたい感情という名の魔物に大切な論理を食い荒らされないよう必死に戦ってるイメージがある


中島義道？

537 ： ：2018/06/15(金) 07:24:18.11 ID:IAH/glnj.net

【MBTI】INTP型(仮)の雑談スレッド Part.13 ･
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1528341814/
119 名前:ENTP ◆6Q2kiqDJ/E [sage] :2018/06/15(金) 07:16:56.77
というかT型がF型を神経質傾向と取り違えているのと同様にF型もT型を取り違えていることがあることぐらい当たり前
それに気づくことからタイプ論は始まるよ


当方に限っていえば取り違えたりはしていませんけどね。
F型の神経症ぽい人がこの板に多いだけで

538 ： ：2018/06/15(金) 07:27:26.39 ID:IAH/glnj.net

自分の神経症傾向をOEと取り違えていた◆6Q2kiqDJ/E氏がよく言うよね