【タイプ論】逆説がIDを晒すスレ【発達心理学】

905 ：没個性化されたレス↓：2018/06/17(日) 01:06:42.80 .net

やる必要かどうかはそちらが決定する権利は無いな
心理学についての雑談をしてはいけないとは明記されてない

906 ：没個性化されたレス↓：2018/06/17(日) 01:10:29.63 .net

キャッチボールも相手に正確にコントロールして出さなければ意味は無いからな
デッドボールごっこでもするのかい？

907 ： ：2018/06/17(日) 01:11:25.39 ID:GZYfroVi.net

彼らは自分の意志で動いています。ついでに助けていただけているのは当方のほうですので都度お礼は申し上げなければなりません

908 ： ：2018/06/17(日) 01:13:05.56 ID:GZYfroVi.net

>>906 努力の範囲内で通じる相手だけで結構でございます

909 ：没個性化されたレス↓：2018/06/17(日) 01:13:27.88 .net

お礼ね見返りで動かす訳か
良い条件でも提供したのかな

910 ： ：2018/06/17(日) 01:13:42.18 ID:GZYfroVi.net

>>905 ならスルーでいいではありませんか

911 ：没個性化されたレス↓：2018/06/17(日) 01:15:51.47 .net

スルーするにも変化球が飛んでくるとね
指図めボールは取り巻きさん方かな
自在にコントロール出来る手駒を投げて来られてはね

912 ： ：2018/06/17(日) 01:17:59.47 ID:GZYfroVi.net

>>909 実際助かりましたので。言葉だけではなくと思う人間ですゆえ

913 ： ：2018/06/17(日) 01:18:28.92 ID:GZYfroVi.net

>>911 ほう そんなに刺さりますか

914 ：没個性化されたレス↓：2018/06/17(日) 01:21:38.71 .net

相手を動かしてるなら
手応えはある程度は把握してるものだよ
実際自分は出れないと明言してるから
お礼を述べた方が動くしか無いから
間接的だね

915 ： ：2018/06/17(日) 01:23:07.16 ID:GZYfroVi.net

だってさentp氏

916 ：没個性化されたレス↓：2018/06/17(日) 01:23:16.70 .net

上手く作れてるね
自分が動かないから他が仕方なく動く状況が出来上がってる

917 ： ：2018/06/17(日) 01:23:30.54 ID:GZYfroVi.net

すごいね

918 ： ：2018/06/17(日) 01:24:12.92 ID:GZYfroVi.net

お前らが追い込んだんでしょうが

919 ：没個性化されたレス↓：2018/06/17(日) 01:24:33.58 .net

凄いよ本当に是非こ教授願いたい
entjの真価を見れたから

920 ： ：2018/06/17(日) 01:26:11.10 ID:GZYfroVi.net

テクもなんもないわたわけらしい
自然とこうなっただけでしょうよ

921 ：没個性化されたレス↓：2018/06/17(日) 01:27:16.00 .net

entp氏もさぞ使われる立場と分かれば
より実力が出せるだろうさ
お礼という素晴らしい行動で

922 ： ：2018/06/17(日) 01:28:45.40 ID:GZYfroVi.net

実利が発生する可能性に妬かれているのでしょうか

923 ： ：2018/06/17(日) 01:30:52.17 ID:GZYfroVi.net

entp氏を引き剥がそうと必死ですね

924 ：没個性化されたレス↓：2018/06/17(日) 01:31:38.19 .net

そうだね実質ここでは一番上に見えるから実利は十二分
スレタイを見ても自分が主役だからそうだろう
後はどうゲームメイクするかにかかるから

925 ： ：2018/06/17(日) 01:33:33.25 ID:GZYfroVi.net

なんの話やら

926 ：没個性化されたレス↓：2018/06/17(日) 01:35:06.31 .net

それはentp氏が決める事では？
それに他者が剥がれようが
また自分に賛同して貰える人を集えば問題は無いだろう？
あくまで主導権はそっちだろう何時でも

927 ： ：2018/06/17(日) 01:37:12.93 ID:GZYfroVi.net

お前らが俺の存在で恐慌状態になるっていうから
識別子つけて確認しやすく上げ進行してるんじゃん
その理由も書き込んでおくことの何が問題あるのよ

928 ：没個性化されたレス↓：2018/06/17(日) 01:37:47.54 .net

これだけ人が上手く使えるなら妬いてしまいそう

929 ： ：2018/06/17(日) 01:39:01.53 ID:GZYfroVi.net

>>926 賛同者を意図して募ってるつもりはない
あくまで主導権は彼ら自身だよ
「それはentp氏が決めること」なら

930 ：没個性化されたレス↓：2018/06/17(日) 01:39:16.24 .net

ご自由にどうぞ
何時か楽しく議論出来る方とお会い出来ると良いですね

931 ： ：2018/06/17(日) 01:40:21.82 ID:GZYfroVi.net

entp氏の破壊力すんげー
ぐう有能

932 ： ：2018/06/17(日) 01:41:38.17 ID:GZYfroVi.net

>>930 なんでID提供をスレの平和のために利用しないかな
いつまでたっても

933 ：没個性化されたレス↓：2018/06/17(日) 01:42:52.13 .net

意図しないつもりでも無意識に相手にそうさせる事も出来ると思うよ
自分の行動を自分で縛ってる場合なんか特に

934 ： ：2018/06/17(日) 01:43:53.43 ID:GZYfroVi.net

お前らが縛ってるんでしょうが

935 ： ：2018/06/17(日) 01:44:43.08 ID:GZYfroVi.net

無意識のことなんか知るかよ
無意識なんだから

936 ： ：2018/06/17(日) 01:46:02.92 ID:GZYfroVi.net

逆説を出禁にしたいのしたくないのどっちなの

937 ：没個性化されたレス↓：2018/06/17(日) 01:47:00.00 .net

縛ってないよ束縛されるのもするのも嫌いだから
むしろそちらが賛同者を無意識に縛ってると感じるがね
自分で他に手を出さない状況を作ってるから賛同者が動く訳だろ

938 ： ：2018/06/17(日) 01:49:19.92 ID:GZYfroVi.net

>>937 MBTIスレに出入りしていいの？

939 ： ：2018/06/17(日) 01:50:10.46 ID:GZYfroVi.net

>>937
＞むしろそちらが賛同者を無意識に縛ってると感じるがね

だから無意識なら責はないよね
無意識なんだから

940 ：没個性化されたレス↓：2018/06/17(日) 01:50:14.40 .net

今の状況を見てentjの心理機能ピッタリだと思っただけで
te外向的思考がよく働いてるなと関心

941 ：没個性化されたレス↓：2018/06/17(日) 01:54:07.38 .net

出入りした結果が予測出来て
今まで取り決めてた約束を反故にして
賛同された方がどう思うかの予測出来るなら

ただ取り返しのつかない状況になると思うんで慎重にね
結果次第では誰も何も残らなくなる可能性もあり得るわけで

942 ： ：2018/06/17(日) 01:54:19.59 ID:GZYfroVi.net

>>919のことか。いたのねentp氏ということで静まり返る場内

943 ： ：2018/06/17(日) 01:55:55.86 ID:GZYfroVi.net

>>941 ん、それ叩きに言ってる？

944 ： ：2018/06/17(日) 01:57:18.68 ID:GZYfroVi.net

縛ってないと言いつつ約束を反故にするなとはこれいかに

945 ： ：2018/06/17(日) 02:00:03.31 ID:GZYfroVi.net

賛同された側とか言ってるから叩きが俺に言ってるんだよね。お前ら本気でモノ言ってる？？

946 ：没個性化されたレス↓：2018/06/17(日) 02:00:06.88 .net

反故にしても良いが
集った人達は何て思うかという問題

947 ： ：2018/06/17(日) 02:01:03.24 ID:GZYfroVi.net

>>946 約束とはお互いの行動を縛る取り決めだよね

948 ：没個性化されたレス↓：2018/06/17(日) 02:02:09.57 .net

さあてどうなるやら？
人気者は大変だね

949 ： ：2018/06/17(日) 02:02:59.62 ID:GZYfroVi.net

お前らが約束を取り付けても失敗したから 反故にさせたがっているだけだよね？

950 ： ：2018/06/17(日) 02:06:03.59 ID:GZYfroVi.net

なんか...小学生のケンカでも見ているような気分だぞ

951 ： ：2018/06/17(日) 02:10:11.39 ID:GZYfroVi.net

デコピンの刑に処す

952 ： ：2018/06/17(日) 09:04:02.96 ID:GZYfroVi.net

【16タイプ】ISTP型 雑談スレ Part4
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1523343369/
>>723
＞少し真面目に言うとNeが主、副機能だと未来を予測して現状に対処するという考え方、Seが主、副機能だと現状に対処した結果が未来となると言う考え方だと思えば多分合ってる

合ってない。×Ne ◯N機能
未来を予測して(Ni)現状に対処(Ne)
Seのほうは材料となる範囲が狭いので経過を無視しがち

953 ： ：2018/06/17(日) 09:08:08.25 ID:GZYfroVi.net

なのでSe優勢は経過のスパンが長い話が苦手
考察に必要とする過去のスパンと未来のスパンは殆どの場合対応する

954 ： ：2018/06/17(日) 09:15:54.22 ID:GZYfroVi.net

【MBTI】INTJ型の雑談スレッド Part.5 ･
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1521010394/
281 名前:没個性化されたレス↓ :2018/06/17(日) 07:22:58.70
中途半端な仲の友達はいらんけど、親友は欲しいな。

Fi優勢というかFi主機能レベルなんじゃないかという

955 ： ：2018/06/17(日) 09:42:31.65 ID:GZYfroVi.net

【MBTI】憧れのMBTI性格タイプ人気投票 [無断転載禁止]©2ch.net･
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1489904954/
268 名前:没個性化されたレス↓ :2018/06/17(日) 09:29:16.92
ENTJに憧れるINTJ多いみたいだけど、
実際、NiがINTJのほうが優位なので、彼らの方が未来志向で、先を予測することができる
歴史上もっとも強い男、チンギスハンもその一人だ。
彼の優れた計画がなければ、帝国を築くことはできなかった。
ENTJには到底無理なことだ。


チンギスハンがINTJかはともかく Eのほうはひとりでなんとかしようとするほうではないからね
歴史上の人物ならリシュリュー推し

956 ： ：2018/06/17(日) 10:23:14.26 ID:GZYfroVi.net

逆説が就いたユング心理学の先生ってのはちゃんと京大系だから(河合隼雄等々の流れを汲むということで)信頼性はあると思うよ

957 ： ：2018/06/17(日) 10:25:27.40 ID:GZYfroVi.net

名前は忘れたけど青白くてひょろーとセンの細そうな方でした

958 ： ：2018/06/17(日) 10:32:18.22 ID:GZYfroVi.net

両手の指を突き合わせておずおずと話し癖っ毛。誰か知ってる人いるかな？

959 ：没個性化されたレス↓：2018/06/17(日) 11:54:43.56 .net

>>956
嘘吐きまくり乙
ど田舎底辺の法学部だろ
講義はカルチャーセンターレベルか

960 ： ：2018/06/17(日) 11:56:37.93 ID:GZYfroVi.net

ウソでなければあなたの言っていることは中傷になりますし
根拠性を認めると言っていることになりますがよろしいか
逆説はウソをつきません

961 ： ：2018/06/17(日) 12:09:55.53 ID:GZYfroVi.net

さて、スレが終わりに近づいて参りましたが引き続き板の動向をうかがい
必要であると判断した場合は自スレを再び建てる所存です
よろしくお願いいたします

962 ： ：2018/06/17(日) 12:54:04.61 ID:GZYfroVi.net

【MBTI】INFP型の雑談スレ その20 ･
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1521819892/
692 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2018/06/17(日) 12:44:45.36
>>688
子持ちなのに求愛するのと同じぐらい気持ち悪い


んーなんかFの偏りは情緒的なことには敏感で
Tの偏りは論理的なことには敏感なんだろうね

692は弄ばれた経験でもあるのだろうか

963 ： ：2018/06/17(日) 13:19:18.64 ID:GZYfroVi.net

転移逆転移でこじれるカウンセリングあるある

964 ： ：2018/06/17(日) 13:40:15.49 ID:GZYfroVi.net

695 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2018/06/17(日) 13:38:16.35
横槍だけど定義ガーて暴れ回ってる方が頭おかしい人にしか見えなかったわ
INFPスレに来てる意味わからん

んじゃINFPは定義崩壊タイプということでw

965 ： ：2018/06/17(日) 13:47:23.11 ID:GZYfroVi.net

【MBTI】INTP型(仮)の雑談スレッド Part.13 ･
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1528341814/
205 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2018/06/17(日) 13:41:14.38
>>202
最後の1文は置いておいて
○○ということは○○劣勢タイプ違い！と主張して回ってる人って何がしたいんだろうな
表面上の言葉だけでは見えない思考の組み立て方はあるはずなんだけど


それを糸口に詳細を聞き出したいんだよ

966 ： ：2018/06/17(日) 13:48:36.79 ID:GZYfroVi.net

entp氏の場合はより多くの反応を得て判断材料を増やしたいほうかな

967 ： ：2018/06/17(日) 13:53:23.22 ID:GZYfroVi.net

【MBTI】INFP型の雑談スレ その20 ･
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1521819892/
696 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2018/06/17(日) 13:42:16.42
>>695
それは分かる

同意なのか反意なのか
「それは」がわざわざついてるから後者ぽ？

968 ： ：2018/06/17(日) 13:54:55.51 ID:GZYfroVi.net

「自分は」にするとはっきりするよね

969 ： ：2018/06/17(日) 14:48:56.96 ID:GZYfroVi.net

他スレに書いたフロイトとユングの統合の仕方
フロイトの理論は「病んだ人の精神病理」が前提だからね。じゃあユングは病んでなきゃどうなるの、健全なありかたってなあに逆でいいんですよねフロイト先生とやったわけだ

647 名前: ◆UOWXjr.D0Q :2018/06/17(日) 14:43:18.94 ID:GZYfroVi
ペルソナとシャドウの件だけど つまり
「神経症の人はシャドウを嫌悪して他人に投影し批判的になり、無意識に回るはずの機能が意識に、意識に回るはずの機能が無意識にと倒錯的な自己矛盾をおかすが
健全な人はその逆の成長を遂げ自己肯定を得る」
ということになるね

970 ： ：2018/06/17(日) 14:52:29.19 ID:GZYfroVi.net

あるいはフロイト自身が「精神病理」を一般法則化して観ていることをユングが指摘していたのかもしれない

971 ： ：2018/06/17(日) 14:58:04.44 ID:GZYfroVi.net

しかしどうも フロイトの著作を読んでみると別にフロイトにそのようなつもりはなく 一貫して当時の彼が観察対象としていた人々の因習に縛られた神経症傾向的病相をある種社会批判的に論じていたことが読み取れるように思う

972 ： ：2018/06/17(日) 17:04:21.17 ID:GZYfroVi.net

スタンフォード監獄実験ニュースの件それなら そういう行為に及ぶ人の精神障害がより際立つということでよろしいんじゃないでしょうか
ミルグラムは再現性ありということであれば
ある程度大衆心理というのが存在するのは事実ではあると思いますよ
http://karapaia.com/lite/archives/52261130/comments/160286/
ウィキペディアが57分前の編集とかになってたw

973 ： ：2018/06/17(日) 17:06:47.65 ID:GZYfroVi.net

それ以前に歴史や事実が物語ると思いますけどね

974 ： ：2018/06/17(日) 17:13:21.14 ID:GZYfroVi.net

27.匿名処理班

初めから実験とわかっていて、仕掛け人も知っている人じゃね。
疑似的な監獄よりも、無作為に田舎の共同体を孤立させて秘密裏に干渉した方がいい結果が得られそう
2018年06月16日 23:57
23.匿名処理班

実験では再現できなくても、日常で人を閉鎖空間に閉じ込めるとすぐに陰惨なヒエラルキーを構築するよね
実験を肯定する根拠は「そうだよねえ、そうなるよねえ」と思い当たる節がありすぎること、でしょう
2018年06月16日 23:15
36.匿名処理班

わざわざ学生を使って擬似実験しなくても、世界各地に牢獄なんてあると思うんだけど
本物の囚人と看守の行動観察じゃだめなのか？
日本でも柵のない監獄から脱走事件があったり、受刑者が暴行されたりぼちぼち事件が表面化しているけどそういう実際の記録は役に立たんのか？
2018年06月17日 02:13

8.匿名処理班

ずっとそうなんじゃないかと思ってた
人間って観察・監視されてると分かっててそう簡単に本性現わしたりしないもん
2018年06月16日 21:22

975 ： ：2018/06/17(日) 17:23:28.06 ID:GZYfroVi.net

そりゃ大衆は自分たちの普段感じている正当性を信じたいもんね？ウソでした！って「権威のある誰かに」言ってほしいよね
正確には「デタラメだったということにしたい」よね

でもさほら
スルー力検定ですよって前置きされて誰が反応するかっていうwそういう話

976 ： ：2018/06/17(日) 17:27:19.65 ID:GZYfroVi.net

初降臨したINTP(仮)7スレのログは示唆に富んでいる
と思うよ

977 ： ：2018/06/17(日) 17:33:26.13 ID:GZYfroVi.net

「スルー力検定ですよ」を信じてほしかったよね。マジで

978 ： ：2018/06/17(日) 17:34:29.46 ID:GZYfroVi.net

ねらーとしても、心理学板の住民としても。

979 ： ：2018/06/17(日) 17:40:01.48 ID:GZYfroVi.net

タバプカの話は詳しく聞きたい、住民には聞く余裕と理解を持ってほしいで。

980 ： ：2018/06/17(日) 17:44:43.08 ID:GZYfroVi.net

いただろうよ 指導されながら愉しんでいる連中は。じゃなきゃそもそも乗らないでしょうよ

981 ： ：2018/06/17(日) 17:49:35.27 ID:GZYfroVi.net

それだから「スルー力検定ですよ」を信じられず反応したんでしょうよ
立ててやったタバプカまで悪ノリするし、なんなのって感じ

982 ： ：2018/06/17(日) 17:50:32.19 ID:GZYfroVi.net

スタンフォード監獄実験嘘だったけど ･
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1529221549/
3 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2018/06/17(日) 17:27:03.47
スタンフォード監獄実験は継続している

まさしく。

983 ： ：2018/06/17(日) 18:04:15.11 ID:GZYfroVi.net

4 名前:没個性化されたレス↓ :2018/06/17(日) 18:01:33.59
ソースはカラパイア。

ちゃうわw用があるのはコメ欄ですよ

984 ： ：2018/06/17(日) 18:09:11.26 ID:GZYfroVi.net

監獄実験の真偽はともかく >>972-973
話を聞くためのお膳立てもままならぬ心理学板よ

985 ： ：2018/06/17(日) 18:37:41.78 ID:GZYfroVi.net

210 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2018/06/17(日) 18:30:51.67
文学とは違うけどプラトンの書くソクラテスがまんまINTPの挙動で好き
ソクラテスが多用する『それは突き詰めたらこうなってしまうぞ』って指摘はINTP同士じゃないと中々共有できない価値観に基づいたものだよね…

ソクラテスはINTPではないと思うよ

986 ： ：2018/06/17(日) 18:43:45.94 ID:GZYfroVi.net

ソクラテスは突き詰めたらこうというよりも ものの見方次第で解釈は変わるとか 前提の矛盾を突きつけるといった論法だよね

987 ： ：2018/06/17(日) 18:46:19.65 ID:GZYfroVi.net

前者クサンチッペの件はソクラテスの立場だから成り立つギャグなのに 中島義道が勘違いしてなんか言ってて呆れた

988 ：没個性化されたレス↓：2018/06/17(日) 18:54:59.74 .net

>>861
まさかここまでだとは……本当に頭の悪い人なんだなあ ◆6Q2kiqDJ/E
鬱病の類ってここまで頭にダメージ残すもんなんだろうか

まあそれはさておき自分らみたいなのが荒らし呼ばわり食らう要因もそれはそれで実はあると言えばあるですよ

>統失患者現る

こういうのはっきり言ってしまうところ
素直なコメントでしかないわけですが、あちらからすれば悪意剥き出しの誹謗中傷にしか捉えられないのかもしれない
まったく悪意ないわけじゃないけど、こちらからすればわりとただたんにそう思う割合の方が大きい
でも買い言葉売り言葉でお互い様だろうよって話
なんで自分がやっても正当化するのに自分がやられたら被害者意識剥き出しにするのかentpよくわからん

989 ： ：2018/06/17(日) 18:59:10.20 ID:GZYfroVi.net

>>988
＞こういうのはっきり言ってしまうところ

知ってるが、それ以前に俺さんざん暴走されて迷惑かけられてきてるんですよ

タバプカの時もいつになったら気が済むんだろうと思って代弁しながら待ってたけど

990 ： ：2018/06/17(日) 19:00:44.05 ID:GZYfroVi.net

心理学板なんだし、なぜそのようにはっきり言われてしまうのか、病識を見据えようという気にもならないところが解せませんね

991 ：没個性化されたレス↓：2018/06/17(日) 19:04:08.32 .net

>>877
entp、ここに来て誰かをentp見立てしたことないです……
梅田さんって誰だろうってスルーしてたくらい
大体有名人系の実在の人物はコンタクトも取れないし流れてる情報も真偽不明なので基本的に判定する気も起きない

992 ： ：2018/06/17(日) 19:08:31.22 ID:GZYfroVi.net

>>988
＞でも買い言葉売り言葉でお互い様だろうよって話

買い言葉売り言葉ではないでしょ、それはあなたが彼らと話していてよくわかってるでしょうよ
説明から逃げる、こちらの筋が通っていても認めない

993 ：没個性化されたレス↓：2018/06/17(日) 19:09:31.55 .net

>>914
ごめん、entp面白半分がほとんど
悪意と正義感もごっちゃで無責任の元に粘着と触れ合いたいだけ

むしろ私を駆り立てているのは粘着たんだよ！
ピノコって呼ばせて欲しい
そしてentpから逃げんなよ

994 ： ：2018/06/17(日) 19:10:01.65 ID:GZYfroVi.net

>>991 そうですか。では見誤りました失礼いたしました
報道されている人物像をどう読み込むかという話です

995 ：没個性化されたレス↓：2018/06/17(日) 19:11:08.65 .net

実は二人の会話が正直よくわかってないentpなのだが
二人共真面目過ぎると困惑している

996 ：没個性化されたレス↓：2018/06/17(日) 19:15:12.01 .net

>>992
「嫌い」っていうと「嫌い」っていうくらいの買い言葉売り言葉認識のentp
理屈が通用しないと単なるメンタル攻撃にも出るentp故の感覚かも

997 ：没個性化されたレス↓：2018/06/17(日) 19:16:01.04 .net

>>994
報道ってどこまで信じれば良いのかわからない

998 ： ：2018/06/17(日) 19:16:41.63 ID:GZYfroVi.net

>>995 ◆6Q2kiqDJ/Eは真面目な人物ではありません。少なくとも学問的態度としては
当方意見交換における一個人としての当然の権利を防衛して安全にこの板を離脱したいだけという段階です

999 ： ：2018/06/17(日) 19:17:00.55 ID:GZYfroVi.net

>>997 キャラスレと同じです

1000 ： ：2018/06/17(日) 19:18:04.38 ID:GZYfroVi.net

>>996 わたしはそんなことは致しません

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