【MBTI】INTJ型の雑談スレッド Part.6

1 ：没個性化されたレス↓：2018/10/10(水) 19:22:26.54 .net

前スレ
【MBTI】INTJ型の雑談スレッド Part.5
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1521010394/

2 ：没個性化されたレス↓：2018/10/10(水) 21:45:10.14 .net

INTJは iqが高いって言うけどノルウェーメンサのテストではどれぐらい？
ちなみに初見で129だった

3 ：没個性化されたレス↓：2018/10/10(水) 23:02:43.98 .net

>>2
Your IQ was measured to 135, which is equivalent to the 99 percentile.

4 ：没個性化されたレス↓：2018/10/10(水) 23:15:36.69 .net

3>>すごいな

5 ：没個性化されたレス↓：2018/10/10(水) 23:41:18.79 .net

>>3
でしょ、でも正直この手のやり慣れてるだけだと思う

33番の下段、○が左側で△が右側を上下左右反転させてるけど
□が左右どちらか一方しか正解ではない理由が調べてもよく分からなかった

6 ：没個性化されたレス↓：2018/10/10(水) 23:56:17.48 .net

ギフテッド の特徴とINTJの特徴がよく似てるんだよなぁ
関連性についてみんなどう思いますか？

7 ：没個性化されたレス↓：2018/10/11(木) 09:47:29.01 .net

INTJって各分野の天才が一番多いらしいけど、社会不適応者も非常に多いらしいwww

8 ：没個性化されたレス↓：2018/10/11(木) 10:44:30.06 .net

知的ごっこする人が気持ちよくなりそうな話題だなぁと

9 ：没個性化されたレス↓：2018/10/11(木) 14:50:46.26 .net

知的障害、知的財産、知的好奇心

10 ：没個性化されたレス↓：2018/10/11(木) 16:48:31.83 .net

小１の時にやったIQテストではIQ80くらいだったそうで養護学校へ転校するのしないので担任と親が揉めて
結局国語と理科と社会は80点以下とったことないから養護学校行きは免れた
長じて大学に入って再検査したらIQ120あったわ

11 ：没個性化されたレス↓：2018/10/11(木) 20:58:08.93 .net

痛いなぁ

12 ：没個性化されたレス↓：2018/10/11(木) 22:09:22.63 .net

>自分は何か予測される困難が未来にあって、その結果次第では深く傷つく可能性がある場合に、自分の心を守りきる程の合理的で現実的な策が思いつくまでずっと考えてるんだけど、皆さんもそう？

＞＞自分の心を守りきる程の合理的で現実的な策
＞これ考えてるだけで精神的に辛くなっちゃうんだよね
＞現実にはまだそれは起こってないのに苦しみ続けるなんて
＞なんか意味不明だなと思って今はやらないようにしてる

過去スレ(Part.4 879-880)のこれどういう意味だろう
自分が何が起こると予想して、どんな苦しみを想像したのか知りたい

13 ：没個性化されたレス↓：2018/10/11(木) 22:29:45.87 .net

プランの失敗に対する保険や対応策まで固まらないと行動に移せないって話でしょ

14 ：没個性化されたレス↓：2018/10/11(木) 22:42:49.32 .net

そういうことか
翻訳ありがとう

15 ：没個性化されたレス↓：2018/10/11(木) 23:16:51.38 .net

好きな人に声掛けたいけど
プランABCがあってそれぞれどう返事が来るか
返事が来なかった場合は自分の心をどう処理するか
そこまで悶々と考えて結局できない
みたいな感じ？F型ですがクソほど共感します

16 ：没個性化されたレス↓：2018/10/11(木) 23:39:18.12 .net

これだから翻訳は当てにならねえな
なるほど
INFJの考え方か

17 ：没個性化されたレス↓：2018/10/12(金) 00:02:54.25 .net

>>16
大丈夫か？

18 ：没個性化されたレス↓：2018/10/12(金) 00:49:49.00 .net

>>13
その通りです。

19 ：没個性化されたレス↓：2018/10/12(金) 00:56:41.67 .net

>>16
自分が15っすけど当たりです。

20 ：没個性化されたレス↓：2018/10/12(金) 01:17:04.18 .net

>>17
もしかしてINTJのF寄りの人もこの考え方ってことなのかな？
だとしたらどのくらいの割合かが気になる

21 ：没個性化されたレス↓：2018/10/12(金) 09:30:28.11 .net

>>前スレ999
家事はしない
本読んだり映画みたり美術館行ったり
そのうち海外旅行にでも行こうかな、と考えてる

22 ：没個性化されたレス↓：2018/10/12(金) 09:44:53.13 .net

立川談志、松本人志はINTJだよね

23 ：没個性化されたレス↓：2018/10/12(金) 09:56:24.95 .net

>>21
素敵だね、趣味がまた上品で
楽しんで来てくだせえ

24 ：没個性化されたレス↓：2018/10/12(金) 15:27:40.42 .net

たまにはめをはずすと周囲の人から全力で心配される

25 ：没個性化されたレス↓：2018/10/12(金) 22:37:21.37 .net

でもたっのしー！！

26 ：没個性化されたレス↓：2018/10/12(金) 22:37:55.92 .net

好きな人できるとどうなる？

27 ：没個性化されたレス↓：2018/10/13(土) 03:24:29.20 .net

ちゃんと好きなのかをよく考える
相手を良く知ろうとする

28 ：没個性化されたレス↓：2018/10/13(土) 03:31:03.15 .net

脳が2つになって考える効率が1.4倍になるのかなと考える

29 ：没個性化されたレス↓：2018/10/13(土) 03:33:58.57 .net

目の前でおもむろにウンコ漏らす
反応次第で結婚する

30 ：没個性化されたレス↓：2018/10/13(土) 04:04:12.76 .net

どういう反応だったらいいのそれは

31 ：没個性化されたレス↓：2018/10/13(土) 04:28:36.89 .net

そのままズボンを戻す

32 ：没個性化されたレス↓：2018/10/13(土) 12:17:58.50 .net

そこはふこうよ

33 ：没個性化されたレス↓：2018/10/13(土) 12:48:05.29 .net

INTJの象徴ってアンチヒーローらしいね。
厨二感満載で素敵\(//∇//)\

34 ：没個性化されたレス↓：2018/10/13(土) 12:54:31.73 .net

アンチヒーロー？
INFJのような人道主義者とは合わないってこと？

35 ：没個性化されたレス↓：2018/10/13(土) 21:11:28.89 .net

INTJ的にはAさんの力になりたいと思った時、BさんやCさんが必要なら利用するのは当然なのだが他タイプは他人を機能として利用するのはありえない価値観らしく、
その手法が悪役や偽りの正義(常識など)を破壊する者なんかを連想させるんだとさ

36 ：没個性化されたレス↓：2018/10/13(土) 21:46:19.36 .net

手駒と言えば聞こえは悪いがそうだな
使えるか使えないか
チェスの盤面のようだ

37 ：没個性化されたレス↓：2018/10/13(土) 21:52:03.68 .net

まぁ冷静に考えて利用云々て何様だよって話だしな

38 ：没個性化されたレス↓：2018/10/13(土) 22:01:58.21 .net

「Aさんの力になる」が目的として設定されたらそれを達成するために全力を尽くすからそういう形になるんだろうな

39 ：没個性化されたレス↓：2018/10/13(土) 22:04:30.12 .net

目的達成思考が強い

40 ：没個性化されたレス↓：2018/10/13(土) 22:16:44.98 .net

厨二病が湧いてくるパターン

41 ：没個性化されたレス↓：2018/10/13(土) 23:36:41.06 .net

まあ…
人類救済と人類滅亡
やるならどっちって聞かれたら人類滅亡を目指すけれども
理由？
救済するってことは一人一人の欲求を満たして生さなきゃいけないだろ
そんな面倒くさい事するのやだよ
だったら自分も込みで滅亡させた方が手っ取り早い

42 ：没個性化されたレス↓：2018/10/14(日) 02:33:38.61 .net

>>35
自分も躊躇なくするかな
BさんとCさんが嫌な思いをしなければ、いいのでは？と考えてしまう
より人道的な方法を取るなら素直に協力を仰ぐこともするし

43 ：没個性化されたレス↓：2018/10/14(日) 02:55:32.01 .net

>>35
前提条件合ってるの？

44 ：没個性化されたレス↓：2018/10/14(日) 04:13:35.85 .net

>>35
例えばAさんが心臓発作で倒れたとして救急救命の知識がない俺が医者のBさんや救急救命士のCさんを呼ぶのは
他のタイプからすればありえない価値観なのか？
目の前でAさんは胸をおさえて苦しんでのたうち回ってる状況で他のタイプは「俺には何も出来ない！スマン！」って
謝るだけなんだな？
だったら俺は悪役でいいわ
俺が「他人を利用する酷い奴」になることでAさんが助かるなら喜んで酷い奴になるわ

45 ：没個性化されたレス↓：2018/10/14(日) 06:54:11.09 .net

命に関わらない例えだとしても、協力という形でお互いが納得していれは俺は頼むし、自分も協力するよ

46 ：没個性化されたレス↓：2018/10/14(日) 07:05:31.74 .net

>>44
こういうのってわざと飛躍してるのかね

47 ：没個性化されたレス↓：2018/10/14(日) 07:37:39.93 .net

>>43
頼みや協力でなく利用なので当然前提条件は合ってない
利用されるBとCは何も知らないままプランに組み込まれ、
利用する人間への心的配慮はそれも目的に含まれない限りほぼないという話

48 ：没個性化されたレス↓：2018/10/14(日) 11:05:24.47 .net

その前提なら俺は35は当てはまらないな
論理に振り切ってる奴なら当てはまるのか

49 ：没個性化されたレス↓：2018/10/14(日) 11:21:15.07 .net

この前提の場合Aさんにどの程度の感情を向けてる想定で考えてるかで35のやり方を選ぶかどうかが変わってくる気がする
別の例えの方がいいかも

50 ：没個性化されたレス↓：2018/10/14(日) 11:32:21.28 .net

>>35
普段からの情緒的な付き合いを一切しないくせに、事務的（論理的？）に必要と自分が思う場面では堂々と要求するって意味合いなら、する
Aさんのためだろうが自分のためだろうが
そのくらいの意味？

51 ：没個性化されたレス↓：2018/10/14(日) 11:56:55.39 .net

プライベートか仕事でも意味合いが違う
Aを助けたい理由も私情か業務上でも違うから

52 ：没個性化されたレス↓：2018/10/14(日) 19:43:28.45 .net

INTJとして生きづらいことって何？
もっとこうなりたいと思うのはどの部分？

53 ：没個性化されたレス↓：2018/10/14(日) 20:06:59.97 .net

外向性以外にないでしょってレベル

54 ：没個性化されたレス↓：2018/10/14(日) 20:12:43.27 .net

内心はどんな感じなのいつも
悔しいとか、悲しいとか

55 ：没個性化されたレス↓：2018/10/14(日) 20:18:01.16 .net

未来への過度な不安感
アスペルガー的な注意の切り替えの不得意さ
知識の欠如の自覚からくる、知識への強迫性

私の場合はこの辺がキツイ

56 ：没個性化されたレス↓：2018/10/14(日) 20:20:00.81 .net

>>55
INFJだが全部すんげーわかるはー
お互い大変だな

57 ：没個性化されたレス↓：2018/10/14(日) 20:21:18.59 .net

後はひたすら知識のメタ認知を続けている状態だから、それに関連しない情報が目の前で展開された時に注意の切り替えが全くできず、それを隠すのがきつい

58 ：没個性化されたレス↓：2018/10/14(日) 20:23:54.86 .net

あぁ……こっちはそれの人間関係Ver.だな
突然予期しない反応が返ってきた時の焦りようがキツイし、それを周りに気付かれてるのが恥ずかしくて逃げたくなる

59 ：没個性化されたレス↓：2018/10/14(日) 20:49:17.39 .net

>>55
この辺は全くないな
知識の探求も未来への備えも逆に楽しんでしまう

60 ：没個性化されたレス↓：2018/10/14(日) 20:49:57.65 .net

>>54
個人的には感情の起伏はあまりない
大抵の出来事が同じパターンの繰り返しに見える
そのため何につけても退屈感はある
最近までは焦りもあったが、それも生活が充実していない時の退屈の変種に過ぎないと気づいた

61 ：没個性化されたレス↓：2018/10/14(日) 20:50:30.93 .net

イレギュラーなリアクションに戸惑うってガチアスペなんじゃないの

62 ：没個性化されたレス↓：2018/10/14(日) 21:17:21.35 .net

リアクション芸人でもない人に多くを求めてアスペ呼ばわりする奴ってなんなの

63 ：没個性化されたレス↓：2018/10/14(日) 21:29:00.71 .net

>>59
INTJ-AとINTJ-Tの違いかな

64 ：没個性化されたレス↓：2018/10/14(日) 22:10:10.71 .net

>>62
論点見えてない人は会話に混ざらない方がいいよ

65 ：没個性化されたレス↓：2018/10/14(日) 23:06:14.00 .net

先を見すぎて今を見れない事かなー
自覚すればマシになるんだけどね

66 ：没個性化されたレス↓：2018/10/15(月) 00:06:52.22 .net

>>64
おまえ如きに指図されるいわれはない死ね

67 ：没個性化されたレス↓：2018/10/15(月) 00:26:50.35 .net

>>66
論点見えてない人は会話に混ざらない方がいいよ

68 ：没個性化されたレス↓：2018/10/15(月) 00:27:27.38 .net

>>31
なんかワロタ

69 ：没個性化されたレス↓：2018/10/15(月) 18:15:27.66 .net

infjとintjで迷ってるけど決定的な違いはありますか

70 ：没個性化されたレス↓：2018/10/15(月) 18:22:01.17 .net

他人の感情をある程度汲むか汲まないか

71 ：没個性化されたレス↓：2018/10/15(月) 18:49:27.70 .net

話すときはfよりtの方がだいぶ楽だ

72 ：没個性化されたレス↓：2018/10/15(月) 18:49:30.35 .net

キャラクター性格診断スレのだけど
http://character-seikaku.memo.ウィキ/d/INFJ%2dINTJ
ウィキがNGワードっぽいので伏せた、アルファベット小文字4文字に直して

73 ：没個性化されたレス↓：2018/10/15(月) 18:49:44.86 .net

人に興味を抱くのは気持ちか、考え方か

74 ：没個性化されたレス↓：2018/10/15(月) 18:57:41.03 .net

>>70
汲む
>>73
考え方が気になる

75 ：没個性化されたレス↓：2018/10/15(月) 19:04:18.72 .net

>>74
人と関わる時に努力して態度に表しているのは
協調性か、論理性か

76 ：没個性化されたレス↓：2018/10/15(月) 19:11:28.83 .net

>>75
協調性

77 ：没個性化されたレス↓：2018/10/15(月) 19:14:44.89 .net

F寄りか？Tの部分も見える

78 ：没個性化されたレス↓：2018/10/15(月) 19:17:47.36 .net

>>76
仲間がミスした時に同情して慰めようとするならINFJ

79 ：没個性化されたレス↓：2018/10/15(月) 19:19:12.76 .net

INFJ的にはINTJとは似ても似つかないと思うわ
自分の価値を決めるのに周りの愛着が大きければFかもね

80 ：没個性化されたレス↓：2018/10/15(月) 19:25:00.22 .net

>>78
同情はしないけどフォローするときはある

81 ：没個性化されたレス↓：2018/10/15(月) 19:30:36.05 .net

>>80
INTJっぽいな

82 ：没個性化されたレス↓：2018/10/15(月) 19:41:45.88 .net

人を使う感覚あればINTJ

83 ：没個性化されたレス↓：2018/10/15(月) 20:18:25.87 .net

Fe vs Fi
どちらも内省的であるが、異なる方法で行われる。

INFJは自分の感情を簡単に理解することはできませんが、強く感じて（Fe）、分析しようとします（Ti）。
INFJは、自分の感情を受け入れ、その動機に応じて他の人に恩恵を受ける（または傷つける）ために使用する。

INTJは自分の感情を非常によく理解し、それらを分析しますが（TeFi）、恐怖を感じ、参考にするよりは見なかったことにします（Fiを低くする）。
INTJは彼ら自身の全ての疑問に対して、しばしば感情を抑えます。
INTJのFiは、彼らの揺れることのない徹底した道徳と厳しい原則に影響します。

INFJは目に見えて感情的（Fe）になりますが、INTJは自分が感じていることを正確に描写していない安らかな顔をしている人になります。

84 ：没個性化されたレス↓：2018/10/15(月) 21:09:48.95 .net

>>82
利用する感覚ならある
>>83
どっちかと言うと下寄り

85 ：没個性化されたレス↓：2018/10/16(火) 03:07:28.29 .net

日本のMBTIテストでやったらINTPになるけど英語のでやったらINTJになる
この場合は生育歴で判断するしかないけどそれに沿って考えると
親の言いなりを守る、課題はなんだかんだで提出する、拘りがある、計画を立てようとする、柔軟性がない
などからINTJっぽい気もするんだがどうなんでしょう？

86 ：没個性化されたレス↓：2018/10/16(火) 10:07:07.92 .net

ググりもせずここで聞いてる人達はじゃない方だろ

87 ：没個性化されたレス↓：2018/10/16(火) 10:45:19.98 .net

確かにな
自分もずっとINFPだと思ってたけどそれはネット診断で幾らやってもそうなったからで、直観をFiと差し違えていた
自分でINJと確信する為には、自分で思い込みから抜け出す他に方法は無い
人に聞いても「いやでもこうだし…」となるから無理だよ

88 ：没個性化されたレス↓：2018/10/16(火) 11:07:05.58 .net

日本語英語問わず初回診断でINTJ以外はエセもんでおけ？
判定2回目以降は、質問が初見じゃないから操作可能な気がする
特定のMBTI判定を狙って答え方を変えていくのも面白いけど

89 ：没個性化されたレス↓：2018/10/16(火) 11:22:40.18 .net

>>85
生育歴で判断するしかないのは間違ってる
本当にNiを主機能にしていてそれを自覚出来るなら、もはやNi以外の何ものでもないと確信に至るよ

90 ：没個性化されたレス↓：2018/10/16(火) 11:42:32.73 .net

迷ってる人は８つの心理機能調べると面白いよ
INTJなら数週間関連サイト回って不健全時のループとかも調べて
Amazonで関連書籍見て高さにビビりつつ
自分で書くか何かしてMBTIについて纏めてしまうと思うたぶん

91 ：没個性化されたレス↓：2018/10/16(火) 11:44:27.01 .net

情報が無いことには確信にも至れないもんな
NiとINJについては情報が少な過ぎると思う

92 ：没個性化されたレス↓：2018/10/16(火) 11:50:50.01 .net

Niは一番説明難しいらしいね
自分もうまく説明できないし理解できてるか分からない

93 ：没個性化されたレス↓：2018/10/16(火) 12:00:27.38 .net

良く言えば直観、悪く言えば思い込みだね
一度レールに乗ってしまうと簡単には外れられなくなる

94 ：没個性化されたレス↓：2018/10/16(火) 12:03:30.11 .net

会話の何手か先を読んだり
一見関係ない事象に関連性を見出す
求められてる事に最適解な答えを出す
これらは？

95 ：没個性化されたレス↓：2018/10/16(火) 12:42:37.20 .net

>>94
それらの全ても「思い込み」と呼べる
それがたまたま当たってる事が多いからNiが成り立つ

96 ：没個性化されたレス↓：2018/10/16(火) 12:43:19.53 .net

たまたまって訳でもないな
材料を集めて組み立てるのを上手いこと無意識にやってるんだろうね

97 ：没個性化されたレス↓：2018/10/16(火) 12:49:06.26 .net

点が複数存在した場合線で結ぶのは容易い
答えを逆算から求める場合も多い

98 ：没個性化されたレス↓：2018/10/16(火) 13:01:52.14 .net

思い込みと言うと語弊があるが
Niが瞬間的に強い確信を伴って働くのは確か
それは直観の本質があれかこれかの合理的判断ではなく知覚の一種だから
その後で思考による懐疑にかけられる

99 ：没個性化されたレス↓：2018/10/16(火) 16:01:42.72 .net

弱者は助けないほうがいいというT型の論理がどうしても飲み込めないんだけど、それが合理精神というものなの

100 ：没個性化されたレス↓：2018/10/16(火) 16:15:19.33 .net

質問紙にも事業を持っていたとしたら、忠実ではあるが業績が芳しくない社員をクビにすることは非常に難しいと思うとあったな
答はNO