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INFJ型の雑談スレッド Part.2
- 542 :没個性化されたレス↓:2018/11/22(木) 19:23:44.96 .net
- >Feの怒りのエネルギーはそのまま相手に向かうでしょ
>でも弁解されたら相手の気持ちを汲むんだろうね
そうそうこれがあるからあんまり怒りたくないんだよね
相手にも言い分があるってわかった瞬間急に冷めて怒ってた自分の方が幼稚で馬鹿みたいに思えてくるから
相手が非を認めて謝罪するまで徹底的に怒り続けられる人ってすごいと思う
- 543 :没個性化されたレス↓:2018/11/22(木) 19:25:17.99 .net
- >>542
怒りのプロセスってのがTwitterで流行ってたみたいだけど、EXTPがそれっぽかったな
とりあえず謝罪させるって言うのが自分と違い過ぎて驚いた
- 544 :没個性化されたレス↓:2018/11/22(木) 21:12:40.49 .net
- INFJとINFP
どちらも繊細だけどTeが蔓延した社会でより繊細に映るのはINFJなのかね
自分はINFPだがTeが発達すると人の残酷さ(Te)が自分にもあるという前提で考えるようになる
INFJがどうなのか知りたい
- 545 :没個性化されたレス↓:2018/11/22(木) 21:29:00.37 .net
- >>544さん的に人の残酷さってどういうことですか?
- 546 :没個性化されたレス↓:2018/11/22(木) 21:37:20.51 .net
- INFJは繊細というか潔癖なんだろう、玉の傷は決して許せないというか
んで、自分が玉でもなければ傷だらけであることに気が付けば、
勝手に沈んで行ってしまうのがINFJなんじゃないか
そもそも人間玉でなく傷だらけなのは当たり前のことなのだろうが
- 547 :没個性化されたレス↓:2018/11/22(木) 21:41:59.66 .net
- >>545
Teは全体主義的な考え方で身内より外様の残酷さを秘めた考え方だと思う
人の深淵的な狂気は置いといて社会生活において日常で感じやすい不条理は主にTeが齎してるんじゃないかなと
>>546
INFJじゃないけど自分も潔癖になりすぎる時はあるな
FiとTeの折衷で処理してるのかも
Tiはある意味平等だからそこに救いを求めてINFJはNiTiループに突入するのかね
- 548 :没個性化されたレス↓:2018/11/22(木) 22:10:13.86 .net
- >>547
自分はTe機能が特に残酷だとは感じてないですね
- 549 :没個性化されたレス↓:2018/11/22(木) 22:22:36.76 .net
- それはなにより
- 550 :没個性化されたレス↓:2018/11/22(木) 22:53:12.80 .net
- 自分はFiを抑圧している性質にコンプレックスを抱いてる
Fiの誠実さに当てられるとその相手に何だか申し訳なくなってくる
Feを主機能ではなく第二に扱う自分は相手を騙してるんじゃないかと
- 551 :没個性化されたレス↓:2018/11/22(木) 22:59:48.55 .net
- 男子校卒業してるような男なのに下ネタ苦手というよくわからない性分なんだけど
これはSeの欠落なんですかね、あるいはNF型だからですかね
一方でブラックジョークは大好きという謎
ヒトラーネタにした冗談でよく笑ってたけど、INFJだと発覚しあんまり他人事ではなかった
- 552 :没個性化されたレス↓:2018/11/22(木) 23:05:51.47 .net
- 下ネタでもオブラートに包みまくったものだとその努力がおかしくて笑えるよね
- 553 :没個性化されたレス↓:2018/11/23(金) 00:20:48.61 .net
- >>551
いや、INFJだからと思われる
Se第四機能のINJは性的に極端になりがち
一度溺れたら沈んでいくか、ストイック貫くか
- 554 :没個性化されたレス↓:2018/11/23(金) 00:28:53.51 .net
- オナ猿になるか禁欲貫くかのどっちかって感じなん?
さっさと済ませてよし勉強がんばろうとはなりにくいタイプなん?
- 555 :没個性化されたレス↓:2018/11/23(金) 00:58:34.56 .net
- >>551
同じく下ネタ苦手だよ、話すのは勝手だけど自分にそれを振られると困る。かといって性欲は普通にある、というか結構ある。
- 556 :没個性化されたレス↓:2018/11/23(金) 01:05:34.08 .net
- INFJはよく勝負ごとが嫌いと言われているが、負けず嫌いではあると思うのだがどうかな?
自分は必ず勝ちたいという気持ちが希薄なのに負けるのは嫌だという気持ちはある
かといってゲームなんかで一方的に勝ち続けるとミスを装ってわざと負ける事もある
こういう事って他の人はあるかな?
- 557 :没個性化されたレス↓:2018/11/23(金) 01:09:32.35 .net
- >>556
他タイプのことは知らんが自分もそういうことある
とにかく目立ちたくないから、負けたくもない
- 558 :没個性化されたレス↓:2018/11/23(金) 01:28:47.41 .net
- INFJは頑固なになる事があるから負けず嫌いではあると思う。
勝って目立つのも負けて目立つのも望まない
- 559 :没個性化されたレス↓:2018/11/23(金) 05:00:21.58 .net
- >>536
Fiっぽい表現ではあるけど、Feは感情にしても表面的なものしか見ていない印象があるんだよなぁ
相手の真の動機を自分で考えるような事はしないっていう意味での表現だったんだよね
- 560 :没個性化されたレス↓:2018/11/23(金) 07:52:41.58 .net
- 自分の能力のなさが一番嫌だな
能のある人間になりたいけど遠退いて一方だ
- 561 :没個性化されたレス↓:2018/11/23(金) 08:16:53.99 .net
- >>559
本当は真の動機を元に判断下したいけどできないんだよね
だから押し付けがましいことに、自分は多くを語らず人の意見聞こうとしちゃうんだろうね
自分のことも分からない分人の深層心理にも疎いと思う
想像力はあるけど言葉にしてもらわないと何が正解なのか分からないしね
- 562 :没個性化されたレス↓:2018/11/23(金) 08:20:35.70 .net
- 「言ってくれなきゃわかんない」
ってよく言うかも
伝える技術は引けを取らないから、もったいないんよな
- 563 :没個性化されたレス↓:2018/11/23(金) 08:37:17.29 .net
- 人が何を求めているのか、可能性が広がりすぎて収拾つかないから結局訊くしかなくなるんだよね
感情とかはむしろ後回しになって、目的さえ分かれば良いかってなる
解決を最優先するのはINTJとよく似てるのかも
- 564 :没個性化されたレス↓:2018/11/23(金) 10:01:14.61 .net
- >>563
うーん、INFPっぽい気がする
INFJは相手が何を求めているかまず判断しちゃうでしょう
- 565 :没個性化されたレス↓:2018/11/23(金) 10:20:54.59 .net
- >>564
そうだよ、相手の求めていることを的確に判断するには訊くのが一番って言いたかった
NiTiループにはまったら、自分が論理的に導き出したように思えてしまうけど、実際は現実から逸れてしまう事が多い(経験積めば違うかも)
周りのニーズを最優先するからね
- 566 :没個性化されたレス↓:2018/11/23(金) 11:02:49.79 .net
- Feが補助機能でしかないから、INFJって案外冷めてるというか、冷淡なところあると思うぞ
時折Tiも顔を出すので、正しさのためなら犠牲者が出ても仕方ないと割り切れてしまったりする
EFJやIFPなら犠牲者が一人でも出ることに耐えられないんだろうけど
- 567 :没個性化されたレス↓:2018/11/23(金) 11:09:50.13 .net
- >>565
なるほど
的確に判断する為に相手に聞く、それが出来てない人は感情をまずぶつけてしまうんかな
- 568 :没個性化されたレス↓:2018/11/23(金) 11:21:30.95 .net
- >>566
そうなんだよね
特にFiと折り合いをつけるのが難しく感じる
傷付けてしまっても、Fiはぐっと堪える気質みたいだから、こっちは気付かないまま押し退けちゃってるんだろうなぁ…
- 569 :没個性化されたレス↓:2018/11/23(金) 11:24:38.51 .net
- 犠牲にしてもいいのなら選ぶけどね
トロッコ問題も諸悪の根源かな
- 570 :没個性化されたレス↓:2018/11/23(金) 11:26:43.92 .net
- ソシオニクスで言われてることにはINFJの無意識で最も強いのはFiであって
それを無理やり抑えて他人の為に尽くそうとしているのだとすれば
Fi全開で生きている人々を心のどこかで軽視してしまうのも自然だろうね
- 571 :没個性化されたレス↓:2018/11/23(金) 11:56:28.87 .net
- トロッコ問題の類なら救われる数が少ない選択肢を選ぶかな
少数を犠牲にして多数を救済しても多数の側は俺たちは数が多いから救われて当然だって傲慢な考えを持って感謝すらしないだろうし
- 572 :没個性化されたレス↓:2018/11/23(金) 13:36:01.62 .net
- トロッコ問題であえて多い方を犠牲する意味は見出せなかった
かといって1人を犠牲にするのも違う、両方救う方法がないかを日々考える
必要な人間ならそちらを生かすのに意味を見出す事があるのかもしれない
- 573 :没個性化されたレス↓:2018/11/23(金) 14:04:22.95 .net
- >>566
経験や失敗を教訓に手段としてのTiはあると思う
- 574 :没個性化されたレス↓:2018/11/23(金) 14:11:08.15 .net
- 劣勢の外向思考が活発になった内向感情型は、どんな卑劣な手を使っても敵を葬り去ろうとする書かれてるサイトがありますが、本当なのかね
- 575 :没個性化されたレス↓:2018/11/23(金) 14:25:21.65 .net
- FiをTeで守るって卑劣でもなんでもないと思うが
Fiだけをいくら主張したって客観的に見ればただのわがままだし
- 576 :没個性化されたレス↓:2018/11/23(金) 14:30:05.80 .net
- 追っかけ回すとも書いてあったけどどうなんだろう
守るためなら追っかけ回す必要はないはずだが
- 577 :没個性化されたレス↓:2018/11/23(金) 14:30:20.46 .net
- NiFeってただ「理想的な世の中にしよう!」
って唱えるだけだよね
いくら成熟しても理想主義なんて矛盾だらけで恥の多いものになる
この恥を捨てて理想を唱えることがゴールなの?
- 578 :没個性化されたレス↓:2018/11/23(金) 14:43:37.87 .net
- >>576
なるほど
Teはあくまで仕方なく使うわけだから内心引け目があって必要以上に復讐を恐れる
だから敗走した相手でも徹底的に叩き潰さないと気が済まない
それこそ一族郎党皆殺しまで
- 579 :没個性化されたレス↓:2018/11/23(金) 15:34:15.01 .net
- >>577
そんな単純なだけの人間がいると思うのか?
ただむやみに理想唱えるのではない、職場であったり家庭であったり身近な環境の“こうしたらいい”という点に気付きそれを改善させるように働きかけるような事はする
イメージだけで物を語らないで欲しい
- 580 :没個性化されたレス↓:2018/11/23(金) 15:39:03.43 .net
- INFJの魅力って何だと思う?
人からは一体どう見られてるんだろう?
- 581 :没個性化されたレス↓:2018/11/23(金) 15:40:24.30 .net
- >職場であったり家庭であったり身近な環境の“こうしたらいい”という点に気付きそれを改善させるように働きかけるような事はする
そんなんタイプによらずみんなやってるやろ
- 582 :没個性化されたレス↓:2018/11/23(金) 15:51:01.81 .net
- >>581
今の時代改善できない職場なんてあるのかな?
若いから古い職場はしらん
- 583 :没個性化されたレス↓:2018/11/23(金) 15:57:30.03 .net
- >>574
INFPに卑劣な手段で葬られた側の人間が通りますよ
ただ、INFP本人は相手を葬り去ったつもりでも詰めが甘いので
今まで葬ってきたはずの複数の相手にある日突然逆襲されるか
他の人達に自分がやってきたことと同じことをされて自滅することが多い
- 584 :没個性化されたレス↓:2018/11/23(金) 16:08:45.32 .net
- 葬るとか葬られるとかみんな修羅の世界で生きてんのかと思ったけどよく考えたら私は葬られそうな気配を感じたら自分から逃げてるだけだった
バイトも転々としてる
これ社会に出てやっていけんのか
- 585 :没個性化されたレス↓:2018/11/23(金) 16:16:30.24 .net
- 社会に出てから職を転々としても意外とやっていけるから大丈夫
合わない環境や人間関係の中に身を置いて病むよりも、早めに見切りをつけて
自分に合う環境を探すほうが吉
- 586 :没個性化されたレス↓:2018/11/23(金) 16:36:57.36 .net
- どんな仕事でも卒なくこなせる自信はある
しかし心がついてこない
- 587 :没個性化されたレス↓:2018/11/23(金) 16:37:04.68 .net
- >>581
気にも止めへんタイプはおるやろ
実際INFJがよく気づくのはたしかやわ
- 588 :没個性化されたレス↓:2018/11/23(金) 16:52:24.63 .net
- 自分らにとっては職場の人間関係が全てと言ってもいい、それが合うかどうかで職場を変えていくのはやらんと病むよ
- 589 :没個性化されたレス↓:2018/11/23(金) 16:55:30.49 .net
- 結婚して幸せに暮らしてるINFJいる?
もしくは誰か一人と深い繋がりを築けた人?
それを果たすのにどれだけ苦悩しなきゃいけないんだろう
- 590 :没個性化されたレス↓:2018/11/23(金) 17:07:56.18 .net
- >>589
INFJ男で結婚してるし今現在幸せに暮らしてる
恋人になっても合わない相手の方が圧倒的に多かったが幸運にも自分を理解してくれる人と結婚出来たのが大きい
- 591 :没個性化されたレス↓:2018/11/23(金) 17:21:42.75 .net
- >>590
幸せそうでいいね、ありがとう
参考に相手のMBTIタイプ教えてくれないかね
- 592 :没個性化されたレス↓:2018/11/23(金) 17:37:02.07 .net
- >>591
相手のタイプはENFPだけど、一度だけなんとなくで診断してもらったから正しいかはわからない
- 593 :没個性化されたレス↓:2018/11/23(金) 18:49:46.26 .net
- >>592
ありがとう
やはりF型がいいのか
- 594 :没個性化されたレス↓:2018/11/23(金) 18:58:23.83 .net
- 各機能の説明等から察するに、俺は多分INFJなんだけど、
の割りに他人の事気にかけなかったり、というかかけられてなかったりするんだよな
Se欠損で他人いるのを失念してしまっているのか、それともINFJが誤認なのか
- 595 :没個性化されたレス↓:2018/11/23(金) 19:07:57.28 .net
- >>594
疲れてるとFe使えないと思うよ
NiTiにいるのは深く沈むと苦悩に満ちるが自分の世界にいられて心地よくもある
哲学モードに入るとなかなか人と上手く関われなくなる
- 596 :没個性化されたレス↓:2018/11/23(金) 19:13:44.25 .net
- >>594
INFJはNi-Tiによって考えに没頭する事がある
そんな時は周りどころか対面会話すらちゃんと聞いていない事がある
- 597 :没個性化されたレス↓:2018/11/23(金) 19:14:40.12 .net
- みんな同じこと経験してるんだな
- 598 :没個性化されたレス↓:2018/11/23(金) 23:10:43.68 .net
- なぜこんなに苦しいのか、INFJの癖にこんなにも極端に精神が揺れるのか疑問だったのだが、恋しちゃってるせいなんじゃないかと思い始めた
抑圧されるべきFiが前面に出て、本来のNiFeと葛藤してるんじゃないかと
どう思いますみなさん
- 599 :没個性化されたレス↓:2018/11/23(金) 23:31:33.23 .net
- 恋すると精神揺らぎますし、苦しいし色々と葛藤ありますよね
- 600 :没個性化されたレス↓:2018/11/23(金) 23:45:32.00 .net
- 恋してようがしてなかろうがいろんな出来事に精神がすぐに揺れ動いたりするね
恋愛してるときはより脆くなるというのはある
- 601 :没個性化されたレス↓:2018/11/23(金) 23:45:54.84 .net
- INFJは恋愛に興味ないとか書かれてるのは何だ?
昔から結構惚れっぽいんだけど
- 602 :没個性化されたレス↓:2018/11/23(金) 23:48:44.09 .net
- >>599-600
そうか良かった(?)
心痛激しいからFiユーザーなんじゃないかと疑ってるんだ
でもFiなら自分の辛さを自分で調整して落ち着かせられるのかな
苦しいのを制御できなくていずれは心臓の病気になりそう
- 603 :没個性化されたレス↓:2018/11/23(金) 23:50:09.43 .net
- 自分は惚れっぽいのを悟られたくないから恋愛に興味ないふりしてたよ
小学生の頃からずっとね
- 604 :没個性化されたレス↓:2018/11/23(金) 23:51:55.71 .net
- 恋愛は万人に共通する感情体験だよ
世の中に恋愛物の創作物が溢れてるのは恋愛が人のFiを揺り起こす体験だから
Fi優勢に情緒的なアーティストが多いのは感情体験が多いから
- 605 :没個性化されたレス↓:2018/11/23(金) 23:55:09.61 .net
- そういやINFJってあまり恋愛、正しくは世俗的な恋愛に嫌悪抱いている節があるな
少なくとも、「相手がこっちをそこそこ好いていて、俺の方もまあいい感じかなって思って〜」だの
「そこそこ身長もあるし、公務員だし安定もしてるから、友達に自慢できるかな」だの
そんな理由では絶対に交際なんてしたがらない人らってイメージがある
まあクールなようでいて、実はロマンチックな理想主義者だからこそ、世にあふれる程度の低い、
そのくせロマンス騙る「恋愛」を許せないんだろうが
そんなものに参加するくらいなら、見合いか何かで適当にあてがわれた方がよっぽどマシというか
- 606 :没個性化されたレス↓:2018/11/23(金) 23:55:19.65 .net
- 「INFXは生きづらい」って一括りにするから誤解が生じるのかも
INFJは自分の感情を制御できずに
激しく揺れ動くのが心身ともに苦しく、
INFPは自分の感情は制御できるが
現実に馴染みにくい、違いなのかね
>>603
自分もそれだ
告白できる人すげーって内心思ってた
- 607 :没個性化されたレス↓:2018/11/23(金) 23:56:31.65 .net
- 恋愛と結婚の区別が気持ち悪いと思っちゃう
遊びの恋とか肉体関係のみとかね
それこそ修道士みたいな考えかもしれんが
- 608 :没個性化されたレス↓:2018/11/23(金) 23:58:32.56 .net
- >>605
一行目、「恋愛に嫌悪抱いている節」ではなく「恋愛に嫌悪抱いているイメージ」だな、書き間違えた
まあぶっちゃけ、ほとんど自己紹介って感じで書いたので、俺がINFJの代表面していいなら、
一行目そのままでも何の問題もないだろうが
- 609 :没個性化されたレス↓:2018/11/24(土) 00:00:16.95 .net
- お見合い結婚が一番納得できるだろうけど
Niのせいか一番好きだった人を忘れられないんだよな
我ながら引くレベルの執念深さ
連絡とか何も出来ないけど
- 610 :没個性化されたレス↓:2018/11/24(土) 00:07:58.26 .net
- 世俗的な恋愛に嫌悪してるの共感
多くの人のように気軽に恋愛ができないのも悩み
内面を深く知って自分と合うか合わないかが分かってからじゃないと付き合いたくないから可愛いもしくはかっこいいから好き、付き合いたいとかそういうのも理解できない
- 611 :没個性化されたレス↓:2018/11/24(土) 00:10:32.70 .net
- 惚れると運命的なものを感じるよね
その辺INTJはどうなんだろうか
- 612 :没個性化されたレス↓:2018/11/24(土) 00:11:43.26 .net
- 性格っていうか魂の精度みたいなものが最重要だけど
だからって外見無視できるわけでもないんだよな
つまり理想がどのタイプよりも高いと。。。
- 613 :没個性化されたレス↓:2018/11/24(土) 00:35:43.07 .net
- 特別な恋への憧れがあるのかも知れない“自分が好きになったのならその恋は特別でなくてはならない”的な
ただ自分の気持ちに気づくのが遅いからいつも行動が遅く動いた時には失恋していたり
- 614 :没個性化されたレス↓:2018/11/24(土) 00:40:36.54 .net
- なんか嫌な流れだな〜
そこまで嫌悪するほど世俗的な恋愛楽しんでる人がこっちに押し付けてくることある?
- 615 :没個性化されたレス↓:2018/11/24(土) 00:44:14.07 .net
- >>612
気持ちの繋がりの様なものが最重要で外見は美意識的に許せるかどうかってのも割と重要だよな
- 616 :没個性化されたレス↓:2018/11/24(土) 00:49:04.07 .net
- >>615
ちなみに今日知った話なんだけど
プラトニックラブってプラトンが由来らしいのだが
プラトン本人はざっくり言うと「外見の美は恋の入門であり、そこから精神性の崇高さが育まれる」と主張してたらしい
そもそもの根源は「外見美を重視しない精神的な愛」ではなかったと
- 617 :没個性化されたレス↓:2018/11/24(土) 00:49:48.09 .net
- >>614
とりあえずイケメンやから付き合ってと言われた事は何度かあるが、そんなお試し感覚で付き合ったところで、未来が見えないような恋愛はしたくないと思ったよ
- 618 :没個性化されたレス↓:2018/11/24(土) 00:54:33.16 .net
- >>616
なるほど勉強になるな
正直プラトン先生ほど突き抜けられたら自分の存在意義も見出せそうだが
- 619 :没個性化されたレス↓:2018/11/24(土) 00:59:12.07 .net
- >>618
プラトンは希少なINFJ大先輩だね
そういう本人は男色家で結婚できなかったぽい
今世紀のプラトンは報われると良いのだが
- 620 :没個性化されたレス↓:2018/11/24(土) 00:59:29.20 .net
- >>616
やっぱりな
外見も軽視できないことを悩んでる人多いけど不細工で精神性が優れてる人っていないから現実問題そこまで悩む必要がない
- 621 :没個性化されたレス↓:2018/11/24(土) 00:59:53.44 .net
- INFJ♂は恋愛苦手そうだけどINFJ♀は肉食系だと思う
Twitterでも積極的に恋愛話してるし、恋人居る人多いよ
- 622 :没個性化されたレス↓:2018/11/24(土) 01:02:38.59 .net
- INFJ♀がここにいますが性別は無関係として欲しいな
INFJは男女共に中性的になりやすいらしいし
SNSにいるようなコミュ力高いINFJ♀さんは輝いてるけどね
- 623 :没個性化されたレス↓:2018/11/24(土) 01:04:21.13 .net
- ああ、ただINFJ女は結構声かけられやすいのは体感してる
性別関係ないとかを女が言うのは間違いだったかも
- 624 :没個性化されたレス↓:2018/11/24(土) 01:28:27.66 .net
- >>617
そうかイケメンさんも大変だね
でもただ容姿に自信がないから世俗的恋愛を嫌悪してる人がこの理屈を盾に世俗的恋愛を大っぴらに否定するようになるっていうのが顔の見えない匿名掲示板では蔓延るから嫌だなあ
なんで他人の生き方にもっと寛容になれないんだろうね
- 625 :没個性化されたレス↓:2018/11/24(土) 01:31:27.61 .net
- 美しいブーメランだ
- 626 :没個性化されたレス↓:2018/11/24(土) 01:35:58.87 .net
- 不寛容に眉を顰めるのもまた不寛容、か・・・
そうかもね
しばらく黙るわ
- 627 :没個性化されたレス↓:2018/11/24(土) 01:40:32.10 .net
- >>547
Teについてその考え方は真逆じゃないかな。全体主義や日常的な不条理って思考停止によるものなのでxSFxの集団で起こりそうに思う。
- 628 :没個性化されたレス↓:2018/11/24(土) 01:41:07.60 .net
- >>624
自分と相いれない人を軽蔑するのも、嫌悪されたからって落ち込むのも、みんな勝手にすればいいことじゃないか
こっちだって人の生き方にいちいちクレームつけてる暇ないしね
ただ自分は付き合えませんよってことです
- 629 :没個性化されたレス↓:2018/11/24(土) 01:42:20.55 .net
- >>627
ところでTeとFeって協働出来ると思う?
Teズと仲良くしたいんだが
- 630 :没個性化されたレス↓:2018/11/24(土) 01:49:40.14 .net
- >>629
日常的な付き合いなら問題ないけど仕事で同じチームでってなると難しい気がする
- 631 :没個性化されたレス↓:2018/11/24(土) 01:54:17.04 .net
- >>630
日常的には問題ないのか、ありがとう
効率的にも仕事上はやっぱりFeを抑圧するべきかもね
- 632 :没個性化されたレス↓:2018/11/24(土) 02:02:34.01 .net
- >>628
いや>>624ですでにあなたの苦労は認めてるじゃん
世俗的恋愛を押し付けられる立場ならそりゃ文句の一つも言いたくなるわな
その苦労は認めてるし私は黙るとまで言ったのになんでレス返したの?
ひょっとして押し付けられる立場でもないのにイケメン側の理屈を借りて世俗的恋愛を否定してるっていうのが図星で腹が立ったからもう一言物申したくなったとか?
- 633 :INFP:2018/11/24(土) 02:16:12.02 .net
- >>632
横レスで申し訳ないがここで言われた様な世俗的な恋愛を本当に楽しんでる人は指摘されても気づかないのでは
あなたは自分もそう見られてるかもしれない事が気に掛かってるだけであなたに向けられた言葉じゃないと思うんだがどうだろうか
- 634 :没個性化されたレス↓:2018/11/24(土) 03:00:27.34 .net
- >>632
良いだろう、真実を教えてやろうではないか
628は自分だけど617(イケメン)は別人なのだ
そんな私に言えることはただひとつ
横入りすんませんでした
- 635 :没個性化されたレス↓:2018/11/24(土) 03:40:06.96 .net
- >>634
別人ならなおさら図星だったとしか思えんな
>>617と同じように押し付けられる立場ならレスつける理由がないから
「付き合えませんよ」とか何気取ってるんだか
- 636 :没個性化されたレス↓:2018/11/24(土) 03:41:38.70 .net
- iNFJがひとりの人を深く愛する時ってどんな風になるの?
自分はFeで多方に愛想振りまくのに、恋人には束縛しそうなイメージがある
- 637 :没個性化されたレス↓:2018/11/24(土) 08:28:18.17 .net
- >>602
Fiユーザーなら調整できるのかな
個人的に誰かを好きになるという気持ちは素晴らしいことだと思いますし大切にしてほしいなーと思います
どの目線で言ってるのか自分でも謎ですが
- 638 :没個性化されたレス↓:2018/11/24(土) 09:02:14.55 .net
- >>636
振り返ってみて深く愛したり大切にできたことがないです
他のINFJはできるかもしれませんが。
束縛というかモラハラみたいな価値観の押し付けみたいなのはあったかと思います
- 639 :没個性化されたレス↓:2018/11/24(土) 09:34:12.42 .net
- >>636
自分はかなり深く、というより執着してしまったかも
嫉妬心も強いけど多分思ってることはほとんど伝えない
- 640 :没個性化されたレス↓:2018/11/24(土) 10:34:46.48 .net
- 女だけど相手の仕事や好きなものについて勉強して話振ったり
プレゼント、手料理、肩揉みなんかをする。
あと普段よりオシャレする。
気持ちをストレートに表現するのは苦手でできない。
あれこれ考え過ぎるんで自分から連絡はあんまりできない
- 641 :没個性化されたレス↓:2018/11/24(土) 11:14:38.74 .net
- 617やが顔の見えないところで出すべき例ではなかったと反省している
要は顔がいいとか背が高いとか家が金持ちとか表面的な事を褒められても全く響かないのだが、悲しいかな世の中そういう人間が多い
騒がせてすまんかった、しばらく此処には来んようにします
- 642 :没個性化されたレス↓:2018/11/24(土) 11:16:07.46 .net
- でもinfjさん自身が表面的なこと褒めてるじゃないですかー
- 643 :没個性化されたレス↓:2018/11/24(土) 11:33:58.14 .net
- >>642
INJは外見や肉欲的なことと愛憎関係にあるらしいよ
そのことは一番分かってるつもりでいる
- 644 :没個性化されたレス↓:2018/11/24(土) 12:36:27.66 .net
- 会話が日に日に苦手になっていく
- 645 :没個性化されたレス↓:2018/11/24(土) 12:48:02.58 .net
- >>642
INFJには外見がいいのが事実と認めている事が自分を褒めていると言うことにはならないのよ
精神面の繋がりや理解が最重要なわけ
- 646 :没個性化されたレス↓:2018/11/24(土) 13:03:05.61 .net
- >>645
わかるわ
「あの人綺麗だねー」って話題になっても
ふーん……確かに綺麗だね、それで?って気持ちになってる
- 647 :没個性化されたレス↓:2018/11/24(土) 13:11:54.71 .net
- INFJから褒められたら素直に受け取らないのがいいんだね
- 648 :没個性化されたレス↓:2018/11/24(土) 13:14:29.71 .net
- 昔ダウンタウンの松本が、本当に好きになった人とは、逆に性的な関係結べない
と言って共演者の島田紳助氏を驚かせたことがあるらしい
松本の発想かなりわかるんだけど、INFJ特有の発想なのだろうか
まあ松本がINFJなのかはいまいちわからんけど
- 649 :没個性化されたレス↓:2018/11/24(土) 13:16:16.06 .net
- >>647
いや、本当のことしか基本言わないよ
人々の良いところはよく見てると思う
- 650 :没個性化されたレス↓:2018/11/24(土) 13:17:24.39 .net
- >>648
どうだろ……むしろINFJなら本当に好きな人としか、じゃないかと思った
その発想はINTJっぽくないかな
- 651 :没個性化されたレス↓:2018/11/24(土) 13:24:55.29 .net
- 美意識が高いから素直に美しい物は美しいと言うだろ、だけどそれだけで恋愛への行動に走らすほどの動機にはならない
何故ならミーハー的な考えをそもそももちあわせていないから
- 652 :没個性化されたレス↓:2018/11/24(土) 13:26:51.48 .net
- >>647
お世辞とかINFJが最も嫌う事だと思うよ
自分をひけらかす事は少ないがちゃんと他人は褒める
- 653 :没個性化されたレス↓:2018/11/24(土) 13:31:16.04 .net
- 一人でいるとNiTiループでだんだん絶望に落ちて行くから
INFJは出会う人々に希望を見出そうとする
それで悪に出会っても「そんなものか」と納得して虚無に戻るだけ
それでINFJは人への理想、要求が高いと言われがち
- 654 :INTJ:2018/11/24(土) 14:05:24.55 .net
- >>650
結べないではなく、あろうがなかろうがどちらでも良いなら共感できる
とはいえ好きかどうかではなく信頼関係の問題として
肉欲自体は中立的な自然現象以上でも以下でもなく、それとの関わり方、使い方で意味の違いが生まれると考える
性的関係はコミュニケーションの手段として使えるが、十分な信頼関係があれば必要なくなる
あとは関係に彩りを添える非本質的なバリエーションの一つとして機能するくらいになる
- 655 :sage:2018/11/24(土) 14:11:34.27 .net
- >>654
ほえ……結婚して
- 656 :没個性化されたレス↓:2018/11/24(土) 14:12:25.43 .net
- くそっ動揺してsage間違えたじゃねーか
- 657 :没個性化されたレス↓:2018/11/24(土) 14:26:11.50 .net
- >>650
愛情と性欲が必ずしも一致しているわけではないという事だよ
愛する人と一緒にいるだけで幸せだと感じているからこそ子作りのためのセックスはしても愛情を確かめるためにセックスは必要ないみたいなね
- 658 :没個性化されたレス↓:2018/11/24(土) 14:28:11.71 .net
- >>655>656
かわいい
- 659 :没個性化されたレス↓:2018/11/24(土) 14:33:28.17 .net
- て…照れる……
- 660 :没個性化されたレス↓:2018/11/24(土) 17:13:45.91 .net
- 世間の人間を単純化しすぎだよねこの人たち
内面が大事なのなんて当たり前じゃん
外面は合格だからこれから内面見ていきましょうっていうのが世間でいう付き合おうなのに
いやおまえは俺の内面を知らないとかアホか
そんな偏屈な人間いくら外面が良くてもこっちから願い下げだわ
- 661 :没個性化されたレス↓:2018/11/24(土) 17:21:50.21 .net
- わかる
ここに居る人達は自分を深い人間だと思ってそう
ただ愛憎に耐性が無いだけ
- 662 :没個性化されたレス↓:2018/11/24(土) 17:27:25.72 .net
- こうして我々は嫌われていくわけですよ
勉強しになりましたか?
- 663 :没個性化されたレス↓:2018/11/24(土) 17:32:37.28 .net
- いいもんホロコーストすっから
- 664 :没個性化されたレス↓:2018/11/24(土) 17:45:24.17 .net
- まぁ理解されないのはわかっていたよ
誰もが内面が大事な事など承知してるその上でそれをどれだけ重要視しているかはタイプごとに違う
自分が理解できない事を認めない、そもそも理解しようともしない人がいるからこそここで雑談しているわけだが
- 665 :没個性化されたレス↓:2018/11/24(土) 18:04:13.92 .net
- 確かに物事を深く考えても考えなくても世界は回る
- 666 :没個性化されたレス↓:2018/11/24(土) 18:05:19.46 .net
- しかし我々も世界の一部として構成されているのも確かである
- 667 :没個性化されたレス↓:2018/11/24(土) 18:06:32.83 .net
- 理解されてないか
むしろ見透かされてるかもよ
- 668 :没個性化されたレス↓:2018/11/24(土) 18:07:51.47 .net
- 自分のことが理解できないだけのタイプか
- 669 :没個性化されたレス↓:2018/11/24(土) 18:10:57.90 .net
- >>664
>誰もが内面が大事な事など承知してるその上でそれをどれだけ重要視しているかはタイプごとに違う
何もわかっちゃいないな
内面を重視してればしてるほどとりあえず付き合ってみる方が理にかなってるんだよ
内面なんて深い仲になってみないとわかんないんだから
内面はどうでもよくて外面の理想だけ高いタイプならいくらでも選り好みするといいさ
選ぶのに時間がかかっても内面を精査するのには時間がかからないんだから
- 670 :没個性化されたレス↓:2018/11/24(土) 18:14:19.02 .net
- 見透かしと思っている事が理解とは随分と大雑把な価値観だな
- 671 :没個性化されたレス↓:2018/11/24(土) 18:14:58.60 .net
- こんな時はレイプ目になるしかない
- 672 :没個性化されたレス↓:2018/11/24(土) 18:15:49.20 .net
- >>662
自分語りの極致みたいな内面的な話ばっかだもんよこのスレ
そら茶々の一つ二つ入るわな
それに対してどうしてとか嫌われたとか反応するあたり情緒の達人もいなさそう
- 673 :没個性化されたレス↓:2018/11/24(土) 18:15:58.92 .net
- みんな大好き岬ちゃんだよ〜♪
- 674 :没個性化されたレス↓:2018/11/24(土) 18:31:29.86 .net
- >>669
どうにもわかっていないな
669はINFJが一切の人付き合いや社会進出しない人間だとでも思ってるの?
友人もしくは同僚として長く付き合えば相手がどんな人間かわかるだろ、それで気が合いそうならちゃんと恋愛に発展するよ
“とりあえず付き合う”とか考えが浅いと思われて当然だと思うがそこは価値観が違うからいいんじゃないの?
- 675 :没個性化されたレス↓:2018/11/24(土) 18:36:43.06 .net
- >>674
友人や同僚として見せる程度の内面でカップルや一生の配偶者として合うか合わないかわかるならむしろそっちは内面を重視してないんだろ
- 676 :没個性化されたレス↓:2018/11/24(土) 18:43:02.90 .net
- 自分語りのようになって何が悪いの?
気づいた事を気付かない事には出来ない、ここに来る他タイプの言葉でなんとかなることではないし気の持ちようでなんとかなる事ではないからな
鈍感になる方法があれば教えて欲しいがそんなものはないし
だから今持っているもので生きていくしかない
- 677 :没個性化されたレス↓:2018/11/24(土) 18:43:03.67 .net
- 自分語りのようになって何が悪いの?
気づいた事を気付かない事には出来ない、ここに来る他タイプの言葉でなんとかなることではないし気の持ちようでなんとかなる事ではないからな
鈍感になる方法があれば教えて欲しいがそんなものはないし
だから今持っているもので生きていくしかない
- 678 :没個性化されたレス↓:2018/11/24(土) 18:44:09.57 .net
- >>675
横からだが
何を人の内面とするか、内面の中の何を重視するか、どうせ違うんだから一概には言えない
人との関係性を他人が判決できるわけがない
- 679 :没個性化されたレス↓:2018/11/24(土) 18:49:14.14 .net
- >>675
付き合ったら付き合ったでその後も相手と深い仲になっていくって669も言ってんじゃん?
675は交際したら必ず結婚するの?
INFJを特別ややこしい人間にしたいのはそちらでは?
- 680 :没個性化されたレス↓:2018/11/24(土) 18:49:15.95 .net
- >>675
付き合ったら付き合ったでその後も相手と深い仲になっていくって669も言ってんじゃん?
675は交際したら必ず結婚するの?
INFJを特別ややこしい人間にしたいのはそちらでは?
- 681 :没個性化されたレス↓:2018/11/24(土) 18:52:08.81 .net
- おいおい二度も連投してるぞ
人から矛盾点をなくしたらつまらないと思うよ
人は批判される余地があるからこそ面白く興味を惹かれるのだ
- 682 :INFP:2018/11/24(土) 18:53:36.88 .net
- わかる
人は見る人によって美しくも醜くもなる
- 683 :没個性化されたレス↓:2018/11/24(土) 18:55:37.79 .net
- >>679
交際したら必ず結婚するなんて誰が言った?
付き合ってみたけど合わなかったから別れるなんてよくある話だろ
何に噛みついてるのかさっぱりわからん
- 684 :没個性化されたレス↓:2018/11/24(土) 18:55:52.19 .net
- >>682
INFPたん!!!かわいいよお!!!はすはす!!!
- 685 :INFP:2018/11/24(土) 19:17:42.18 .net
- 本当の自分なんて誰も興味ないでも好かれたい
人と分かち合う幸福は人と関わる事でしか満たされない
そうやって誰しも必死に好かれる自分を演じて生きてるその中で本当の自分を見てくれる人と出会えれば良いなと
私心を偽る事が許せない自ら天秤を傾けて生きてる自分は満たされなくて当然だと思って生きてる
必死に幸福になろうとしてる人達を心底馬鹿には出来ない
- 686 :没個性化されたレス↓:2018/11/24(土) 19:24:31.20 .net
- よく他の人から心をこじ開けようとされるんだけど
必死に抵抗してしまう
- 687 :没個性化されたレス↓:2018/11/24(土) 19:25:26.54 .net
- >>685
そうだねかわいいねよしよし
- 688 :没個性化されたレス↓:2018/11/24(土) 19:27:05.96 .net
- 横からだが、偏屈な人間だとか愛憎に耐性がないとか自分を深い人間だと思い込んでるとかそういうレッテル貼りが傷付くんだよ
感じ方捉え方が違うのはどうしようもないが、生き辛さを共有して何が悪いんだろう
自分語りになるのは現実でなかなか本心を話せないから匿名掲示板で話してる節はあるだろう
- 689 :没個性化されたレス↓:2018/11/24(土) 19:29:39.60 .net
- いい場所だが他タイプが乱入して批判してくるからには決して憩いの場にはなり得ないな
たまにINFPちゃんが取り持ってくれたら嬉しいけど
ああー癒しが欲しい
- 690 :没個性化されたレス↓:2018/11/24(土) 19:33:19.44 .net
- 自分以外人はほとんどペットみたいなものだから見てるだけで癒やされる
ペットとじゃれるのも面白い
- 691 :没個性化されたレス↓:2018/11/24(土) 19:34:50.13 .net
- >>690
それいいな
批判されても反抗的な猫として見りゃ可愛いもんだな
- 692 :没個性化されたレス↓:2018/11/24(土) 19:39:39.59 .net
- 私のことを他タイプのくせに名乗りもせずINFJスレに殴り込んできてる無粋者とでも思ってるのかもしれないが私も自分はINFJだと思ってるから
同じINFJから見ても不快になるようなことを書いて被害者面するのはやめてほしいわ
- 693 :没個性化されたレス↓:2018/11/24(土) 19:47:24.97 .net
- 自分も前馴れ合いウゼェ的なこと書いたけど
馴れ合いと弱音吐くのは違うって思ってるよ
そりゃ気持ちはここには書いていいと思うけど
他人を不当に責めるような内容とか、事実を捻じ曲げてまで自分を正当化してる時は言及する可能性あるよ
辛いと感じてしまったことに対して批判するつもりはないね
- 694 :没個性化されたレス↓:2018/11/24(土) 19:50:04.90 .net
- 一番痛いのは同タイプへの厳しさというわけか
- 695 :没個性化されたレス↓:2018/11/24(土) 19:54:36.03 .net
- 伸びるときと静かなときの差が激しいな
INFJはINの中で最もネットやらないイメージがあったが改める必要がありそうだ
- 696 :没個性化されたレス↓:2018/11/24(土) 20:19:21.94 .net
- INFJでエンパスじゃない人っているの?
- 697 :没個性化されたレス↓:2018/11/24(土) 20:29:25.96 .net
- 虚無感で満たされると破壊衝動がじわじわと混み上がってくる
- 698 :没個性化されたレス↓:2018/11/25(日) 00:21:47.82 .net
- 他人に興味ないだろうとよく言われるし、事実そんなきらいがあるのだが
果たしてINFJなのに人に興味ないなんてことはあり得るのか、逆にこのタイプはとにかく人好きってタイプは何だろうか
人好きに関わってくる機能って、恐らく、SeとFi、加えてE型かどうかって点だと考えている。
N機能強い人は、そもそも自分の脳内だけで楽しめてしまう感があるし
Fiは自他の感情に着目するので、人の存在が不可欠だが、
Feは周囲の環境の調和を気にするので、例えば何か気に入ったものがあれば、人なんかいなくても平気
とすると、INFPとINFJ、一見他人を欲してそうなのはINFJだが、じつはINFPの方がよほど他人を欲している
最も人を欲しているのはESFPで、最も人を不要としているのはINTP型、なのではないだろうか
- 699 :没個性化されたレス↓:2018/11/25(日) 00:33:55.57 .net
- >>698
人間誰しもパートナーを切望すると考えても良いなら
人を欲してるってのは大多数の関係性かな?
Fe持ちは空気を気遣う分疲弊しやすいだろうから
Fiの方が多くの人と関わりたいのかもしれないね
- 700 :没個性化されたレス↓:2018/11/25(日) 08:53:03.73 .net
- 同級生に比べて自分は空っぽのにんげんなんだといつも思う
- 701 :没個性化されたレス↓:2018/11/25(日) 13:11:12.91 .net
- 空っぽの意味がよくわからんが、内面世界の深さに関してはトップクラスのはずだぞINFJは
INFJに不足しているのは現実味だろう
- 702 :没個性化されたレス↓:2018/11/25(日) 13:17:20.51 .net
- 内面世界の深さ?そんなもん他人とどう比べようがあるんだ?
自分がいつもしていることなんて
周りの気持ち伺ったり自意識過剰や自信喪失やらで精神疲労困憊してるだけ
疲れてるけどなぜ疲れるのかも分からないし
対処法がそもそもない
カウンセリングが必要でひとりでは自分を制御し切れない
- 703 :没個性化されたレス↓:2018/11/25(日) 16:09:53.87 .net
- 現実世界での経験の豊富さとかなら同世代に比べて不足してるなと思うことはあるよ
>>700はそういうことを空っぽと言ってるんじゃないのかねえ
- 704 :没個性化されたレス↓:2018/11/25(日) 18:12:12.23 .net
- うわ恋バナしてたのかもっと早く来たら良かった
- 705 :没個性化されたレス↓:2018/11/25(日) 18:22:08.86 .net
- 何言ってるんだ、幾らでも続けたまえ
- 706 :没個性化されたレス↓:2018/11/25(日) 18:26:33.06 .net
- ネット上に転がってるMBTIだと、F型=男らしくないって言われるみたいだけど
そもそも男らしさって、自分が正しいと信じたことに実直で、
かつその正しさのためになら、勇敢に戦えるってことだと思う。
そう考えると、男らしいF型なんて十分考え得る存在だと思うんだよな。
というか、少年誌に出てくるような自身の身など捨てる覚悟の熱血漢やら
どんな悪党にすら更生の希望を見出す心優しい正義の味方って、まさに男らしいF型だと思う
ちなみに前者がFJ型で後者がFP型のイメージになるのかな
まあ、この基準で測ったとしても、どのみち俺は男らしくなんかないわけだが
- 707 :没個性化されたレス↓:2018/11/25(日) 18:31:06.87 .net
- どちらかと言うとFeの方が漢らしいと思うよ
ヒーローになれるのもFe(INFJとは言ってない)
- 708 :没個性化されたレス↓:2018/11/25(日) 18:35:38.62 .net
- いや世間でいう男らしさって常識やルールを弁えて自分を抑えられることだと思うからやっぱF型は男らしくはないと思う
>自分が正しいと信じたことに実直で、 かつその正しさのためになら、勇敢に戦えるってこと
これって男らしさではなくて英雄らしさなんだよね
平凡な男には戦い続ける能力も気力もないわけだから自分を抑える=男らしいと合理化する方がよっぽど楽なわけだ
- 709 :没個性化されたレス↓:2018/11/25(日) 18:47:25.27 .net
- >>708
その説明だと男らしいといっていいのはSTJだけになりそうだな
NTは正しくないと思ったら反発するだろうし、SPはルール無用感あるし
男らしさなんて実のところ、組織への従順さがあるかどうかって話なのかもな
- 710 :没個性化されたレス↓:2018/11/25(日) 19:16:37.04 .net
- INFPスレ見てたら気持ち悪いなって思ったしINFJで良かった
- 711 :没個性化されたレス↓:2018/11/25(日) 19:36:09.06 .net
- >>703
その通り 自分も経験してきたつもりなんだけど
飲み会とかあってもなにかしら差があるわ
かといって抗おうと頑張って見るけど器用な人間じゃないから結局ダメなんだよ
普通〜それ以上に生きるって自分にとってはかなり難しいことかな
- 712 :没個性化されたレス↓:2018/11/25(日) 19:38:03.57 .net
- なんていうかどのグループに属しても居ても居なくてもいい存在でしかない
- 713 :没個性化されたレス↓:2018/11/25(日) 19:49:55.74 .net
- >>712
滅茶苦茶わかるわ……虚しくなってくる
- 714 :没個性化されたレス↓:2018/11/25(日) 19:50:53.67 .net
- >>711
まず自分語りできない時点でああいった場はね
話聞いて回るだけだといずれ不信感持たれる
- 715 :没個性化されたレス↓:2018/11/25(日) 19:57:19.07 .net
- わけのわからない冗談なら得意なんだがな
言ってる本人もどういう意味で言ってるかわからんような冗談
- 716 :没個性化されたレス↓:2018/11/25(日) 20:18:05.44 .net
- ぶっ飛んだ発想を生み出す直感機能と補助として使用する感情機能、
この2つの機能のおかげで、他タイプからはINFJとENFPは割と近しい性格に見えるかもしれないなとふと
各機能のe/iで2タイプの違い考えると
物思いにふけりがちなのがINFJで、辺りを観察しまくっているのがENFP
辛い境遇に立たされている人に心痛めるのがINFJで、他人と同じように喜び悲しむのがENFP
意外と冷たいところがあるのがINFJで、時たま辛らつで自分の思うまま人動かそうとするのがENFP
周囲が全く見えていないか過敏なのがINFJで、常識的・事務的なことができないのがENFP
- 717 :没個性化されたレス↓:2018/11/25(日) 20:21:20.82 .net
- 確かに共感するが、他タイプでも言えるのか?
INFPがENFJに見えることがある?
ISFJがESFPに見えることがある?
- 718 :没個性化されたレス↓:2018/11/25(日) 20:22:42.84 .net
- INFJのシャドウがENFP
彼等は人気者(?)なのに俺たちと来たら…
- 719 :没個性化されたレス↓:2018/11/25(日) 20:40:28.35 .net
- >>717
見間違うと言うよか、外向的になったINFJをイメージしろと言った場合
他タイプが思い浮かべるのがENFPといった感じかな、もしかしたらINFJ自身もENFP思い浮かべるかもだが
ただ外向的なISFJを思い浮かべろと言ってESFPになるかはちょっと微妙だな
S型ってPかJかって大きな違いになるようだからね
- 720 :没個性化されたレス↓:2018/11/25(日) 20:45:42.30 .net
- ENFPって寒いところあるけど馬鹿にできる余地が人を惹き付けてるよね
プライドばっか高そうな我々は取っ付き難いったら無いだろうな…
- 721 :没個性化されたレス↓:2018/11/25(日) 20:59:55.34 .net
- >>715
そういうの得意分野だわ理解されないけど
- 722 :没個性化されたレス↓:2018/11/25(日) 21:21:08.97 .net
- 一人でいる時や家族相手には結構辛辣な性格にならない?
そのせいでFiだと思ってたんだがどうも違うらしい
結局心理機能列はプライベートの顔ではなく、ソーシャルで行動に表れるものに過ぎないのか?
- 723 :没個性化されたレス↓:2018/11/25(日) 21:22:27.73 .net
- 辛辣というのは「あれはこれでこれはああでしょ」みたいな正確かどうかを煩く指摘してしまう感じ
Fiじゃなくこれが第三機能Tiなのかね?
- 724 :没個性化されたレス↓:2018/11/25(日) 21:32:56.89 .net
- Feはその人の境遇に、Fiはその人の感情に反応するのではないかなと
例えば失恋した人に対して、失恋という境遇を憐れに思うならFe、失恋した時の自身感情を思い出す、想像し憐れむならFi
冷たいFeは、それが憐れな境遇だとは思えないので冷たく接し
冷たいFiは、それが悲しい感情を生むことではないと思えるので冷たく接する
- 725 :没個性化されたレス↓:2018/11/25(日) 21:56:45.08 .net
- 親に辛辣にあたってしまう…いつも自己嫌悪
- 726 :没個性化されたレス↓:2018/11/25(日) 22:45:37.27 .net
- 心理機能を独自解釈してみた
(INTJ) Ni Te Fi = 組織の仕組み(Te)に対して直感で選り好みする
(INFJ) Ni Fe Ti = 人々のあり方(Fe)に対して直感で正誤判定する
(INTP) Ti Ne Si = 可能性(Ne)に対して蓄えた知識を元に考える
(INFP) Fi Ne Si = 可能性(Ne)に対して経験を元に選り好みする
INJただのクレーマーじゃねえか
- 727 :没個性化されたレス↓:2018/11/25(日) 22:49:02.80 .net
- クレーマーw
- 728 :没個性化されたレス↓:2018/11/25(日) 23:10:44.54 .net
- 面白い解釈w
- 729 :没個性化されたレス↓:2018/11/25(日) 23:13:44.64 .net
- ENJ=自身の直観(Ni)に対して人々を誘発させ形にする
ENP=自身の価値観(FiTi)に対して可能性を示す
ESJ=経験や事実(Si)を元に協力し可能性を探す
ESP=自身の価値観(FiTi)を元に現在を彩る
ISJ=世界のあり方(FeTe)を元に学び受容する
ISP=目に見える世界(Se)を元に価値観を築く
ふう…
- 730 :没個性化されたレス↓:2018/11/25(日) 23:16:36.91 .net
- 何が言いたいのかというと
結局のところ第二機能を一番意識して見てるんじゃないかと
第四機能は決して成長の道しるべではなくインザグリップ(罠)に過ぎないのではないかと
- 731 :没個性化されたレス↓:2018/11/25(日) 23:47:49.75 .net
- 参考になります、ありがとう
インザグリップには気をつけないといけないみたいですね
- 732 :没個性化されたレス↓:2018/11/26(月) 09:46:16.74 .net
- >>726
せっかく書いてくれたところ悪いけど
たしかに第3機能まで順番に使うと書いてくれたようになると思うけど
第4機能の影響も書いてほしかったな。
INFJに関していえばそりゃ第3機能までで止まってたら上記のように
口だけのクレーマー的なキャラクターになる、けど
最後第4機能が働けばその判断を行動にするから。
人物像の説明としては画竜点睛感否めないんだわ。
INFJは口だけっていうの広まって欲しくない。
横槍すまん。
- 733 :没個性化されたレス↓:2018/11/26(月) 10:22:21.69 .net
- >>732
いや、ありがとう
実際第四機能使えてないのが現状で想像が出来んのよな、まずやって見せることで人を誘発させるってことか?不言実行的な?
第四機能なんか開発させるもんじゃないだろと結論付けたがそんなこともないのかな
- 734 :没個性化されたレス↓:2018/11/26(月) 10:56:54.75 .net
- よくありがちなこと
INFJ→ENFJ
「いちいち慌ててないで冷静に考えろ!」
INTJ→ENTJ
「人の気持ちにもう少し配慮しろ!」
ENJ→INJ
「無気力から抜け出してとにかくやってみろ!」
- 735 :没個性化されたレス↓:2018/11/26(月) 11:04:19.36 .net
- 人に指図するなあ!!!
- 736 :没個性化されたレス↓:2018/11/26(月) 11:13:13.02 .net
- 指図ではなく提案だと思ってほしいね
- 737 :没個性化されたレス↓:2018/11/26(月) 12:10:50.80 .net
- >>733
分かる。多分だけどINFJのSeは打算で働かせるもんじゃない。
むしろ働いてる時は頭の中の自己完結した思考世界から降りて
(あくまで「最終的に」だけど)策抜きで体当たりする感覚かも。
INFJは第1〜第3機能で他タイプと比べても(??)十分すぎるほど思考している。
あらゆる可能性を予測してその場合の対策を考えることはできている。
そこには自信を持って大丈夫なはずなんだ。
>>734 にENJ→INJからの発言と少し被るけど
これまで熟考してきたこと、人からの助言、自分の判断を信じて
自分で納得して、それを表現してみる!行動する!ってかんじ。
特に人とのコミュニケ―ションで、自分が理解してほしいことを伝えるときかな?
自分の考えを相手にぶつけてみて
(普通だとぶつけるのはよくないけど、INFJの場合
ぶつけるっていう感覚になるくらい頑張ってひねり出す感覚を伴うと思い
これをチョイスした)
それで実際の周りのリアクションを見る。
失敗したときのことを考えて軽はずみに表現するのは怖いことだけど
- 738 :没個性化されたレス↓:2018/11/26(月) 12:46:56.04 .net
- なるほどねぇ…
やはり恥の意識や恐れが弊害になるみたいだな
勇気を持ちたいね
- 739 :没個性化されたレス↓:2018/11/27(火) 00:24:42.91 .net
- Seの行動力、Siの正確さ
ここらへん死滅してます
もう一歩行動する、あとちょっとの正確さ
- 740 :没個性化されたレス↓:2018/11/27(火) 01:46:04.95 .net
- 715はわかる〜
自虐的な冗談に引かれたり
これ...笑っていいのか?
な感じになる事が多いよ〜
- 741 :没個性化されたレス↓:2018/11/27(火) 13:35:56.86 .net
- なんか話題ないかね
- 742 :没個性化されたレス↓:2018/11/27(火) 14:16:44.07 .net
- 激しい情動を感じてもスッと虚無モードに入るスキルをいつでも発動可能になれば最強になれる気がしてきた
- 743 :没個性化されたレス↓:2018/11/27(火) 15:05:27.26 .net
- 思考停止によるデメリットが心配になりバランスを崩すためそれは出来ない模様
- 744 :没個性化されたレス↓:2018/11/27(火) 21:15:18.25 .net
- (1)他人を助け、他人から助けられる
(2)他人を助けないし、他人から助けられない
(3)他人を助けるが、他人から助けられない
(4)他人を助けないが、他人から助けられる
(1)理想と思うならFi強(FP型)、(2)が理想ならTe/Ti強(T型)、(3)が理想ならFe強(FJ型)
という見分け方を考えた、なお根拠は全くない、しいて言えば勘
ちなみに(4)を理想という人は、馬鹿正直な人です
- 745 :没個性化されたレス↓:2018/11/27(火) 21:19:08.77 .net
- >>744
いやタイプ関係なくこれは1だろ
現実じゃなくて理想の話なら
- 746 :没個性化されたレス↓:2018/11/27(火) 21:43:24.64 .net
- 理想は1だけど現実は3だからもう2でええわってなってるよ
- 747 :没個性化されたレス↓:2018/11/27(火) 21:45:23.67 .net
- そうなるよね
- 748 :没個性化されたレス↓:2018/11/27(火) 21:48:38.23 .net
- えー自分は仕事中完全に3だな
人の世話は焼きたいけど自分が手伝われるとテリトリーに踏み入られたみたいでゾワゾワする
- 749 :没個性化されたレス↓:2018/11/27(火) 21:49:29.04 .net
- 4は緊急時向けじゃないか
溺れたり火事になれば自然とさ
- 750 :没個性化されたレス↓:2018/11/27(火) 21:50:18.61 .net
- 4が現実って人もいるからなマジで
- 751 :INFP:2018/11/27(火) 21:52:20.06 .net
- 何を以って「助ける」かが人によって違うからね
- 752 :没個性化されたレス↓:2018/11/27(火) 23:09:44.68 .net
- 普段みんなを公平に接してるくせに心の何処かでは深い繋がりを切望してる、ってみんなそう?
なんでそうなっちゃうんだろうね、口下手で、何かを恐れているのは確かだけど
- 753 :没個性化されたレス↓:2018/11/27(火) 23:20:11.72 .net
- 本能的に3だけど自分が動いて状況悪くしそうなら2かな
- 754 :没個性化されたレス↓:2018/11/28(水) 03:20:49.51 .net
- PとJの違いは所詮結論の違いなんじゃないかな
現実世界に少し自分のやり方を加えることで心地よく適応できるように行動を起こす決意をしたのがJで
自分も世界もなるべく自然に保った上で自分の居場所を見出す決意をしたのがP
どうですか
- 755 :没個性化されたレス↓:2018/11/28(水) 23:22:01.49 .net
- 困っている人を助けるけど、誰かに必要とされたいかと思えばそうでもないんだよな そのせいか恋人作りたいとは思わないんだよな
くるしいってわけでもなくただそれだけなんだよな
- 756 :没個性化されたレス↓:2018/11/28(水) 23:35:17.10 .net
- ただ自分の世界に浸っていたい
- 757 :没個性化されたレス↓:2018/11/29(木) 14:50:15.15 .net
- 数学苦手だった?
- 758 :没個性化されたレス↓:2018/11/29(木) 22:49:54.31 .net
- INFJとして挙げられているキャラって、クールだけどどこか熱いイケメン風が多い感じするんだけど
INFJの実物は、確かにそう一面もあるんだけど、もっとお茶らけてる印象受けるんじゃないかねとふと
というか、全タイプ中一番よくわからない感じの性格なんじゃねえかなと思うんだよな
よく空想の世界に旅立っているからなかなか近づき難いんだけど、いざ近づくとかなり気を使ってくれて
しかしその割には細かいところに気が付かんかったり、常識的な振舞ができんかったり
それも超えてさらに仲良くなると、思っていること正直に話してくれるんだけど、
まあその思っていることがぶっ飛んでいるわ、何考えているんだかさっぱり見えねえと
- 759 :没個性化されたレス↓:2018/11/29(木) 23:11:28.47 .net
- そうなんだ
まあそうなんだろうな
自然な素振りできてないの自覚してる
- 760 :没個性化されたレス↓:2018/11/30(金) 06:47:29.73 .net
- 根っからの憑依型というか、ものまね芸人というか、
他人を再現するのがうまいタイプなんだろうなという感じがする
もっとも、内向型なので完全に他人になりきることはできないんだろうけど
- 761 :没個性化されたレス↓:2018/11/30(金) 07:12:50.84 .net
- >>760
他人に憑依した結果、他のMBTIタイプに近づいたり、エニアグラムが大きく変化することってある?
- 762 :没個性化されたレス↓:2018/11/30(金) 11:38:48.15 .net
- すごい孤独感に苛まれることが多い
- 763 :没個性化されたレス↓:2018/11/30(金) 20:55:10.51 .net
- https://blog.goo.ne.jp/nichikon1/e/da81f66fa7c437e7ca19667c2bf35065
↑これ笑えるw 特にコメントの部分を読んでみて。
- 764 :没個性化されたレス↓:2018/11/30(金) 21:47:45.37 .net
- >>761
あくまで自分を持ったうえでの憑依だから、乗っ取られはしないんじゃないかな
その気になれば、自分とは正反対の性格の人物を演じてしまえるというか
なんというか、他人の再現がうまいイメージだな
一方で本当に他人になってしまうのはINFPじゃないかと勝手に予想してる
乗っ取られるというと聞こえは悪いが、心から共感しているというか、そんなかんじ
- 765 :没個性化されたレス↓:2018/12/01(土) 01:56:49.49 .net
- 人間は十六タイプしかいないのかね?
自己診断したらINFJだったけど確かに思い当たる所は多いけどこんな高尚な人間ではないしなあ
- 766 :没個性化されたレス↓:2018/12/01(土) 10:26:01.31 .net
- 各タイプの説明や各タイプの代表として挙げられてる著名人って
そのタイプの人が最高のパフォーマンスだしたときの説明だろうから
そりゃあんまり当てはまんないって珍しい方じゃないんじゃないかな
ただ、悪い説明だけはしっかり当てはまってしまうんじゃないかと
- 767 :没個性化されたレス↓:2018/12/01(土) 12:41:12.43 .net
- 自分に似てる人がいないから、どれだけ周りに奇異に見られているのか自覚できていないんだろうと想像するとキツイ
- 768 :没個性化されたレス↓:2018/12/01(土) 13:41:02.61 .net
- 今日日変人だというのは一種ステータスだから、変人という称号は気にならないし
なんだったら、進んで変人ぶってる節がある
まあ自然体でいても妙な印象与えるらしいので、ふりじゃなくマジモンの変人なんだろうが
だが、やはりFJだからか、人の評価を気にしてしまうので、
変人と言われたいが変人とは思われたくないという、わけのわからない性分になってしまった
- 769 :没個性化されたレス↓:2018/12/01(土) 15:41:24.77 .net
- >>766
マザーテレサ、ガンジー、マンデラ、キング牧師か・・・
抑圧されてる人のために戦うって言うほど憧れるか?
このスレ見てる限りそういう志を持ってる人がいそうには思えないが
- 770 :没個性化されたレス↓:2018/12/01(土) 16:24:07.96 .net
- >>769
かっこいいとは思うが、俺はそうはなれないって諦めもあるな
ただMBTIって心理機能の利き手が何か説明しているにすぎないんで、
INFJ=人助けに燃える革命家って理解は、右利き=右ストレートの達人ってくらい
ずれた理解なのではという気がする
あとまあ、このスレに限ったことではないが、病んでるだのコミュ障だのの理由を
実際のタイプはともかく、IやらFやらのせいにして話してるだけの人もいるように思うんだよな
- 771 :没個性化されたレス↓:2018/12/01(土) 16:44:10.91 .net
- 性格診断って三割程度頭に入れておけばいいぐらいなんじゃね
結果でて知ることはいいことなんだけどそこから自分はこうなんだって言い聞かせ始めたらそりゃ鬱になるわな
この結果知ってからさらに繊細になったやつ多いだろ
- 772 :没個性化されたレス↓:2018/12/01(土) 16:49:51.74 .net
- わかる、この憎き類型診断を抹消させたいとすら思う
- 773 :没個性化されたレス↓:2018/12/01(土) 16:56:31.04 .net
- >>770
そのたとえなら右利きは左ストレート極めようと思っても生まれつき左利きには敵わないよね
要するにあなたの利き手なら極めればこういう人たちみたいになれるかもしれませんよって挙げられてる偉人にそもそも憧れますかってこと
- 774 :没個性化されたレス↓:2018/12/01(土) 18:13:02.42 .net
- IFPは何考えてるかわからないけど、このタイプは意外と表情に出る
興味ないことはどーでもいいって様子が伝わってくる、ISTPといい勝負
- 775 :没個性化されたレス↓:2018/12/01(土) 18:15:53.34 .net
- 誰か一人を愛している暇はないという理想主義と、誰か一人に全てを理解し抱擁されたいという個人欲求が交互に出てぶつかり合う
- 776 :没個性化されたレス↓:2018/12/01(土) 19:20:47.02 .net
- >>775
文字にすると最低だなw
- 777 :没個性化されたレス↓:2018/12/01(土) 22:02:47.73 .net
- >>774
むしろネガティブな感情隠すの上手い方なんじゃないか
隙あらば殺してやるくらい思ってる相手の前でもにこやかにできるというか
例えばヒトラーなんか、興味なんかさっぱりないのに、心から喜んでるふりするのが上手かったらしいし
まあ、隠す気があれば隠せるってだけで、隠す気がないなら思いっきり顔に出るんだろうが
- 778 :没個性化されたレス↓:2018/12/02(日) 00:04:49.79 .net
- >>774
まーでも自覚あるわw
可能なら場からそっと抜け出す
- 779 :没個性化されたレス↓:2018/12/02(日) 06:45:18.56 .net
- ここにいる人達は相手を何タイプかすぐわかるの?
すごいなあ
でも自分と似たタイプがあまり居ないのはわかってしまう
- 780 :没個性化されたレス↓:2018/12/02(日) 06:58:11.34 .net
- 分かるよ、すごいでしょ
なんてったって本質を掴むのが得意なINFJだし
- 781 :没個性化されたレス↓:2018/12/02(日) 07:14:44.75 .net
- 朝のひとイキリ済んだかね
お弁当忘れずにちゃんと持ってくんだよ
- 782 :没個性化されたレス↓:2018/12/02(日) 07:32:23.77 .net
- 完結
- 783 :没個性化されたレス↓:2018/12/02(日) 11:21:36.34 .net
- Se的快楽と適度な距離感で付き合う方法はないのだろうか・・・
- 784 :没個性化されたレス↓:2018/12/02(日) 12:33:36.46 .net
- やけに大食いしたくなるとストレス溜まってることが分かる
それに逆らうべく何も食べなくなるけど
- 785 :没個性化されたレス↓:2018/12/02(日) 13:52:33.48 .net
- 定期的に敵が現れるけどINFJに説教でもされたんだろうか
- 786 :没個性化されたレス↓:2018/12/02(日) 13:55:35.42 .net
- してないぞー
- 787 :没個性化されたレス↓:2018/12/02(日) 14:32:30.15 .net
- INFJは一番割合少ないと見て、だから共感できる人が少ないのかぁと妙に納得した
- 788 :没個性化されたレス↓:2018/12/02(日) 16:21:46.55 .net
- 人の為になるかはともかく突然天命を受けたかのように変な目標を見つけちゃう人は結構いるよね
- 789 :没個性化されたレス↓:2018/12/02(日) 17:27:52.10 .net
- infjの割合がぎゃくてんしたらどうなるんだろう?
- 790 :没個性化されたレス↓:2018/12/02(日) 18:15:54.52 .net
- 世界が滅亡します
- 791 :没個性化されたレス↓:2018/12/02(日) 18:52:31.62 .net
- 今は陰キャという言葉にその座を譲った感があるが、かつて根暗なんて言葉があったね
根暗ってもともと、一見明るそうに見えるが実は暗いって意味だそうだが、
それで言うと、INFJはまさに根暗な傾向があるのではと思った次第
- 792 :没個性化されたレス↓:2018/12/02(日) 18:52:56.91 .net
- >>789
ある意味楽園ある意味諍いが耐えなそう
- 793 :没個性化されたレス↓:2018/12/02(日) 18:54:01.24 .net
- 陰キャはINTxだろ
INFJはF型なんだから、(本人の本心ではなくても)その場には迎合されやすい
- 794 :没個性化されたレス↓:2018/12/02(日) 18:59:27.53 .net
- INTJが陰キャでINFJが根暗でいいよ
彼らには何か強いシンパシーを感じるから好きだが憎いもある
- 795 :没個性化されたレス↓:2018/12/02(日) 19:02:18.91 .net
- infjを語る時に必ず出てくるね、愛憎
>>794
自分はintjにもintpにもそう感じたことはないんだけど、よかったら詳しく聞かせて
- 796 :没個性化されたレス↓:2018/12/02(日) 19:21:13.80 .net
- 根暗なのに明るそうなふりしてるのはENFPや一部のISFPじゃない?
- 797 :没個性化されたレス↓:2018/12/02(日) 19:24:02.40 .net
- >>795
ネットとかでは分かりづらいのかもしれんが身近にいると何故か同じこと考えてるような雰囲気が漂う
INTPはよく分からん
- 798 :没個性化されたレス↓:2018/12/02(日) 19:25:33.54 .net
- >>797
憎いもあるって言ったのはやはりTe的な考え方が冷徹に思えてがっかりすることがしばしば
だけど結論は何となく一致しやすいんだよな
その謎めいた関係性が好き
- 799 :535:2018/12/02(日) 20:54:03.49 .net
- 予定通り、反撃を実施
結果は…「非常に無益」だったらしく、傍観者からも総スカンを喰った
疲れたもう死にたい
- 800 :没個性化されたレス↓:2018/12/02(日) 21:13:26.09 .net
- まさかとは思うが自己愛人格障害の王国か?だったらすぐ逃げろ
- 801 :没個性化されたレス↓:2018/12/02(日) 21:29:37.32 .net
- 何か話が錯綜してる自分の中では
何が起こってるんだ
安価は皆付けんのか?
- 802 :没個性化されたレス↓:2018/12/02(日) 21:40:21.88 .net
- いや……>>535がなんかやってるだけだよ
- 803 :没個性化されたレス↓:2018/12/02(日) 22:30:54.83 .net
- >>801
この話噛み合ってない感じが普段のinfjがそとに与えている印象なんかね
会話の途中で自己解決しちゃっているから相手から理解されないんだよ
- 804 :没個性化されたレス↓:2018/12/02(日) 22:49:37.62 .net
- 掲示板の使い方を知らないバカなだけでは…
何でもmbtiに結び付けないでほしい
- 805 :没個性化されたレス↓:2018/12/02(日) 23:03:05.01 .net
- >>799
ええ…何があなたに起こったのか?
大丈夫だよこんなトコロで何か起きてもあなたには関係ない
- 806 :没個性化されたレス↓:2018/12/02(日) 23:11:11.00 .net
- >>803
なるほどお
ただここは顔も見えない匿名掲示板で安価もないし、それぞれの個人的な事を気ままに話してるから誰が何を話してるか把握出来ないなあと思って
- 807 :没個性化されたレス↓:2018/12/02(日) 23:12:18.48 .net
- 次スレワッチョイ付けて
- 808 :没個性化されたレス↓:2018/12/02(日) 23:12:36.36 .net
- 会話にならんしレスポンス仕様がないじゃん?
- 809 :没個性化されたレス↓:2018/12/02(日) 23:18:20.22 .net
- まあいいんじゃね、適当に喋るの好きだろ
- 810 :没個性化されたレス↓:2018/12/02(日) 23:23:16.61 .net
- 脈絡なさ過ぎると会話にならんけど
- 811 :没個性化されたレス↓:2018/12/02(日) 23:25:01.64 .net
- なああんかよくわかんないねえ
- 812 :没個性化されたレス↓:2018/12/03(月) 00:13:04.06 .net
- 愛憎て何?
- 813 :没個性化されたレス↓:2018/12/03(月) 00:15:12.21 .net
- 愛憎て何?
- 814 :没個性化されたレス↓:2018/12/03(月) 00:34:12.32 .net
- >>813
なんかのさなぎじゃなぁい?
- 815 :没個性化されたレス↓:2018/12/03(月) 01:01:12.08 .net
- INFPになり切ろうとしても虚しいだけだからやめよう
愛憎ってよく思い浮かべない?
日々の感情の起伏の中ですごい左右される人々への認識なんだけど
- 816 :没個性化されたレス↓:2018/12/03(月) 03:00:27.34 .net
- 昨日は博愛主義者だったが、今日は人類に対し憎悪を燃やす悪魔みたいに
対人感情が極端に振れるところあるな
このタイプ特有の事なのかは知らん
- 817 :没個性化されたレス↓:2018/12/03(月) 03:07:07.43 .net
- 捉え方が極端だわ
- 818 :没個性化されたレス↓:2018/12/03(月) 04:39:54.91 .net
- まさにそれ
- 819 :没個性化されたレス↓:2018/12/03(月) 08:51:23.45 .net
- 人類全員と会ったことも無いし話もしたことないから憎みようがないな
ただ嫌いになったら?とことん嫌い
好きになったらとことん好き
- 820 :没個性化されたレス↓:2018/12/03(月) 12:24:26.73 .net
- 嫌なことされても笑顔で我慢我慢我慢我慢我慢我慢我慢
で突然もうダメだってなったらそこから先は一生そいつの事嫌いで動かなくなる
周りが許してあげなよ〜wみたいな反応すると凄くイライラする
- 821 :没個性化されたレス↓:2018/12/03(月) 12:26:47.93 .net
- >>816 あなたボーダーなんじゃね
>>820 それ誰にでもある
- 822 :没個性化されたレス↓:2018/12/03(月) 12:39:06.23 .net
- INFJってINFPのこと嫌いになりがちだよね
- 823 :没個性化されたレス↓:2018/12/03(月) 13:07:48.76 .net
- >>822
遠くから見ている分には癒されるけど一緒にはいられないかもな、我儘だと思ってしまう
- 824 :没個性化されたレス↓:2018/12/03(月) 13:10:31.79 .net
- INFPこそINFJをどう思ってるんだ?
もし思い浮かべてるあの人がINFPなら、小言が多くて押し付けがましい独善者、勝手にやってろって言われたとう
- 825 :没個性化されたレス↓:2018/12/03(月) 13:11:09.55 .net
- >>824
誤字訂正、言われたと思う
- 826 :没個性化されたレス↓:2018/12/03(月) 13:23:35.19 .net
- >>824
こんなこと書き込んでおいてあれだけど
ネガティブキャンペーンのつもりはないので
実際には個人個人で判断して下さい
- 827 :没個性化されたレス↓:2018/12/03(月) 13:32:34.78 .net
- 思い浮かべたあの人は独善的でしたよ
- 828 :没個性化されたレス↓:2018/12/03(月) 14:22:57.33 .net
- 俺も823とおんなじ感じ
ただINFPでもエニア9っぽい人は好きだよ
自分のケアと相手のケアのバランスを取ろうとしてくれる
- 829 :没個性化されたレス↓:2018/12/03(月) 14:26:24.58 .net
- 自分がある人って素敵
- 830 :没個性化されたレス↓:2018/12/03(月) 15:53:35.72 .net
- 一言言う MBTIようちえん
- 831 :没個性化されたレス↓:2018/12/03(月) 16:13:18.02 .net
- 私立かな?
- 832 :没個性化されたレス↓:2018/12/03(月) 16:45:38.76 .net
- MBTIようちえんなんて臭いものにはお近づきになりたくないわ
- 833 :没個性化されたレス↓:2018/12/03(月) 16:48:56.56 .net
- mbtiようちえんと関わってるinfj多いのに?
- 834 :没個性化されたレス↓:2018/12/03(月) 16:53:03.69 .net
- 劇でも始まるのかな
- 835 :没個性化されたレス↓:2018/12/03(月) 16:57:45.87 .net
- わざわざ来てもらってご苦労様
素直になれない入園希望者かな?
- 836 :没個性化されたレス↓:2018/12/03(月) 17:03:14.88 .net
- 人と本当に親しくなれそうになると怖気付かない?
テリトリーに侵入して欲しいのにされるのが怖い
- 837 :没個性化されたレス↓:2018/12/03(月) 17:05:01.57 .net
- 劇かな歌かな踊りかなってな
臭い茶番劇に賛美歌贈って手のひらの上で踊ってろよ
- 838 :没個性化されたレス↓:2018/12/03(月) 17:53:16.45 .net
- >>830で突然出てきたMBTIようちえんって何?
最近このスレは突発的なレスもあって話について行けない
- 839 :没個性化されたレス↓:2018/12/03(月) 18:07:04.10 .net
- >>838
TwitterのMBTIかじってる学生達が組織した馴れ合いコミュ的な何か
まあどうでもいい話だよ、ムシムシ
- 840 :没個性化されたレス↓:2018/12/03(月) 19:11:09.49 .net
- INFPとの違いってさ、あっちは劣等でもTe入ってるから結構世情に詳しかったりするのかな
自分の場合ほとんど興味ないしニュースも聞き流してしまうんだが
- 841 :没個性化されたレス↓:2018/12/03(月) 19:34:11.97 .net
- 自分もニュース興味ないけどそれはタイプの問題じゃないんじゃないかな
INFJでも劣等機能のSeを努力して使おうとしてる人は世の中のことを知ろうとすると思う
- 842 :没個性化されたレス↓:2018/12/03(月) 19:41:03.30 .net
- ニュースは興味あればちょっと調べたりはするけど
流行は疎いなぁ
- 843 :没個性化されたレス↓:2018/12/03(月) 21:18:02.68 .net
- 考えてみれば、INFPとは全く心理機能かぶってないんだし、全然似てないはずなんだよな
同じく一字しか違わないのに全く似てないといえばISFJか
彼らは全タイプ中最も良識的・常識的だけど、我々は全タイプ中で(恐らく)一番変わってるタイプだろうから
対して意外と似ているのはENFPだろう、内外の違いはあれど、N>F>T>Sの順で使っているしな
- 844 :没個性化されたレス↓:2018/12/03(月) 21:27:58.99 .net
- ENFPは似ているねぇ
シャドウなんとかってのがあるらしく
INFJを抑圧させたらENFPっぽくなるんだとか
- 845 :没個性化されたレス↓:2018/12/03(月) 21:31:41.05 .net
- Niは言語化して説明し辛い機能のようだけど実際はどうなの?
- 846 :没個性化されたレス↓:2018/12/03(月) 22:24:57.19 .net
- パズルが組み立てられた状態で意識の側に渡されるからそれがどうやってできたのかは本人も分からない
後から合理的な機能を使ってそれらしい理由をつけることはできるだろうけど
結果は正しいけど理由がおかしい、説明不足、ぶっ飛んでるなどと言われる
って考えてる
- 847 :没個性化されたレス↓:2018/12/03(月) 22:41:45.53 .net
- 歌詞や曲やアイディアが天から降ってくるという人が居たけどNiもこんな感じか?
- 848 :没個性化されたレス↓:2018/12/03(月) 22:52:57.37 .net
- >>845
慣れてくると説明しづらいこともない気がする
Seで目を凝らして情報収集したものを
脳内に蓄積させて、その概念を様々な形に組み立てたりする
あるいは些細だと思われた一つの概念が、突然意味を成して自分に何かを知らせるように閃きを与える
>>846 の言うパズルだとかそんな感じ
- 849 :没個性化されたレス↓:2018/12/04(火) 16:29:30.01 .net
- 幸せとは何か、愛とは何か
- 850 :没個性化されたレス↓:2018/12/04(火) 21:30:13.16 .net
- 外向型の内で最も内向的なのがENFPとのことだが、そもそもN機能自体が内向的性質持っているのかもしれんね
それならば、Niが主機能である我々はFeでありながら非常に内向的だということになる
他人に気を遣うのに他人を寄せ付けようとしないっていう点で、不思議な人扱いされるのかね
- 851 :没個性化されたレス↓:2018/12/04(火) 22:21:30.85 .net
- ど、どっち?
なにを言いたいん?
とは思われてそう
煮え切らないとか分かんない人ーという感想を持たれていそうではある。
- 852 :没個性化されたレス↓:2018/12/04(火) 22:57:39.70 .net
- >>850
これが自覚できんなぁ
人を寄せつけないって普通のことじゃないのかな?って感覚にまで陥ってる
他のみんなも一緒に過ごしても同じくらい浅い関係築いてるだけなんじゃないのかなって
- 853 :没個性化されたレス↓:2018/12/04(火) 23:14:00.08 .net
- 例えば、おすすめのお店聞くと、人一倍親切に教えてくれるんだけど
じゃあ一緒に行こうと誘うと、一人で行けと冷たく返してくる
みたいなわけのわからなさがあるんだろう
好かれているんだか嫌われているんだかさっぱりわからないという
- 854 :没個性化されたレス↓:2018/12/04(火) 23:21:47.64 .net
- >>853
極端な例で草
だが言いたいことは分かる、やっちゃってるんだろうな
マイルドに断る術をしばしば考えてるからなぁ
- 855 :没個性化されたレス↓:2018/12/04(火) 23:23:19.49 .net
- INEJの判定って自分でネット上でした人がほとんど?
- 856 :没個性化されたレス↓:2018/12/04(火) 23:25:16.88 .net
- >>855
自分はネット情報で三年かけて突き止めた
証拠が揃ったしもうそれ以外には考えられないが
いつか公式も行こうと思ってる
自分のタイプ確認の為じゃなくて他の人達観察したい
- 857 :没個性化されたレス↓:2018/12/04(火) 23:25:31.04 .net
- ネット上の診断てどれだけ正確なのかね?
- 858 :没個性化されたレス↓:2018/12/04(火) 23:26:59.48 .net
- >>857
正確じゃない気がするな
設問の意味の捉え方次第で他タイプにしかならなかったりする
出来ることなら心理機能から調べるべきだけど
そもそもそこまでする人も限られてくるだろうしね
- 859 :没個性化されたレス↓:2018/12/04(火) 23:37:25.02 .net
- 俺も公式のセッションは受けてみたい
でもMBTIのツイッター界隈ではアンチ公式も多いのよね
批判するなら相手を知ってからでもいいのでは?と思うんだが、俺みたいなのは少数派なのかもしれない
- 860 :没個性化されたレス↓:2018/12/04(火) 23:38:25.73 .net
- >>858
だよね?!
あの質問だけでこのタイプですって言われても他のタイプ見るとこっちじゃね?っていうの多々あるし
自分を分析してくれる人がいたら一番なんだけどね
- 861 :没個性化されたレス↓:2018/12/04(火) 23:40:59.64 .net
- >>856
ネット上で何を3年以上かけたの?
- 862 :没個性化されたレス↓:2018/12/04(火) 23:41:29.45 .net
- >>859
え、アンチ公式なんてあるのか、知らなかった
まあ確かに講師というものが信頼のおける立場だとは思えないが(寧ろ自分の方が詳しそうだと傲慢に思ってしまう)
>>860
INFJほど他者分析や自己分析(自己探求はINFP)したがる人いないだろうし、やっぱり自分でする方が良いかな
同じINFJ先輩がいるなら一番だけども
- 863 :没個性化されたレス↓:2018/12/04(火) 23:45:02.38 .net
- >>861
ひたすら心理機能やタイプや不健全時などの情報集めたり、エニアグラムも絡ませたり、こういう所でやり取りしたり、タイプ判定が確かだと思える著者の本読み漁ったりしてた
確信に至ったのは現実でINTJと話している時ビビッときた
滅茶苦茶似てると思ったのにTFの違いを見せつけられて感動的だった
- 864 :没個性化されたレス↓:2018/12/04(火) 23:50:17.38 .net
- >>862
公式に疑問を感じている人がツイッターには割といた記憶がある
荒れそうなネタなら流して
ごめん
- 865 :没個性化されたレス↓:2018/12/04(火) 23:52:56.71 .net
- >>862
他のタイプでそこまで根掘り葉掘り人の事を気にする人はいないと?
マジ?1番重要じゃね?
- 866 :没個性化されたレス↓:2018/12/04(火) 23:57:07.33 .net
- >>865
MBTI BRAINって調べてみ
それぞれの脳内がどうなってるかの図なんだけど
INFJだけ「他者分析自己分析」「全てに対しての猜疑心」ってあるんだよね
あれ見た時は、本当に他人は我々ほど人間に興味ないのかと驚いた
誰が作ったか知らないがあれはかなりタイプ間の違いを正確に表してるように思える
- 867 :没個性化されたレス↓:2018/12/04(火) 23:59:26.67 .net
- >>863
あれか似た匂いはわかる…みたいなのかね?
ネット上でも内向型は"これだ"とわかったから信じる!みたいな事?
- 868 :没個性化されたレス↓:2018/12/05(水) 00:03:20.16 .net
- >>867
相手もINTJとは言い切れないし難しかったけどね
自分と相手の言動を比較して見た時、
まず着目点が同じ(Niで多分全体見てる)、どこに拘るのかが明らかに他とは違っている(少数派の感覚)、何より言葉にしなくてもお互い何が言いたいのか分かるテレパシー的なものがあった
まあここまで気が合うのはタイプ間のそれじゃなくて個人差かもしれん
- 869 :没個性化されたレス↓:2018/12/05(水) 00:48:22.87 .net
- わかるなぁ
- 870 :没個性化されたレス↓:2018/12/05(水) 13:47:48.66 .net
- >>866
MBTI BRAINって画像見てみたけど猜疑心あるってどのサイト(画像)?
確かに人の中身まで理解しようという人って実際あまり会った事ないなあ
いるにはいるけど、過半数は表面しか見てないというか…
最近たまたまネット上でこのタイプ分けを知ってやったらたまたまINFJと出ただけで自分が本当にこのタイプかわからんけども
- 871 :没個性化されたレス↓:2018/12/05(水) 13:50:05.89 .net
- >>870
https://www.entpintp.net/search?q=brain
ここで和訳してくれてる
- 872 :昨日の867:2018/12/05(水) 14:08:31.06 .net
- >>868
へえ詳しい〜
まだまだちゃんと概要すら理解してなくてNiとは?って位置にいるもんで…
INTJも確かに話が合いそうではある
モノの見方(視点)が同じのはわかる
直感って説明しなくても通じ合える機能だよね
あと同じ位の理解力がある人なら話が通じ易そう
- 873 :没個性化されたレス↓:2018/12/05(水) 14:13:53.14 .net
- >>872
最初は分からないよね
自分も毎日毎時間こればっか考えて三年でやっとこれだから、時間かけないとどうしようもない感はあるよ
個人的な見解で良かったらいつでも答えるのでいつでもここで訊いてみてね
- 874 :没個性化されたレス↓:2018/12/05(水) 14:19:17.69 .net
- >>871
ありがとう😊
何だか、わかるようなわからないような
これを見て、そうそうこうだよね!と思う?
- 875 :没個性化されたレス↓:2018/12/05(水) 14:23:56.53 .net
- >>874
うん、めちゃくちゃ思う
特に上の方の「世界、人々、彼ら自身、現実への疑念」というのは絶え間無く悩まされている
自分自身の事が分からないから世界の事も分からない、信用に値しない、だから第三機能Tiを使って分析する
「秘密の感情」というのはこのスレでも度々話題になっていたね
あとINFJを色濃く特徴付けるのはNi-Tiループだと思う
>>1にリンク載っけてあるから読んでみて欲しい
- 876 :没個性化されたレス↓:2018/12/05(水) 14:25:50.70 .net
- >>873
おお博士!
ありがとう😊
3年間掛けたらもうこれしかないだろと確信を持てるのか…
早速教えて欲しいんだけど日本はアメリカよりINFJの割合は多いよね?実際にこの人INFJだなって人に会った事はある?
- 877 :没個性化されたレス↓:2018/12/05(水) 14:30:17.67 .net
- >>876
申し訳ないが割合については確信が持てないし、現実でも判別できたことはないな…
INFJはカメレオン気質と言われていて、
その場その場に応じて仮面を変えるところがあるから
同じINFJでも認識するのは難しいのかもしれない
あとDoorSlamっていう現象がINFJにはあって、
ある時を境目に人間関係をきれいさっぱり切ってしまう事があるらしい
周囲の影響に惑わされ過ぎて重荷に耐えられなくなるんだろうね
- 878 :没個性化されたレス↓:2018/12/05(水) 14:47:56.02 .net
- >>875
あ>>1を全然見てなかった(笑)
ありがとう
後でよく読んでみる
ほおーそうなの
人の笑顔の奥にある裏の顔を見てしまうとか?
疑念があるから人と距離をとりたいとか、この世界って裏で誰かが操っているんじゃ?とかはかなりわかる
でもそもそもあまり興味を持てる人が少ないというのがあってあまり目を向けていないかもしれない
- 879 :没個性化されたレス↓:2018/12/05(水) 14:55:00.29 .net
- >>877
カメレオン気質…ああ!わかる
人によって何故か自然と変わってしまう
あと環境と状況とその日の体調とかも関係しているような…
人間関係は基本的に疲れてしまうというのはよくわかる!
- 880 :没個性化されたレス↓:2018/12/05(水) 15:28:06.04 .net
- >>878
そうなんだ
自分は基本的に人々には関心が強くて、それぞれがどのように生きて行くのか分析したいところがある
INFJは良くも悪くも素直で裏の顔を読めず、騙されやすいとも言われてる
INFPとはかなり間違えやすいから注意だね
- 881 :没個性化されたレス↓:2018/12/05(水) 16:45:49.28 .net
- INFPかINFJを決定的に裏付ける言動ってある?
P-Jがほぼ均衡で、昔はPだったけど社会性身につけてからJが強くなった気がする
- 882 :没個性化されたレス↓:2018/12/05(水) 18:22:24.62 .net
- 無意識のうちに他人にマウント取ろうとしてたらINFJ(偏見)
- 883 :没個性化されたレス↓:2018/12/05(水) 18:41:24.44 .net
- >>881
理想や善意と主張して他人を操作しようとするのがINFJ
- 884 :没個性化されたレス↓:2018/12/05(水) 18:49:36.19 .net
- 意識的にマウントするタイプは?
- 885 :没個性化されたレス↓:2018/12/05(水) 19:02:54.41 .net
- 点数や成績で序列作りたがるのがTe
マウントの価値観が無くマウント爆弾ばら撒くのがTiFe
何かにつけてマウンティングされたと思うのがFi
- 886 :没個性化されたレス↓:2018/12/05(水) 19:32:16.27 .net
- INFPなら感情のやり取りの世界に生きてる
記憶も感情が重要で良からぬものを思い出して悶絶することも
INFJはFiを高く評価しつつも、Fi型ほど熟練してない
またFeTi軸自体、事象の世界に生きてるようだ
- 887 :没個性化されたレス↓:2018/12/05(水) 19:36:36.85 .net
- 持っているものを腐らせるのはもったいない
- 888 :没個性化されたレス↓:2018/12/05(水) 19:41:08.95 .net
- 自分と同じ気質の人に全然巡り合わないんで、自分の頭がおかしいんだなと考えてたけど、こういう分類があって、かつ少数派のカテゴリーだったんだな
自分がイカれてるってわけでもないかもって思えるだけでも救われた気分だ
- 889 :没個性化されたレス↓:2018/12/05(水) 20:27:27.49 .net
- 無意識にマウント取ってることあるのかな
逆にマウント取る行為に嫌悪感しかないけど
- 890 :没個性化されたレス↓:2018/12/05(水) 20:54:14.04 .net
- Feの純粋な奉仕精神はFiからしたら理解不能だからな
対になるTeが序列を求める分Fiは全くそういった精神的なしがらみを嫌う
Fiを出せる相手とは対等で居たいと願うFiユーザーからするとFeのあなたの為に〜という奉仕を一方的だと感じるかもしれない
- 891 :没個性化されたレス↓:2018/12/05(水) 20:58:48.05 .net
- >>881
なら多分他の人達がJ型かP型か大体分かるでしょ?
J型の相手にフラストレーションを感じるならP型
P型の相手にならJ型
- 892 :没個性化されたレス↓:2018/12/05(水) 21:21:15.11 .net
- 意外と暴力的なものにも興味もつのがINFJ、全く受け付けないのがINFP、らしいが…
暴力的とまでいくと極端だが、暴れまくってみたいとかそういう衝動持ってるんじゃないかINFJは
機能から考えれば、他人の目や評判を気にしてしまうのがINFJ、他人がどう思っているか気になるのがINFP
ENFP(各機能e/i逆転)やINTP(第3→主、第2→劣と勘違い)に近しいもの感じるならINFJ、
ENFJやISFJに近いと思うならINFP
- 893 :没個性化されたレス↓:2018/12/05(水) 21:40:55.08 .net
- INFPとはかなり内面の違いが大きいのにも関わらず間違いやすいという不思議
内面は全くの別世界である(まあそうじゃなきゃ区別しないか)
INFJ
本能よりも信念に従う
信念の為ならば自分や個人をも犠牲にする(Fi抑圧)
予定がある時は落ち着かず早めに戦闘モードに入る
その結果プライベートでは腰が重く怠けていると見られがち
自分の気持ちが認識しづらい、それさえも自覚してなかったりする
ストレス溜まると五感の快楽に走る
もしくは過度に制限する
INFP
自分の心と夢に忠実
全体の為に個人を抑圧されることに抵抗する(個人主義)
マイペースで基本ゆったり構えることができる
自分にも他人にも寛容でいることができる
ストレス溜まると批判するらしい(未確認)
Twitterで観察しているとかなり分かりやすい
INFPは基本的に主観的で力の抜けたツイートをすることが多く、お気に入りやRT多め、ツイートも多め
INFJは真面目な文章で客観的な(もしくはそれを心掛けた)分析的なツイートをする事が多く長文になりがち
あくまで傾向として見て欲しい
- 894 :没個性化されたレス↓:2018/12/05(水) 22:42:16.47 .net
- NeSi軸は基本姿勢がリラックスで働きたくないでござる状態
NiSe軸は早期警戒システムは休めないでござる状態
- 895 :没個性化されたレス↓:2018/12/05(水) 22:51:18.44 .net
- それな
あとINFPはこっちよりも気軽に色んな場所を楽しみに出掛けてる感じ
目的がない限りは人混みに行きたくないなあんまり
- 896 :没個性化されたレス↓:2018/12/05(水) 23:47:13.99 .net
- どっちも持っていて状況に応じて切り替わるっていう考え方はINFJ的にはありなんだろうか
- 897 :没個性化されたレス↓:2018/12/05(水) 23:55:45.37 .net
- >>896
人間に関心が強く分析したくて堪らず時々人にちょっかい出したくなる変人傾向があるならINFJ、自分のことが知りたくて仕方ないし集団の中にいると自己像が溶けて消えそうな感覚に陥りいつも我慢してるけど最悪の場合全部人のせいにしちゃうならINFP
それでもどっちもあるよって言うならINFPなのか!?
- 898 :没個性化されたレス↓:2018/12/06(木) 00:02:51.23 .net
- >>880
うんそうなんよ
ただ、関わった事がある人に対してわからない所があったら何故そういう事になったか背景を色々考えてしまうのはあるある
もしかしたらINFPなのか…?
ネット診断だからあまりINFJですわとは確信持てなくっての
- 899 :没個性化されたレス↓:2018/12/06(木) 00:25:31.40 .net
- 自分でも思うがNiってどうしても誤った確信を得ることがある。
補助機能にTeがあるINTJだとその確信を客観的に検証するのでブレーキがかかる。
一方INFJは補助機能がFeだから勘違いしたまま情緒的に放出して、それに感化された周囲からまつり上げられる形で教祖になったりヒトラーみたいになったりするんじゃないかな。
- 900 :没個性化されたレス↓:2018/12/06(木) 01:02:36.89 .net
- そうなんだよね。
どこかに正しい判断ができる絶対的なものがあれば良いけど、法律なんかクソ喰らえって思ってるし相談は信頼のおける友人にする。
すると例え間違った確信であっても「お前それいいじゃん!」と共感を得てしまえば、ヤバイ集団の出来上がり。
我々は多分、キリスト的な普遍的な宗教に基づいた方がまだ安全な人間でいられるんだろうね。
- 901 :没個性化されたレス↓:2018/12/06(木) 01:05:20.02 .net
- >>898
しばらく様子見が最善じゃないかな
迷ってるタイプあるなら、そのスレと並行して観察してみると良いね
INXXスレはみんな活発なことですし
- 902 :没個性化されたレス↓:2018/12/06(木) 02:21:55.09 .net
- >>901
まず、診断を何ヶ所かでやってみるよ
ありがとう
- 903 :没個性化されたレス↓:2018/12/06(木) 22:45:59.53 .net
- 屈強に生きようではないか
- 904 :没個性化されたレス↓:2018/12/06(木) 22:47:07.55 .net
- 我々人を助けようと思うからメンタル病むけど
全部見放したら最強になれるんじゃないか?
- 905 :没個性化されたレス↓:2018/12/06(木) 23:17:05.74 .net
- イタタタ
- 906 :没個性化されたレス↓:2018/12/07(金) 00:54:20.07 .net
- Feを出来るだけ使わないようにするのは自分の課題だと思う
共感する気のない相手にまでFe使うのは労力の無駄
- 907 :没個性化されたレス↓:2018/12/07(金) 06:22:34.80 .net
- そもそも人間は自分で言うほど誰かの助けなんか欲しがっちゃいないんじゃないのか
争いは嫌だと言いながら、喜び勇んで尊厳と価値観を傷付け合ってる
相手を傷付けながら自分も傷付くことが人間の真の喜びなんじゃないかとすら思える
- 908 :没個性化されたレス↓:2018/12/07(金) 09:04:04.15 .net
- >>904
そうなのかも
人の事ばかり考えて自分の事をないがしろにし過ぎな感じがあるから…
ただ、それだと"大切な物"とはなんだろうか?と寂しい気持ちになりそう
ひとりで生きている訳ではないからさ
>>907
ええ…
争いはしたくないなあ
傷付けたくないし傷付けられたくないし
でも色んな場面で人と関わると必然的に起こってしまう事だよね
何なんだろうコレ?って思う
- 909 :没個性化されたレス↓:2018/12/07(金) 11:30:57.17 .net
- どっちも言いたいこと分かる(気がする)
自分もまさに「大切なものとは何?」状態だ
この状態が長く続くと孤独感に耐えられなくなり
間違った方法で人の境界線に踏み込もうとしてしまうかも
何事も深く捉えようとすると危険かもね
- 910 :没個性化されたレス↓:2018/12/07(金) 12:51:57.71 .net
- >>909
どうにか>>909さんの心が休まるようになるといいねぇ
- 911 :没個性化されたレス↓:2018/12/07(金) 13:29:37.60 .net
- >>910
ありがとさん
あんまり自分の気持ちを制限しないで小出しにして行こうかと思う
- 912 :没個性化されたレス↓:2018/12/07(金) 16:53:29.67 .net
- >>911
うん
状況はわからないけど、何事も我慢し過ぎは良くない
そもそも何があったの?もし良かったら聞かせてください
あと今日の金曜ロードショーで鎌倉ものがたりやるみたいだよ
邦画だけど結構面白そうだった
- 913 :没個性化されたレス↓:2018/12/07(金) 19:17:23.06 .net
- >>912
詳しくは言えないけど
行動的な人が羨ましい、自分は自分の幸せを掴む為に生きることができない、って感じ
人に好かれてもそれはペルソナの自分でしかない
勿論社会人なんてみんなそうだろうし、本当の自分を知って貰いたいなんて欲求は贅沢で普通はそこまで求めないってことも分かってるつもり
それでもどうしても心はそれを求めているし
だからと言って自分で何か行動を起こせるわけじゃない
悶々と考えた結果、なんで自分生きてんだ?って疑問が生じる
重くてごめん
テレビは見ないんだ…でもありがとう
たまには映画でも借りてみる
- 914 :没個性化されたレス↓:2018/12/07(金) 19:30:37.51 .net
- >>907
これも分かる気がするな
少なくとも、人との境界線に嫌気が差している人はいる
自分を誰も傷付けない=踏み込んでもらえない
だから自分から踏み込んで結果傷つけることになり得る
何も状況が変わらないまま孤独に過ごすなら、いっそめちゃくちゃ傷付いてみたいかも
- 915 :没個性化されたレス↓:2018/12/07(金) 21:34:37.95 .net
- >>913
どうしても人の気持を優先させてしまうという事はあるある
ペルソナか…
本当の自分は家族や友達にどんどん出していくのはどうだろうか
気心が知れたと言うか気取らなくて?済む人達に。
案外受け止めてくれると思う
あとここで愚痴ったり…
社会向けの自分はそれはそれで必要だからなあ…
本当に大事な人や心から好かれたい人にだけ自分を出していってもいいような気がする
全員じゃなくって
あと、思ったのは単純に休む時間やリラックス出来る日が少ないというのはない?
ずっと外にいたり、人の事を優先したり、1人になれる時間が無いと、疲れ果ててしまってネガティブまっしぐらになるいう時期はあると思う
もしそうだったらゆっくり休んでくださいな
TVは、つまらないのが多いからねぇ
映画たまに観るとオモシロイよね
- 916 :没個性化されたレス↓:2018/12/07(金) 22:00:51.09 .net
- 恋愛というものがあまりに非日常的なものに感じるのはなんでだろうか
感情の揺さぶりにかなり戸惑ったり周りの人が当たり前にこなすことができない劣等感で潰れそうになってる
恋愛に一番向いていないタイプだとは思うけど、恋人がいたり結婚してるINFJに何か話聞いてみたいです
- 917 :没個性化されたレス↓:2018/12/07(金) 22:58:22.37 .net
- 恋愛が非日常、分かる
人を愛したがるのに恋愛から最も遠いって何なんだろうね
自分が愛を受け取ってもいいものか疑ってるんだろうか
- 918 :没個性化されたレス↓:2018/12/07(金) 23:03:34.33 .net
- >>915
ありがとう
気心知れた仲になると結構キツイこと言ったり横柄になったりしちゃうんだよね
それ思い出すと、やっぱり一人でいた方がいいなって思い知らされる
なんかほんとどうしようもない人間だなと他人事のように思う
いつも冷静でいられたらいいんだけどね…
適度な付き合いには満足できず、
深入りすると相手を傷つけてしまう
ヤマアラシのジレンマってやつなのかもしれない
いつでも現状に満足できない人間は、どこに行っても幸せになれない、って今日読んで刺さったよ…
- 919 :没個性化されたレス↓:2018/12/07(金) 23:18:32.12 .net
- 無意識に核心ついたこと言ってしまうから相手の気悪くしてしまうんだよな
トトリのアトリエのトトリっぽいところあるから一目置かれるかんじがあるわ
- 920 :没個性化されたレス↓:2018/12/08(土) 00:48:20.01 .net
- >>918
そっか
心無い事言ってしまう時ってあるね…
それで自分を責めてしまったり
ヤマアラシのジレンマはどのタイプ、どの人間関係でもありそうな感じはするなあ
それ乗り越えたらいい塩梅になるっていうか、ここまではいいんだな、みたいな線がわかるし
越えたあとも、やっぱりお互いの思いやりを持ち続けなくてはいけないから疲れとかはあると思う
結局、一人は楽だよね…って所に終着してしまうよね
- 921 :没個性化されたレス↓:2018/12/08(土) 01:09:47.86 .net
- 君たちなんか似てるね
- 922 :没個性化されたレス↓:2018/12/08(土) 11:48:19.92 .net
- 人間関係はストレス溜まるものよね…
- 923 :没個性化されたレス↓:2018/12/08(土) 13:11:35.31 .net
- >>916
聞きたいね
- 924 :没個性化されたレス↓:2018/12/08(土) 13:42:32.82 .net
- 生きづらくてもうやだ
- 925 :没個性化されたレス↓:2018/12/09(日) 01:30:45.95 .net
- INFJとESTJ、相性最高とも聞けば相性最悪とも聞くがどっちが正しいのかね
そういえばESTJって典型的ツンデレと聞いたがINFJはツンデレ好きだろうか
個人的には何がいいのかさっぱりわからんので、相性最悪なのかとは思う
思うが俺がINFJなのかははっきりしないし、ツンデレ=ESTJなのかもほんとか疑わしいし
そもそもMBTIは相性について言及していないと聞くし
- 926 :没個性化されたレス↓:2018/12/09(日) 01:43:20.95 .net
- せやで
だから考えなくていいんや、曖昧な定義が多すぎる
- 927 :没個性化されたレス↓:2018/12/09(日) 08:57:29.64 .net
- ツンデレ系の人と付き合ったことあるけど、あまり上手くはいかなかったね。
惹かれたのは確かなんだけどね。
- 928 :没個性化されたレス↓:2018/12/09(日) 14:38:00.04 .net
- INFJはデレツン(Door Slam)しがちなのでツンデレESTJとは相容れないとか?
- 929 :没個性化されたレス↓:2018/12/09(日) 14:58:06.87 .net
- 合うか合わないかはともかく、嫌いではないかな
映画とかのツンデレものは好き
- 930 :没個性化されたレス↓:2018/12/09(日) 15:41:28.22 .net
- 家族にESTJがいるけど
ツンデレというより不真面目な人に対して厳しいだけな気がする
責任感があって頼りになるから尊敬してるよ
ESTJの真面目なところと理想主義が重なる部分はあると思う
- 931 :没個性化されたレス↓:2018/12/09(日) 20:03:29.66 .net
- INFJって細かい所にこだわりっていうか、こうじゃないと嫌って思うことある?
自分は曖昧な数字が嫌いでモンストのキャラの使用回数10,30,50,100,200的な感じでさっき揃え終わった。
もうめんどくさくなったからこっからはある程度自由にやってくんだけどね。
ポケモンも性格は揃えたりとしてたな。個体値とかの事知って一気にめんどくさく感じた。
だけどやりたいから自分なりの妥協点は作る。
ここがミソで完璧主義者と違って自分の中でこれでよし!ってルールに沿ってやってくみたいな。全然こういうのないすかね?
- 932 :没個性化されたレス↓:2018/12/09(日) 21:13:11.74 .net
- そういうのは誰にでもある小さなことなんだと思うわ
「〇〇だからこう」とかさ血液型で性格診断しているのと同レベルだよね
- 933 :没個性化されたレス↓:2018/12/09(日) 21:27:14.85 .net
- >>932
何が言いたいの??
- 934 :没個性化されたレス↓:2018/12/10(月) 00:03:43.41 .net
- DoorSlam調べたけどよくわからん
誰か教えてくれ
- 935 :没個性化されたレス↓:2018/12/10(月) 00:56:06.51 .net
- 仲間意識って大事なのかな?
ただただお互いの関係束縛しているだけでしか無いと思う
それでいて方向性からズレたり疑問視したら
疎外感でてくるところもあるから
必要な時に協調性だせばいいだけだじゃないかなと思うところがあるわ
- 936 :没個性化されたレス↓:2018/12/10(月) 01:02:08.60 .net
- >>934
環境変わる度に前の人間関係切ったりしなかった?
そうじゃなくても絶縁は何回もしてきた
仮面被ったまま繋がりを維持することに自業自得ではあるが耐えられなくなった
- 937 :没個性化されたレス↓:2018/12/10(月) 01:37:17.72 .net
- 自分今までずっと数学とかやり続けてたから勝手に思考型だと思い込んでたんだが
すぐに感情を揺さぶられる、否定されることを恐れる、感情に則って決めつけてしまうなどから感情型であるのではないかと疑い始めた
そしてこれまでの知識をこねくり回し新たな発見をする
周囲の期待に応えようと頑張りすぎる
沢山の人から君と話してると落ち着くと言われた
これらの経験から自分はINFJなのではないかと疑うようになりました
- 938 :没個性化されたレス↓:2018/12/10(月) 01:46:42.69 .net
- >>935
大事な人には大事だろうね、価値観の違いというか。
自分は仲間意識を求める人とよりは、仲間意識を求めてない人の方が仲間になれそう
- 939 :没個性化されたレス↓:2018/12/10(月) 04:48:20.71 .net
- door slamって人間関係リセットもしくはよそよそしくするみたいな感じだよね。それでいて復元不可能な状態になるみたいな。
- 940 :没個性化されたレス↓:2018/12/10(月) 05:20:45.59 .net
- 知り合いならかなりいるけど親友はいないというか絶交した。繊細すぎて器が小さくなっちゃうんだよな。仲良くなるほどそれが強くなって。
だから仲良くならないように壁を作るようになっちゃった。
- 941 :没個性化されたレス↓:2018/12/10(月) 10:14:04.31 .net
- >>940
INFJって繊細なん?INFPならわかるけど
- 942 :没個性化されたレス↓:2018/12/10(月) 10:43:51.01 .net
- >>941
繊細さの種類が違うんだと思う
INFJの場合は本当の自分は理解されないだろうと思い、仮面を被ってどんな人とも仲良くなれるような適切な振る舞いをする
実際に素をさらけ出せるのは限られた少数になる
いつも考えていることを理解されなかった経験が重なってあまり表現できなくなり、批判も恐れるようになる
- 943 :没個性化されたレス↓:2018/12/10(月) 10:56:06.22 .net
- 本当の自分は理解されないだろうって、INFJなら誰でもあるものなの
- 944 :没個性化されたレス↓:2018/12/10(月) 11:17:45.44 .net
- まあそう思い込んでいるだけで実際根気強く伝えてみると大抵は理解されるんだけどね
- 945 :没個性化されたレス↓:2018/12/10(月) 12:26:35.41 .net
- 人間関係リセット癖ってよく聞くし誰にでもありそうなもんだけどなぁ
- 946 :没個性化されたレス↓:2018/12/10(月) 12:46:17.99 .net
- >>945
とりあえずこれ読めば
https://introvertdear.com/news/infj-door-slam-things-you-should-know/
「INFJの思いやり深い性質と完全に矛盾している」
「勿論他タイプもある程度行っているがINFJの場合より頻繁で激しい傾向がある」
- 947 :没個性化されたレス↓:2018/12/10(月) 12:47:27.28 .net
- いちいち「誰にでもある」とか片付けたがるやつ多いけどそんなもんは前提としてより強い傾向を探ってるんだよ
- 948 :没個性化されたレス↓:2018/12/10(月) 12:59:00.66 .net
- このタイプってめちゃくちゃ頭固そう
というか思い込みが激しそう
- 949 :没個性化されたレス↓:2018/12/10(月) 13:02:36.62 .net
- おっ、そうだな
- 950 :没個性化されたレス↓:2018/12/10(月) 13:06:02.03 .net
- 自分はこうだっていう話ならわかるよ
でもINFJはこうだって言うなら根拠を書いてほしいね
- 951 :INTP:2018/12/10(月) 13:21:11.83 .net
- 多分、Niの強いFe-Ti軸の人がTi>Feになった時に起こるんじゃないのか
door slamによるシャットアウトは、Niによって直観的な予見に注目することと、
周囲との協同Feより自分の哲学Tiが強く働くことで起こる
INFJはFe型で一見社交的に見える程だから、人間関係リセットに繋がる
INTPはデフォでdoor slam状態だから会話のシャットアウト癖で非社交的になる
16パーソンの英語版INTPの挿絵にそんな雰囲気のがあったな確か
- 952 :没個性化されたレス↓:2018/12/10(月) 13:36:51.55 .net
- 切りたい人間関係って生きてたらあるもんじゃないの
そんな特殊なのか
- 953 :没個性化されたレス↓:2018/12/10(月) 13:38:12.84 .net
- よくやったぞINTP
エサの時間だ ( ^ω^)っ『働き方 完全無双』
- 954 :没個性化されたレス↓:2018/12/10(月) 13:40:54.29 .net
- INTPとINFJって思いのほか似てるよな
- 955 :没個性化されたレス↓:2018/12/10(月) 13:43:11.42 .net
- Ni強めINFJとは気が合うんだろうね
Fe強めINFJはちょっと同じタイプとは思いづらいところあるな自分は
- 956 :INFP:2018/12/10(月) 15:20:43.66 .net
- INFJの人って毒にも薬にもならないけど無害である事は間違いデザインのぬいぐるみとかマスコットに関心示さない?
- 957 :没個性化されたレス↓:2018/12/10(月) 15:40:20.11 .net
- 意味不明だから出直して来い
- 958 :没個性化されたレス↓:2018/12/10(月) 15:41:16.99 .net
- >>956
もう1回推敲して
- 959 :INFP:2018/12/10(月) 15:48:08.73 .net
- いやたまたま身近なINFJとそれらしき人にそういう特徴を見つけたんだけど気に障ったならごめん
- 960 :没個性化されたレス↓:2018/12/10(月) 15:50:30.33 .net
- >>959
いいか、「気に触る」というのはこういう場ではどうでもいいし感じてもいない
ただお互いの意見が正しく伝わればいい
- 961 :没個性化されたレス↓:2018/12/10(月) 16:08:43.58 .net
- >>956
具体例がないからいまいちわからないけどゆるキャラみたいなのが好きってこと?
>>960
お互いの意見を正しく伝えるために気に障らないようにする必要があるんじゃないのか?
- 962 :没個性化されたレス↓:2018/12/10(月) 16:33:20.96 .net
- ・INFJは毒にも薬にもならない←うん
・無害であることは間違い←上の主張と変わらない気もするけど、そうだね
・デザインのマスコットにぬいぐるみとかマスコットに関心示さない?←話がいきなり飛んでてどう言う意味? Ne大爆発してない?
- 963 :没個性化されたレス↓:2018/12/10(月) 16:44:19.57 .net
- 多分言いたいのは、いわゆる「ゆるキャラ」を好きになる人多くない?って事だよね?
答えはノーだよ
- 964 :没個性化されたレス↓:2018/12/10(月) 16:51:02.18 .net
- 論理の飛躍が激しすぎて緻密に論理を展開するのが苦手で大学の研究に馴染めなかった
セミナーで質問責めにあうとすぐにメンタル折れてしまうしこんな人が大学で研究しようとなんて思ったのが間違いだった
そもそも大学入る前から研究に興味なかったし常にかわいいもの、人の温もりに触れたいと考えてた
普段考えることも人間社会や人の心理ばかりだし
- 965 :没個性化されたレス↓:2018/12/10(月) 16:54:21.38 .net
- 質問責めはきついね
ひとりで考える時間与えられないと死ぬ
- 966 :没個性化されたレス↓:2018/12/10(月) 17:01:10.78 .net
- ゆるキャラって基本的には地域性をアピールする為の手段で、子供を楽しませたりシュールな外見に微妙な面白みを感じたりするものだよね?
意義を感じられず全く興味を抱けないな
- 967 :没個性化されたレス↓:2018/12/10(月) 17:35:04.92 .net
- ベイスターズのDB.スターマンが芝生をコロコロ転がってるのは可愛いなと思った
- 968 :没個性化されたレス↓:2018/12/10(月) 18:36:42.64 .net
- >>956 可愛いと思うもの対して人より興味示すって事なんじゃねえの?
- 969 :没個性化されたレス↓:2018/12/10(月) 18:42:17.49 .net
- そんな興味持つの?
可愛いもの好きはFi強いINFPっぽい印象
- 970 :没個性化されたレス↓:2018/12/10(月) 18:58:29.81 .net
- まあ自分が飼ってるペットは世界一かわいいし愛してるかな
- 971 :没個性化されたレス↓:2018/12/10(月) 19:58:29.04 .net
- door slam はパソコンでいうとゴミ箱にファイルを隔離する感じだと捉えてる
デスクトップにファイルがたまってきたら定期的にまとめてゴミ箱に入れたくなるような気持ち
- 972 :没個性化されたレス↓:2018/12/10(月) 22:15:55.65 .net
- そういえばランドセルも全部見たけどかなり面白かった
動画の縛り的に更新速度が遅いのが難点
youtubeの動画が少なすぎて半年分どころか全動画あっという間に見終わったからな
後は役割論理系統は意外と面白いな
レート2000達成してるパーティもあるしネタだというイメージが完全に覆された
ゲーム部は夢咲楓も桜樹みりあも面白いけど数が少なすぎる
Vtuberの方針的に仕方ないんだろうが
すぃかはつまんなかったから途中で見るのやめたわ
- 973 :没個性化されたレス↓:2018/12/10(月) 22:16:10.07 .net
- ミスったごめん
- 974 :没個性化されたレス↓:2018/12/10(月) 22:53:05.21 .net
- INTPかな?面白い
- 975 :没個性化されたレス↓:2018/12/10(月) 23:33:24.78 .net
- 俺の場合、過去に酷いことしまって合わせる顔無いなと思ってしまったり
逆に、あんな酷いことされたんだから二度と会いたくないとかそんな風に思ってしまって縁切りたくなるんだよな
その酷いことってのも、せいぜい軽口たたいたたたかれた程度の物だったりするんだけど
まあまず相手の連絡先知らんから、縁切り以前の話なのだが
- 976 :没個性化されたレス↓:2018/12/10(月) 23:48:32.17 .net
- リセット癖なあ…
これのせいでどれだけの人間関係を絶ってきたか
別に嫌われてるわけじゃないんだよほんと継続出来ないんだよ
過去の自分と照らし合わされるのが怖くて
- 977 :没個性化されたレス↓:2018/12/11(火) 00:04:38.16 .net
- 少し前に、リセット癖がある警察官が家族殺した事件あったよね
他人事じゃないから怖かった
- 978 :没個性化されたレス↓:2018/12/11(火) 00:12:37.22 .net
- 怖いな…
結婚は本当に向いていないと思う
同じ屋根の下で暮らさないといけない点で
- 979 :没個性化されたレス↓:2018/12/11(火) 06:50:54.76 .net
- ここ読んでてひょっとして自分はINFJじゃないんじゃないかと怪しくなってきた
暗い過去に背を向ける事はあっても大切な友人達とはずっと関わっていきたいよ
仲違いが起きた時はこっそり頑張って仲を取り持ってきたしINFJってそういうものじゃないのか
- 980 :没個性化されたレス↓:2018/12/11(火) 09:42:09.09 .net
- INFJの中でもうまく頑張って続けられる>>979さんのような方はあまり5chに来ないんでは…と思ってしまった
あとINFJだけがリセットよくするって本当?
- 981 :没個性化されたレス↓:2018/12/11(火) 10:24:31.10 .net
- するとしたら一番衝撃的ってだけかもしれないよ
何故リセットされたのか周りはINFJの心情を少しも知ることができないから
- 982 :没個性化されたレス↓:2018/12/11(火) 12:12:32.60 .net
- 自分が前に見た文献だと人間関係のリセット癖があると書かれていたのはENTJだったと思うが。INFJには全然そんな印象ない
- 983 :没個性化されたレス↓:2018/12/11(火) 13:21:09.91 .net
- じゃあDoorSlamって一体何なんだ
- 984 :没個性化されたレス↓:2018/12/11(火) 13:28:14.95 .net
- 気まぐれと駆け引き
- 985 :没個性化されたレス↓:2018/12/11(火) 14:20:00.93 .net
- INTJと比べてどっちが猫度高い?
- 986 :没個性化されたレス↓:2018/12/11(火) 16:56:39.39 .net
- >>985
INFJとISFPが家猫
INTJとISTPが野良猫っぽいイメージ
- 987 :没個性化されたレス↓:2018/12/11(火) 17:08:18.75 .net
- >>982
ソースありますか?
- 988 :没個性化されたレス↓:2018/12/11(火) 17:33:36.69 .net
- INFJは生理的な習慣として、ENTJの場合はちゃんと根拠がある感じだね
https://www.google.co.jp/amp/s/entgay.tumblr.com/post/143498532652/entj-troubleshooting-guide/amp
- 989 :没個性化されたレス↓:2018/12/11(火) 17:38:23.79 .net
- みんな自分がINFJで良かったと思ってる?
何故か分からないけど自分は他のINFJ見つけるとすごい嫌悪感抱いちゃうよ
多分同じエリアにいない方がいいだろうと思う
- 990 :没個性化されたレス↓:2018/12/11(火) 17:42:37.76 .net
- INFJがしっかり感情表現してくれてるうちは大丈夫。あなたが彼彼女の感情をしっかり受け止めていれば良好な関係を維持できる。
- 991 :没個性化されたレス↓:2018/12/11(火) 17:58:24.46 .net
- INFJは恋愛に関して全力投球って感じだよね。でもマジ過ぎてちょっとしたすれ違いで急速に冷めてしまうのが理解されにくいのかもね。
- 992 :没個性化されたレス↓:2018/12/11(火) 18:01:07.73 .net
- ちょっとでも何かを差別するような言動を見てしまうともう駄目だ
それがその人の醜い本質だと捉えてしまう
- 993 :没個性化されたレス↓:2018/12/11(火) 18:02:18.20 .net
- >>989
やだよ、そりゃ。ESTPとかのほうがよかった。でもINFJと知った事は自省にはすごいプラスになった。
- 994 :没個性化されたレス↓:2018/12/11(火) 18:11:05.60 .net
- >>992
これ情報少なすぎる場合のNi-Tiループだと思うんだけど、その結果が周囲には意味不明なDoorSlamになるんじゃないだろうか
些細な言動がINFJを疑心暗鬼に導いて「もう付き合わない!」に飛躍させてしまうという残念さ
- 995 :没個性化されたレス↓:2018/12/11(火) 18:17:46.93 .net
- どのタイプだからイヤとかどのタイプだからイイとかじゃないと思うけどな
- 996 :没個性化されたレス↓:2018/12/11(火) 19:59:20.45 .net
- >>995
こういうの毎回出てくるけど傾向の話だって何回言ってもわからないのか?
- 997 :没個性化されたレス↓:2018/12/11(火) 20:00:24.65 .net
- つい最近去年できた友達にdoor slamしたからタイムリーだな
ちなみにぬいぐるみとかの可愛いものには興味なかったけど最近はその良さが分かるようになってきた
でもぬいぐるみやマスコットより生きてる物の方が好き
- 998 :没個性化されたレス↓:2018/12/11(火) 20:09:46.27 .net
- >>996
安価間違えてますよ
- 999 :没個性化されたレス↓:2018/12/11(火) 20:58:13.80 .net
- 猫飼いたい
猫に癒されたい
- 1000 :没個性化されたレス↓:2018/12/11(火) 21:26:59.35 .net
- どうぞどうぞ
- 1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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