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【MBTI】INTP型の雑談スレッド Part.19

1 ：没個性化されたレス↓：2019/01/07(月) 00:20:05.98 .net: 【MBTI】INTP型の雑談スレッド
http://mint.2ch.net/...i/psycho/1457717383/
【MBTI】INTP型の雑談スレッド Part.2
http://mint.2ch.net/...i/psycho/1469527466/
【MBTI】INTP型の雑談スレッド Part.3
http://mint.2ch.net/...i/psycho/1472384079/
【MBTI】INTP型の雑談スレッド Part.4
http://mint.2ch.net/...i/psycho/1479027674/
【MBTI】INTP型の雑談スレッド Part.5
http://mint.2ch.net/...i/psycho/1481537124/
【MBTI】INTP型の雑談スレッド Part.6
http://mint.2ch.net/...i/psycho/1483071508/
【MBTI風】INTP型(仮)の雑談スレッド7【ID必須】
http://mint.2ch.net/...i/psycho/1484434866/
【MBTI】INTP型(仮)の雑談スレッド Part.8
http://mint.2ch.net/...i/psycho/1489475480/
【MBTI】INTP型(仮)の雑談スレッド Part.9
http://mint.2ch.net/...i/psycho/1496623269/
※前スレ
【MBTI】INTP型の雑談スレッド Part.18
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1544714742/
327 ：没個性化されたレス↓：2019/01/11(金) 20:20:34.05 .net: 話関係ないけど、現代文とか古典ってあんなに役に立たないのになんで主要科目なんだ？
自分が理系の道に進んだからかもしれないけど
高校の時から国語が数学と同じくらいの地位にいるのが分からない
それこそ「これは知っておくべき常識です」みたいなこと古典の先生に言われてて嫌いだった
教養や将来の選択肢としてやってもいいけど美術とか技術とかみたいに選択でいいと思う
328 ：没個性化されたレス↓：2019/01/11(金) 20:24:13.64 .net: >>323
俺もプログラミングは嫌い
なんかやってて面白くない
てかDT情報いらねーw
329 ：没個性化されたレス↓：2019/01/11(金) 20:27:10.97 .net: >>327
現代文を役に立たねえって思ってる奴はIQ高いって自信もって言える。
並かそれ以下の奴でもまともに会話出来るだけの能を獲得させるのに現代文は絶対必要。

古典はなんでだろうな？
330 ：没個性化されたレス↓：2019/01/11(金) 20:29:44.89 .net: >>327
その意見はINTPらしからぬな
古典を知ることによりこれまでの日本の文化と歴史を間接的に習得し
かつその中で古典に興味を持った者が出ることで文化の継承を行えるわけだ
また古典はある一種の言語を学ぶとも捉えられそれにより論理的推論力を高めることも可能になる
文章読解力はすべての学問を学ぶ上での基礎であるから当然重要
また故事成語の起源を知ることもできるからそれにより語彙力が底上げされる効果も期待できる
331 ：没個性化されたレス↓：2019/01/11(金) 20:31:51.05 .net: >>327
主要科目は色んなタイプの人の話し合いで決めるだろうからねぇ
自分にとっては意義を見出しにくい学問分野でも重要と主張する人たちがいるってことじゃね

個人的には古文やら漢文やらを擁護するわけじゃないけど、「役に立つ」って考えはあんまり好きじゃないかな
たとえば理系に進んだ人にとっては高等数学は「役に立つ」学問かもしれんけど、
そうでない一般の人たちの人生においては「役に立つ」わけでもない（数学が役に立つようなある種高級な人生を送らない）だろうし
そもそも自分の思考の方向性自体が「役に立つ」方面に向かないのであまり関心がないってのもあるけど
332 ：没個性化されたレス↓：2019/01/11(金) 20:32:15.27 .net: 同じ学問の名で呼ばれていても対象や方法論で具体・抽象度がばらけてると思う
例えば政治学でも計量政治学と政治哲学じゃ全然違うし
だから単に○○学といった広い分類より××○○学みたく下位分野で見た方が上手くいくかも
文学ですら統計で捌いてたりするし
333 ：没個性化されたレス↓：2019/01/11(金) 20:34:18.61 .net: 統計学使う分野は概して実践的かつ具体的だと思う
数学大好きで独学しまくってるけど統計学はあまり興味ない
エクセルだとかプログラミングだとかめんどくさい
何より数学は演繹であるのに対して統計学は帰納法そのものだからな
334 ：没個性化されたレス↓：2019/01/11(金) 20:38:19.59 .net: >>330
こんなこと言ったら元も子もないかもしれんけど、
そもそも後天的な学習によって論理的推論能力が鍛えられるって認識が既に疑わしいと思う
行動遺伝学とか参照すると知能は殆ど遺伝で決まるようなので

文化の継承やら語彙力の底上げやらはあると思うけど、
リソースが有限である以上、古典やる時間を別の学問分野にあてた方がいいという主張も成り立つので
「こういう意義があるからこの学問を主要科目に据えるべき」っていう論理はちょっと弱い感じがする
335 ：没個性化されたレス↓：2019/01/11(金) 20:39:19.04 .net: >>333
統計学はTeっぽい感じするよね
336 ：没個性化されたレス↓：2019/01/11(金) 20:45:56.50 .net: 古典かあ…なんか記憶＋パズルだなって思ってたかな
記憶がめんどくて殆ど捨てたけど掛詞はわりと面白かった
まあ捨てたり内職するって選択肢が一応あるから主要科目だとしても別にって感じ
337 ：没個性化されたレス↓：2019/01/11(金) 20:47:39.10 .net: >>331
元も子もないじゃなくて、身も蓋もないだった
ちゃんと古典をやって文化を継承しておくべきだった…
338 ：没個性化されたレス↓：2019/01/11(金) 20:50:37.75 .net: >>335
統計学はまさに外向的思考だね
尤もらしいデータを相手に見せて納得させるあたりが
様々な具体的かつ詳細なデータを収集するってプロセスもそう
339 ：没個性化されたレス↓：2019/01/11(金) 20:54:06.79 .net: 統計学はNi主機能のINTJ（Ni-Te）と相性がいいと思う
Niの直観の確信をより確かなものとするために有用な手法といえる
340 ：没個性化されたレス↓：2019/01/11(金) 20:56:07.10 .net: 放っとけば現代文・古典の時間減らしてプログラミングやりましょうってなるよ
早いうちから分業化して専門性や実用性を高める方向に行く
あるいはちょっと前に話題になった「論理国語」とか駐車場の契約書の問題とかさ
それがこの国のためになるのかは知らないけど
341 ：没個性化されたレス↓：2019/01/11(金) 20:59:36.82 .net: プログラミングの細かいバグ探しが面倒でそれやってると頭痛くなるからそういうのやりたくなかったんだよな
数学とかは好きなのに何だろうねこの違いは
342 ：没個性化されたレス↓：2019/01/11(金) 21:05:50.23 .net: プログラムなんて必修にしちゃったら確実に大量の落ちこぼれ生まれて悲惨なことになるだろうなぁ
高等数学とかと同じで、できるかできないかはほぼ遺伝で決まるだろうから、できない人に無理にやらせても苦しませるだけ
勉強すれば身につくはずという壮大な勘違いから人間が脱却できる日は多分来ないだろうからどうしようもないんだけど
343 ：没個性化されたレス↓：2019/01/11(金) 21:19:37.91 .net: 多くの人間の思考の基礎を支えているのが言語である以上
言語、特に自分の母語についてある程度の広さと深さは要る
それがないと考え方のパターンやデータが少なくなって、結果新しい視点が出ない
古文漢文は今の教え方である必要はないけど
ある程度押さえておかないと思考自体が貧弱になるから必要だよ
344 ：没個性化されたレス↓：2019/01/11(金) 21:40:21.18 .net: 故事成語は確かに便利だから学んどいて損はないな
常識を振りかざす人に対して昔からこう言われてるよって逆の理屈カウンターできるから
まあだいたいの場合どっちの理屈にも故事成語があるんだけどね
345 ：没個性化されたレス↓：2019/01/11(金) 22:04:42.27 .net: >>318
明治時代近代化を急いだ日本政府によって色々な学問が西洋から輸入されたけど、当時の日本にはお金がなかったからすぐに社会に役立つ理系にだけお金を優先的に配分するために文系、理系って分けたって聞いたことある。
だから海外では文理の区別はここまでハッキリしていない。
自分も文理の融合進めるべきだと大学通ってて思う
346 ：没個性化されたレス↓：2019/01/11(金) 22:09:43.72 .net: 経済学大学で勉強してるんだけど教育の期待収益率とか経済成長に結びつくって研究色々出てるから後天的に鍛えられる面大きいんだと思うよ。
ゼミでカンボジア研究さてたがポルポトによって教育滅ぼされた負の影響が現在も残ってて凄まじい
347 ：没個性化されたレス↓：2019/01/11(金) 22:14:18.44 .net: >>345
日本も昔は文理学部とか結構多かったんだけど
実学思考が強すぎて戦後どんどん学部分割されちゃったからな
348 ：没個性化されたレス↓：2019/01/11(金) 22:32:42.81 .net: >>331
平凡な意見だけど数学自然科学はすべての人にめっちゃ役に立ってるよね。

好き嫌いじゃなく有限な人的リソースをどう使えばみんな幸せになるかって話で言えば古典はあんま価値は無いわ
349 ：没個性化されたレス↓：2019/01/11(金) 22:35:34.44 .net: >>342
バカは勉強しても無駄だから他の分野で頑張れってアイデアは来ないも何も欧州じゃかなり受け入れられてる
日本は頑張れば出来る信仰が強すぎる
350 ：没個性化されたレス↓：2019/01/11(金) 22:43:49.96 .net: そうだよなぁ
基礎研究って役に立たないから必要ないよね。
大学院の研究員の月収が15万程度なのも当然の結果だわな。
351 ：没個性化されたレス↓：2019/01/11(金) 22:43:57.54 .net: >>348
理系学問分野が人類全体にとって役に立つかの話と、
高等数学の素養がない人が高等数学を学ぶことは人生を生きる上で役に立つかの話とは分けた方がいいと思う
352 ：没個性化されたレス↓：2019/01/11(金) 22:50:02.30 .net: 基礎研究は役に立たないとか古文漢文は学ぶ価値はないとか言ってる連中はINTPじゃないだろ
353 ：没個性化されたレス↓：2019/01/11(金) 22:51:55.35 .net: 基礎研究役立たないは皮肉というか反語法では？
そもそもINTPの定義を規定雑すぎない？
354 ：没個性化されたレス↓：2019/01/11(金) 23:07:25.26 .net: 0chiakiがINTPで草
355 ：没個性化されたレス↓：2019/01/11(金) 23:16:16.72 .net: ちーながINTPは納得
学歴のないホワイトハッカー
356 ：没個性化されたレス↓：2019/01/11(金) 23:35:15.07 .net: >>351
んー…だから古典を基礎教養に留めておく理由ないよねって事だよね
それなら賛成だ
357 ：没個性化されたレス↓：2019/01/12(土) 00:45:09.20 .net: 温故知新だな
今や未来が常に新しいとは限らない
同じ研究繰り返してたりしたら無駄だしな
358 ：没個性化されたレス↓：2019/01/12(土) 00:48:42.59 .net: 現代はあまりにも基礎研究がさっぱりね
大学レベルの学問化学に至っては大体原理を理解したし
物理も量子論や統計力学まではマスターできそうだし
数学も位相幾何学や微分幾何学や代数学の基礎に触れる段階までは来れた
だから院出て社会人になるまでにその3つの学問で最先端の分野にまで到達できそうなんだよね
基礎研究に革新をもたらせたらどんなに素晴らしいことか
359 ：没個性化されたレス↓：2019/01/12(土) 01:01:36.43 .net: >>356
自分は古典は苦手だったし覚えること多いし、内容わかったとしても面白さを感じないから基礎教養から外してくれたら嬉しいが、自分には理解できない古典が得意な人にはわかる私的、社会的有用さがあるんだと思ってる。
360 ：没個性化されたレス↓：2019/01/12(土) 01:18:10.14 .net: 正直古典で文法だの暗記中心でやらされてるからつまらんと感じてるだけなのでは
もっと内容重視で現代語訳つきで大量に読ませた方がいいんじゃないかと思う
それこそ日本の古典に限らず
361 ：没個性化されたレス↓：2019/01/12(土) 01:57:56.18 .net: >>360
恋愛の話とか多いからつまらん。現代文の評論文読んでる方が100倍楽しい。
思ったんだけど現代文の問題に出されるような評論文の筆者ってINTP多そうだよな。
362 ：没個性化されたレス↓：2019/01/12(土) 02:42:46.40 .net: INTPって学歴ないのも多いでしょぶっちゃけ
363 ：没個性化されたレス↓：2019/01/12(土) 02:54:26.32 .net: 統計的見解を個人がどうぶっちゃければいいんだ？
364 ：没個性化されたレス↓：2019/01/12(土) 02:54:54.89 .net: 金なかったから高卒だ
その気があればいつでも大学行けるしな
親の金で大学行かせてもらって遊び呆けてる奴が嫌い
心底から軽蔑する
365 ：没個性化されたレス↓：2019/01/12(土) 03:41:19.42 .net: なんかこのスレINTPにしては視野が狭いやつ多いな。ISTJみたい。
366 ：没個性化されたレス↓：2019/01/12(土) 03:42:06.27 .net: 誰かを心底軽蔑出来るほど明確な善悪の基準でもあるの？
無いまま軽蔑してるならただの差別主義者だぞ
367 ：没個性化されたレス↓：2019/01/12(土) 03:47:33.46 .net: INTPだと思い込んでるISTJは笑う
まあナチュラルにdisられるISTJも災難ではあるが
368 ：没個性化されたレス↓：2019/01/12(土) 06:49:02.93 .net: >>342
やればできる信仰ってNFかね
369 ：没個性化されたレス↓：2019/01/12(土) 06:58:41.08 .net: その程度で軽蔑とかはしないな
金の出所が自分とは関係ないから好きにしろとしか思わない
親の金で云々って善悪基準も論理的じゃないし、なんか言ってることがESTJみたい
370 ：没個性化されたレス↓：2019/01/12(土) 09:15:54.32 .net: 働けよおまえら
親が泣いてるぞ
頭の中で思考するだけじゃ何も生み出せないぞ？
371 ：没個性化されたレス↓：2019/01/12(土) 09:32:15.71 .net: 何かを生み出す必要性と親が泣く事が悪である証明が必要だな
372 ：没個性化されたレス↓：2019/01/12(土) 10:01:08.88 .net: >>364
今私文大学生だけどその気持ちわかる。
理由は感情からくるものがほとんどだけど、マクロの視点から見ても大学生が大学で勉強しないのは日本にとって良くはないよな
373 ：没個性化されたレス↓：2019/01/12(土) 11:39:49.29 .net: 大学生ぐらいの年齢はまだ頭柔らかいんだなって今になって思う
中途入社だったり配置転換年代のOJTはまー染み込まない染みつかない
374 ：没個性化されたレス↓：2019/01/12(土) 11:51:12.30 .net: >>371
引きこもれなくなっても他人に迷惑かけるなよ？
かけないならいいと思うぜ
375 ：没個性化されたレス↓：2019/01/12(土) 12:02:50.75 .net: >>372
そーいう視点だと、私立文系って有名どころでも入試は簡単だし学費高いし社会に生かせない事ばっか学ぶしで行く意味あんの？って思っちゃうな。
権威主義的な視点だと意味は大いにあるけどさ。

なお別に軽蔑はしない、むしろ裏山。
376 ：没個性化されたレス↓：2019/01/12(土) 12:10:34.87 .net: >>368
自分の中では「やればできるわけではない」という認識に至ったのはN（Ne）とT（Ti）の影響が大きかったと思うので、
S（Nが劣勢であること）とかF（Tが劣勢であること）が影響している感じがする
377 ：没個性化されたレス↓：2019/01/12(土) 12:51:58.35 .net: >>318
文系理系というのは儒教の文武=仕官するのに文官になるか武官になるかというキャリアパスの違いが元。

文官は今も同じだが、明治以降軍人に必要なのは武術ではなく理工系の知識になったので文武→文理となった。

文武にしろ文理にしろ文官・技官という官僚として政府に仕官するためのキャリアパスなので民間で働くなら全く無意味な分類。
378 ：没個性化されたレス↓：2019/01/12(土) 13:14:23.61 .net: スーパーの店長ごときで大卒募集だからな
大学多すぎだろ
私大は全部専門学校扱いにして公立のみ大学にしたらいいのに
379 ：没個性化されたレス↓：2019/01/12(土) 13:25:37.94 .net: 私大は大東亜帝国まではギリ許せるけどそれ未満はちょっとな
380 ：没個性化されたレス↓：2019/01/12(土) 13:30:48.92 .net: 欧米に文理の概念がないのも当たり前で、儒教的な教えがないから教育の目的が官僚になる事みたいになってない。
381 ：没個性化されたレス↓：2019/01/12(土) 13:32:58.50 .net: 文系が廃れたとかよく言われるが、本来の意味での文系は官僚の養成機関である東大文系だけであり、ここは今でも頂点のままだ。
382 ：没個性化されたレス↓：2019/01/12(土) 15:11:10.88 .net: じゃあ官僚や東大文系に対する暗号化されたメッセージだったのか
383 ：没個性化されたレス↓：2019/01/12(土) 17:01:59.69 .net: 理系の大学生だけど
正直、国語力さえあれば
それ以外の勉強はほぼ全部自学自習でいけると思ってる
本当に大切な教育ってぶっちゃけ国語だけなんじゃね

いちいち一つ一つの科目勉強させるんじゃなくて、国語力鍛えさせて自学自習できるスキル
身につけさせた方が効率いいのでは
384 ：没個性化されたレス↓：2019/01/12(土) 17:05:01.13 .net: >>354
この年齢でここまで反社会性が強い・行為に対する損得を計算できず衝動的・良心がないなら
行為障害→反社会性人格障害の路線と脳機能の面から測るべきで
MBTIを当てはめて正確な結果が出るとは思えない
385 ：没個性化されたレス↓：2019/01/12(土) 17:09:43.91 .net: >>378
逆に考えて、大卒の優秀な人材でないと務まらない激務だが
世間から評価されていない職種なのかもしれないよ
＞スーパーの店長ごときで大卒募集だからな
386 ：没個性化されたレス↓：2019/01/12(土) 17:14:51.21 .net: >>378
日本に大学多すぎる論よく言われるけど先進国の中ではむしろ少ない方なんだよなぁ。
大学が多すぎる事よりその能力を活かす環境がない社会、産業構造が問題だと思う。
経済学的に教育(大学教育も含む)は経済成長にプラスの影響だからね
387 ：没個性化されたレス↓：2019/01/12(土) 17:28:49.76 .net: 大学全入時代で質が下がってるからな
学問を修めるという原点に立ち還らないと
ミス大学コンテストなんか馬鹿げてるし
388 ：没個性化されたレス↓：2019/01/12(土) 17:51:40.12 .net: そもそも企業が学歴求める理由って､ヤバい人材引きたくないっていう減点法というか消極的なアプローチだからな
東大とかそのクラスはまた別だろうがな
389 ：没個性化されたレス↓：2019/01/12(土) 18:24:04.64 .net: 　　　　　　　　／二二二二二二ヽヽ　　　＼
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390 ：没個性化されたレス↓：2019/01/12(土) 18:24:32.19 .net: 良い大学通ってるのに典型的なやばい人材で申し訳ない
391 ：没個性化されたレス↓：2019/01/12(土) 18:28:55.32 .net: >>383
ほんまそれ
塾講やってた時に思ったんだけど、英語て文系より理系の子の方が伸びが良いんだよね
ロジカルな日本語で思考する習慣があるかどうかに依存してると思う
文系は文系のくせに日本語読めてない奴が多い
コイツ大丈夫か？みたいな自称識者は大体文系の教授だったりする
392 ：没個性化されたレス↓：2019/01/12(土) 18:31:25.98 .net: 大学進学率の国際比較
http://www.mext.go.jp/component/b_menu/shingi/giji/__icsFiles/afieldfile/2013/04/17/1333454_11.pdf
393 ：没個性化されたレス↓：2019/01/12(土) 18:46:05.64 .net: 日本の文系はなあ…
なんというか知識バカに成り果ててしまってるのが多すぎる
一言で言うと頭が硬いんよそれもしっかり勉強してきた輩に限って
理系の偉い人なら素人に説明するとき淡々と定義について述べるのに
文系の偉い人はこんなんも知らないとは嘆かわしい的な態度取ってくる輩が多くて
394 ：没個性化されたレス↓：2019/01/12(土) 19:06:12.64 .net: 脳内を覗き見する技術(思考盗聴)がテクノロジー犯罪や集団ストーカーで利用されている。
特殊な電波で人間のあらゆる感覚のデータや記憶を非接触で長期間記録し観察、操作可能。
痛みを与えたり、音声、画像や動画の差し込みで人口幻聴、人口テレパシー、人口夢等がマインドコントロールや嫌がらせに利用されている。
395 ：没個性化されたレス↓：2019/01/12(土) 19:54:06.44 .net: 日本だとそもそも頭が悪くて勉強できないのも文系に分類されるからな
あれはマジで意味がわからない
396 ：没個性化されたレス↓：2019/01/12(土) 20:34:19.72 .net: >>393
うちのゼミの教授がそれだったわ
素人に嘆息するレベルじゃなくて集団イジメに持ってくのが好きな基地外知識人
論破と言う形で人をいじめるのに快感を感じてるのかいつも獲物を探す目をしてた
論の組み方に問題があるから指摘するタイプの教授とは動機が違う。感情的な何か
397 ：没個性化されたレス↓：2019/01/12(土) 20:34:41.37 .net: 文系とは東大文Ⅰだけ。それ以外はニセ文系。
398 ：没個性化されたレス↓：2019/01/12(土) 20:49:35.04 .net: 20半ばで無職になり高校に通っておけばと後悔している
399 ：没個性化されたレス↓：2019/01/12(土) 21:03:13.08 .net: >>398
高卒認定試験受けて大学へ行くのもアリだぞ
決して遅くない
大事なのは学ぶ心
400 ：没個性化されたレス↓：2019/01/12(土) 21:20:50.82 .net: >>399
ん…俺は知らないんだけど20代半ばから大学行って就職とかちゃんとやり直せるん？
401 ：没個性化されたレス↓：2019/01/12(土) 21:26:45.24 .net: 聴講生制度を活用してもいいし
学力に自信があるなら医学部編入狙いでも
402 ：没個性化されたレス↓：2019/01/12(土) 21:30:02.65 .net: 高齢化で生産労働人口が足りないって大騒ぎしてるんだしチャンスだと思う
403 ：没個性化されたレス↓：2019/01/12(土) 21:52:34.96 .net: >>400
余裕
新卒カードは問題なく行使できる
そりゃ現役よりは少し不利なのはあるが今よりは良いよ
404 ：没個性化されたレス↓：2019/01/12(土) 22:22:16.42 .net: はあやる気が起きん。
誰かやる気起こす方法教えて
405 ：没個性化されたレス↓：2019/01/12(土) 22:28:27.86 .net: 高卒が要求される職場なら関連する資格を取れば中卒でも入れるし不人気職なら無資格でも行ける
何をしたいかにもよるけど一箇所に腰を据えるのではなくあくまでも次ヘのステップとしての就職も一つの手
406 ：没個性化されたレス↓：2019/01/12(土) 22:45:52.71 .net: アメリカの統計だとINTPはギフテッド:ノーマル比が一番高く
かつ大学入試時の成績は最高なのに学業成績や学歴水準はそこまで高くないんだよな
尖りすぎやろ
407 ：没個性化されたレス↓：2019/01/12(土) 23:00:14.27 .net: 大学入学後辺りで現実に打ちのめされるということかもしれない
そっからもう一度開花するには間違いなく年単位必要だろうな
408 ：没個性化されたレス↓：2019/01/12(土) 23:07:02.87 .net: 自分は、大学入ってやりたいことだけやってたら勝手に自滅した感じだな
高校は良くも悪くも勉強と部活くらいしかやることないから適当にやってればなんとかなったけど
409 ：没個性化されたレス↓：2019/01/12(土) 23:10:57.61 .net: 大学入ったらよくわからない劣等感とか閉鎖的すぎるサークルが合わなくて自滅したわ
徹底してぼっち行動してたら回復した
410 ：没個性化されたレス↓：2019/01/12(土) 23:31:36.42 .net: 大学入試の成績が高いというのは意外だな。
このタイプはいわゆるテスト勉強的なものあまり好きじゃないと思ったがアメリカだからそもそも入試のスタイルが日本のような詰め込みじゃないのかもね。
このタイプは興味のある勉強はテストに出ようが出まいが頑張るタイプでしょ
411 ：没個性化されたレス↓：2019/01/13(日) 00:16:44.09 .net: >>393
科学的再現性を持たない学問の偉い人がなんか偉そうに振る舞いがちなのは海外でも同じ、ってか海外から輸入されたんじゃねーの？
現実に役に立たない学問の徒が偉いと思われるには偉そうにするしかない訳だし。

近代以降の哲学なんて露骨に意味不明な表現をわざと多用して権威を保ってるとこあるよ。
412 ：没個性化されたレス↓：2019/01/13(日) 00:18:18.42 .net: 勉強より好きなものができるとてんでダメになると思う
413 ：没個性化されたレス↓：2019/01/13(日) 00:21:41.12 .net: 俺の場合、物理専攻だから
むしろ大学入ってから楽しくなった
でも高校までは文系の科目の方が得意だったな
なんか大学入った途端に物理と数学が楽しくなったんだよね
414 ：没個性化されたレス↓：2019/01/13(日) 00:25:19.73 .net: 化学専攻だけど物理学と数学が好きでそればっかやり続けた結果どれも中途半端になった
415 ：没個性化されたレス↓：2019/01/13(日) 00:33:48.37 .net: >>414
今まさに物理学科なのに化学のテスト勉強してて
やる気無さすぎて詰んでる
やりたくない
416 ：没個性化されたレス↓：2019/01/13(日) 00:41:55.72 .net: 興味がないことは微塵もできない

あれ…？やっぱりADHDでは…
417 ：没個性化されたレス↓：2019/01/13(日) 00:43:25.39 .net: NTPな時点で多少なりとも発達障害傾向は持ってそう
418 ：没個性化されたレス↓：2019/01/13(日) 03:03:11.26 .net: >>406
たしかに高校のときも今の大学でも試験の成績はクソだけど、自分で言うのはなんだが高校の模試の成績は良かったわ…INTPの傾向なの？なんで？
419 ：没個性化されたレス↓：2019/01/13(日) 04:54:49.65 .net: みんなMBTI検査どこで受けたの？
420 ：没個性化されたレス↓：2019/01/13(日) 11:25:51.06 .net: 心理機能把握すれば分かると思う
自分はINTPじゃなくて他のタイプなんじゃないかと思っていたけど
ループと劣勢機能考えるとINTP以外ありえないことが分かった
421 ：没個性化されたレス↓：2019/01/13(日) 13:17:57.35 .net: 他タイプとの比較検査してみると、自分がどのタイプに寄ったINTPなのか詳細にわかって面白いよ

INTP or xxxx Test - Individual Differences Research Labs
https://www.idrlabs.com/test/entp-or-intp.php
https://www.idrlabs.com/test/intp-or-istp.php
https://www.idrlabs.com/test/intp-or-infp.php
https://www.idrlabs.com/test/intj-or-intp.php

↑INTPの人はこの辺やってみるといい
自分はISTPとINTJは全然近くなかった（8:2でINTP優勢だった）けど、
INTP：ETNP比は65：35でそれなりにENTP率が高めに出て、
INTP：INFP比は53：47でかなり拮抗してた

他のサイトの外向：内向の軸検査だとほぼ0：100で内向になるのにENTP率が35%と高めなのは、
自分の場合はFiも高め（INFP寄り）なので、INTPとINFPどちらの場合でも補助機能になっているNeの占める比率が、
一般的なINTP（おそらくFi率が低くTi率が高い）と比較して相対的に高めになってるってことだと思う
422 ：没個性化されたレス↓：2019/01/13(日) 13:37:04.31 .net: そのサイトの精度は確かなのか？
423 ：没個性化されたレス↓：2019/01/13(日) 13:44:22.08 .net: 精度なんて解釈次第だろ
424 ：没個性化されたレス↓：2019/01/13(日) 13:50:55.24 .net: >>422
精度の指す意味はよくわからんが、あからさまに優勢の心理機能がどちらに振れてるかの設問が続くので、比較検査という意味ではよくできていると思う
悩まずにINTP寄り（Ti-Ne）の回答ができる場合は自分が比較対象の別タイプにはあまり寄っていないということを意味し、
回答に悩むということは比較対象の別タイプに寄っているという事を意味している

IとE、NとS、TとFの揺れがある人は↑の違いがわかりやすいと思うけど、
PとJの揺れがある人（INTJ寄りの人）はわかりにくい（どちらも当てはまらないような回答が多くなる）かもしれない
425 ：没個性化されたレス↓：2019/01/13(日) 13:58:43.93 .net: そんなにあからさまな設問なら答える前から答えがわかってしまわないか？
バイアスがなければいいが
426 ：没個性化されたレス↓：2019/01/13(日) 16:45:32.49 .net: 設問があからさますぎるな
どのタイプとの比較かは隠して欲しかった
427 ：没個性化されたレス↓：2019/01/13(日) 17:46:01.90 .net: 大学で検査受けたけど、ネットのやつは偽物だ的なこと言ってたぞ…

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